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アメリカだと大学アメフトは完全に商業化されてるし、優勝決定戦はワールドシリーズよりも視聴率が高いほど選手も大学での活躍次第でプロでの年収が変わってくるし、大学側も選手を広告塔として最大限に活用しているつまり大学アメフトの重要性と商業化レベルが日本とはまったく違うので、一概に比較はできない
いやアメリカは連帯責任などない。アメフトに限らず人気のないスポーツでもそう。日本だけだわこんなの。
擁護する人間はフェニックスがどんなに汚いクズの集団か知らないだけ！
アメリカは確かに連帯責任は取らせないけど事件を起こしたらその事件を起こした 個人に対してはきちんと処分しているよ
なんでアメリカの常識に日本が合わせないといけないねん
個を大事にしないからさ我が国においては全て集団が優先される組織を守る為には２０～３０人死んでも平気。
連帯責任はうんざりだわ。そんなだから日本はいい人材も海外に流れていく
全体主義は危険思想だからだよ
アメリカ君がニュースを日頃から見てないって事がバレバレなんよねタックル問題起こしておいてこれならアメリカでもありえるぞ
アメリカでは「人種差別」という究極の連帯責任が蔓延してるだろ
フェニックスの部員はほぼ全員寮内でなにが起こってたか分かってたと思うけどねなんでもアメリカと比較するのもどうかと思うけど
「アメリカなら」云々などどうでも良いここは日本厳しすぎるくらいが良い
衰退国JAPANだしな。足の引っ張り合いがお似合い
日本なんて悪いけど大甘すぎるよ 何でも連帯責任で逃げて 事自体厳しさの欠片なんてないことを証明しているよ
本来ならアメフト部であってアメフト学部ではないのだから、所属する学部で学問に励み、立派に社会で活躍してくれることを希望しまする。
問題起こした部員はサヨナラでいいけど、真面目な部員まで日大全体のゴタゴタに巻き込まれたみたいでちょっと可哀想だな
アメフト部内のゴタゴタのせいで就活で苦しんでる学生が山ほどいるんやで。
ちょっとどころではない😢
アメフト部は特別、と言う意識は持っていたでしょう、そう言う組織になっていたのではありませんか？
無関係な学生は転学できるように救済してほしいね。
30年前の話ですけど、学生連盟の規定に「登録者が学校（チーム）を移った場合は1年間公式戦に出られない」というのがありました。今も変わっていないのでは
@@AkiraFujikake多分、日大で残っても過去の事例から２〜３年は出場停止になる案件だし、３年はどうあがいてもアウト、１〜２年は移籍で良いと思う
日大の方はこんなにギャーギャー騒ぐのに同志社の方はなぜ騒がない？あっちの方がやばいやろ。
関東のFラン ｖｓ 関西のＡラン。それだけのことです。
いやそれだけのことならヤバいだろ。日本社会はダブスタでジャーナリズムが終わってるじゃん。
同志社の奴は同志社大学の敷地内で起こって無いからなぁ。学区内と学区外では重さが違うんだろうね。
@@mh26970そういう問題じゃないでしょ学校の敷地内だろうが 外であろうと犯罪行為には何ら変わりはない
@@Japan-vq4qm Aラン？BかCの間違いやろ
PLが問題なく廃部に成った訳でアメリカならって理屈は意味不明
大学にメリットが無い！宣伝でやらしてるんだから！スポーツだけを推薦でやる！人生を賭けるほどの価値が無い！フェニックスのOBで社会で成功している人間殆ど居ない！タクシー運転手になる為に大学行ったのか？
現実問題として、大学リーグは薬物問題が完全に解決されたとみなされるまでは日大アメフト部の出場を認めないだろうしその時点で今在籍してる部員の試合経験はものすごく制限されるかほぼ無いのと同じになるんだよな「アメフトができなきゃかわいそう」ってのを問題にするなら廃部にならなくてももう助からないこのニュースは叩きやすいから大学指導部(というか理事長)に全部おっかぶせようとしてるだけだな
薬物使用は第三者委員会の調査報告では、最低でも11人なわけだし、これからも逮捕が続くことを考えたら、アメフトできる人数すら揃えられなくなるのは時間の問題だからな。
ここはアメリカではない、アメリカの基準を持ち出しても仕方が無い、そもそも大学生は子供なのか？こうすればこうなると言う良い見せしめ、他の部員の納得は必要ない、悪因悪果。
大学は勉強するところです。勉強しっかり頑張ってください。アメフトは愛好会としてできるでしょ。
アメリカは大多数の大学生が薬物経験あるから、同じ次元で語るのは違うよな。。
そもそもアメリカの多くの州では大麻は合法なのでは？ 例えば部内のメンバーの多くがイスラム過激派のテロリストで、部内でテロリズムが蔓延してたら、廃部になると思う。
薬物に限らず連帯責任などアメリカにはない。この概念は日本だけ。誰かが問題起こしたら全員まとめて処分
嘗ての日大アメフト部って言えば、日本の大学アメフト部では名門中の名門だもんな😢アメフトやっていたなら、一度や二度憧れたもんだわ。それにしても米国を比較対象にするのって、戦後日本人にすり込まれた感じ受けるわ…
昔は京大のライバルだった。罪のない学生に被害が及ばないような対応を切に願う。
他の大学のアメフト部が受け入れを検討するんだろうけど、薬物も一緒にやってくるかもしれないから受け入れは慎重になるだろう
アメフトってのは連帯責任のスポーツ都合がいいときだけ無関係なんてあり得ない
ごく自然に口にする慣用句、、、「アメリカなら」。日本が米国の植民地だとすれば普通に正しい言葉の使い方ですね。私は違和感を感じますけどね。日本の伝統的な考え方価値観では廃部の判断が間違いとは思わない。
全員保身最優先の学校の幹部たち。日大アメフト部は篠田時代から同大の栄光であると同時に、闇そのものでもあったと思います。悪質タックル問題が事実上、監督が罪を認めず不問になった時点で「異常な組織」であることが明白でした。上層部自体が腐っている組織のままでは今後も改善は不可能でしょう。
多分日大アメフト部にはいろいろ問題があったのだと思います。傷口が広がらないうちに廃部にしたのだろうと思います。ただ数人が薬をしていたくらいで廃部にはならないって思います。
一人目の違法薬物所持が発覚した時、大学は、これはこの学生個人の問題だから部活動を再開するが、再開してから他の部員にも違法薬物への関与が判明したら、廃部も考えざるを得なくなる、という趣旨を部員達に伝え、もし、関与している部員がいるなら今のうちに名乗り出て欲しい、としていたそれでも名乗り出る者はおらず、しかし結局は後からズルズルと芋ずる式に複数の部員の違法薬物への関与が発覚する事になるこれでも日大アメフト部への処分は厳しすぎる、逮捕された部員以外が可哀想と言うのか？最初に逮捕された部員以外から後から次々と逮捕されている事実はどうなるのか？今後、もう逮捕者は出ないと言い切れるのか？少なくても自主的に名乗り出てほしいという、ある意味部存続の為のチャンスは部員達には与えられたわけで、そこで誰も名乗り出なかったのを信じて部活動の再開までしていたのだ、それまでして、それを裏切って平気な顔していた部員がいる、それもどうやらひとり、ふたりではない、そんな状況で尚も、他の部員が可哀想、は少なくても一般社会の組織では認められないアメリカはこうだ？ここは日本であり、更に言えばそれが良いか悪いかは兎も角、日本らしい、温情、というものは部員達にかけてきた。それを複数の部員が仇で返したのだ。部の廃止は当然ここできちんと、世の中はそんなに甘くない、どうせ大人達が庇ってくれる、大人達を騙すのなんてチョロい、というふざけた考えを改める必要がある。但し、何年後、何十年後かはわからないが、アメフト部が復活する余地は残してやるべき。その為にもここは甘い顔を見せてはいけない
密室の寮内で"なにも見ず、なにも知らず"の主張で、やれアメリカでは連帯責任云々は通用しないと思う遵法精神の欠如が尊ばれているのなら別でしょうが
ここに至るも監督の顔が1回も出てこない。林や沢田の自宅取材はするのに各局は何を忖度してるのか？
問題になったのは何人？3人？5人？10人？部員数は何人？調査して、関わった人をやめさればいいという判断もあると思うが。何かごたごたしてる印象が強い。組織文化を作り直せばいいと思うが。学生寮の運営の仕方とかも。
日本は連帯責任だから、この処分は当然部員の中には知ってて黙ってた奴もいるだろうしな
そんな生ぬるいこと言ってるからいつまでたっても薬物問題が減らないんだよ芸能界なんて特にね
パワハラ問題で真由子が出てきて吹いたww何よりも先に大麻の不法所持で副学長を逮捕しろよ
アメリカの大学と比べるのは疑問。一般の学生は、運が悪かったと受け止めるしかない。こういう理不尽に思えることは社会に出ればたくさんある。
学校は社会の理不尽を学ぶ場所ではない。
ここは日本です。
個人主義を旨とする日本国憲法に抵触している可能性あるよ。判例でも企業による従業員の性差別処遇で従業員の主張が認められた事例は有名だし。
別のアメフトを真剣に愛してる人たちにもかなり迷惑がかかっている。組織と少人数の悪人のために、アメフト界全体が悪い印象を持たれることを懸念している。いい加減にして欲しい。
アメリカはヘイトクライムで人権侵害を起こしているのに、何言っているんだ。廃部は部活の運用自体の事業が困難になり出来なくなったから、廃部になったのだろ。人権侵害とは関係ないよね。もし、やる気があるのなら、選手がアメフトの事業の運用の見直しと、薬物に対する再発防止の改善を含めて、署名運動をして、部活を復活する為に、必死になって活動をすればいいのに。なぜやらない？そこまでやる気がないからでは。
要はまだまだ違法薬物使用者が出かねないという判断だろな。
おそらく対外試合もできず大会にも出れず就職も厳しくなり存続しても残る人が多いとはとても思えない。こんな部が存続するほうが無関係な学生へ悪評となり人権侵害になりそうです。また薬物でドロドロの欧米と日本は違いすぎます。
すでにOB達に対する社会の評価は最悪⤵️地に落ちた！フェニックス出身者はまともな人間じゃないという評価の烙印を押された！
「無関係な学生」とは、アメフト部以外の一般学生のことを指すのが適切。アメフト部の部内で、その寮で行われた事件であって、「無関係」と言うのは少し苦しいのでは？アメフト部自体の組織的な腐敗が蔓延しており、廃部は不可避だと思う
なんでアメリカ？北朝鮮ならとかも言えや
廃部も已むなしかな。学年に及んでいると「まだやってなかった」だけで巻き添いじゃないからねえ。学生のうちにつかまるか社会人になってから捕まるかだよ。そもそも、社会に出てから捕まった奴がいるから学生にまで捜査が及んだかもと考えて、嵐を避けるように慎重に行動した方がいい。ジタバタすれば逃げ場さえない墓穴を掘るに決まっている。良くも悪くも伝統であれば、その歪みは傷害事件として現れてくるもので、その時点で廃部もアリで厳正に対処した方がいいのさ。もちろんやり過ぎなのだけど、日大のように組織的な隠蔽にまで話が広がれば学校自体が無くなって卒業すらつゆと消えてしまう。大麻は国を滅ぼすからなあ
短期間に続けて問題起こしたら、普通に廃部でしょ。悪質タックル問題の時にしっかり反省してチーム一丸となって更正できれば良かったが、ダメなのでチーム一丸となってクビだよ！
まぁ当然廃部で連帯責任ですね。恩恵だけ受け取ろうなんて甘いよ。社会は甘くないから学生にはいい勉強になる。
誰も気づけない薬物使用で競技中に凶暴な行動が出たら危険です…
無関係な学生に犯行を起こした奴が損害賠償してやれば良いだろ
ここはアメリカじゃねーぞ
人に処分されるべき組織が当たり前のように一方的に学生を一絡げに処分する異常さ😅
スポーツ推薦の人は可哀想だよな
残念、ここはジャパン。アメリカ基準でいきたいならアメリカにGO
都合のいい時だけ日本の基準でやれと言ってませんか普段は世界レベルが合わせるべきだと言ってるくせね
学生の本分は勉強です
文武両道は？
@@ToraDejiko体育会系ってバカばっかりじゃん
@@R2-D2-ze9ct6zj3e さん大学帰りにチョコザップが今の時代に丁度いいかも知れません。あと体育会系色ゼロのスポーツサークルを探さなければなりませんね。
公立進学校=文武両道私立強豪校=文武別募集
不祥事があったら必ず記者会見をするとか言ってるけど、早稲田で同じく薬物で捕まった学生いるけど、学生の処分と所属してた部の休部を発表しただけですけど？この石渡って本当に専門家なのかな？
同志社アメフト部の集団お持ち帰りレイプも。
部員への補償は考えるべきかな。まず検査して完全に白の学生を確定した上で、白の学生についてはこのまま日大で勉学続けるなら特待生などの条件を卒業まで維持、寮を追い出されるならアパート代補填、同好会としてチーム新設を認める、転入受け入れてくれる大学があるならしっかり口利きする、退学再受験を選ぶなら浪人費用補填くらいはやらないと。
まぁ廃部でいいんじゃない？こんだけ問題を起こしてて、歴史も伝統も無いだろう
シカゴ大学は過去にアメフト部を無くしました。あと、経営者側の都合でクラブを無くすことは「人権」は何も侵害されていません。誰も分からないと思って「アメリカでは」という枕詞を付けてテキトーなことを言うのはやめましょうw それが通用したのは情報の民主化がされてなかった昭和までですよ。
今すぐ廃部にしないなら、来年以降、新入部員を取らないようにするとか。今の一年生が卒業してから廃部にすれば、良いんじゃない
アメリカは訴訟大国なので、弁護士が学生に大学を人権侵害で訴訟することをビジネスに考えるだろうけど。アメフト部自体への懲罰が煽られた日本で、それを促す弁護士はいないと思います。また、日本大学は自治に固執し、個人の薬物問題を警察に任せず、大学内問題が隠しすぎ自身の首を絞めている。マスコミも、老人たちが大学教育機関への潔癖を求める風潮に乗じ、個人の薬物問題を大学の経営問題に煽っている。
廃部は人権侵害に繋がるのか、勉強になります。それにしても、豊田さん感じが良いですね！
致し方ないのかな……事情が事情だし……なにも知らずに頑張っていた子達がかわいそうすぎる。
私も同じ事考えていました。
高校と大学推薦でスポーツだけをしてたけど社会で何の役にも立たない！全国大会で優勝した記憶も曖昧…少しの思い出の為に人生無駄にしない方が良い！ガチで勉強しろと言いたい！
薬物中毒で競技をすると、暴行、傷害です。行為に対して同意があるから犯罪にならないからであって、薬物をやっている人間がいるなら同意するわけない
アメリカ基準を持ち出すならば、アメリカでは、一定の学力に達しない者は、いくら優秀なアスリートでも、卒業させない。NCAAの基準は、厳格だよ。
無関係な学生まで巻き添えにする必要はないし、理不尽だ。廃部は無実の学生にをないがしろにしている。無実の学生への補償も大変だしそれで気持ちが収まるはずもないから、廃部は撤回すべき。フェニックスでのプレーを夢見て入学した無実の学生およびその保護者に人権侵害や損害賠償で訴えられても仕方がない。
じゃあアメリカいけよｗｗｗ
日大の経営陣がダメな人達日頃からダメ人間を放置してた
アメリカに行けば、薬やりたい放題。もっとも、アメフトの実力じゃいけないけどね。www
アメフト部を全くコントロールできないんだから、廃部でしょ。
廃部にすれば良いという問題ではない。本当に最高学府である大学なの？
別に日大程度なんて犯罪者予備校
今 大麻なんて高校生に出回っているのは当たり前の状態だよ大学生だからというのは古すぎる
「アメリカなら無関係」というコメントが無関係。ここは日本だから外国の話は無関係。
言ってることがおかしいぞ米主さん普段は外国の例を持ち出すことを平気でやってるくせに
このジャーナリストは東洋大出身だからただ日大叩きがしたいだけだろてか、3人も同じ部活の同じ寮から逮捕者が出てるのにこれを組織的と言わず何と言うんだ？笑
東洋が日大なんぞ関心も興味もないやろ
どうせ出場停止だしな
ここは日本、廃部にしなくてよい！上層部すべて、総辞任
何でも可哀想で済ましていいのか？
廃部するしか方法がなかったのかな？日大OBの他局のアナウンサーが、理事長や、副学長？ら…自分たちの進退問題は、決めるの遅いのに、廃部決定は早いですな～と、嘆いておられましたよ！😮
無関係な学生への人権侵害とほざいてるが、無関係の学生をどうやって抽出するんだ？同じ部内で共に過ごしてきたんだから関係があった事よりも関係がなかった事を証明するほうが難しいだろ。
日本は連帯責任なんて軍隊の価値観を何十年続ける気？
ここは日本ですよ。
日大の場合、今いる生徒だけでなく付属校にいる生徒もいるからねしかも、どこもそこそこ強いし付属校にいる人に違う大学行けというのは難しいから、なかなか長期的な問題になりそうですねていうか、この問題の本質は対応を誤った上層部にあるわけで、生徒に責任を押し付けるのは納得いかない弱いものを見せものにして解決したように見せているように見える
ゴキブリ3匹見つかったんだから、１００匹はおるって、なぜなら大学至るところに「巣」があるからさ。（笑）
潔白ならラグビー部に転部すればいい
廃部しないと根絶やしできないと思う。
タックル問題や薬物蔓延を散々煽ってたマスコミが人権侵害〜とか言っても何とも思わんけどね
アメリカだったらとか欧米はとかそういう話は好きじゃない廃部にしなかったらしなかったでメディアも叩くの目に見えてるタックルで前科あって１発アウトではないから大学の判断も当然だと思う
大学の処分が当然だと言うならその処分をした大学の上層部の人間全員監督不行き届きで処分されなきゃおかしいでしょ、それに日本だけだよ連帯責任だと言ってるのジャニーズの問題の時には世界レベルで問題になってると言ってた言ってる連中が連帯責任で廃部にすべきだと言ってることが矛盾していることに気づいてない
中東なら国によってはムチ打ち。
アメリカだったらとか言う奴がいるから大麻は他の国だったら合法だからとか言って普通に使い出すやつが出てくるんだろ、、大学生なんだから社会に出る前にやっていいことと悪いことの教育くらいはしっかり教えないとダメでしょ
日大を選んだのは自己責任。何ら問題ない。
廃部でいいでしょう。で、伝統ある部活動を廃部に追いやった責任で理事も総入れ替えで。
アメリカは関係無いし何故アメリカの話をするのか意味不明。
すでに一度チャンスを与えてもらったので、2度目はないです。見て見ぬ振りしてきたツケです他の有名大学にもメスを入れたほうがいいですよね！
スポ薦やめたらえーねん
アメリカでは？？？ここは日本です。銃の所有も、少額万引きなら犯罪にならないアメリカじゃないです。
アメリカ在住ですが、アメリカと日本では違うと思います。大麻が合法の州も多いです。
序でに他のポンコツ事件部も。😉✌️☞🥥✨💞
教える立場の人間は責任逃れ、度重なる不祥事、逮捕者も出る始末、もはや大学自体を閉鎖して良いと思う。教育機関としておかしい。
廃部はやり過ぎやろ
受け皿となるクラブは何処かが気になります。
ここは日本なので…
廃部は仕方無し同好会で新たに部を作って出直しするのが１番。ただ同好会になったら部費の補助は出ない。
下級生ならもう一度アメフト部のある他所の大学を受験してやり直すかが、日大のアメフト部員では関西学院大学どころかはどこも無理だろうね。
確かに真面目にやってた部員や告発した部員の人権を考えると廃部は行き過ぎてはいる。それにこれじゃ内部告発したら大損するという悪しき前例になってしまう
人権侵害で訴える事ができるのと、裁判で勝てるのは別です。訴えは出来ても勝訴できる可能性は少ないのでは？ アメリカはコーヒーこぼしても数億円の裁判起こせるので、日本をその何でも裁判国家と同じ土俵で考えるのは頭悪いと思います。
日本なら銃なんか持たせません
3年生の在学生です。全てにおいて酷い状態です。真面目に勉強して大学に言われる通りやってきましたが、教務課。教員。会計課と対応が酷すぎて常識を超えました。内部体制がもう機能してない気がします。林理事長は学生に寄り添う大学を目指すと提言されてましたが、トラブルが起きても職員、教員優先。学生の意見は基本聞いてもらえません。問題教員にも強く言えず学生は合わせるように強要されます。縦社会、村社会的な学風が酷過ぎて金払ったら学生は野放し状態です。世間的信頼も失ってますが、在学生の信頼も失っているので組織を固めるのではなくて初心に帰った方がいい。今の日大は一つの独裁国家、共産主義状態です。
不死鳥を叩き切る！！
ここは日本です。アメリカみたいな権利ばかり主張する国と同じにしないで欲しい。逮捕された3人の学生は氷山の一角。他にもいるだろうね。
言ってることおかしいね日本人だって自分の権利を主張してばかりいるじゃん アメリカみたいに権利ばかり主張する国と一緒にしないでほしいと言ってること自体がすでに 同じなんだよ
俺に意見してんの？この元記事に意見しなよ。個人の意見は意見でいいんじゃねぇの？その個人の意見に文句つけるようなちっちぇ奴らばかりでくだらねぇよ。アメリカは例示したまでだ。日本もそうなりつつあるが欧米人に比べたらまだかわいいもんだ。
なった事例はないのか？なり得る話だけでは弱い
アメフト→脳ダメージ→糞
アメリカだと大学アメフトは完全に商業化されてるし、優勝決定戦はワールドシリーズよりも視聴率が高いほど
選手も大学での活躍次第でプロでの年収が変わってくるし、大学側も選手を広告塔として最大限に活用している
つまり大学アメフトの重要性と商業化レベルが日本とはまったく違うので、一概に比較はできない
いやアメリカは連帯責任などない。アメフトに限らず人気のないスポーツでもそう。日本だけだわこんなの。
擁護する人間はフェニックスがどんなに汚いクズの集団か知らないだけ！
アメリカは確かに連帯責任は取らせないけど事件を起こしたらその事件を起こした 個人に対してはきちんと処分しているよ
なんでアメリカの常識に日本が合わせないといけないねん
個を大事にしないからさ
我が国においては
全て集団が優先される
組織を守る為には２０～３０人死んでも平気。
連帯責任はうんざりだわ。そんなだから日本はいい人材も海外に流れていく
全体主義は危険思想だからだよ
アメリカ君がニュースを日頃から見てないって事がバレバレなんよね
タックル問題起こしておいてこれならアメリカでもありえるぞ
アメリカでは「人種差別」という究極の連帯責任が蔓延してるだろ
フェニックスの部員はほぼ全員寮内でなにが起こってたか分かってたと思うけどね
なんでもアメリカと比較するのもどうかと思うけど
「アメリカなら」云々などどうでも良い
ここは日本
厳しすぎるくらいが良い
衰退国JAPANだしな。足の引っ張り合いがお似合い
日本なんて悪いけど大甘すぎるよ 何でも連帯責任で逃げて 事自体厳しさの欠片なんてないことを証明しているよ
本来ならアメフト部であってアメフト学部ではないのだから、所属する学部で学問に励み、立派に社会で活躍してくれることを希望しまする。
問題起こした部員はサヨナラでいいけど、真面目な部員まで日大全体のゴタゴタに巻き込まれたみたいでちょっと可哀想だな
アメフト部内のゴタゴタのせいで就活で苦しんでる学生が山ほどいるんやで。
ちょっとどころではない😢
アメフト部は特別、と言う意識は持っていたでしょう、そう言う組織になっていたのではありませんか？
無関係な学生は転学できるように救済してほしいね。
30年前の話ですけど、学生連盟の規定に「登録者が学校（チーム）を移った場合は1年間公式戦に出られない」というのがありました。今も変わっていないのでは
@@AkiraFujikake多分、日大で残っても過去の事例から２〜３年は出場停止になる案件だし、３年はどうあがいてもアウト、１〜２年は移籍で良いと思う
日大の方はこんなにギャーギャー騒ぐのに同志社の方はなぜ騒がない？あっちの方がやばいやろ。
関東のFラン ｖｓ 関西のＡラン。それだけのことです。
いやそれだけのことならヤバいだろ。日本社会はダブスタでジャーナリズムが終わってるじゃん。
同志社の奴は同志社大学の敷地内で起こって無いからなぁ。
学区内と学区外では重さが違うんだろうね。
@@mh26970そういう問題じゃないでしょ学校の敷地内だろうが 外であろうと犯罪行為には何ら変わりはない
@@Japan-vq4qm
Aラン？
BかCの間違いやろ
PLが問題なく廃部に成った訳でアメリカならって理屈は意味不明
大学にメリットが無い！宣伝でやらしてるんだから！スポーツだけを推薦でやる！人生を賭けるほどの価値が無い！
フェニックスのOBで社会で成功している人間殆ど居ない！
タクシー運転手になる為に大学行ったのか？
現実問題として、大学リーグは薬物問題が完全に解決されたとみなされるまでは日大アメフト部の出場を認めないだろうし
その時点で今在籍してる部員の試合経験はものすごく制限されるかほぼ無いのと同じになるんだよな
「アメフトができなきゃかわいそう」ってのを問題にするなら廃部にならなくてももう助からない
このニュースは叩きやすいから大学指導部(というか理事長)に全部おっかぶせようとしてるだけだな
薬物使用は第三者委員会の調査報告では、最低でも11人なわけだし、これからも逮捕が続くことを考えたら、アメフトできる人数すら揃えられなくなるのは時間の問題だからな。
ここはアメリカではない、アメリカの基準を持ち出しても仕方が無い、そもそも大学生は子供なのか？
こうすればこうなると言う良い見せしめ、他の部員の納得は必要ない、悪因悪果。
大学は勉強するところです。勉強しっかり頑張ってください。アメフトは愛好会としてできるでしょ。
アメリカは大多数の大学生が薬物経験あるから、同じ次元で語るのは違うよな。。
そもそもアメリカの多くの州では大麻は合法なのでは？ 例えば部内のメンバーの多くがイスラム過激派のテロリストで、部内でテロリズムが蔓延してたら、廃部になると思う。
薬物に限らず連帯責任などアメリカにはない。この概念は日本だけ。誰かが問題起こしたら全員まとめて処分
嘗ての日大アメフト部って言えば、日本の大学アメフト部では名門中の名門だもんな😢アメフトやっていたなら、一度や二度憧れたもんだわ。それにしても米国を比較対象にするのって、戦後日本人にすり込まれた感じ受けるわ…
昔は京大のライバルだった。罪のない学生に被害が及ばないような対応を切に願う。
他の大学のアメフト部が受け入れを検討するんだろうけど、薬物も一緒にやってくるかもしれないから受け入れは慎重になるだろう
アメフトってのは連帯責任のスポーツ
都合がいいときだけ無関係なんてあり得ない
ごく自然に口にする慣用句、、、「アメリカなら」。日本が米国の植民地だとすれば普通に正しい言葉の使い方ですね。私は違和感を感じますけどね。日本の伝統的な考え方価値観では廃部の判断が間違いとは思わない。
全員保身最優先の学校の幹部たち。日大アメフト部は篠田時代から同大の栄光であると同時に、闇そのものでもあったと思います。悪質タックル問題が事実上、監督が罪を認めず不問になった時点で「異常な組織」であることが明白でした。上層部自体が腐っている組織のままでは今後も改善は不可能でしょう。
多分日大アメフト部にはいろいろ問題があったのだと思います。傷口が広がらないうちに廃部にしたのだろうと思います。ただ数人が薬をしていたくらいで廃部にはならないって思います。
一人目の違法薬物所持が発覚した時、大学は、これはこの学生個人の問題だから部活動を再開するが、再開してから他の部員にも違法薬物への関与が判明したら、廃部も考えざるを得なくなる、という趣旨を部員達に伝え、もし、関与している部員がいるなら今のうちに名乗り出て欲しい、としていた
それでも名乗り出る者はおらず、しかし結局は後からズルズルと芋ずる式に複数の部員の違法薬物への関与が発覚する事になる
これでも日大アメフト部への処分は厳しすぎる、逮捕された部員以外が可哀想と言うのか？最初に逮捕された部員以外から後から次々と逮捕されている事実はどうなるのか？今後、もう逮捕者は出ないと言い切れるのか？少なくても自主的に名乗り出てほしいという、ある意味部存続の為のチャンスは部員達には与えられたわけで、そこで誰も名乗り出なかったのを信じて部活動の再開までしていたのだ、それまでして、それを裏切って平気な顔していた部員がいる、それもどうやらひとり、ふたりではない、そんな状況で尚も、他の部員が可哀想、は少なくても一般社会の組織では認められない
アメリカはこうだ？ここは日本であり、更に言えばそれが良いか悪いかは兎も角、日本らしい、温情、というものは部員達にかけてきた。それを複数の部員が仇で返したのだ。部の廃止は当然
ここできちんと、世の中はそんなに甘くない、どうせ大人達が庇ってくれる、大人達を騙すのなんてチョロい、というふざけた考えを改める必要がある。但し、何年後、何十年後かはわからないが、アメフト部が復活する余地は残してやるべき。その為にもここは甘い顔を見せてはいけない
密室の寮内で"なにも見ず、なにも知らず"の主張で、やれアメリカでは連帯責任云々は通用しないと思う
遵法精神の欠如が尊ばれているのなら別でしょうが
ここに至るも監督の顔が1回も出てこない。林や沢田の自宅取材はするのに各局は何を忖度してるのか？
問題になったのは何人？3人？5人？10人？部員数は何人？
調査して、関わった人をやめさればいいという判断もあると思うが。
何かごたごたしてる印象が強い。組織文化を作り直せばいいと思うが。
学生寮の運営の仕方とかも。
日本は連帯責任だから、この処分は当然
部員の中には知ってて黙ってた奴もいるだろうしな
そんな生ぬるいこと言ってるからいつまでたっても薬物問題が減らないんだよ
芸能界なんて特にね
パワハラ問題で真由子が出てきて吹いたww
何よりも先に大麻の不法所持で副学長を逮捕しろよ
アメリカの大学と比べるのは疑問。
一般の学生は、運が悪かったと受け止めるしかない。
こういう理不尽に思えることは社会に出ればたくさんある。
学校は社会の理不尽を学ぶ場所ではない。
ここは日本です。
個人主義を旨とする日本国憲法に抵触している可能性あるよ。判例でも企業による従業員の性差別処遇で従業員の主張が認められた事例は有名だし。
別のアメフトを真剣に愛してる人たちにもかなり迷惑がかかっている。
組織と少人数の悪人のために、
アメフト界全体が悪い印象を持たれることを懸念している。
いい加減にして欲しい。
アメリカはヘイトクライムで人権侵害を起こしているのに、何言っているんだ。廃部は部活の運用自体の事業が困難になり出来なくなったから、廃部になったのだろ。人権侵害とは関係ないよね。もし、やる気があるのなら、選手がアメフトの事業の運用の見直しと、薬物に対する再発防止の改善を含めて、署名運動をして、部活を復活する為に、必死になって活動をすればいいのに。なぜやらない？そこまでやる気がないからでは。
要はまだまだ違法薬物使用者が出かねないという判断だろな。
おそらく対外試合もできず大会にも出れず就職も厳しくなり存続しても残る人が多いとはとても思えない。こんな部が存続するほうが無関係な学生へ悪評となり人権侵害になりそうです。また薬物でドロドロの欧米と日本は違いすぎます。
すでにOB達に対する社会の評価は最悪⤵️地に落ちた！
フェニックス出身者はまともな人間じゃないという評価の烙印を押された！
「無関係な学生」とは、アメフト部以外の一般学生のことを指すのが適切。アメフト部の部内で、その寮で行われた事件であって、「無関係」と言うのは少し苦しいのでは？アメフト部自体の組織的な腐敗が蔓延しており、廃部は不可避だと思う
なんでアメリカ？北朝鮮ならとかも言えや
廃部も已むなしかな。
学年に及んでいると「まだやってなかった」だけで巻き添いじゃないからねえ。学生のうちにつかまるか社会人になってから捕まるかだよ。そもそも、社会に出てから捕まった奴がいるから学生にまで捜査が及んだかもと考えて、嵐を避けるように慎重に行動した方がいい。ジタバタすれば逃げ場さえない墓穴を掘るに決まっている。
良くも悪くも伝統であれば、その歪みは傷害事件として現れてくるもので、その時点で廃部もアリで厳正に対処した方がいいのさ。もちろんやり過ぎなのだけど、日大のように組織的な隠蔽にまで話が広がれば学校自体が無くなって卒業すらつゆと消えてしまう。
大麻は国を滅ぼすからなあ
短期間に続けて問題起こしたら、普通に廃部でしょ。悪質タックル問題の時にしっかり反省してチーム一丸となって更正できれば良かったが、ダメなのでチーム一丸となってクビだよ！
まぁ当然廃部で連帯責任ですね。恩恵だけ受け取ろうなんて甘いよ。社会は甘くないから学生にはいい勉強になる。
誰も気づけない薬物使用で
競技中に凶暴な行動が出たら危険です…
無関係な学生に犯行を起こした奴が損害賠償してやれば良いだろ
ここはアメリカじゃねーぞ
人に処分されるべき組織が当たり前のように一方的に学生を一絡げに処分する異常さ😅
スポーツ推薦の人は可哀想だよな
残念、ここはジャパン。アメリカ基準でいきたいならアメリカにGO
都合のいい時だけ日本の基準でやれと言ってませんか普段は世界レベルが合わせるべきだと言ってるくせね
学生の本分は勉強です
文武両道は？
@@ToraDejiko
体育会系ってバカばっかりじゃん
@@R2-D2-ze9ct6zj3e さん
大学帰りにチョコザップが今の時代に丁度いいかも知れません。
あと体育会系色ゼロのスポーツサークルを探さなければなりませんね。
公立進学校=文武両道
私立強豪校=文武別募集
不祥事があったら必ず記者会見をするとか言ってるけど、早稲田で同じく薬物で捕まった学生いるけど、学生の処分と所属してた部の休部を発表しただけですけど？
この石渡って本当に専門家なのかな？
同志社アメフト部の集団お持ち帰りレイプも。
部員への補償は考えるべきかな。まず検査して完全に白の学生を確定した上で、白の学生についてはこのまま日大で勉学続けるなら特待生などの条件を卒業まで維持、寮を追い出されるならアパート代補填、同好会としてチーム新設を認める、転入受け入れてくれる大学があるならしっかり口利きする、退学再受験を選ぶなら浪人費用補填くらいはやらないと。
まぁ廃部でいいんじゃない？
こんだけ問題を起こしてて、歴史も伝統も無いだろう
シカゴ大学は過去にアメフト部を無くしました。
あと、経営者側の都合でクラブを無くすことは「人権」は何も侵害されていません。
誰も分からないと思って「アメリカでは」という枕詞を付けてテキトーなことを言うのはやめましょうw それが通用したのは情報の民主化がされてなかった昭和までですよ。
今すぐ廃部にしないなら、来年以降、新入部員を取らないようにするとか。今の一年生が卒業してから廃部にすれば、良いんじゃない
アメリカは訴訟大国なので、弁護士が学生に大学を人権侵害で訴訟することをビジネスに考えるだろうけど。
アメフト部自体への懲罰が煽られた日本で、それを促す弁護士はいないと思います。
また、日本大学は自治に固執し、個人の薬物問題を警察に任せず、大学内問題が隠しすぎ自身の首を絞めている。
マスコミも、老人たちが大学教育機関への潔癖を求める風潮に乗じ、個人の薬物問題を大学の経営問題に煽っている。
廃部は人権侵害に繋がるのか、勉強になります。
それにしても、豊田さん感じが良いですね！
致し方ないのかな……事情が事情だし……なにも知らずに頑張っていた子達がかわいそうすぎる。
私も同じ事考えていました。
高校と大学推薦でスポーツだけをしてたけど社会で何の役にも立たない！全国大会で優勝した記憶も曖昧…少しの思い出の為に人生無駄にしない方が良い！ガチで勉強しろと言いたい！
薬物中毒で競技をすると、暴行、傷害です。
行為に対して同意があるから犯罪にならないからであって、薬物をやっている人間がいるなら同意するわけない
アメリカ基準を持ち出すならば、アメリカでは、一定の学力に達しない者は、
いくら優秀なアスリートでも、卒業させない。
NCAAの基準は、厳格だよ。
無関係な学生まで巻き添えにする必要はないし、理不尽だ。廃部は無実の学生にをないがしろにしている。
無実の学生への補償も大変だしそれで気持ちが収まるはずもないから、廃部は撤回すべき。
フェニックスでのプレーを夢見て入学した無実の学生およびその保護者に人権侵害や損害賠償で訴えられても仕方がない。
じゃあアメリカいけよｗｗｗ
日大の経営陣がダメな人達
日頃からダメ人間を放置してた
アメリカに行けば、薬やりたい放題。もっとも、アメフトの実力じゃいけないけどね。www
アメフト部を全くコントロールできないんだから、廃部でしょ。
廃部にすれば良いという問題ではない。本当に最高学府である大学なの？
別に日大程度なんて犯罪者予備校
今 大麻なんて高校生に出回っているのは当たり前の状態だよ大学生だからというのは古すぎる
「アメリカなら無関係」というコメントが無関係。
ここは日本だから外国の話は無関係。
言ってることがおかしいぞ米主さん普段は外国の例を持ち出すことを平気でやってるくせに
このジャーナリストは東洋大出身だからただ日大叩きがしたいだけだろ
てか、3人も同じ部活の同じ寮から逮捕者が出てるのにこれを組織的と言わず何と言うんだ？笑
東洋が日大なんぞ関心も興味もないやろ
どうせ出場停止だしな
ここは日本、廃部にしなくてよい！
上層部すべて、総辞任
何でも可哀想で済ましていいのか？
廃部するしか方法がなかったのかな？
日大OBの他局のアナウンサーが、理事長や、副学長？ら…
自分たちの進退問題は、決めるの遅いのに、廃部決定は早いですな～と、嘆いておられましたよ！😮
無関係な学生への人権侵害とほざいてるが、無関係の学生をどうやって抽出するんだ？
同じ部内で共に過ごしてきたんだから関係があった事よりも関係がなかった事を証明するほうが難しいだろ。
日本は連帯責任なんて軍隊の価値観を何十年続ける気？
ここは日本ですよ。
日大の場合、今いる生徒だけでなく付属校にいる生徒もいるからね
しかも、どこもそこそこ強いし
付属校にいる人に違う大学行けというのは難しいから、なかなか長期的な問題になりそうですね
ていうか、この問題の本質は対応を誤った上層部にあるわけで、生徒に責任を押し付けるのは納得いかない
弱いものを見せものにして解決したように見せているように見える
ゴキブリ3匹見つかったんだから、１００匹はおるって、なぜなら大学至るところに「巣」があるからさ。（笑）
潔白ならラグビー部に転部すればいい
廃部しないと根絶やしできないと思う。
タックル問題や薬物蔓延を散々煽ってたマスコミが人権侵害〜とか言っても何とも思わんけどね
アメリカだったらとか欧米はとかそういう話は好きじゃない
廃部にしなかったらしなかったでメディアも叩くの目に見えてる
タックルで前科あって１発アウトではないから大学の判断も当然だと思う
大学の処分が当然だと言うならその処分をした大学の上層部の人間全員監督不行き届きで処分されなきゃおかしいでしょ、それに日本だけだよ連帯責任だと言ってるのジャニーズの問題の時には世界レベルで問題になってると言ってた言ってる連中が連帯責任で廃部にすべきだと言ってることが矛盾していることに気づいてない
中東なら国によってはムチ打ち。
アメリカだったらとか言う奴がいるから大麻は他の国だったら合法だからとか言って普通に使い出すやつが出てくるんだろ、、
大学生なんだから社会に出る前にやっていいことと悪いことの教育くらいはしっかり教えないとダメでしょ
日大を選んだのは自己責任。何ら問題ない。
廃部でいいでしょう。で、伝統ある部活動を廃部に追いやった責任で理事も総入れ替えで。
アメリカは関係無いし何故アメリカの話をするのか意味不明。
すでに一度チャンスを与えてもらったので、2度目はないです。
見て見ぬ振りしてきたツケです
他の有名大学にもメスを入れたほうがいいですよね！
スポ薦やめたらえーねん
アメリカでは？？？
ここは日本です。
銃の所有も、少額万引きなら犯罪にならないアメリカじゃないです。
アメリカ在住ですが、アメリカと日本では違うと思います。大麻が合法の州も多いです。
序でに他のポンコツ事件部も。😉✌️☞🥥✨💞
教える立場の人間は責任逃れ、度重なる不祥事、逮捕者も出る始末、もはや大学自体を閉鎖して良いと思う。教育機関としておかしい。
廃部はやり過ぎやろ
受け皿となるクラブは何処かが気になります。
ここは日本なので…
廃部は仕方無し
同好会で新たに部を作って出直しするのが１番。
ただ同好会になったら
部費の補助は出ない。
下級生ならもう一度アメフト部のある他所の大学を受験してやり直すかが、日大のアメフト部員では関西学院大学どころかはどこも無理だろうね。
確かに真面目にやってた部員や告発した部員の人権を考えると廃部は行き過ぎてはいる。それにこれじゃ内部告発したら大損するという悪しき前例になってしまう
人権侵害で訴える事ができるのと、裁判で勝てるのは別です。訴えは出来ても勝訴できる可能性は少ないのでは？ アメリカはコーヒーこぼしても数億円の裁判起こせるので、日本をその何でも裁判国家と同じ土俵で考えるのは頭悪いと思います。
日本なら銃なんか持たせません
3年生の在学生です。全てにおいて酷い状態です。
真面目に勉強して大学に言われる通りやってきましたが、教務課。教員。会計課と対応が酷すぎて常識を超えました。内部体制がもう機能してない気がします。
林理事長は学生に寄り添う大学を目指すと提言されてましたが、トラブルが起きても職員、教員優先。学生の意見は基本聞いてもらえません。問題教員にも強く言えず学生は合わせるように強要されます。縦社会、村社会的な学風が酷過ぎて金払ったら学生は野放し状態です。
世間的信頼も失ってますが、在学生の信頼も失っているので組織を固めるのではなくて初心に帰った方がいい。今の日大は一つの独裁国家、共産主義状態です。
不死鳥を叩き切る！！
ここは日本です。アメリカみたいな権利ばかり主張する国と同じにしないで欲しい。逮捕された3人の学生は氷山の一角。他にもいるだろうね。
言ってることおかしいね日本人だって自分の権利を主張してばかりいるじゃん アメリカみたいに権利ばかり主張する国と一緒にしないでほしいと言ってること自体がすでに 同じなんだよ
俺に意見してんの？
この元記事に意見しなよ。
個人の意見は意見でいいんじゃねぇの？
その個人の意見に文句つけるようなちっちぇ奴らばかりでくだらねぇよ。
アメリカは例示したまでだ。日本もそうなりつつあるが欧米人に比べたらまだかわいいもんだ。
なった事例はないのか？
なり得る話だけでは弱い
アメフト→脳ダメージ→糞