Так пусть полиция предлагает преступникам встречу через телеграмм и ловит их. Телеграмм доступен одинаково для всех: преступников, полиции, ФСБ, ЦРУ. ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ.
На Фэйсбуке ( и в твиттере до Маска) все это цветет и пахнет. Сколько разговоров и скандалов было - левым наплевать. Как им наплевать и на педофилов и пр. Им нужна цензура людей с консервативными взглядами. Я не знаю с кем сотрудничает Дуров и сотрудничает ли вообще. Но телега - свободная площадка, это медицинский факт. А чтобы бороться с преступниками, ключи доступа и пр. не нужны. Выйти на преступное сообщество использующее соцсети - дело техники, для полиции и прочих спецслужб это вообще не вопрос. Но, повторюсь, левым нужна цензура, остальное всего лишь предлог.
@@AlexRSwissвопрос еще в том , почему некоторые преступники на свободе вроде тех кто вырвал северный поток ? А некоторые в заперти - вы ж боролись за свободу слова , в чем беда ?? Избтиратеьное мышление юродивых
@@D.B._Cooper я сам топлю за телегу, но там цензура бывает и в другую сторону - блокировку бота умного голосования все ещё помним. Блокировку каналов украинских со сбором донатов на ВСУ тоже. Случаи не то чтобы очень частые, но громкие. Я против того чтобы Дурова обвинять в отсутствии сотрудничества с кем бы то ни было. Но вот обвинять в уступках и сотрудничестве можно и нужно. Лично для меня свобода слова в приоритете. Бесит пропаганда и теории заговора, но бороться с ними можно другим способом, типа заметок/комментариев сообщества без блокировки источника.
@@D.B._Cooperне фантазируйте, на фейсбуке нет наркошопов. А российский миллиардер не может не быть агентом российских спецслужб, но парниковые российские либералы не способны принять этот тезис за аксиому
@@annab9994 если покрывает - да. Только что такое покрывать? Ну вот найди педофила, потом зарепорть его телеге, и вот только потом ты будешь иметь право говорить о том, покрывают они или нет.
@@Cast36x Именно. Я ни разу не видел новости, что полиция кого-то нашла, обратилась в Телеграм, а там отказали. Полиции вообще ничего не мешает. Мы уже видели, если надо, они просто внедряются в группы. Если нужны какие-то данные, телеграм тут не очень поможет, впн и левые акки никто не отменял. Вообще, у людей странное восприятие телеграма. Они реально представляют себе, что сидит чувак и ВРУЧНУЮ обрабатывает все жалобы. Это делает робот. Блок УМГ - гнусная история. Но я вполне могу себе представить, что собрались кремлеботы, живые люди, и накидали жалоб, от чего бот телеги заблокировал. Чтобы таким же образом блочить названные выше группы (не упоминаю, потому что уже два моих сообщения удалил ютуб), люди МАССОВо должны ИСКАТЬ эти группы, а потом МАССОВО БЛОЧИТЬ. Лично мне ни разу не приходило в голову искать такие группы, а потому и блочить нечего. Как думаю и 95% адекватного населения. Всякая шваль из числа наших депутатов бросилась "защищать" Дурова, но чувствую, им насрать на телеграм и Дурова, просто хотят лишний раз потыкать пальцев в проблему свободы слова в европейских странах, тем более во Франции, где мусора тоже любят по домам ходить и протестующих вылавливать.
При чем тут Дуров и те, кто эти преступления совершает? Павел сделал сервис, в котором приватность - это основа, доступная всем. Давайте лучше сажать производителей оружия, из которого убивают
@@Этотак-ъ6ц Они пытаются посадить того, кто придумал средство для общения. Это вообще смешно. Выдать ордер на арест, когда человек в небе на пути во Францию это что за демократия такая?
какая приватность? там не Е2Е шифрование, в отличие от сигнала и ватсапа. нет вопросов к тому, какая реакция у власти рф? как они за него впряглись?) в ес есть законы (в разных странах могут быть отличия), например, авторское право..там куча сливов, мошенничества и жести полнейшей. если ты знаешь, кто совершает преступление или собирается и когда, то ты обязан сообщить, понимаете. бездействие -тоже преступление.
Но вот движение путь домой он объявил фейковым , однако , хотя они вполне реальны , как и сами мобилизованные . А для контента педофилрв - полная свобода и недопуск к их данным .
Тот, кто пожертвует свободой ради безопасности, не получит ни свободу ни безопасность! Бенджамин Франклин, один из отцов основателей США Христо открыл личико - ФСБ проволит учения по блокировке Телеграм
@@oleg9458 а какая свобода? Свобода слова не означает вседозволенность, и не исключает ответственности каждого человека живущего в обществе. Это все равно если преступления совершаются в вашем доме вы будите все равно держать там жильцов- преступников потому что вы ИМ обещали безопасность 🙈 Теперь французские власти спросили вас их показать и вы отказываетесь. По законам принятым международно и которые выполняют все платформы и сетевые провайдеры, по всем показателям по Дурову давно тюрьма плачет.
@@grus599 свобода частной переписки и право на конфиденциальность. Это принципиально, либо она есть, либо нет. Нельзя быть "немножко беременной". Сегодня они просят выдать крокодиллеров и прочих, завтра попросят выдать данные о вас. Власти постоянно злоупотребляют своими полномочиями, им постоянно под благовидными предлогами хочется всё больше контроля над вашей жизнью. К чему это привело в рф вам напомнить? Как пример, вспомните вк. Мб оттуда преступные элементы и ушли (нет), зато жизнь простых людей стала в большей опасности. Неужели это вам не очевидно? Дальше, доступ к данным телеги это простой ход, дадут им эти ключи, они поймают нескольких преступников, остальные разбегутся как т@р @каны. Могли бы использовать ту же телегу чтобы ловить преступников наживца, но нет, подавайте им всё на блюдечке. Разленились? Может нужно "что-то поменять в консерватории"?
В Телеграмме одни хвалебные отзывы хамасне! А всем кто им пытался возразить удалили аккаунты и заблокировали телефоны. Франция тоже хочет удалять и блокировать всех, кто плохо про них напишет.
В Париже, Марселе и других городах целые кварталы и районы находятся в руках торговцев наркотиками. И полиция или куплена, или трусит, поджимает хвост, даже боится сунуть нос в соответствующие кварталы. Все всё знают: кто главный, кто курьер, кто толкает на глазах у всех в кафе и на улицах. А виноват , оказывается, Павел Дуров, не делится , панимаш, информацией, мешает работать!
@@alexus8778 Как вы догадались, наверное у вас мощный интеллект! Конечно же я этот... как его...крестный отец...то есть... крестная мать, и потому так хорошо осведомлена. А вы нет?
@@Yulia_Dobiash меня это не интересует, поэтому я далёк от всего этого, и с интеллектом у меня всё в порядке, видите какая логическая цепь выстроились из вашего комментария. 🤣🤣🤣
а у вас эксклюзивные связи с францускими прокурорами? откуда вы знаете суть обвинений, если официально еще ничего не предъявлялось? по поводу детской порнографии вы также саркастичны или тут уже не очень получается, ведь если ее негде будет продавать, то ее меньше будет?
Русские спецслужбы когда пытались на Дурова надавить, то они плохие, а Дуров красавчик что не повелся. А сейчас когда западные спецслужбы давят на Дурова, то Дуров сам виноват и он преступник, надо было сотрудничать. Вот такие у нас мнения «независимых журналистов»
Замечательный комментарий ! Браво ❤ испытываю отвращение когда критикуют Россию 24/7 P.S Это журналистской назвать невозможно !Чем же вы тогда отличаетесь от российских каналов которых называете пропагандистами?
Ну нет г-н Грозев. Нельзя быть немножко беременным. Или плюём на приватность и называемся тоталитарным гос-вом или нет. А то это опять сказка про "хорошего царя". Тут у нас хорошие чиновники, тут пособники режима, хотя делают то же самое. Если вы позволяете системе лезть в вашу частную жизнь в "исключительных случай", через очень короткое время понятие исключительность разбухнет.
@@user_0g8ab91 вы возможно не поняли или не захотели, но тут речь идёт про конкретный кейс, где два варианта ответа "да" или "нет". Дать доступ к перепискам или нет. Нет никакого баланса между двумя опциями, это не спектр. Что касается первого тейка, то система может влезть там где ей позволяют и есть техническая возможность - это раз. И два - любая система стремится меньше работать. Что проще: скритпом прогонять чужие переписки на определенные слова или развивать агентурную сеть в офлайне, менять социальную политику и заниматься просвещением? Ответ очевиден По суду - пожалуйста, суд выносит решение изъять телефон, смогли там что-то найти и расшифровать - ок. Это конкретное устройство, это как штаны или машина/квартира. Чего ж не сделать один мастер-ключ на все машины или двери для силовиков? Им же надо
Если ты не хочешь, что-бы лезли и регулировали твой ресурс, то ты сам должен отслеживать и блокировать каналы про наркоту, терроризм и т.п.. Это самое логичное. Если ты не способен (или по каким-то причинам не хочешь) этого делать, то не обессудь. Значит плашки "Фейк", на канал жён мобилизованных Павлик может ставить, блокировать оппозиционные политические каналы, а с каналами каких-нибудь исламистов (представители которых потом по всему миру режут мирных граждан) он ничего поделать не может. Какой беспомощный и "последовательный" наш Павлик...
@@user_0g8ab91 Вы сами с собой разговариваете? В каком месте я писал, что сливать данные ФСБ это другое? Причем тут надёжное/не надёжное шифрование у телеги? Какое это имеет отношение к вопросу предоставления доступа властям к переписке?
Если правовое государство арестовывает владельца почтового сервиса за то, что он не вскрывает письма , не читает их и не сообщает куда надо, о том что в письмах есть противоправный контекст, то это не правовое государство. Органы должны анализировать, выявлять, и по решению суда почтовый сервис даст органам доступ к переписке определённого человека. А требовать, чтоб этим занимался владелец сервиса?
@@gomayata-f2n Телеграм это организация - пусть запрещают доступ к нему и судятся с организацией, а не конкретного человека. На уровне страны и даже Евросоюза можно заблокировать и удалить приложение из Апп стора и Гугл плея. Это делается легко и просто и Эппл с Гуглом подчиняются, если есть предписание от местных властей. Это было сделано? Если нет - то какие претензии к Дурову?
Почта это прошлый век и полиция контролировала переписку когдасомневалась в благонадежности. А телеграммом пользуются с такой скоростью что контроль нереален. И если телеграммом пользуются военные и России и Украины то сво будет длиться до победного конца и Украины и России. Решили остановить сво ищут способы.и то что прячется от Путина это тоже вариант.
Версия Грозева конечно мягко говоря лукавая. Все верхушки власти стремятся к одному и тому же - тотальному контролю за стадом! И в этом случае никакой разницы между ними нет. И,что бы не утверждал гость, методы и поступки у этих структур тоже одинаковые. Разница лишь в умении их использования.
Если продукция булочника будет постоянно использоваться для перевозки наркоты, и он откажется сотрудничать с полицией, чтобы поймать дилеров, то да, рано или поздно его привлекут за соучастие.
@@РомановВладимир-я7с не побеждены, но он не будет его рассадником. Любая платформа несёт ответственность за это и тратит огромные деньги чтоб этого с ними не произошло. А ему видно все равно.Нуитеперь не будет .
Не задали Христо вопрос о том, как сам он шифрует свое общение с соратниками в процессе расследований, и как он отнёсся бы к возможностям спецслужб иметь доступ к его переписке
Не ожидал такой охинеи от Грозева. Если что, то Телеграм выдавал данные престуников по решению суда. А спецлужбы хотят получить прямой доступ, без судебных решений.
Кто вам сказал такое? Спецслужбы poccии? С ними Дуров сотрудничает? Христо Грозев постоянно проводит расследования, и если он говорит, что телеграмм не передаёт IP адреса преступников, то значит Телеграмм их не передаёт….
Вот именно, что площадка. С каких пор за преступления, совершенные на площади, отвечает архитектор, который ее спроектировал. Давайте тогда за интернет в целом кого-нибудь привлечем, ведь он тоже та еще площадка для незаконной деятельности, куда там телеграмму. А еще заодно всех производителей телефонов и провайдеров сотовой связи, они ведь тоже, получается, сообщники всей преступной деятельности, совершаемой при помощи этих устройств и технологий. Маразм какой-то, или как говорят французы, le marasme!
@@schjlr Примеры в студию. Не того, что закрываются (это и так понятно, никто им не мешает закрыть/запретить телеграм, если не нравится), а того, когда архитекторов за это привлекают.
Совершенно не аргумент в пользу того, что так и должно быть. Если люди веками воевали друг с другом из-за религиозных различий, это вовсе не означает,что нужно делать также, @@schjlr
*Наконец-то! Это означает закон и порядок! Ну а как иначе могло быть? Тонны неприемлемого контента, насильственного видео-контента, утечек личной информации, продажа наркотиков и оружия, и, как оказалось, основной мессенджер российской армии - всё это присутствует. Отсутствие каких-либо Правил и Политик Безопасности платформы и пользователей. Избирательная и выборочная реакция на запросы силовых структур разных стран. Этот арест - логический финал для господина Дурова, и он не имеет никакого отношения к демократии или притеснениям свободы слова! Франция молодец!*
Ну в случае с каналом жён мобилизованных он же "разобрался"))) и поставил плашку "Фейк" на реальный канал жён. 😅 Значит есть у него модерация, правда не в ту сторону, но есть 💁♂️
ну да, у нас же правохоронительные органы появились уже после соцсетей, никто же не может расследовать никакие преступления без доступа к соцсетям всех и каждого. Грозев что-то совсем не то говорит. Дуров не нанимался помогать полиции искать преступников.
@@АнтонСамыличев а еще наркоту пассажирскими самолетами перевозят. Что-то я не вижу среди французских заключенных владельцев авиакомпаний. Это максимально тупо, сидеть должен тот, кто наркотой торгует, а не тот, кто обеспечивает тайну частной переписки.
если производитель бумаги начнет отвечать за все, что на ней напечатано, можно ли назвать такую ситуацию правовым государством? пусть полиция внедряет кротов в такие организации, вот и будет там все спокойно читать
А вы допилить свое сравнение и увидите, что так и должно быть. Если будет установлено, что преступники пользуются какой-то конкретной маркой бумаги и спецслужбы захотят поймать их при покупке, вы считаете производитель бумаги не должен сотрудничать? Или может покрывать?
@@schjlr А вы попробуйте допилить свою мысль о том, что спецслужбы получат все доступы ко всей информации всех людей, не только в тг, но и вообще везде. Нравится такой мир? Мир, где у вас не будет ни одного способа защиты от неадекватного государства? А оно станет неадекватным, поскольку соберет в себе всю "власть" над информацией.
@@schjlrв чем фишка вашего сравнения? Бумага является первопричиной? Не будет этого производителя, будет другой. Не будет бумаги, будет на скальная живопись. Природу изволите задерживать? Дуров платит налоги, что бы плохих дядь не было как в телеге, так и в целом. Тот кто меняет свою свободу, на безопасность, не получит ни того, ни другого
Это действительно другое. Все равно что равнять серийного семейного садиста с примерным отцом, который один раз отвесил оплеуху дочери. Человек на уровне развития подростка спешит объявить, что оба этих типа равноценны. Макрон не убивал и не сажал политических конкурентов, не развязывал войну в Европе, не подминал под себя государственную власть.
Получивший мировую известность кооператив «Озеро» был создан в ноябре 1996 г. Владимир Путин и семь его друзей решили построить дачи по соседству, на берегу озера Комсомольское под Питером. В 2016 г. этому удивительному образованию исполнилось 20 лет. И это давно уже не дачный кооператив, а ОПГ мирового масштаба. В сказке «Белоснежка и семь гномов» гномы добывали золото, драгоценные камни, а Белоснежка сидела дома, стирала, убирала, готовила. В «Озере» гномы воровали, убивали, пилили бюджет, а Путин крышевал их со стороны власти. И изображал Белоснежку по телевизору.
Странно, а почему никто НЕ кричит сраная Франция, МОРДОР! орки Ни за что ни про что арестовали Павла Дурова запрещают свободу слова и т.д. и т.п. ах да это другое Если Европа арестовывает то сразу же это "Правомерное" задержание смотри не перепутай 🤣
Странно, а почему никто НЕ кричит сраная Франция, МОРДОР! орки Ни за что ни про что арестовали Павла Дурова запрещают свободу слова и т.д. и т.п. ах да это другое Если европа то сразу же "Правомерное" задержание смотри не препутай
Не надо валить в одну кучу мух и котлеты. Есть такая вещь как ответственность за свой продукт. И есть повсеместно признанные преступления, такие как наркоторговля и детская порнография. Когда ты создаешь продукт, он не должен нарушать закон страны, в которой используется. Если некто производит телефоны, которые взрываются и убивают людей, и отказывается убирать их с рынка, то таких производителей можно и посадить, и это не будет нарушением их прав. От Дурова требуют удаления каналов, нарушающих законодательство. Есть разница между модерированием общения самой компанией и предоставлением доступа к переписке всех пользователей третьим лицам (включая государства). Первое компания обязана делать. Второе недопустимо. Кстати, Дуров отлично справляется с модерированием одних каналов и попустительствует другим - почитайте хотя бы комментарии под этим видео, найдете много примеров.
Мне это невероятно странно! Есть инструмент. Нож. Топор... Есть миллиарды людей, которые используют нож и топор для прготовления пищи или рубки дров. И есть единицы, которые этими _инструментами_ творят преступления. И вместо того, чтобы бороться с реальными (единичными) преступниками, - власть Франции борется с создателями этих инструментов.
Некорректное сравнение от слова совсем, нож или топор производитель делает,продает и на этом все. Програмы,програмное обеспечение, которое разработчик поддерживает, обновляет, контролирует, модерирует и так далее это совсем другая ответственность.
Создателя этого "инструмента" просили сотрудничать и дать доступ до информации тех, кто совершает страшные преступления. Раз это создатель не хочет сотрудничать с правоохранительными органами и помочь поймать преступников, значит он покрывает их, возможно имеет долю в этих чёрных делах. Все правильно делает Франция. Нет детской порнографии, работорговли, терроризму и наркодиллерам!!!
ну вот вы и сами ответили на все свои вопросы даркнет, очевидно, правоохранителям мешает поэтому организаторы дарнета не палятся и страдают, отмывая прибыль дуровже решил усидеть на двух стульях, как самый наглый
Незаконный контент распространялся по каналам связи. Требую немедленного ареста всех владельцев, руководителей и менеджеров операторов связи! Да и все производители и разработчики электроники тоже причастны к этому безобразию. Ну и Кирилла с Мефодием и прочих создателей письменности тоже, конечно, оправдать невозможно...
Когда слышу "ФСБ говорит, что читает ТГ", то вспоминаю анекдот, Как к врачу пришел дед и захотел, чтоб у него СТОЯЛ. Мол, сосед под 80 говорит, что у него СТОИТ. А врач ему - "ну, так и вы говорите" 😂
@@dutarSafin у Хеффнера и в 79 стоял и в 80, потому что он жрал виагру. только вот авторов анонимных каналов находят. А вот вам простой пример: все операторы связи в Рф боятся фсб и рисковать не станут. Если им прикажут смс для входа на другом устройстве перенаправить - они так и сделают. Так было уже с аккаунтами Навального, албурова и Волкова. Много лет назад. Кроме того, сейчас уже есть куда более продвинутые технологии. Хоть бы почитали на медузе как раз вышел понятный текст на эту тему пару дней назад как раз в день рукотворного сбоя ТГ в России. Не позорься не знанием
Христо до ареста Дурова: -если между свободой и безопасностью вы выберете безопасность, то сначала у вас заберут свободу, а потом и безопасность. Христо после ареста Дурова : -ну не знаю, не знаю.. Ну упорно там и всякое такое.. Ну не знаю не знаю, нужно обязательно рассматривать со всех сторон.. Смешно ведь)
Нож, который вы покупаете для нарезки лука и хлеба, в руках преступника становится орудием убийства. Но никто не подаст в суд на хозяйственный магазин или производителя ножей и не назовет их сообщниками. Да, модерация в Телеграме необходима быть проактивной и сам ресурс должен отслеживать опасные тенденции и активно откликаться на жалобы пользователей, а не как сейчас - месяцами. Но обвинять в соучастии в преступлении Дурова - нелепость. Правда, его ни раз предупреждали, что если не хочешь делиться "ключами", будь проактивным и блокируй опасный контент - опасный, в его привычной трактовке: террористический, педофильский, наркоманский и подобный, блокировка которого не является борьбой со свободой слова, а спасает жизни людей. P.S. Поражает только лицемерие пропутинских комментаторов, которые обвинили Запад во всех грехах и в посягательстве на ту самую свободу слова. Сами заблокировали Фейсбук, Инсту, тормозят Ютюб и тот же Телеграм и еще что-то там предъявляют западу. Какая невероятная хитрожопость. Пордоньте за мой русский, я не носитель языка и пользуюсь переводчиком.
Это же Демагогия чистейшей воды? ... Вы, батюшка, демагог? ... Телевидение используется в мире в первую очередь как средство массовой информации, развлечения людей, для учебных целей, ну и конечно для пропаганды ... На телевидении вещают все важнейшие в мире информационные агентства новостей ... Или, Вы считаете что людям не нужна такая информация? ... Но, вы же не скажете, что телевидение используется для распространения детской порнографии, продажи наркотиков, или в торговле людей? Не надо обобщать там, где это неприемлимо ... Да, есть страны, и это в основном бывшие страны советского блока, где телевидение на 99% используется пропагандой ... для одурачивания людей ... и в том числе и для пропаганды войны ... Но, это же не означает, что мы должны теперь порицать телевидение в его основных назначениях и в нормальных странах, где правительства этих стран не стемятся растлевать людей ложной информацией? ... В чем состоит ваша логика?
Во всех системах права, и во Франции также, в состав преступления должен входить УМЫСЕЛ. Сомнительно доказать, что Павел Дуров умышленно покрывает преступников. Причем не анонимных, а конкретных!
нет, не должен, есть халатность и неосторожность и кроме того преступления в форме бездействия например, УК РФ Статья 205.6. Несообщение о преступлении или попробуйте не платить налогов, а потом смотрите, как ваш "умысел" будут доказывать
@@sergkor6038 Да каких таких преступников? В ТГ удаляется и банится весь запрещенный контент. А создать такое контент может сам французский полицейский, но на несколько секунд. Потому что его забанят. Он успеет сделать скриншот и рассказать всем сколько плохого есть в Телеграм.
как правильно пишут комментаторы, причём тут Дуров-то? французские спецслужбы ответственность переложили на него, это их проблемы, что без переписки в телеге они не могут найти и повязать педофила или наркоборона, а не проблема создателя крупнейшей снгшной площадки. он никому клятву верности не давал и не обязался сливать данные ни европейским спецслужбам, ни российским
Не мелите чушь. Соцсети используют и террористы тоже..все провайдеры и платформы обязаны кооперировать с полицией и любой правоохранительной организацией, чтоб предотвратить преступления и те же теракты !!! Свобода слова не снимает ответственности. И Дуров сейчас является подельником этих преступлений
Телеграмм сотрудничал с правоохранительными органами по конкретным запросам. Но спец службы хотят получить ключи, чтобы читать любую переписку. Примем тут свобода слова?
@@Murlakatam42 телеграм блокировать не надо, а вот его создателя наказать надо, он должен отвечать за то ,что он разрешил и одобрил бандитам использовать свой продукт, очевидно что кроме денег и собственног величия его больше ничего не интересует. Наверное таким людям не надо ничего изобретать.
Не ожидал услышать такой бред от Христо! Нельзя установить тонкую грань где ЦП, а где свобода слова и частной переписки. Такие запреты - мечта любой полиции. Полиция должна лучше работать, а телега - это просто инструмент с которым нужно уметь обращаться. Если закрыть телегу, преступники найдут другие каналы связи. Но о свободе слова можно будет окончательно забыть.
а что вы так о преступниках волнуетесь? да, пусть ищут другие средства, мне не жалко, если их будут блочить почему им надо давать доп инструмент? вон ютуб живет же как-то, модерирует и банит, и никто не умер - свободе слова норм а если бы он этого не делал, то мы бы тут не грозева смотрели, а одну порнуху
@@Anna-rb6rgС каждым днем свободы все меньше ..власть под предлогом борьбы с терроризмом и тд закручивает гайки.Всякого порно можно найти в Google без проблем и их серверы никто ни банит ни блокирует.Такие как ты удобны власти молча идущие на заклание
@@vakhana свобода слова не означает вседозволенность. Все платформы в том числе фб и Ютюб ответственны за их содержание. Отслеживают все и докладывают куда надо если видят систематику. Это законно, не нарушает закона о свободе слова. Франция это ему прилетела первая ласточка. Его могут так же судить международно.
@@vakhana что вы так за него паритесь? Человек который ради развлечения бросал долларовые самолётики из окна своего офиса в свой нищий народ который начал из за них драться? Вот такой морально устойчивый борец за свободу этот человек. Хоть бы постыдились с самолётиками его свободу ассоциировать. У всех что ли с моралью проблемы?
Удивительное единодушие в комментариях. Даже как-то радостно на сердце, что в какой-то момент люди очнулись. Маски сброшены. Это были не какие-то "споры среди оппозиции". Просто кучка обезумевших стала диктовать повестку. К сожалению это конец для Христо и многих других. А люди вам верят. Верили.
Легко можно расчехлить человека. Кто друг а кто враг. Враг будет хотеть такого же тоталитаризма, как и у нас, только у себя, он просто нам завидует. Враг будет против помощи беженцам. Спасибо, теперь я четко понимаю, кто есть кто.
Христо погнал какую то пургу несусветную. С какого перепугу Дуров обязан знать всех преступников в своей сети??? Производитель узи обязан знать всех преступников владеющих узи? Серьёзно? Что это за паранойя?
@@Happy-Gappy Заглянул. Нигде, никто, ничего, никому не обязан, только по решению суда. Сынок, тебе бы ума маленько, хоть капельку. А то умничать пыжишься, а выглядишь как идиот.
А как насчет такой "площадки для незаконной деятельности" как Tor, которая была разработана Минобороны США и до сих пор финансируется правительством США? Или ЭТО ДРУГОЕ?
Как же обленились и Оборзели в последнее время спецслужбы!!😂по их мнению все преступники и террористы должны к ним сами приходить и самоликвидироваться!!! А они только бабки получат будут!! План надёжный, как швейцарские часы 🕰️
С чего вы взяли эту хрень что чекисты обленились и ничего не делают. Совсем наоборот они очень активны и работы у них не початый край. Народ обожает свои службы безопасности. Это вам хотелось бы чтобы чекисты перестали тщательно выполнять свою работу. Но это не так.
С чего вы взяли эту хрень что чекисты обленились и ничего не делают. Совсем наоборот они очень активны и работы у них не початый край. Народ обожает свои службы безопасности. Это вам хотелось бы чтобы чекисты перестали тщательно выполнять свою работу. Но это не так.
Спасибо что озвучили Грозева теперь очевидно чио он социалист а не демократ! То есть на Фейсбуке или др местах все проходит но главное чтобы был доступ кому надо но проблема а отсутствии свободы слова
Взрослые дяди порют чушь. Правовое, неправовое государство.. Есть закон, приняты в западной цивилизации - личные данные предоставляются спецслужбами на основании решения суда. Не ключи шифрование, а личные данные пользователей, нарушивших закон, и только по решению суда. Где арест Дурова и где правовые нормы?
Христо, Вы неправы! Допуск к личным данным может быть только санкционированнй, то есть либо по решению суда, либо по требованию властей, которые имеют право давать такие санкции. НИКАКОГО НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ДОСТУПА СПЕЦСЛУЖБ. Иначе я буду думать, что для Вас - "это другое".
Не троньте Грозева - он профессионал и высокого класса. Поэтому понимает, что толпе безграмотных дилетантов за 10 мин. бесполезно что-то объяснить, а умный и так всё поймёт... Соцсеть - это серьёзное политическое оружие, а Дурову, видимо, было недосуг обеспечить безопасность своей сети для окружающего социума - бабло сыпется и ладно... (или "это другое", что вообще чистый криминал.. мы "этого" не знаем..))
1 нет никакой публично озвученной причины ареста на данный момент и я уверена, речь не о раскрытии переписок 2 с чего вы взяли, что речь идет о НЕсанкционированном доступе? может, санкционированный тоже игнорили 3 во всех странах мира есть условно НЕсанкционированный доступ, когда надо очень срочно (но с его последующим получением) живите с эти как хотите с этим знанием
Христо всегда лайк - очень нужную работу делает человек и с правильными ценностями. А по поводу Телеграмм, - как то странно блокировать и скрывать канал "Путь домой", где жены мобилизованных выступают за возвращение мужей и против войны и не блокировать паблики педофилов и фсбшников.
Какая позиция вуличная однако, когда российские власти прессуют соцсети это зло а когда западные то норм , это ж правовое государство , сами себе противоречите господа
Слушая про «баланс ограничения свобод», про «абсолютную свободу слова»( почти как осетрина второй свежести) от Х. Грозева, приходишь к мысли: а ведь по делу вас называют «либерастами» . Ты или будь за свободу, или нет. А так - попкой туда, попкой сюда, вот и получи точное определение своей политориентации. «Те, кто готов променять свободу на безопасность ,не достойны ни свободы, ни безопасности». Бенджамин Франклин
Чт* за бред. Причем здесь Дуров со своим Телеграмом. Если его закроют, то меньше наркоты будут продавать или педофилов меньше станет? Государство любит делать свои проблемы нашими проблемами. Ограничение свобод не решает проблем, а создает их.
Сегодня наркотики и детское порно, завтра переписка журналистов и политических активистов, а послезавтра и моя переписка. Спасибо, мне такого "счастья" не надо. Ибо без встраивания слежки в программу этого не добиться. А спецслужбам нужно работать, а не голосить как младенец с переполненными подгузниками.
Я думаю, что публично озвученная причина не имеет ничего общего с истинной причиной ареста. Иначе и говорить не о чем. Создавая "Телеграм" Дуров НЕ ИМЕЛ ПРЯМОГО УМЫСЛА на распространение наркотических веществ, детского порно и прочих незаконных "вещей". "Телеграм" - всего лишь инструмент. Как им пользоваться - дело конечного пользователя. Иначе мы дойдём до того, что вынуждены будем привлечь к ответственности всех производителей ножей, автомобилей (а что - автомобили вполне себе используются для перевозки наркотических средств), видеокамер (на которые снимается то же самое детское порно), мобильных телефонов (при помощи которых координируют свои действия различные преступные сообщества), операторов мобильной связи, да и вообще - всех. Каждый из нас в той, или иной мере способствует совершению преступлений. Таксист или водитель автобуса, не зная того, везёт наркокурьера, официант обслуживает преступных элементов, договаривающихся о сделке, парикмахер заботливо уберёт чёлку наёмному киллеру, чтобы не мешала прицеливаться, пекарь всех их накормит. В общем - ффсех в турму!!!
Ну как бы его обвиняют не в том, что преступники пользуются его мессенджером, а в том, что он не сотрудничает со спецслужбами, которые хотят этих преступников там ловить. Но это тоже странно, потому что законов, за нарушение которых можно предъявить такое обвинение, во Франции вроде бы пока нет. В общем, дело темное.
@@MsAraAra Дуров не обязан сотрудничать с кем-либо, но он, как владелец соц-сети, обязан не допускать её использование в преступных целях. Законы следует соблюдать.
по-моему, это дуров замесил винегрет, в который накидал взаимоисключающие "ингридиенты". и теперь надеется выехать на мнении не очень умных подписчиков
Он просто сыщик, как и весь ФБК. Люди слишком долго занимались расследованиями и фокус на правах человека, в т ч неотчуждаемое право человека на частную жизнь = в расфокусе
Когда цель посадить найдут за что, подбросят наркоту или даже это самое порно, или как пример человека посадили за репост в вк клипа рамштайн эротического содержания, НЕ ПОРНО! Но посадили за распространение порно) То есть в вк есть огромное количество порно групп, и их владельцев не трогают, а человека неугодного чтобы посадить, использовали его безобидный репост в вк.
Двойные стандарты . С ФСБ Российским ( преступным ) нельзя сотрудничать , а с фоанцузскими спецслужбами можно . Джулиана Асанджа можно держать в тюрьме , а Навального нельзя ? На самом деле никого нельзя кидать в тюрьму за свободу слова . Швейцарские банки не должны выдавать информацию о вкладчиках , а Дуров должен ? Я не хочу , что бы ФСБ читало мои чаты . Я ненавижу ФСБ , я хочу говорить о преступной войне , смотреть видео и передачи с места преступления , и я не хочу , что бы людей кидали в тюрьму за то , что они снимают и выкладывают правду в телеграмм .
Краткий пересказ интервью борца за свсе хорошее Грозева. Существуют правовые и неправовые государства. И те и другие пытаются задавить Телегу под предлогом борьбы с терроризмом и т.п. Неправовом это не положено, правовым - запросто. То, что Дурова обвиняют в правовом гос-стве в преступлениях, которые он точно не совершал - не важно. Правовым и это можно. Блин, это точно борец за все хорошее?
Христо абсолютно потерялся в моральных двух соснах. Раскрывать преступления єто робота полиції. І нікто не можете бьіть обязан їм помогать. Если дуров должен сотруднічать з французькими жандармами, почему он не должен сотруднічать с ФСБ?
Знаете, это какие то двойные стандарты пошли, если есть свобода слова, приватность, то с какой стати, он должен был делиться ключами и данными каким бы то ни было спецслужбами. Кац прав, этот прецедент даст новый толчок для подобных действий любых спецслужб во всем мире. Не можете посадить, так это ваш косяк, а не того человека, который создал мессенджер. То есть ли на какой либо машине будет совершено преступление, виноват будет тот кто его создал? И какой же это подарок путину, ну что Макрон молодец, что сказать.
Если бы не Христо, этого Плюшева никогда бы не смотрел. Не успел начаться эфир, уже перекручивает на чем свет стоит. Он же не так давно на той стороне был?
Вот это журналист. Вот это кремень. Выступать против свободы слова это сильно. Чтоб тяжелее работалось самому. Умница Христо. Продолжай плевать в колодец
Так пусть полиция предлагает преступникам встречу через телеграмм и ловит их. Телеграмм доступен одинаково для всех: преступников, полиции, ФСБ, ЦРУ. ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ.
Логично)
Молодец Христо! Один из немногих, кто толково аргументирует с юридической точки зрения, а не кричит эмоционально о том, что гробят свободу слова.
Как же, наверное, здорово жилось до появления тг - никакой детской пр, никаких наркотиков! 😅
Вопрос не в том, что этого не было, а в доступности и последствиях. Именно об этом и говорится в этом интервью.
На Фэйсбуке ( и в твиттере до Маска) все это цветет и пахнет. Сколько разговоров и скандалов было - левым наплевать. Как им наплевать и на педофилов и пр. Им нужна цензура людей с консервативными взглядами. Я не знаю с кем сотрудничает Дуров и сотрудничает ли вообще. Но телега - свободная площадка, это медицинский факт. А чтобы бороться с преступниками, ключи доступа и пр. не нужны. Выйти на преступное сообщество использующее соцсети - дело техники, для полиции и прочих спецслужб это вообще не вопрос.
Но, повторюсь, левым нужна цензура, остальное всего лишь предлог.
@@AlexRSwissвопрос еще в том , почему некоторые преступники на свободе вроде тех кто вырвал северный поток ? А некоторые в заперти - вы ж боролись за свободу слова , в чем беда ?? Избтиратеьное мышление юродивых
@@D.B._Cooper я сам топлю за телегу, но там цензура бывает и в другую сторону - блокировку бота умного голосования все ещё помним. Блокировку каналов украинских со сбором донатов на ВСУ тоже. Случаи не то чтобы очень частые, но громкие.
Я против того чтобы Дурова обвинять в отсутствии сотрудничества с кем бы то ни было. Но вот обвинять в уступках и сотрудничестве можно и нужно. Лично для меня свобода слова в приоритете.
Бесит пропаганда и теории заговора, но бороться с ними можно другим способом, типа заметок/комментариев сообщества без блокировки источника.
@@D.B._Cooperне фантазируйте, на фейсбуке нет наркошопов.
А российский миллиардер не может не быть агентом российских спецслужб, но парниковые российские либералы не способны принять этот тезис за аксиому
Если спецслужбы могут бороться с преступностью только в случае имения доступа к телеграму, то это говно, а не спецслужбы.
А если соц сеть покрывает педофилов, то это не соц сеть, а часть организованной преступности.
@@annab9994 если покрывает - да. Только что такое покрывать? Ну вот найди педофила, потом зарепорть его телеге, и вот только потом ты будешь иметь право говорить о том, покрывают они или нет.
@@0Vladislav0
Их находит полиция. А телеграмм отказывается прикрывать лавочку. В Европе это давно соц сеть преступников.
@@annab9994 пруфы в студию. Прямо конкретный случай, где был найден педофил, а телеграм ОТКАЗАЛСЯ применять действия по отношению к нему.
@@Cast36x Именно. Я ни разу не видел новости, что полиция кого-то нашла, обратилась в Телеграм, а там отказали. Полиции вообще ничего не мешает. Мы уже видели, если надо, они просто внедряются в группы. Если нужны какие-то данные, телеграм тут не очень поможет, впн и левые акки никто не отменял.
Вообще, у людей странное восприятие телеграма. Они реально представляют себе, что сидит чувак и ВРУЧНУЮ обрабатывает все жалобы. Это делает робот. Блок УМГ - гнусная история. Но я вполне могу себе представить, что собрались кремлеботы, живые люди, и накидали жалоб, от чего бот телеги заблокировал. Чтобы таким же образом блочить названные выше группы (не упоминаю, потому что уже два моих сообщения удалил ютуб), люди МАССОВо должны ИСКАТЬ эти группы, а потом МАССОВО БЛОЧИТЬ. Лично мне ни разу не приходило в голову искать такие группы, а потому и блочить нечего. Как думаю и 95% адекватного населения.
Всякая шваль из числа наших депутатов бросилась "защищать" Дурова, но чувствую, им насрать на телеграм и Дурова, просто хотят лишний раз потыкать пальцев в проблему свободы слова в европейских странах, тем более во Франции, где мусора тоже любят по домам ходить и протестующих вылавливать.
В интернете всего вышеперечисленного в разы больше , чем в телеграм . Что то ни кто не спешит обьявлять в розыск основателя гугла , яндекса и т.п.
потому что они модерируют и удаляют преступный контент
@@Anna-rb6rg и поэтому его так много? Нет никакого труда найти всё, что угодно. Просто в поисковике.
@@Anna-rb6rg угу , только по чему то дерьма меньше не становится
Браво! Даже в ютубе есть каналы, нарушающие законы, но руководителей ютуба никто не арестовывает.
При чем тут Дуров и те, кто эти преступления совершает? Павел сделал сервис, в котором приватность - это основа, доступная всем. Давайте лучше сажать производителей оружия, из которого убивают
Детская позиция
@@Этотак-ъ6ц Как раз наоборот.
@@Этотак-ъ6ц Они пытаются посадить того, кто придумал средство для общения.
Это вообще смешно. Выдать ордер на арест, когда человек в небе на пути во Францию это что за демократия такая?
какая приватность? там не Е2Е шифрование, в отличие от сигнала и ватсапа. нет вопросов к тому, какая реакция у власти рф? как они за него впряглись?) в ес есть законы (в разных странах могут быть отличия), например, авторское право..там куча сливов, мошенничества и жести полнейшей. если ты знаешь, кто совершает преступление или собирается и когда, то ты обязан сообщить, понимаете. бездействие -тоже преступление.
Но вот движение путь домой он объявил фейковым , однако , хотя они вполне реальны , как и сами мобилизованные . А для контента педофилрв - полная свобода и недопуск к их данным .
Тот, кто пожертвует свободой ради безопасности, не получит ни свободу ни безопасность! Бенджамин Франклин, один из отцов основателей США Христо открыл личико - ФСБ проволит учения по блокировке Телеграм
100%
@@oleg9458 а какая свобода? Свобода слова не означает вседозволенность, и не исключает ответственности каждого человека живущего в обществе. Это все равно если преступления совершаются в вашем доме вы будите все равно держать там жильцов- преступников потому что вы ИМ обещали безопасность 🙈 Теперь французские власти спросили вас их показать и вы отказываетесь. По законам принятым международно и которые выполняют все платформы и сетевые провайдеры, по всем показателям по Дурову давно тюрьма плачет.
Россияне опять перепутали свободу и вседозволенность.
@@grus599 свобода частной переписки и право на конфиденциальность. Это принципиально, либо она есть, либо нет. Нельзя быть "немножко беременной".
Сегодня они просят выдать крокодиллеров и прочих, завтра попросят выдать данные о вас. Власти постоянно злоупотребляют своими полномочиями, им постоянно под благовидными предлогами хочется всё больше контроля над вашей жизнью. К чему это привело в рф вам напомнить?
Как пример, вспомните вк. Мб оттуда преступные элементы и ушли (нет), зато жизнь простых людей стала в большей опасности. Неужели это вам не очевидно?
Дальше, доступ к данным телеги это простой ход, дадут им эти ключи, они поймают нескольких преступников, остальные разбегутся как т@р @каны.
Могли бы использовать ту же телегу чтобы ловить преступников наживца, но нет, подавайте им всё на блюдечке. Разленились? Может нужно "что-то поменять в консерватории"?
В Телеграмме одни хвалебные отзывы хамасне! А всем кто им пытался возразить удалили аккаунты и заблокировали телефоны. Франция тоже хочет удалять и блокировать всех, кто плохо про них напишет.
В Париже, Марселе и других городах целые кварталы и районы находятся в руках торговцев наркотиками. И полиция или куплена, или трусит, поджимает хвост, даже боится сунуть нос в соответствующие кварталы. Все всё знают: кто главный, кто курьер, кто толкает на глазах у всех в кафе и на улицах. А виноват , оказывается, Павел Дуров, не делится , панимаш, информацией, мешает работать!
А, вы в каком из этих городов живёте? И, какое отношение вы имеете к этим торговцам, если так хорошо осведомлёны об их деятельности?
@@alexus8778 Как вы догадались, наверное у вас мощный интеллект! Конечно же я этот... как его...крестный отец...то есть... крестная мать, и потому так хорошо осведомлена. А вы нет?
@@Yulia_Dobiash меня это не интересует, поэтому я далёк от всего этого, и с интеллектом у меня всё в порядке, видите какая логическая цепь выстроились из вашего комментария. 🤣🤣🤣
@@alexus8778 логическая цепь. Может просто тупой лицемер?
а у вас эксклюзивные связи с францускими прокурорами? откуда вы знаете суть обвинений, если официально еще ничего не предъявлялось?
по поводу детской порнографии вы также саркастичны или тут уже не очень получается, ведь если ее негде будет продавать, то ее меньше будет?
Русские спецслужбы когда пытались на Дурова надавить, то они плохие, а Дуров красавчик что не повелся. А сейчас когда западные спецслужбы давят на Дурова, то Дуров сам виноват и он преступник, надо было сотрудничать. Вот такие у нас мнения «независимых журналистов»
Но есть самый справедливый из всех справедливых ,и это вы!
Как раз дуров и давали доступ фсб, генеральному штабу вс РФ к тг, так что не все так просто
Возможно спецслужбы России не давили на Дурова, а предупредили, чтобы не выдавал даных. Дурову теперь лучше в тюрьме Франции.
Замечательный комментарий !
Браво ❤ испытываю отвращение когда критикуют Россию 24/7
P.S
Это журналистской назвать невозможно !Чем же вы тогда отличаетесь от российских каналов которых называете пропагандистами?
@@Nahid_Rachmaninoffты рашист?
Ну нет г-н Грозев. Нельзя быть немножко беременным. Или плюём на приватность и называемся тоталитарным гос-вом или нет.
А то это опять сказка про "хорошего царя". Тут у нас хорошие чиновники, тут пособники режима, хотя делают то же самое.
Если вы позволяете системе лезть в вашу частную жизнь в "исключительных случай", через очень короткое время понятие исключительность разбухнет.
@@user_0g8ab91 баланс это на полкарасика, вы так хотите?
@@user_0g8ab91 вы возможно не поняли или не захотели, но тут речь идёт про конкретный кейс, где два варианта ответа "да" или "нет". Дать доступ к перепискам или нет. Нет никакого баланса между двумя опциями, это не спектр.
Что касается первого тейка, то система может влезть там где ей позволяют и есть техническая возможность - это раз. И два - любая система стремится меньше работать. Что проще: скритпом прогонять чужие переписки на определенные слова или развивать агентурную сеть в офлайне, менять социальную политику и заниматься просвещением? Ответ очевиден
По суду - пожалуйста, суд выносит решение изъять телефон, смогли там что-то найти и расшифровать - ок. Это конкретное устройство, это как штаны или машина/квартира. Чего ж не сделать один мастер-ключ на все машины или двери для силовиков? Им же надо
Если ты не хочешь, что-бы лезли и регулировали твой ресурс, то ты сам должен отслеживать и блокировать каналы про наркоту, терроризм и т.п.. Это самое логичное. Если ты не способен (или по каким-то причинам не хочешь) этого делать, то не обессудь.
Значит плашки "Фейк", на канал жён мобилизованных Павлик может ставить, блокировать оппозиционные политические каналы, а с каналами каких-нибудь исламистов (представители которых потом по всему миру режут мирных граждан) он ничего поделать не может. Какой беспомощный и "последовательный" наш Павлик...
Не "хороший чиновники" а система. Слушать надо и стараться понимать.
@@user_0g8ab91 Вы сами с собой разговариваете?
В каком месте я писал, что сливать данные ФСБ это другое?
Причем тут надёжное/не надёжное шифрование у телеги? Какое это имеет отношение к вопросу предоставления доступа властям к переписке?
Нет. Нельзя допустить нарушение приватности. Ни под каким соусом. Это, как тайна исповеди.
Пусть спецслужбы работают, а не читают переписку
"Тайна исповеди", это иллюзия. Исповедь, - это же признание в преступлении агенту ФСБ...
Тайна исповеди...????ха ха ха
так в ТГ и не было приватности. Он ментам всю инфу сливает давно, по требованию.
в 21 веке верить в тайну исповеди...это нечто) да я даже под страхом ада не выдам какому-то попу мои истинные мысли и действия)
Какая нахрен тайна исповеди.
Если правовое государство арестовывает владельца почтового сервиса за то, что он не вскрывает письма , не читает их и не сообщает куда надо, о том что в письмах есть противоправный контекст, то это не правовое государство. Органы должны анализировать, выявлять, и по решению суда почтовый сервис даст органам доступ к переписке определённого человека. А требовать, чтоб этим занимался владелец сервиса?
Вот єто тьі куйню написал) не прикидьівайся дурачком. Хотя на росии многие не прикидьіваются, а являются.
Он и не давал доступ по требованию
@@gomayata-f2n Телеграм это организация - пусть запрещают доступ к нему и судятся с организацией, а не конкретного человека. На уровне страны и даже Евросоюза можно заблокировать и удалить приложение из Апп стора и Гугл плея. Это делается легко и просто и Эппл с Гуглом подчиняются, если есть предписание от местных властей. Это было сделано? Если нет - то какие претензии к Дурову?
откуда у вас инфа что ему предъявляют именно отказ от раскрытия переписки?
Почта это прошлый век и полиция контролировала переписку когдасомневалась в благонадежности. А телеграммом пользуются с такой скоростью что контроль нереален. И если телеграммом пользуются военные и России и Украины то сво будет длиться до победного конца и Украины и России. Решили остановить сво ищут способы.и то что прячется от Путина это тоже вариант.
Версия Грозева конечно мягко говоря лукавая. Все верхушки власти стремятся к одному и тому же - тотальному контролю за стадом! И в этом случае никакой разницы между ними нет. И,что бы не утверждал гость, методы и поступки у этих структур тоже одинаковые. Разница лишь в умении их использования.
Так гость сам пользовался пробивами, представитель правового государства😂
Хочет и до телеги свои лапы дотянуть, что тут думать
Ne sudite po sebe.
Приятно читать такие комментарии. Вы умный человек.
Все террористы едят хлеб > Булочника под суд!
Калашникова под суд - его изобретением пользуются террористы
😂😂😂🔥👍🤝🤝🤝
Если продукция булочника будет постоянно использоваться для перевозки наркоты, и он откажется сотрудничать с полицией, чтобы поймать дилеров, то да, рано или поздно его привлекут за соучастие.
@@annab9994 Кринге аргумент 🤦♂️
@@annab9994
Бред, сив ко
А я понял, если посадить Павла, то наркотрафик и торговля детьми буду побеждены раз и навсегда. Светлейшие умы цивилизации
@@РомановВладимир-я7с не побеждены, но он не будет его рассадником. Любая платформа несёт ответственность за это и тратит огромные деньги чтоб этого с ними не произошло. А ему видно все равно.Нуитеперь не будет .
Да вы МОЗГ!
Точно так можно сказать что если посадить путина то государственный терроризм исчезнет.
Не исчезнет конечно, но посадить надо
да, такие нехитрые выводы свойственны людям с простым мышлением
Ты бот за 3 копейки. Вот кто кто, а о интеллекте ты последний кто должен рассуждать
Не задали Христо вопрос о том, как сам он шифрует свое общение с соратниками в процессе расследований, и как он отнёсся бы к возможностям спецслужб иметь доступ к его переписке
и к чему этот вопрос?
Он сам шпион. Неужели непонятно???
Он сам сотрудничает со спецслужбами
Так он часть спецслужб и их сливной бачок, а не гений какой-то.
причем здесь это? кто-то говорит про доступ спецслужб к переписке в европе? вы там совсем с дубу рухнули?
Поздравляю Грозева (и всех остальных якобы "либералов", что поддержали арест Дурова) с репутационным самоубийством!
Не ожидал такой охинеи от Грозева. Если что, то Телеграм выдавал данные престуников по решению суда. А спецлужбы хотят получить прямой доступ, без судебных решений.
Боится Гроздев, заикается, этож видно. Надавили, все они там под присмотром
Он же в десны с фбкашниками трется, а условная певчих трещит от радости теперь
Кто вам сказал такое? Спецслужбы poccии? С ними Дуров сотрудничает?
Христо Грозев постоянно проводит расследования, и если он говорит, что телеграмм не передаёт IP адреса преступников, то значит Телеграмм их не передаёт….
@@Kate-qb5cj сколько вас наивных родилось? Не считали?
@@ЛЖБ-е8п5ли ты одна из них
Вот именно, что площадка. С каких пор за преступления, совершенные на площади, отвечает архитектор, который ее спроектировал. Давайте тогда за интернет в целом кого-нибудь привлечем, ведь он тоже та еще площадка для незаконной деятельности, куда там телеграмму. А еще заодно всех производителей телефонов и провайдеров сотовой связи, они ведь тоже, получается, сообщники всей преступной деятельности, совершаемой при помощи этих устройств и технологий. Маразм какой-то, или как говорят французы, le marasme!
С любых пор. Такие площадки в разных формах веками существуют и веками закрываются
@@schjlr Примеры в студию. Не того, что закрываются (это и так понятно, никто им не мешает закрыть/запретить телеграм, если не нравится), а того, когда архитекторов за это привлекают.
Совершенно не аргумент в пользу того, что так и должно быть. Если люди веками воевали друг с другом из-за религиозных различий, это вовсе не означает,что нужно делать также, @@schjlr
Архитектор отвечает что на площади есть ямы, где люди ломает ноги, но отказывается показать место этих ям. Это образно.
*Наконец-то! Это означает закон и порядок! Ну а как иначе могло быть? Тонны неприемлемого контента, насильственного видео-контента, утечек личной информации, продажа наркотиков и оружия, и, как оказалось, основной мессенджер российской армии - всё это присутствует. Отсутствие каких-либо Правил и Политик Безопасности платформы и пользователей. Избирательная и выборочная реакция на запросы силовых структур разных стран. Этот арест - логический финал для господина Дурова, и он не имеет никакого отношения к демократии или притеснениям свободы слова! Франция молодец!*
Странная логика у Грозева, получается Дуров должен самостоятельно разбираться кто там настоящий преступник а кого незаконно преследуют спецслужбы!?
Ну в случае с каналом жён мобилизованных он же "разобрался"))) и поставил плашку "Фейк" на реальный канал жён. 😅
Значит есть у него модерация, правда не в ту сторону, но есть 💁♂️
Заодно он должен понять, а не коррумпированы ли сами спецслужбы, а в такой проституточьей стране как франция, 100% коррумпированы.
Он і есть преступнік. Дуров наркоту продавал. Денег мало у него
@@roxana1328вххыхыхвхвхвхв че ты несешь
@@roxana1328 Не смешно. Придумайте что-нибудь поостроумней.
Спасибо большое, очень приятно и интересно слушать ❤
ну да, у нас же правохоронительные органы появились уже после соцсетей, никто же не может расследовать никакие преступления без доступа к соцсетям всех и каждого. Грозев что-то совсем не то говорит. Дуров не нанимался помогать полиции искать преступников.
На площадке Дурова продают наркоту,если он не собирается с этим бороться,то пусть сидит в тюрячке.
@@АнтонСамыличев В Штатах, да и в Европе, на улице продают наркоту и никто с этим не собирается бороться. Тут-то чего возбудились.
@@АнтонСамыличев а еще наркоту пассажирскими самолетами перевозят. Что-то я не вижу среди французских заключенных владельцев авиакомпаний.
Это максимально тупо, сидеть должен тот, кто наркотой торгует, а не тот, кто обеспечивает тайну частной переписки.
@@АнтонСамыличев а у на площади наркоту продают, но архитектор и мэр в тюрьме не сидят
@@АнтонСамыличев Ватсапе тоже продают комментариях ютуба ссылки на детское порно, может вообще инет запретить?
А еще преступники разговаривают по телефону, давайте теперь сажать владельцев сотовых операторов
Нет, давайте сотовый операторам будет не все равно, что их используют в криминальных целях. И им не все равно и их не сажают
А почему Дуров заблокировал голосование?
Сотовые операторы в России сотрудничают с правоохранительными органами, в том числе и по политическим делам.
Всех посадить и самим сесть
@@борискушнир-т9юточно!)
Надо хлеб продавать по паспортам. Ведь преступники могут пойти в магазин, купить хлеба, наесться и с новыми силами пойти делать преступления.
Думаю, что еще можно бы закрыть продавцов и производителей посуды.. ведь столько людей умирает от ударов, нанесенных кухонными ножами.
@@NABORKAа сковородки???? Это вообще оружие массового поражения 😝
@@NABORKAвы будете смеяться, но ножи запрещают в Германии на законодательном уровне.
Абсурдизм
@@dmarsentev твою идею рассмотрят на пленарном заседании Госдумы
@@vladislav7724 Ага. В Политбюро ЦК КПСС и в Президиуме Верхновного Совета СССР.
если производитель бумаги начнет отвечать за все, что на ней напечатано, можно ли назвать такую ситуацию правовым государством? пусть полиция внедряет кротов в такие организации, вот и будет там все спокойно читать
Хорошо 👍 молодец 👏
А вы допилить свое сравнение и увидите, что так и должно быть. Если будет установлено, что преступники пользуются какой-то конкретной маркой бумаги и спецслужбы захотят поймать их при покупке, вы считаете производитель бумаги не должен сотрудничать? Или может покрывать?
@@schjlr А вы попробуйте допилить свою мысль о том, что спецслужбы получат все доступы ко всей информации всех людей, не только в тг, но и вообще везде. Нравится такой мир? Мир, где у вас не будет ни одного способа защиты от неадекватного государства? А оно станет неадекватным, поскольку соберет в себе всю "власть" над информацией.
@@schjlrв чем фишка вашего сравнения? Бумага является первопричиной? Не будет этого производителя, будет другой. Не будет бумаги, будет на скальная живопись. Природу изволите задерживать?
Дуров платит налоги, что бы плохих дядь не было как в телеге, так и в целом.
Тот кто меняет свою свободу, на безопасность, не получит ни того, ни другого
@@schjlr что значит, покрывать. Он занимается бумагой, а правохранители пусть ловят преступников
Классическое "вы не понимаете это другое" 😂
Именно
Это действительно другое. Все равно что равнять серийного семейного садиста с примерным отцом, который один раз отвесил оплеуху дочери. Человек на уровне развития подростка спешит объявить, что оба этих типа равноценны. Макрон не убивал и не сажал политических конкурентов, не развязывал войну в Европе, не подминал под себя государственную власть.
@@Korn1holio спасибо, поржал!
@@Korn1holioпримерный отец, любитель мужичков😂
Убийства Пригожина это другое ведь правда?😂😂😂
Большинство убийств происходит с помощью...кухонных ножей (статистика), вывод:
изъять все ножи, а производителей ножей - за решетку!
Получивший мировую известность кооператив «Озеро» был создан в ноябре 1996 г. Владимир Путин и семь его друзей решили построить дачи по соседству, на берегу озера Комсомольское под Питером.
В 2016 г. этому удивительному образованию исполнилось 20 лет. И это давно уже не дачный кооператив, а ОПГ мирового масштаба. В сказке «Белоснежка и семь гномов» гномы добывали золото, драгоценные камни, а Белоснежка сидела дома, стирала, убирала, готовила. В «Озере» гномы воровали, убивали, пилили бюджет, а Путин крышевал их со стороны власти. И изображал Белоснежку по телевизору.
Старые фейковые новости.)))
Да нет там ничего. Привет из сестрорецка
А что с кланами Ротшильдов, Рокфеллеров, Кеннеди, Байденов? Ась?
Странно, а почему никто НЕ кричит сраная Франция, МОРДОР! орки Ни за что ни про что арестовали Павла Дурова запрещают свободу слова и т.д. и т.п. ах да это другое Если Европа арестовывает то сразу же это "Правомерное" задержание смотри не перепутай 🤣
Странно, а почему никто НЕ кричит сраная Франция, МОРДОР! орки Ни за что ни про что арестовали Павла Дурова запрещают свободу слова и т.д. и т.п. ах да это другое Если европа то сразу же "Правомерное" задержание смотри не препутай
Дуров создал продукт для общения,с таким же успехом можно сажать производителей телефонов ведь их тоже используют преступники.
Сдаст преступников и освободят
Не надо валить в одну кучу мух и котлеты. Есть такая вещь как ответственность за свой продукт. И есть повсеместно признанные преступления, такие как наркоторговля и детская порнография. Когда ты создаешь продукт, он не должен нарушать закон страны, в которой используется. Если некто производит телефоны, которые взрываются и убивают людей, и отказывается убирать их с рынка, то таких производителей можно и посадить, и это не будет нарушением их прав.
От Дурова требуют удаления каналов, нарушающих законодательство. Есть разница между модерированием общения самой компанией и предоставлением доступа к переписке всех пользователей третьим лицам (включая государства). Первое компания обязана делать. Второе недопустимо. Кстати, Дуров отлично справляется с модерированием одних каналов и попустительствует другим - почитайте хотя бы комментарии под этим видео, найдете много примеров.
Гугл и Эпл сотрудничают со спецслужбами, держу в курсе
@@-svet-ka- Давайте тогда наложим ответственность на продавцов оружия, и видеокамер которыми снимали детское порно?
@@-svet-ka-Всегда следует отличать предлог от причины.
Мне это невероятно странно!
Есть инструмент. Нож. Топор...
Есть миллиарды людей, которые используют нож и топор для прготовления пищи или рубки дров.
И есть единицы, которые этими _инструментами_ творят преступления.
И вместо того, чтобы бороться с реальными (единичными) преступниками, - власть Франции борется с создателями этих инструментов.
А если бы распространители детской прнгрфии делали рассылки фотографий по почте, - арестовали бы директора почты? - правильно?
Некорректное сравнение от слова совсем, нож или топор производитель делает,продает и на этом все. Програмы,програмное обеспечение, которое разработчик поддерживает, обновляет, контролирует, модерирует и так далее это совсем другая ответственность.
Создателя этого "инструмента" просили сотрудничать и дать доступ до информации тех, кто совершает страшные преступления. Раз это создатель не хочет сотрудничать с правоохранительными органами и помочь поймать преступников, значит он покрывает их, возможно имеет долю в этих чёрных делах. Все правильно делает Франция. Нет детской порнографии, работорговли, терроризму и наркодиллерам!!!
Если твоим ножом и топором другой человек уничтожит кого-то, то косвенно ты тоже виноват ( что дал кому попало).
👏💯🤝
А то мяту они запретили вместо ловли наркобаронов.😂
Говорят, что существует такой Даркнет. Почему то чиновникам не мешает.
Там темно, поэтому чиновникам там не видно...
Кто владелец даркнета?
THE GOVERNMENT OF US IS
@@alexblocha789Димон.😂
ну вот вы и сами ответили на все свои вопросы
даркнет, очевидно, правоохранителям мешает
поэтому организаторы дарнета не палятся и страдают, отмывая прибыль
дуровже решил усидеть на двух стульях, как самый наглый
Я бы на месте Дурова выложил переписки Христо гроздева раз он так хочет деанонимизации
Отличная идея! Вы хочите песен -их есть у нас!😂👍
Он не престуаник
@@ИннаФомиченко-ъ1мне преступник. Просто агент спецслужб. Это другое
Незаконный контент распространялся по каналам связи. Требую немедленного ареста всех владельцев, руководителей и менеджеров операторов связи! Да и все производители и разработчики электроники тоже причастны к этому безобразию. Ну и Кирилла с Мефодием и прочих создателей письменности тоже, конечно, оправдать невозможно...
Так и произойдёт, если будут вести себя, как Дуров. Но они так себя не ведут.
Вы правда настолько наивны? Операторы связи все сотрудничают со спецслужбами, дают и распечатки звонков и доступ к прослушке
Красиво сказано !
Кирилла с Мефодием обязательно!!!😂😂😂👍👏🤝🤣
@@ОльгаСветлова-ч2ц Как без Кирилла и Мефодия ? Никак. Надо привлекать.
Когда слышу "ФСБ говорит, что читает ТГ", то вспоминаю анекдот,
Как к врачу пришел дед и захотел, чтоб у него СТОЯЛ. Мол, сосед под 80 говорит, что у него СТОИТ.
А врач ему - "ну, так и вы говорите" 😂
@@dutarSafin у Хеффнера и в 79 стоял и в 80, потому что он жрал виагру. только вот авторов анонимных каналов находят. А вот вам простой пример: все операторы связи в Рф боятся фсб и рисковать не станут. Если им прикажут смс для входа на другом устройстве перенаправить - они так и сделают. Так было уже с аккаунтами Навального, албурова и Волкова. Много лет назад. Кроме того, сейчас уже есть куда более продвинутые технологии. Хоть бы почитали на медузе как раз вышел понятный текст на эту тему пару дней назад как раз в день рукотворного сбоя ТГ в России. Не позорься не знанием
@@ar6265 так и все читают публичные паблики
@@ar6265 исправь на "считает" и будешь прав
Вы и правда думаете, что Дуров уехал из РФ ничего не слив в ФСБ? Его просто так отпустили с деньгами?
а вот когда говорят, то чк своими ботами деанонит антипутинские каналы в ТГ - я смотрю вокруг и вижу, что это так и есть.
Христо до ареста Дурова:
-если между свободой и безопасностью вы выберете безопасность, то сначала у вас заберут свободу, а потом и безопасность.
Христо после ареста Дурова :
-ну не знаю, не знаю.. Ну упорно там и всякое такое.. Ну не знаю не знаю, нужно обязательно рассматривать со всех сторон..
Смешно ведь)
Точно
А что смешного? Наркотики ,детская порнография, разного вида махинации.? В России любят над этим посмеяться.
@@nonna2974 судя по ответу, вы не поняли текст. Поверьте в нем нет плохих посылов
@@nonna2974смешно то, что христо двуличный.
С языка сняли
Классная иллюстрация системы двойных стандартов!
Нож, который вы покупаете для нарезки лука и хлеба, в руках преступника становится орудием убийства. Но никто не подаст в суд на хозяйственный магазин или производителя ножей и не назовет их сообщниками. Да, модерация в Телеграме необходима быть проактивной и сам ресурс должен отслеживать опасные тенденции и активно откликаться на жалобы пользователей, а не как сейчас - месяцами. Но обвинять в соучастии в преступлении Дурова - нелепость. Правда, его ни раз предупреждали, что если не хочешь делиться "ключами", будь проактивным и блокируй опасный контент - опасный, в его привычной трактовке: террористический, педофильский, наркоманский и подобный, блокировка которого не является борьбой со свободой слова, а спасает жизни людей. P.S. Поражает только лицемерие пропутинских комментаторов, которые обвинили Запад во всех грехах и в посягательстве на ту самую свободу слова. Сами заблокировали Фейсбук, Инсту, тормозят Ютюб и тот же Телеграм и еще что-то там предъявляют западу. Какая невероятная хитрожопость. Пордоньте за мой русский, я не носитель языка и пользуюсь переводчиком.
Классика жанра: вы не поняли, это другое
Любая страна является площадкой для преступной деятельности. Запретить их все, к ядерной матери...
Никто специально не разводит преступность. И было бы странно потакать подобным площадкам.
именно что специально на зонах блатной порядок и смотрящие - чтобы удобно управлять быдлом
@@annab9994похищен человек! Если не нравятся площадки, где есть реклама п...но малолетних , то уходи с Ютуба!
А с помощью каких ещё площадок путин наводил ракеты по Украине?
Перечислите пожалуйста
@@borninkharkiv4361 ты свечку держал, ты и пиши, как есть
А для чего сейчас используется телевидение? А кто-то потратил свою жизнь чтобы его изобрести
Совершенно справедливо. Как у Стругацких - "мясокрутка святого..."
Прекрасный комент !
Телевиденье уже 70-т лет используется, а не ВАШЕ сейчас.
Это же Демагогия чистейшей воды? ... Вы, батюшка, демагог? ... Телевидение используется в мире в первую очередь как средство массовой информации, развлечения людей, для учебных целей, ну и конечно для пропаганды ... На телевидении вещают все важнейшие в мире информационные агентства новостей ... Или, Вы считаете что людям не нужна такая информация? ... Но, вы же не скажете, что телевидение используется для распространения детской порнографии, продажи наркотиков, или в торговле людей? Не надо обобщать там, где это неприемлимо ... Да, есть страны, и это в основном бывшие страны советского блока, где телевидение на 99% используется пропагандой ... для одурачивания людей ... и в том числе и для пропаганды войны ... Но, это же не означает, что мы должны теперь порицать телевидение в его основных назначениях и в нормальных странах, где правительства этих стран не стемятся растлевать людей ложной информацией? ... В чем состоит ваша логика?
Листьева убили, чтобы вместо ТВ была пропаганда
Во всех системах права, и во Франции также, в состав преступления должен входить УМЫСЕЛ. Сомнительно доказать, что Павел Дуров умышленно покрывает преступников. Причем не анонимных, а конкретных!
нет, не должен, есть халатность и неосторожность и кроме того преступления в форме бездействия
например, УК РФ Статья 205.6. Несообщение о преступлении
или попробуйте не платить налогов, а потом смотрите, как ваш "умысел" будут доказывать
@@sergkor6038 Да каких таких преступников?
В ТГ удаляется и банится весь запрещенный контент.
А создать такое контент может сам французский полицейский, но на несколько секунд. Потому что его забанят.
Он успеет сделать скриншот и рассказать всем сколько плохого есть в Телеграм.
@@Anna-rb6rg, при чем тут Дуров. Арестуйте производителя пистолета, из него убивают. А заодно производителя ножей.
@@Добрынич-ъ8р его не за Телеграмм и не за ВК арестовали, к созданию которых он, к тому же, весьма неясное отношение имеет. Не будьте иди ***.
Умысел не является обязательным элементом преступления и этому есть масса примеров в законодательстве практически любой страны.
как правильно пишут комментаторы, причём тут Дуров-то? французские спецслужбы ответственность переложили на него, это их проблемы, что без переписки в телеге они не могут найти и повязать педофила или наркоборона, а не проблема создателя крупнейшей снгшной площадки. он никому клятву верности не давал и не обязался сливать данные ни европейским спецслужбам, ни российским
точно. Когда не было ТГ. то не было наркодельцов?
Вообще, емнип, то именно во Франции прощелкали серию терактов, которые координировалась обычными смсками, которые давно уже читали.
Вот педофилы точно чувствуют себя уверенне , зная , что Дуров их не выдаст !
Французам совсем не нужно "вязать педофилов" - они пропагандируют педофилию. Элиты мира занимаются именно педофилией.
Не мелите чушь. Соцсети используют и террористы тоже..все провайдеры и платформы обязаны кооперировать с полицией и любой правоохранительной организацией, чтоб предотвратить преступления и те же теракты !!! Свобода слова не снимает ответственности. И Дуров сейчас является подельником этих преступлений
Лицемерие и двойные стандарты,такие истории показательны…
Телеграмм сотрудничал с правоохранительными органами по конкретным запросам. Но спец службы хотят получить ключи, чтобы читать любую переписку. Примем тут свобода слова?
Нужно сажать всех политиков, на территории чьих стран совершаются преступления. Логично же?
Леваки такие леваки. Свобода слова из раздражает
Макрона посадить, как допустил, что на территории Франции вообще существуеь преступность . Не доглядел, надо было проконтролировать
А что, праваки вдруг за свободу слова?
Телеграм хотят заблокировать в России, его создателя хотят заблокировать во Франции... Чудны дела твои, Господи.
Але людішкі малєнькіє нічово нє могут
в России, конкретно в Москве, уже год как на телегу пытались перевести все школьные чаты из вацапа.
Ничего?)
@@Murlakatam42 телеграм блокировать не надо, а вот его создателя наказать надо, он должен отвечать за то ,что он разрешил и одобрил бандитам использовать свой продукт, очевидно что кроме денег и собственног величия его больше ничего не интересует. Наверное таким людям не надо ничего изобретать.
За дело! Такие как он тоже должны соблюдать законы!
😮😮😮😮это не господь,это РПЦ решила😅😅😅😅
Свободу Павлу Дурову!
все террористы на винде сидят, арестовааааать!!!!
Била Гейтса?
мне кажется они на вм и линуксах сидят
позовите Гейца, старенького Гейца
Не ожидал услышать такой бред от Христо! Нельзя установить тонкую грань где ЦП, а где свобода слова и частной переписки. Такие запреты - мечта любой полиции. Полиция должна лучше работать, а телега - это просто инструмент с которым нужно уметь обращаться. Если закрыть телегу, преступники найдут другие каналы связи. Но о свободе слова можно будет окончательно забыть.
почему нельзя, можно, алгоритмы автоматически могут распознавать и банить, при этом не сообщать властям. в аймесседж так
а что вы так о преступниках волнуетесь? да, пусть ищут другие средства, мне не жалко, если их будут блочить
почему им надо давать доп инструмент?
вон ютуб живет же как-то, модерирует и банит, и никто не умер - свободе слова норм
а если бы он этого не делал, то мы бы тут не грозева смотрели, а одну порнуху
@@Anna-rb6rgС каждым днем свободы все меньше ..власть под предлогом борьбы с терроризмом и тд закручивает гайки.Всякого порно можно найти в Google без проблем и их серверы никто ни банит ни блокирует.Такие как ты удобны власти молча идущие на заклание
@@vakhana свобода слова не означает вседозволенность. Все платформы в том числе фб и Ютюб ответственны за их содержание. Отслеживают все и докладывают куда надо если видят систематику. Это законно, не нарушает закона о свободе слова. Франция это ему прилетела первая ласточка. Его могут так же судить международно.
@@vakhana что вы так за него паритесь? Человек который ради развлечения бросал долларовые самолётики из окна своего офиса в свой нищий народ который начал из за них драться? Вот такой морально устойчивый борец за свободу этот человек. Хоть бы постыдились с самолётиками его свободу ассоциировать. У всех что ли с моралью проблемы?
Теперь стало очевидно, что Грозев лицемер.
Слово «технически невозможно» вам знакомо?
Невозможно нарисовать красную линию зеленым маркером.
Грозев сказал «легко», ваши аргументы не аргументы)
@@kilarboxэтому "гуманитарию" про pgp надо рассказать. Вот будет хруст в черепной коробке.
Грозев молодец, он всегда рассуждает реальными правовыми категориями.
Грозев сможет
шифрование происходит только при секретном чате, в обычном чате это все хранится не в шифрованном. Иначе бы вся телега лагала бы)
Удивительное единодушие в комментариях. Даже как-то радостно на сердце, что в какой-то момент люди очнулись.
Маски сброшены. Это были не какие-то "споры среди оппозиции". Просто кучка обезумевших стала диктовать повестку.
К сожалению это конец для Христо и многих других.
А люди вам верят. Верили.
Грозев выступил так, будто сам в звании майора.
Тот случай, когда не согласен с Грозевым
Почему?
глаза раскрой
просто Грозев показал свое истиное лицо..... Арест Дурова покажет кто есть кто....
@@MantisVDа почему Дуров заблокировал.... голосование?
@@MantisVD лучше бы ты свое истинное лицо показал, бот
Легко можно расчехлить человека. Кто друг а кто враг. Враг будет хотеть такого же тоталитаризма, как и у нас, только у себя, он просто нам завидует. Враг будет против помощи беженцам. Спасибо, теперь я четко понимаю, кто есть кто.
В данной ситуации преступником выглядит франция, а не Дуров.
Лишь для тех, кто поленился разобраться.
Христо погнал какую то пургу несусветную. С какого перепугу Дуров обязан знать всех преступников в своей сети??? Производитель узи обязан знать всех преступников владеющих узи? Серьёзно? Что это за паранойя?
Он не обязан их покрывать.
@@annab9994 У вас есть данные кого он покрывает? Или просто словесный понос?
@@annab9994 Он вообще никому ни чем не обязан.
@@VladimirV000 в смысле не обязан? В Конституцию любой страны взгляни
@@Happy-Gappy Заглянул. Нигде, никто, ничего, никому не обязан, только по решению суда. Сынок, тебе бы ума маленько, хоть капельку. А то умничать пыжишься, а выглядишь как идиот.
Интересно, если бы его арестовали в России, «независимые» журналисты бы тоже говорили, что мол сам виноват, нарушал
А как насчет такой "площадки для незаконной деятельности" как Tor, которая была разработана Минобороны США и до сих пор финансируется правительством США?
Или ЭТО ДРУГОЕ?
Либеральный фашизм он такой...
Свободные площадки не нужны глобалистам.
Как же обленились и Оборзели в последнее время спецслужбы!!😂по их мнению все преступники и террористы должны к ним сами приходить и самоликвидироваться!!! А они только бабки получат будут!! План надёжный, как швейцарские часы 🕰️
С чего вы взяли эту хрень что чекисты обленились и ничего не делают. Совсем наоборот они очень активны и работы у них не початый край. Народ обожает свои службы безопасности. Это вам хотелось бы чтобы чекисты перестали тщательно выполнять свою работу. Но это не так.
С чего вы взяли эту хрень что чекисты обленились и ничего не делают. Совсем наоборот они очень активны и работы у них не початый край. Народ обожает свои службы безопасности. Это вам хотелось бы чтобы чекисты перестали тщательно выполнять свою работу. Но это не так.
Спасибо что озвучили Грозева теперь очевидно чио он социалист а не демократ! То есть на Фейсбуке или др местах все проходит но главное чтобы был доступ кому надо но проблема а отсутствии свободы слова
Взрослые дяди порют чушь. Правовое, неправовое государство.. Есть закон, приняты в западной цивилизации - личные данные предоставляются спецслужбами на основании решения суда. Не ключи шифрование, а личные данные пользователей, нарушивших закон, и только по решению суда. Где арест Дурова и где правовые нормы?
Христо, Вы неправы! Допуск к личным данным может быть только санкционированнй, то есть либо по решению суда, либо по требованию властей, которые имеют право давать такие санкции. НИКАКОГО НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ДОСТУПА СПЕЦСЛУЖБ. Иначе я буду думать, что для Вас - "это другое".
Не троньте Грозева - он профессионал и высокого класса. Поэтому понимает, что толпе безграмотных дилетантов за 10 мин. бесполезно что-то объяснить, а умный и так всё поймёт... Соцсеть - это серьёзное политическое оружие, а Дурову, видимо, было недосуг обеспечить безопасность своей сети для окружающего социума - бабло сыпется и ладно... (или "это другое", что вообще чистый криминал.. мы "этого" не знаем..))
1 нет никакой публично озвученной причины ареста на данный момент и я уверена, речь не о раскрытии переписок
2 с чего вы взяли, что речь идет о НЕсанкционированном доступе? может, санкционированный тоже игнорили
3 во всех странах мира есть условно НЕсанкционированный доступ, когда надо очень срочно (но с его последующим получением)
живите с эти как хотите с этим знанием
Христо всегда лайк - очень нужную работу делает человек и с правильными ценностями. А по поводу Телеграмм, - как то странно блокировать и скрывать канал "Путь домой", где жены мобилизованных выступают за возвращение мужей и против войны и не блокировать паблики педофилов и фсбшников.
Какая позиция вуличная однако, когда российские власти прессуют соцсети это зло а когда западные то норм , это ж правовое государство , сами себе противоречите господа
Лицемеры обыкновенные
Ну я думаю что грозев ошибается в данном случае! Тайна частной жизни очень важно! Арестовать арестовать владельца телеграмма конечно проще😢.
Но это не повод покрывать преступников.
Гражданин Франции Дуров нарушил закон Франции. Вот его и арестовали.
@@Sputnikoff Какой именно закон Франции нарушил Павел Дуров?
При чем здесь ошибается? Это лизание сапог покровителям.
Об ответственности владельца соц сетей .
Слушая про «баланс ограничения свобод», про «абсолютную свободу слова»( почти как осетрина второй свежести) от Х. Грозева, приходишь к мысли: а ведь по делу вас называют «либерастами» . Ты или будь за свободу, или нет. А так - попкой туда, попкой сюда, вот и получи точное определение своей политориентации. «Те, кто готов променять свободу на безопасность ,не достойны ни свободы, ни безопасности». Бенджамин Франклин
Может у кого-то из думающих были сомнения на счет г-на Грозева, вот вам и ответ, прямее некуда.
Чт* за бред. Причем здесь Дуров со своим Телеграмом. Если его закроют, то меньше наркоты будут продавать или педофилов меньше станет? Государство любит делать свои проблемы нашими проблемами. Ограничение свобод не решает проблем, а создает их.
Гадкие жабоеды просто пока стесняются признать, что прессуют Павлика за работу на спецслужбы РФ.
Фу. Какая мерзость же проявилась внезапно.
Где Дуров и где этот муфлон Грозев😉😁
Сегодня наркотики и детское порно, завтра переписка журналистов и политических активистов, а послезавтра и моя переписка. Спасибо, мне такого "счастья" не надо. Ибо без встраивания слежки в программу этого не добиться. А спецслужбам нужно работать, а не голосить как младенец с переполненными подгузниками.
что мешает ЦРУ специально залить туда нелегальный контент и под этим предлогом потом бороться с мифической угрозой? это старая тема
ютуб выполняет требования франции, но вы же все равно тут сидите
нестыковочка
@@Anna-rb6rg небо синее, потому что выполняет требование кислорода, но вы им всё равно дышите.
"Мы должны стать рабами законов, чтобы быть свободными"
Все пользуются ножами. Запретить все ножи в мире и сдать их властям.
Да ради бога!!! Меньше поножовщины будет и несчастных случаев))
А вы чего так переживаете-то???
Давно перестала доверять Грозеву.
Свободу человеку
Разочарована сегодня Христо полностью
Да? А я наоборот.
Тогда и моб связь надо запретить, потому что по ней террористы договариваются
Все должны жить по закону. И Телеграмм тоже.
как же разочаровал Христо
На Западе СМИ уже ни о каких нарушениях свободы слова не кричат, выборы далеки от честных. Не надо идеализировать Запад, особенно сегодня.
Я думаю, что публично озвученная причина не имеет ничего общего с истинной причиной ареста. Иначе и говорить не о чем.
Создавая "Телеграм" Дуров НЕ ИМЕЛ ПРЯМОГО УМЫСЛА на распространение наркотических веществ, детского порно и прочих незаконных "вещей".
"Телеграм" - всего лишь инструмент. Как им пользоваться - дело конечного пользователя.
Иначе мы дойдём до того, что вынуждены будем привлечь к ответственности всех производителей ножей, автомобилей (а что - автомобили вполне себе используются для перевозки наркотических средств), видеокамер (на которые снимается то же самое детское порно), мобильных телефонов (при помощи которых координируют свои действия различные преступные сообщества), операторов мобильной связи, да и вообще - всех. Каждый из нас в той, или иной мере способствует совершению преступлений. Таксист или водитель автобуса, не зная того, везёт наркокурьера, официант обслуживает преступных элементов, договаривающихся о сделке, парикмахер заботливо уберёт чёлку наёмному киллеру, чтобы не мешала прицеливаться, пекарь всех их накормит.
В общем - ффсех в турму!!!
ВК,Телага созданы и управляются Лубянкой на свои деньги.Вербовали на компромате .Дуров там вообще попка.Запад это давно понял.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Тоже так думаю, Дуров прекрасно осознавал зачем он едет во Францию.
Ну как бы его обвиняют не в том, что преступники пользуются его мессенджером, а в том, что он не сотрудничает со спецслужбами, которые хотят этих преступников там ловить. Но это тоже странно, потому что законов, за нарушение которых можно предъявить такое обвинение, во Франции вроде бы пока нет.
В общем, дело темное.
@@MsAraAra Дуров не обязан сотрудничать с кем-либо, но он, как владелец соц-сети, обязан не допускать её использование в преступных целях. Законы следует соблюдать.
Лицемер Грозев с с двойными, тройными стандартами.
Отнюдь.
Он просто не очень умный.
по-моему, это дуров замесил винегрет, в который накидал взаимоисключающие "ингридиенты". и теперь надеется выехать на мнении не очень умных подписчиков
Он просто сыщик, как и весь ФБК. Люди слишком долго занимались расследованиями и фокус на правах человека, в т ч неотчуждаемое право человека на частную жизнь = в расфокусе
Это другое 😁
Следующим шагом будет арест производителя топоров. Ну, Раскольников же...
Когда надо кого-то посадить, всплывает тема детского прно. Вот, например, историк Юрий Дмитриев, и другие менее известные случаи.
Когда цель посадить найдут за что, подбросят наркоту или даже это самое порно, или как пример человека посадили за репост в вк клипа рамштайн эротического содержания, НЕ ПОРНО! Но посадили за распространение порно) То есть в вк есть огромное количество порно групп, и их владельцев не трогают, а человека неугодного чтобы посадить, использовали его безобидный репост в вк.
Двойные стандарты .
С ФСБ Российским ( преступным ) нельзя сотрудничать , а с фоанцузскими спецслужбами можно .
Джулиана Асанджа можно держать в тюрьме , а Навального нельзя ?
На самом деле никого нельзя кидать в тюрьму за свободу слова .
Швейцарские банки не должны выдавать информацию о вкладчиках , а Дуров должен ?
Я не хочу , что бы ФСБ читало мои чаты .
Я ненавижу ФСБ , я хочу говорить о преступной войне , смотреть видео и передачи с места преступления , и я не хочу , что бы людей кидали в тюрьму за то , что они снимают и выкладывают правду в телеграмм .
Так вот ты какой, господин майор.
Что-то все эксперты подобосрались, комментируя данную новость
100%👍
Кац вроде нормально осветил, насколько это возможно сейчас
Это не экспертиза, а мнение людей по вопросу, который касается их лично
@@viki56k88 Кац вообще почти всегда базу выдает, в отличие от всех остальных.
детская порнография и продажа наркотиков была и до телеграмма
Не в таких масштабах
Что мешает спецслужбам ловить их? Работать не хотят?@@scalapendra3301
В принципе да. Но это не значит, что детское порно надо показывать в программе "спокойной ночи малыши"
@@viki56k88 телеграмм явно не публичное телевидение
@@scalapendra3301 , в любых масштабах - зло, запретить все средства связи!
Свободу Павлу Дурову!!!
Краткий пересказ интервью борца за свсе хорошее Грозева. Существуют правовые и неправовые государства. И те и другие пытаются задавить Телегу под предлогом борьбы с терроризмом и т.п. Неправовом это не положено, правовым - запросто. То, что Дурова обвиняют в правовом гос-стве в преступлениях, которые он точно не совершал - не важно. Правовым и это можно. Блин, это точно борец за все хорошее?
Поддерживать арест Дурава. Спасибо Христо, больше ваше (или не ваше) мнение меня не интересует
Правомерный арест Дурова, - мог сказать только чувак, находящийся на кормушке в МИ6.
Грозев либо очень наивный, либо откровенно глупый, либо двуличный.
Тут нет никакого либо. Он пропагандист, работающий под спецслужбами. Просто довольно хитрый и многим запудрил мозги
Христо абсолютно потерялся в моральных двух соснах. Раскрывать преступления єто робота полиції. І нікто не можете бьіть обязан їм помогать. Если дуров должен сотруднічать з французькими жандармами, почему он не должен сотруднічать с ФСБ?
владельцам телефонных компаний приготовиться!
Знаете, это какие то двойные стандарты пошли, если есть свобода слова, приватность, то с какой стати, он должен был делиться ключами и данными каким бы то ни было спецслужбами. Кац прав, этот прецедент даст новый толчок для подобных действий любых спецслужб во всем мире. Не можете посадить, так это ваш косяк, а не того человека, который создал мессенджер. То есть ли на какой либо машине будет совершено преступление, виноват будет тот кто его создал?
И какой же это подарок путину, ну что Макрон молодец, что сказать.
ну вот ещё один «псевдолиберал» раскрылся во всей красе
Опять ты выпуск не досмотрел до конца😂
Если бы не Христо, этого Плюшева никогда бы не смотрел. Не успел начаться эфир, уже перекручивает на чем свет стоит. Он же не так давно на той стороне был?
К сожалению да.
Вот это журналист. Вот это кремень. Выступать против свободы слова это сильно. Чтоб тяжелее работалось самому. Умница Христо. Продолжай плевать в колодец
Так он же связан напрямую со спецслужбами, вот и хочет, чтобы всяких неугодных прогнули - чтобы можно было спокойно инфу там брать