Macbook Pro 13 2017 | Новый топ на вторичном рынке 2022?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 361

  • @macbu4naya
    @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

    Ссылка на мой telegram канал - t.me/macbu4naya

  • @dimakonstanta1868
    @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว +41

    Вставка про M1 вообще жиза) Кстати, этим грешат не только зрители, но и почти все блогеры

  • @thomasfiller7290
    @thomasfiller7290 5 หลายเดือนก่อน +3

    Самый топовый макбук - тот, который у тебя есть.

  • @artSENATOROV
    @artSENATOROV 2 ปีที่แล้ว +14

    Я купил МБП 2017 13 в декабре 17 года. Использовал его каждый день, я прям power юзер. Но хапанул будь здоров сколько с ним. Сначала полетел контроллер блока питания. Потом батарея сдохла на 400 циклах. Все типа пишет - меняй. После этого выпала буква О на Клаве. И да, пришлось менять всю. Для финиша словил флексгейт. И все, приехали. Плюнул в итоге и купил себе мбп 2021 14 . С ним все ок пока, уже 9 месяцев ежедневного пользования. Но сейчас решил восстановить старую эту Прошку 2017 , потому что она заметно легче и компактнее. Хочу ее использовать вторым ноутом, чтобы мотаться по городу именно с ним. А дома и в поездках - новый. Ирония еще и в том, что до прошки 2017 у меня был мбп 2015 13 и у него за все время вообще ничего менять/чинить не надо было -- ни разу. Жена до сих пор им пользуется, и это с учетом, что ей нужно обрабатывать фото , верстать книги и монтировать видео. Во дела))

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +5

      Да, на старте с 2017 можно было попасть, я покупал свой 13 2017 в сентябре 2018, и за два года активного использования ни единой проблемы не вылезло, более того, он был отдан родственнику, который далеко не самый аккуратный пользователь техники и с 2020 года он живет у него под ежедневными смм задачами, ттт все ок. Единственной проблемой могу назвать только отцарапанные очертания клавиатуры на дисплее, в какой то момент расстраивало потом забил))

    • @cbr7409
      @cbr7409 8 หลายเดือนก่อน

      2017 год постоянно в ремонт приносят, клавиатура(обычно двойное нажатие, или отпадающие клавиши), и замена экрана обычное дело для них, 2018 год сильно лучше, бабочка получше, но тоже бывают проблемы, flexgate почти не встречается на них. Прошку 14" берегите, на них материнка и экран связаны грубо говоря, не поменять ни то ни другое, спасибо apple, на выброс весь мак)

  • @vonuklod7394
    @vonuklod7394 ปีที่แล้ว +3

    @Макбучная Артём, привет 🖐️
    Помоги, пожалуйста, с выбором модели. Думаю другим тоже будет полезно.
    Выбираю MacBook для монтажа и цветокора в Davinci Resolve
    ( Нужна MacOS для нативной поддержки ProRes)!
    Монитор буду отдельно подключать, так что качество дисплея и диагональ не принципиальна.
    Важные ньюансы при выборе:
    - ОЗУ 32, но можно 16
    - От 500Gb SSD или модель с возможностью замены SSD
    - видеокарта:
    Если дискретная, то от 4Gb
    Или со встроенной, использующей ОЗУ как видеопамять (не знаю, есть ли такое у Mac)
    Желательно аппаратное декодирование h.264, h.265
    Не сильно ориентируюсь по годам в модельном ряде у Apple.
    Пока смотрю в сторону MBP 13 2017, MBP 15 2015/2017, но возможно я что-то упускаю
    На данный момент у меня dell e7470 с 32Gb ОЗУ
    12,5Gb идёт как видеопамять+аппаратное декодирование.
    Спасибо 🙏🙏🙏

  • @ИванХулум
    @ИванХулум 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо тебе за качественны контент!

  • @renatrakhmetov4338
    @renatrakhmetov4338 2 ปีที่แล้ว +28

    Благодаря тебе взял первую машину от Apple: Pro 15 2015. Пересмотрел кучу каналов и сравнений и только у тебя нашел четкие ответы на свои вопросы. В итоге безумно рад покупке, пользуюсь в кайф.
    Успехов и процветания твоему каналу!

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Рад что мой контент помог 👍🏻👍🏻

    • @Aleksandr-w4e
      @Aleksandr-w4e 2 ปีที่แล้ว

      я бы тоже брал именно версию 2015 года, но она уже просто морально устарела немного. Мне лично не приятно пользоваться техникой, осознавая что она уже как бы из прошлого ) с моделью 2016го года уже такого ощущения нет

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +15

      @@Aleksandr-w4e с 2016 годом зато есть ощущения, что сидишь на бомбе замедленного действия😅

    • @drxender7082
      @drxender7082 ปีที่แล้ว +1

      Артём единственный, по моему мнению, кто не льёт воду, а говорит по сути, и ничего не рекламирует !

    • @Kostyaboy
      @Kostyaboy หลายเดือนก่อน

      До сих пор юзаешь?

  • @KDM-12
    @KDM-12 2 ปีที่แล้ว +16

    Как всегда обзор на высоком уровне Артем👍🏻

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо за отзыв)

  • @lexx632
    @lexx632 2 ปีที่แล้ว +1

    спасибо, тоже склоняюсь к 17 году прошке

  • @daniilkim162
    @daniilkim162 2 ปีที่แล้ว +1

    Отличное видео, спасибо.

  • @LevOgan
    @LevOgan 2 ปีที่แล้ว

    Лучшее видео которое мне помогло в выборе. Практично!

  • @joeybreat
    @joeybreat 2 ปีที่แล้ว +4

    Купил месяц назад Pro 15 2012, и к этому моменту задумался поменять его на Pro 13 2015 так как не могу привыкнуть таскать 2,5 кг, когда до этого таскал Air 11 (1 кг). И вот вроде бы и Pro 13 2015 и Pro 13 2017 - это хороший выбор по сравнению с более старыми моделями (один форс тач чего стоит), но боюсь за производительность. Да, процессоры там стоят гораздо более новые, но они все двухъядерные. В каких-то простых задачах разницы не будет, но мне, например, очень часто нужно запускать винду на Parallels. И сравнивая опыт использования Pro 15 2012 и Air 11 2015 могу сказать что это небо и земля. Не хочется доплачивать 10-20к за и терять при этом в многозадачности :(

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +4

      Прекрасно понимаю о чем ты и согласен. Многие предпочитают 15 дюймовые именно за полноценные процессоры. Но в случае сравнения конкретно 15 2012 и 13 2017, последний будет выигрышнее по совокупности. Если взять синтетику 15 2012 берет около 2600 в МС, в то время как 13 2017 берет около 2200, при этом оставаясь супер компактным, энергоэффективным и в целом более современным устройством. Этот ничтожный процент процессорной мощности можно уступить. И кстати интересный факт, по графике, он со своей встройкой не сильно уступит Gt650. Не говоря уже о более быстром отклике за счет 2133герцовке памяти вместо 1600 на 15шке.
      Но есть одно но, 15 2012 если мы речь ведем о толстом юнибади, практически не убиваем, если им гвозди не забивать)))

    • @yyyunost
      @yyyunost ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya есть верить бенчмаркам, 13 2017 с ирисом 640 на 1,5 гига самую малость мощнее радеона м370х, что ставится в про 15 2015.
      15 я не пользовался, но моя тринашка метро ласт лайт на ультрах очень бодро ворочает)
      дайн лайт первый на средних играбелен.
      по фпс не подскажу, понятия не имею, как выводить

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      @@yyyunost какие то кривые вы смотрели бенчмарки, например geekbench compute выдает примерно 6900 попугаев на ирис 640 и 10500 на м370, это раз. Второй момент дискретка на то и дискретка, что никак не занимает потоки процессора и работает отдельно, что тоже дает небольшой буст. Третье, в про 13 2017 двухядерный i5 ни в какое сравнение с четырехядерным восьмипоточным i7 в пятнашке. В игры не играю, а на работе сказывается сильно это) говорю как бывший владелец обоих маков.

  • @MelancholiTV
    @MelancholiTV 2 ปีที่แล้ว +19

    Так совпало, что я на прошлой неделе взял как раз базовую 13 с 2017 года в идеале, и тутже поменял сам SSD 128 на 1TB. Очень доволен) Спасибо за обзор, Артем

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +5

      Поздравляю с приобретением! И желаю беспроблемной эксплуатации!

    • @beats341
      @beats341 2 ปีที่แล้ว +2

      Сколько вам это стоило??я думал что нельзя менять ssd на макбуках 2017 года

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      @@beats341 Можно только на базовой версии с F кнопками. На тачбарных - распаян. На ebay и aliexpress есть переходники. 1tb вроде около 12тр

    • @ОлегМалков-э2б
      @ОлегМалков-э2б 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya а как базовую версию отличить от не базовой ?Тоже рассматриваю к покупке MacBook Air 2017 ,но памяти всего 128 ГБ( очень мало )

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      @@ОлегМалков-э2б а причем тут эир? Разговор про Pro.

  • @loudlick5725
    @loudlick5725 2 ปีที่แล้ว +7

    2 недели назад взял Mac 2017 года с тач баром и 256гб SSD - за 60к в полной комплектации (коробка, документы) вообще не жалею, классный ноут

    • @ВладимирАртюхов-в3ж
      @ВладимирАртюхов-в3ж 2 ปีที่แล้ว

      у меня базовый, все отлично(поменял акб только). но задумываюсь поменять уже сам ноут, тк есть опасения, что крякнет не вовремя. как то так(

  • @KDM-12
    @KDM-12 2 ปีที่แล้ว +15

    У меня тоже, когда рассматривал несколько вариантов своего мака, последними были по цене и качестве = 1) более универсальное решение MacBook Pro mid 2014 15’ или 2) компактный Macbook pro 2017 года 13’. Можно описать как “1)Мощность” и “2)Портативность”. Но для меня первая оказалось более выигрышным решением.
    А кому интересно и важно именно “портативность” или год выпуска устройства можете смело покупать 13 дюймов 2017 года прошку.
    Самое главное при проверке быть осторожным, и сделать проверку от А до Я. + хочу добавить много не думайте о покупке “какой мне купить? и т.д”, а покупайте на ваши потребности. Знаю точно, что MacOs система откроет новый взгляд на мир ноутбуков и ультрабуков)💻🍎

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +3

      Да ввиду все же наличия перечисленных нюансов, проверкой нельзя пренебрегать

  • @SHERSHNEV
    @SHERSHNEV 10 หลายเดือนก่อน +4

    Истину глаголешь! 10:53 Эпилог отличный! Дополню!
    У мбп 13 2017 экран просто космичесский! Выглядит как огромный imax, вставленный в 13 дюймов ноут с такими тонкими гранями, что можно порезаться!))
    В темноте смотреть фильм вообще теряется ощущение небольшого экрана. По ощущениям как большой айпад
    Клавиатура, та самая которая непонятно как нажимается- по ощущениям это не кнопка на обычной клаве, здесь при нажатии каждый раз будто ломаешь маленькую яичную скорлупку.
    Вес размеры габариты- уже настолько хорошо, что еще чуть тоньше- и уже будет не оч. Даже сейчас неудобно держать в руках. Непонятно где развесовка- то клюёт монитором вниз то трекпадом)) Необычное ощущение, макбук2017 стал более квадратным, по сравнению с моим предыдущим вытянутым 16:10 мбп2011.
    По мощности- тестил монтаж из кусков видео в 4к60фпс в АйМуви- ни единого тормоза разрыва. Все летает, даже без оптимизации прокси-медиа. Выгрузка проекта тоже мгновенная. Говорим о ролике продолжительностью ок. 10 минут. Скоро сможете лицезреть)
    8 гигов сначала ужасало этой цифрой после 12гб на другом маке, но покапавшись на форумах я понял, что ОЗУ расширяется за счёт скоростного ССД, становясь как-бы одной системой благодаря свопу (файл подкачки) Ведь даже внешне ССД в этом маке- выглядит как плашка ДДР, лол. ТАРМАЗА заметил только на ОС Вентура- там прямо на рабочем столе графика 3д, не советую- будет лагать.
    Переставляйте на Биг Сюр, полёт отличный, перестал греться и подлагивать, всё гладко и быстро листается открывается закрывается. За обычный ноут после мбп сесть становится всё неохотнее. Там без мышки никуда.
    Цены на Ноябрь 2023- 45000р +- За эту цену фулл метал ультрабук полностью на флеш-памяти с ультра экраном- это вообще ПОДАРОК.
    Сомневался к покупке, но это видео сомнения развеяло)
    И да, ищите год выпуск 2018 начиная с конца лета. Мне неожиданно попался именно такой- после просмотра этого видео! это было вдвойне приятно! ❤Всем удачи, маководы в том числе!))🍷👍😁

    • @Alexander_Rydzewski
      @Alexander_Rydzewski 6 หลายเดือนก่อน +1

      Добрый вечер. Скажите,пользуетесь до сих пор? Как впечатления?
      Сегодня такой хотел взять, (думаю) на i7 процессоре 3.5 ггц 16 оперативной.
      42к в руках по юзал, офигенный, экран пушка. Сам по себе красивый.
      Вот думаю стоит ли его брать?
      Требования: много браузеров, в каждом по 2 вкладки.
      Ютуб/тг/текста/Chatgpt да и в целом все. Думаете справится?
      Или не парится и брать на м1?

    • @SHERSHNEV
      @SHERSHNEV 6 หลายเดือนก่อน

      @@Alexander_Rydzewski здравствуйте!
      Справится с лихвой. Новая Вентура очень быстрая. Мак очень мощный с запасом. И размером с айпад. Брать за эти деньги однозначно, проверьте все моменты в плане сильных засветов по углам. Бывает от падения заминает угол и засвет сильнее. Повод для торга. И чтоб не было фризов артефактов при работе. Coconut battery подскажет дату производства. Macs fan control не даст перегреться.
      Мне очень нравится 2017 года. Быстрый шустрый. Но сильно греется 13 при нагрузках. Там один вентилятор. Поэтому мак Фэн контрол и Макс температура на 65. Монтирует выгружает 4к проекты очень быстро. Все круто. Кнопки не залипают, шлейф не перегибается. Рекомендую к покупке.

    • @RussianFishing4Hack
      @RussianFishing4Hack 4 หลายเดือนก่อน +1

      @@SHERSHNEV+ у самого 13 2017 сижу на Вентуре напрягает очень нагрев а следовательно и тротлинг процессора что я только не делал чистил менял термопасту поменял батарею, пробовал macs fan control но без успешно. Так же экспериментировал с версиями macOS. TurboBoostSwitcher но с выключенным бустом теряется большая часть мощности поэтому это не мое. Для себя нашел выход просто ставить в настройках энергосбережение. При серфинге перестает грется. Не знаю стоит ли пробовать откатываться снова на big sur или другую macOS?

    • @SHERSHNEV
      @SHERSHNEV 4 หลายเดือนก่อน

      @@RussianFishing4Hack Новая Вентура обновлённая перестала сильно греть мак) Я заметил, что ещё полезно оставить на ночь в режиме фоновых обновлений. Он индексирует до конца всю инфу и перестаёт это делать во время обычной работы. Теперь меня Вентура полностью устраивает. Температура в Играх 75-78, в серфинге 45

  • @dimakonstanta1868
    @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว +3

    Как всегда - лайк за видео про старые маки! Я кстати тоже снял опыт использования своего MacBook Air 2018: буду рад, если зрители канала ознакомятся. P.S. не сочти за рекламу, я не блогер ни разу :)

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Ознакомимся :)

  • @albertumyarov5998
    @albertumyarov5998 11 หลายเดือนก่อน +1

    как думаете, стоит брать macbook 15 i7 2018года

  • @kosta_123
    @kosta_123 7 วันที่ผ่านมา

    хорошая философия)
    сам вот пол года назад перешел на мак , были вопросы какой брать много думал.
    Но благодаря другу скажем так взял m1Pro 14" за 120к рублей
    просто кайф машинка особенно в эти деньги это лучшее что может быть по сути в совокупности со всеми параметрами
    к слову у друга Прошка , но на 16". Сам я до этого пользовался Huawei Matebook X pro 21 года и привык к маленькой диагонали , да и Прошка на 16" показалась слишком массивной, хотя и 14" визуально выглядит больше чем мой Huawei , но по сути они одинаковой толщины если поставить на стол.
    ролик прикольный посмотрел перед сном с ночным чайком)

  • @mc_sim
    @mc_sim ปีที่แล้ว +1

    я не понимаю, как можно брать м1 - 90% из них идут с 8гб оперативы, значит там ссд будет изношен в хлам свапом , а заменить его нельзя! это как купить билет в один конец, который может наступить в любой момент.

  • @SHERSHNEV
    @SHERSHNEV 10 หลายเดือนก่อน +1

    Я купил макбук про по совету этого блогера- и бескрайне рад! Реально работает в видео сказанное- проверил. MBP 13" 2017 128гб 8озу Выпуск август 2018. Работает очень быстро!

  • @saharkmory
    @saharkmory 2 ปีที่แล้ว +3

    Привет классное видео!
    Сними пожалуйста ролик про MacBook Air 13 2018 года и стоит ли его покупать в 2022?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо за отзыв! По эиру 2018 - не стоит. Обзор только если будет у кого взять, за собственные средства точно его покупать не буду)) так как заведомо устройство не очень.

    • @dimakonstanta1868
      @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว

      У меня как раз есть видео на канале (уже писал про это выше). Милости прошу, также можете задать там вопросы по ноуту - пользуюсь им почти 2 года, есть что сказать.

  • @Everett7
    @Everett7 2 ปีที่แล้ว +5

    Сам пользуюсь данным аппаратом, брал новым осенью 2018 (где-то за месяц до выхода нового air), кайфую. Единственный нюанс - клавиши трутся об экран и оставляют следы на покрытии

    • @joeybreat
      @joeybreat 2 ปีที่แล้ว

      Да это не ньюанс, все прошки такие

    • @dimakonstanta1868
      @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว +1

      Лист А4 на клавиатуру перед закрытием ноута решил бы эту проблему. Но Apple облажались по полной, согласен.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +2

      Кстати говоря проблема отцарапывания клавиатуры на дисплее появилась еще на первом поколении ретин, собственно с уменьшением толщины.

  • @SHERSHNEV
    @SHERSHNEV 11 หลายเดือนก่อน +1

    Подписался!

  • @andreyveda
    @andreyveda ปีที่แล้ว +1

    Смотрю это видео с 12 ядерного Ryzen 5900X, которого порой не хватает для моих рабочих задач и смеюсь над тем, как люди покупают и работают на старом 2‑ядерном процессоре i5 с тактовой частотой 2,3 ГГц и бустом до 3,6 ГГц. Вы чё там курите вообще? 🤣

    • @andreyveda
      @andreyveda ปีที่แล้ว

      @@olegsus2361 законы физики никто не отменял, и одна и та же задача, даже простая, будет выполняться дольше, чем на новой архитектуре с большей частотой, с большим количеством ядер и транзисторов.
      Я сам два года сидел на MacBook 13 2017, всё работало очень плавно, но рендер видео и графики занимало на несколько часов больше, чем сейчас. Всё таки не для браузера покупают Pro серию, а для дизайна и монтажа. Но благо современные многоядерные процессоры М-серии сделали космический скачок и уделали процессоры Intel и AMD по мощности на один ватт энергии.

  • @pvstudio1988
    @pvstudio1988 2 ปีที่แล้ว +1

    В России цены, конечно, космические. В Корее Макбук 13 2015 года в базовой версии и отличном состоянии мне обошелся в 320$. За эти деньги ноут - топ. За 500 бакинских и выше, разумеется, не стоит его брать

  • @298kat
    @298kat 2 ปีที่แล้ว +2

    Молодец! В очёчках прям актёр! 😉 Обзор познавательный!

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо) будем значит дальше внедрять подобные штуки))

  • @Merikosu
    @Merikosu 2 ปีที่แล้ว +4

    Качество обзоров стало выше. Так держать! 👍

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Спасибо за отзыв!

    • @ПавелКисель-ж4у
      @ПавелКисель-ж4у 10 หลายเดือนก่อน

      @@macbu4nayaздравствуйте. Как можно с вами связаться

  • @adambolotov1809
    @adambolotov1809 4 หลายเดือนก่อน

    клавиатура разве что смущает в этой модели
    слышал что бабочка с 2017 года норм и это просто дело привычки и даже удобнее и тд
    но попробовал сам на 12 макбуке 2017го и так и не привык к ней
    на ножницах можно прямо не переживая лупить/печатать на скорости по клавишам и все идеально печатается и легко нажимается
    на бабочке что то так не выходило
    из за низкого тактильного отклика не понятно нажалась ли клавиша
    но может мне просто попалась убитая клава хз, там некоторые клавиши хрустели даже при нажатии хз должно ли так быть ) вроде продувал все перед началом использования
    плюс шум от нее раздражающий очень шел при наборе

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  4 หลายเดือนก่อน +1

      Исправная бабочка не хрустит и абсолютно бесшумная) очень приятный тактильный отклик у нее

  • @obi-1skywalker56
    @obi-1skywalker56 2 ปีที่แล้ว

    Привет, недавно столкнулся с проблемой на своем a1708. После того как снимал заднюю крышку (ничего не разбирал, только крышку снимал). Начались проблемы с микрофоном а именно: при активации микрофона начинает рябить звук, голосовые в тг и вк записывает так же с хрипом, а что камера в Photo Booth, так она записывает звук отлично при видеосъемке. Есть ли какие либо предположения что случилось?
    (кстати с подсов пишет звук как обычно)

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Приветствую! Начать нужно с самого начала, а зачем вообще надо было снять крышку если никаких работ внутри не планировалось?) первое правило it - «работает, не трогай»
      Ну а как предположения, можно было что-то статикой замкнуть, или собрать обратно с каким-то пережатием.
      Так же при отщёлкивание боковых креплений многие слишком усердствуют и повреждают внутренности

    • @obi-1skywalker56
      @obi-1skywalker56 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya хотел проверить не нагрел ли меня бывший владелец ноутбука, сейчас вот надеюсь что просто микро коратнул и ремонт обойдется в 500₽, так как сам ремонтом занимаюсь

  • @netlynx1224
    @netlynx1224 2 ปีที่แล้ว +1

    Смотрю видео 19 марта и фраза «добавь ещё 30.000 к 50 и купи М1» уже неактуальна , к 50 надо уже добавить 70-80. На авито по 140.000 цены. 🙀

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Да, к сожалению сейчас цены ушли в стратосферу :(

    • @Leo-s2
      @Leo-s2 ปีที่แล้ว

      Уже не актуально. Ноябрь 2022. Новый эйр м1 стоит 62тыс. Нет смысла брать про 13 2017 даже за 40, учитывая его косяки и слабую производительность

  • @АртемСвятухов
    @АртемСвятухов 2 ปีที่แล้ว

    Подскажите, разве на моделям 2015 года тоже стоят клавиатура бабочки ? И на макбуке 13 2017 проблема с бабочкой не такая явная как на 2016? Заранее благодарю !

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      На 2015 ножницы, 2016 - первое поколение бабочки 2017 - второе

  • @sergeyshipovskikh9418
    @sergeyshipovskikh9418 ปีที่แล้ว +2

    полностью согласен с рассуждениями. я при выборе устройств на бу рынке руководствуюсь точно такой же риторикой. приятно видеть компетентного человека которвый разделяет мою точку зрения в том числе)) роста каналу. лайк
    и кстати, глянул данное видео сразу после покупки бу мак про 13 2017 8\256 а не наобот как обычно) цены на него сейчас вполне вменяемые а производительности для моих офисных задач на комфортном уровне пользования вполне хватает. следующим думаю будет либо эйр на м1 либо про 2019. перед покупкой этого тоже сравнивал для себя между про15 2015 года и 13шкой 2017, выбор пал на "рестайлинг". а экспириенс от новой для меня клавы невероятный. первый свой мак, а именно про 2012 на продажу, хотя считаю что время продажи его, по адвекватно выгодной для себя цене, уже прошло...но всему свой покупатель. ненарадуюсь покупке. второй день полет нормальный)))

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Поздравляю с приобретением и спасибо за коммент)

    • @ДмитрийДмитрий-ы8х2л
      @ДмитрийДмитрий-ы8х2л ปีที่แล้ว

      Что скажете после месяце использования, нареканий нет, стоит свои денег?

    • @sergeyshipovskikh9418
      @sergeyshipovskikh9418 ปีที่แล้ว

      @@ДмитрийДмитрий-ы8х2л скажу так, нареканий нет, работает четко, без лагов, батарею держит 4-5 часов примерно при 100 циклах на просмотре ютуба. Экран сочный, но хотелось бы поярче. Свои функции выполняет. Если использововать под офис - топ, для написания музыки - пойдет. Удобен. Прям вау эффекта нет, для работы со сложной графикой не катит, но Blender тянет на ура. Но часто задумываюсь над тем что за те деньги лучше бы взял б/у acer nitro 5, это было бы более универсальное решение. Поэтому если вы в экосистеме эпл - то мак обязателен для удобства работы. Исходите из задач под которые берёте. В целом MacBook Pro 13 2012 (мой предыдущий мак) так же не плохо себя показывал в задачах, которые я выполняю 90% времени на этом маке. Для себя же считаю лучшим вариантом иметь 2 устройства, мак - для поездок, для автономности, для работы в интернете, работы с файлами, фотками и прочего о чем все говорят, и виндовс - лэптоп для гейминга, монтажа, графики, домашнего использования.
      Своих денег однозначно стоит. Я покупал его б/у в идеальном состоянии 47 циклов заряда за 2000 польских злотых. Отдать сумму стоимости нового однозначно нет. Лично для меня. По поводу клавиатуры, мне показалась очень удобной и с малым ходом, то что нужно. Над ним не ем крошками не закидываю, работает как надо, и думаю еще долго будет служить
      Надеюсь открыто ответил на ваш вопрос

  • @klimentiyaznaurov4486
    @klimentiyaznaurov4486 2 ปีที่แล้ว

    Отличный обзор!
    Есть вопрос. Недавно приобрел MBP 2107 13 A1708, хотел бы узнать как часто встречается flexgate на данной серии при правильной и корректной эксплуатации?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +2

      Спасибо за отзыв. Если экземпляр датой выпуска до июля 2018, то шлейф еще короткий, минимизировать возможность возникновения флексгейта можно только путем работы с минимальным углом открытия дисплея (не более 100градусов) в противном случае нарушение работы дисплея гарантированы. Из за разной эксплуатации у каждого человека, сложно сказать точно как часто, но экземпляров 2017 года с поврежденным шлейфом на авито довольно много.
      В случае даты выпуска после июля 2018 года, риск возникновения уже сильно меньше. Только если специально разгибать экран до состояния "планшета" туда-обратно по 100 раз за день)

    • @klimentiyaznaurov4486
      @klimentiyaznaurov4486 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya Вот поэтому стараюсь аккуратно открывать и закрывать, без фанатизма)
      Открываю не более 100 градусов, надеюсь долго прослужит, все таки замена стоит не малых денег…

    • @AnotherDru
      @AnotherDru 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya купил себе макбук про 13 2017 с 16 оперативки и тач баром, очень им доволен. Дата производства 2 июля 2018😂
      Интересно там уже новый шлейф стоит или нет))

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      @@AnotherDru я думаю да) июль 2018 - это дата старта продаж модели 2018 года, где уже заявлено исправление, а с учетом того что их начинают собирать заранее на конвеере, предполагаю что уже новая ревизия

    • @goblin8067
      @goblin8067 11 หลายเดือนก่อน

      @@macbu4naya Привет. Подскажи ресурс, где можно по серийному номеру узнать дату производства макбука. Чет с ходу не нашел. Спасибо.

  • @АндрейАнтипов-Кормин
    @АндрейАнтипов-Кормин 2 ปีที่แล้ว +1

    Смотрю этот видос с макбука 2009 года. :) 8Gb RAM 480Gb SSD + Magsafe + порты. А что изменилось то в 2021? :)))

    • @MrAlexvrn
      @MrAlexvrn 2 ปีที่แล้ว +1

      Скорость работы, вес, разрешение экрана, габариты и нагрев.

  • @ВероникаВернадская-к6у
    @ВероникаВернадская-к6у 9 หลายเดือนก่อน

    Самая лучшая модель в этих поколениях это макбук про 2017 i7 с 16гб оперативкой БЕЗ тачбара. Я его вместо м1 беру

  • @obi-1skywalker56
    @obi-1skywalker56 2 ปีที่แล้ว +1

    Единственный адекватный блогер по аррле ноутбукам!

  • @vladislavbogdashev1803
    @vladislavbogdashev1803 2 ปีที่แล้ว +1

    2017 год:
    в моделях с тачбаром распаян SSD, т.е. в перспективе этим ноутам жить осталось не долго
    клавиатура бабочка - минус
    рвущийся шлейф матрицы, который в этом поколении не исправили - минус
    уже этих аргументов достаточно, что бы назвать эту модель непригодной для вторичного рынка

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Люблю комментарии от тех кто не посмотрел видео)

    • @vladislavbogdashev1803
      @vladislavbogdashev1803 2 ปีที่แล้ว +1

      @@macbu4naya
      по клаве-бабочке: даже с учётом доработок во втором поколении, это всё равно очень хрупкий механизм, от которого Apple вообще в итоге отказалась, даже после ещё большей доработки в 3-м поколении, скорее всего не случайно
      по шлейфу матрицы: с удлинённым шлейфом проблема действительно встречается только в единичных случаях, но качество шлейфа сложно проверить при покупке, + сам риск нарваться на такую проблему в ноутбуке 5-летней давности скорее отталкивает, чем притягивает, ведь шлейф у этой модели меняется вместе с дисплеем за соответствующую сумму
      и про распаянный ссд в версиях с тачбаром рассказать всё же стоило
      касаемо модельного ряда после 15-го года в целом, как по мне, наиболее грамотный вариант - один раз купить новый ноутбук и каждые 2-3 года менять на свежый с небольшой доплатой, так можно минимизировать риск нарваться на проблемы, которые возникают у ноута с возрастом и в то же время всегда иметь актуальное железо
      рассматривать такие ноуты на вторичном рынке после 5-6 лет их службы - чревато, так как если умрёт распаянный ссд - это кирпич, не говоря уже о других проблемах, которые могут вылезти в дорогой ремонт или вовсе привести устройство в непригодное состояние

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      @@vladislavbogdashev1803 если говорить глобально, то покупка бу техники это впринцепи авантюра. Политика покупки новых устройств с официальной гарантией производителя, всегда предпочтительна, но есть еще фактор бюджета, из за которого люди и идут на вторичку.
      Глобально даже самые обсуждаемые болячки встречаются в единицах устройств от общей проданной массы (за исключением может 2011 года, где смерть видеочипа гарантирована). Тот же мбп 2016, да шлейфы, бабочка и т.д. При этом среди моих приятелей есть кейсы где купленный на старте макбук работает по сей день, в активном режиме, не проявляя не единой болячки. Более того, конкретно это видео, про 13 2017 основано на личном опыте 2ух годичной эксплуатации устройства, что дает мне право выразить то мнение, которое я выразил.
      В большинстве случаев я склонен полагать, что пользователи бу устройств более склонны к частой смене устройств и вынести ресурс того же ссд, повседневным и даже про использованием достаточно сложно, а если у Вас это получается сделать за нереальный для обычного пользователя срок, то вероятнее всего у Вас не стандартная эксплуатация и требует она специальных решений рассчитанных на это.

  • @squeezli
    @squeezli 2 ปีที่แล้ว

    В продаже на бу в моем городе есть сертифицированный macbook pro 15 2015 i7 16 256 за 65к и есть в американский macbook pro 15 2017 i7 16 500 Radeon 4gb за 63к. 17 года мне нравится намного больше, но опасаюсь что произойдёт flexgate. Если за 4 года щлейф не сдох, то велики ли шансы что на 5 он умрёт? И по статистике частая ли это проблема у 17года?
    Что посоветуешь, что думаешь?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Приветствую! Флексгейт всегда приходит не жданно, даже если на момент покупки все было на 100% исправно. С доревизионным (коротким) шлейфом шутки плохи. В случае 15 2017, они были ТОЛЬКО короткие, исключение составляют экземпляры с ЗАМЕНЕННЫМ дисплеем по гарантии или сервисной программе, там уже будет длинный шлейф. И вот такой можно рассмотреть к приобретению. Собственно не так давно помогал с покупкой подписчику и нам удалось найти 15 2017 в жирной комплектации с замененным дисплеем по сервисной программе с подтверждающими документами и т.д. В остальных случаях лучше смотреть 2015 или 2018

    • @squeezli
      @squeezli 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya спасибо, понял тебя)
      К сожалению тот экземпляр не с замененным дисплеем. Буду рассматривать прошку 15года

  • @aqua2470
    @aqua2470 11 หลายเดือนก่อน

    стоит взять за 34000 2017 pro 13 в идеале без коробки но с зарядным устройством и аккумом 3888 или же поискать другие варианты?

  • @kotenok2282
    @kotenok2282 2 ปีที่แล้ว +1

    слушай, помоги мне, я купил себе б у макбук 2015 и тут у меня отслоено стекло от матрицы. Так не об этом, мне с ним дали зарядку и я не могу понять оригинальная она или нет. Запиши пожалуйста видео по этой теме чтобы я понял

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Проще всего понять оригинал или нет - вес. Загугли граммовку оригинальной и взвесь свою. Оригинал всегда бьется грамм в грамм, а Китай даже в +-20 не попадает

    • @kotenok2282
      @kotenok2282 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya спасибо) у меня все таки фейк зарядное(

  • @dimakonstanta1868
    @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว +1

    Вставку про фанатов M1 пересматриваю уже раз десятый - задумано и исполнено гениально :)

  • @MrTulin89
    @MrTulin89 ปีที่แล้ว +1

    что купить air на М1 за 66к серый новый или pro 2017?

    • @SRN1990
      @SRN1990 ปีที่แล้ว

      Сам думаю взять air m1 8gb/256gb, но наслышан о треснутых экранах и износе SSD. Вот прям в данный момент лежу на диване и думаю идти покупать M1 AIR за 66 к серый новый, или нет?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Если нет потребности в нативном запуске Windows на маке, то естественно Air M1

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      @@SRN1990 Надуманное, износ ссд происходит настолько мизерно, на ваш век хватит. Треснутые дисплеи - исключительно разгильдяйство владельцев.

  • @exstiborsch6895
    @exstiborsch6895 ปีที่แล้ว

    После июля или начинаю с июля?) Я сейчас заказал мак, он был изготовлен 07/2018)))))

  • @ФёдорДубовой-п4ф
    @ФёдорДубовой-п4ф 2 ปีที่แล้ว +1

    Где  не светится, - это не макбук!!!)))
    В топку!))) + поставил😁

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Что-то в ваших словах есть 😃

  • @wallflower1057
    @wallflower1057 8 หลายเดือนก่อน

    Подскажите, пожалуйста, какая оптимальная версия mac os для данной модели?
    Cейчас стоит старейшая mojave, хочу обновиться до ventura, но есть опасения в зависании

  • @kromlive5679
    @kromlive5679 3 หลายเดือนก่อน

    имея 50 накопить еще 30 вполне возможно. Это лучше, так как у вас будет новое устройство с новым акб. А так не спорю, сам в 2020 брал mba13 2015 (производства 2017), и до сего года как то пользовался, экран там был конечно так себе, но батарея держала, с 300 циклов за 3,5 года довел до 780 примерно. Но акб еще держала неплохо. И вот приобрел новый mba13 на м1. Кайфую прежде всего от экрана, и от отклика системы, от клавы, от новой акб, запах даже от клавы еще не выветрился. А mbp13 уже ретина стоит, так что если прошка в отличном состоянии и норм акб то конечно есть смысл взять. на Авито.

  • @nightstep_enndy
    @nightstep_enndy 2 ปีที่แล้ว

    Так всё-таки сейчас в начале 22 года, есть ли смысл брать прошку 13 дюймов 2015 как для знакомства с MacOS. Конфиг i5 16Gb ram ssd 256.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Смысл есть если попадется экземпляр в околоидеальном варианте за адекватный прайс, если же бюджет залазит в зону 2017ого, то смысла особого нет.

  • @fotorobot8837
    @fotorobot8837 2 ปีที่แล้ว +1

    Стоит ли переплачивать за тач бар 6-7 тысяч ?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      лично я считаю, что конкретно за тач бар не стоит, а вот за более высокую конфигурацию, которая может быть в тач бар версиях стоит

  • @hisoka781
    @hisoka781 ปีที่แล้ว

    Хотелось бы услышать ваше мнение на счёт покупки mbp 15 2015 16/256 менее 150 циклов батареи, за 40т.р
    Покупая для повседневного использования, учебы, программирования
    Может есть лучше за цену +- 10т.р
    Какой можете посоветовать

  • @MrIcemenWhite
    @MrIcemenWhite 2 ปีที่แล้ว

    Привет , выбираю MacBook Pro 15 2015 i7 2.5, 16/512 , с какой графикой надежнее iris pro + nvidia или amd , в кратце разъясни пожалуйста . Спасибо .

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      15 2015 только с амд или встройкой. Нвидия до 2014 года

  • @kromlive5679
    @kromlive5679 3 หลายเดือนก่อน

    Батарея все равно считай поюзаная, и новых оригиналов нет.

  • @IiiiIiii-kv9qq
    @IiiiIiii-kv9qq ปีที่แล้ว

    Привет, про 13 2017 8/256 еще актуален в 2023? Предлагают за 24 т.р в хорошем состоянии , без тачбара, куплен в 2018
    Ориентировочно на год-два
    Если нет, то есть ли альтернативы до 35 т.р?

  • @talantasanov4973
    @talantasanov4973 3 หลายเดือนก่อน

    стоит ли брать macbook pro 13.3 inch 2017 на i7 16/1tb в середине 2024?
    нашел за 25к. У меня самого lenovo ideapad 3 на ryzen 5 5500u 8/256 2021 года.
    Хотел попробовать macos разнообразить так сказать:)
    для разработки интерфейсов(фронтенд) пойдет?

    • @messier7282
      @messier7282 หลายเดือนก่อน

      подозрительно низкая цена. на i5 8/128 на авито за 30к обычно продают. но вообще если не скам(проверь обязательно всё), то для фронтенда пойдет еще как. даже базовая 8/128 у меня очень даже хорошо работает.

  • @АлександрТерещенко-р2з
    @АлександрТерещенко-р2з 11 หลายเดือนก่อน

    Клавиатура конечно Атас. Купил все было норм, наслушался и профилактически продувал клавиши раз в 2 - 3 недели. Потом через 4 месяца стрелка вниз как залипла, что работать не возможно было. Разобрал, в механизме все ок, но "нажималась" даже без одетой клавиши. Скорее всего что-то попало под саму мембрану механизма, отключил ее при помощи программы Karabiner, благо она мне не сильно нужна. Но иногда даже он не справляется и раз в день пропустит нажатие. Может еще высохнет или раздуплиться сама, с самой бабочкой то принципе проблем не особо - уже можно и поменять этот белый механизм отдельно.

    • @АлександрТерещенко-р2з
      @АлександрТерещенко-р2з 11 หลายเดือนก่อน +1

      Апдейт: сегодня забылся и нажал на стрелку вниз. О чудо она заработала как не в чем не бывало)) Удивился конечно, получается Karabiner этот не работал, или надо в настройках покопаться. До этого протирал ватной палочкой со спиртом, наверное испарился до конца и перестал контакт глючить.
      Да и когда разбирался с проблемой, народ сетует и на свежие клавы мембранные от 2020 года. Пишут, что бабочки оказывается чинить легче и дешевле было)) Так что все относительно.
      По самому макбуку. У меня с 8 гб, думал что будет маловато, потому что люблю открыть по 50+ вкладок в браузере. На удивление все +/- держится, иногда просто заново открывается и все, для меня это не проблема, вообще не заметно. На виндоусе уже бы скорее всего глюки заметны были бы. Думаю что по традиции яблочники хорошо реализовали Своп, на пример айфона. Наверное ссд убивается при таком раскладе, но вроде бы есть переходники которые позволяют поменять на сторонних производителей определенных параметров, тоесть вопрос решаемый.
      Взять по цене - половина от AIR M1, нормальный дисконт, мириться только надо с меньшей автономностью (решается павербанком) и приложения открываются на 5-20 секунд дольше на холодную. Думаю за дисконт можно смириться с этими недостатками.
      Звук топчик - в своей смартквартире колонки вообще не подключаю, свободно можно слушать музыку. На улице можно подкрутить настройки через программу - Soundsource и спокойно не напрягаясь слушать подкасты или видосы.
      Смотрел альтернативы на винде/линуксе. Синкпады наверное по надежнее будут, особенно клавиатура, но цена та же или дороже. Внешний вид - привет из 90х, особенно этот тачпад с кнопками. А я быстро привык к forcetouch на макбуке, предпросмотр веб-страниц перед открытием - топчик, экономит кучу времени.
      По началу не мог привыкнуть к организации рабочих столов. А теперь нормально, даже лучше чем на винде)) Тупо перелистываю между рабочими столами, когда работаю. разрешение по больше ставлю и нормально браузер/пдф и ворд помещается параллельно.
      Тупанул не Просмотрел как полноценно проверить перед покупкой. Но мой был в использовании у риелтора, который походу его использовал только чтобы показывать фотки квартир клиентам и по фейстайму звонить. Как пароль на прошивку ставить он не знал и хорошо ))
      По поводу обновлений. Пока обновляется, а когда перестанет, впринцепе пофиг. Либо поставлю линукс, говорят что макбуки нормально на линуксе чухают, не объяснимо но факт ))

  • @SHERSHNEV
    @SHERSHNEV 11 หลายเดือนก่อน

    Спасибо! Посмотрел этот обзор, =спасибо что развеял все городские легенды= поехал купил макбук про 13 2017 и очень этому рад! Изделие космос! очень классный аппарат особенно экран и клавиатура. поставил мак ос Вентура- но номнного не привычно -СОВЕТУЮ Биг СЮр

    • @wallflower1057
      @wallflower1057 8 หลายเดือนก่อน

      У вас нормально вентура работает на нём? Стоит откатить/поставить другую версию системы?

  • @S_D_ANDREEVICH
    @S_D_ANDREEVICH 2 ปีที่แล้ว

    Если бы ты знал что я на MacBook Pro 13 2017 без так бара сидел в blender и патлато в нем, и он был ниче так, конечно я не рендовал на нем ю, но все же считаю что это не плохо

  • @artemartem4221
    @artemartem4221 2 ปีที่แล้ว +1

    Все четко и по делу

  • @blackdeepsky
    @blackdeepsky ปีที่แล้ว

    Взял pro 17 и не жалею, что не M1

  • @KingPlotnik
    @KingPlotnik 11 หลายเดือนก่อน

    Хочу взять себе взять мак до 40 тыс. Нужен чисто для сёрфинга в интернете, презентацией, да и просто штатной поддержки.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  11 หลายเดือนก่อน +1

      40 тыс очень пограничный бюджет для 13 дюймовых макбуков.
      Я бы рассмотрел про 13 2015 (30+-тр) либо про 13 2019 (50+-тр), в 40тр укладывается про 13 2017, но его проблематично искать, все нюансы в обзоре рассказал.
      Если не против 15 дюймовых ноутов, то в 40тр можно рассмотреть 15 2015

  • @andrus3125
    @andrus3125 6 หลายเดือนก่อน

    Спасибо, с вашей помощью выбрал эту модель для покупки. Один вопрос, вы упомянули июль 2018, когда эпл удлинили шлейф матрицы, я как раз таки покупаю июльский мак, будет ли он лишён проблемы flexgate? Жду вашего ответа, спасибо.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  6 หลายเดือนก่อน

      По бумагам - должен, по факту - никто без разбора и осмотра шлейфа вам не скажет.
      P.S. Даже на удлиненном шлейфе может быть флекс гейт. Он не убирает проблему полностью, а лишь существенно сокращает вероятность возникновения проблемы.

  • @kirillbellick
    @kirillbellick ปีที่แล้ว

    Смотрю с MBP 13 2017 без тачбара. Купил еще в 20-м году и очень доволен.

  • @NewSteam-z4y
    @NewSteam-z4y 6 หลายเดือนก่อน

    стоит ли щас брать?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  6 หลายเดือนก่อน

      Вопрос только цены и задач

  • @AlexeyRiched
    @AlexeyRiched 2 ปีที่แล้ว

    Подскажите, стоил ли сейчас покупать б/у макбук про 15 2015 с 16гб озу, iris pro 5100, 256ssd, i7 4/8 ядер за 59000?

  • @Burunduk-Belka
    @Burunduk-Belka ปีที่แล้ว

    Добрый день. Видео очень понравилось, особенно про м1 и в конце про нарастание цены абсолютно согласен! Вообще не пишу комментарии, но тут не удержался так как всё грамотно и понятно.
    Купил себе такой на 128 спейс грей и очень доволен покупкой.
    Спасибо за помощь в выборе!

  • @t3xt
    @t3xt 2 ปีที่แล้ว

    Что, все новые маки оставляют следы на экране от клавы? Оттираются? Как дела на 13 2020? Это ужасно же. Вообще маки надо из Японии гнать, через друзей, кто туда катает. Там ценник на практически идеальные -30% на БУ в мелких магазах, по сравнению с авито, если не больше. Один минус, клава региональная, но пофигу.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      История со следами от клавиатуры началась еще с первых ретин 2012-2013, я про это в видео об антибликовом покрытии рассказывал. По началу оттирается, если забить на регулярную чистку и протирку устройства то пыль между монитором и клавой буде уже оставлять неубираемые царапины.

  • @ruslanshevchuk1108
    @ruslanshevchuk1108 ปีที่แล้ว

    Ребята все привет. Правильно ли я понял что Macbook Pro 13" 2017 если без тачбара то проблем со шлейфом не должно быть ??? Ведь все в обьявах пишут что без замен ремонтов итд.. Спасибо.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Вы посмотрите по-внимательнее видео. Я рассказал как минимизировать свои шансы на встречу с Флекс Гейтом. Нужно не просто выбирать без тачбарный мбп 13 2017, но еще и с датой производства 06.2018+ либо с замененным по гарантии или сервисной программе дисплеем

  • @mrwindow4582
    @mrwindow4582 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте! Посоветуйте мак в предалась 20к. Нужен как печатаная машинка, для фин. задач, программ по типу 1С. Ну конечно же кино и сериалов).Заранее спасибо!

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Приветствую! Не уверен на счет 1С на мак ОС, но в рамках 20.000 - MacBook Pro 13 2012 Unibody ( не ретина) если приложить достаточно усилий то немногим дороже можно найти уже с ссд и бОльшим объёмом оперативной памяти.

    • @mrwindow4582
      @mrwindow4582 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya понял. А что не так с 1С на маке? Типа никак нельзя будет вести отчёты? И ещё, за такую цену никак не найти мак на ретине? Если так, то за 25К будет вариант? Спасибо!
      П.С: сорри за такие глупые вопросы вопросы, просто не разбираюсь в маках)

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      @@mrwindow4582 Я глубоко вопрос не изучал, но на сколько мне известно нативного клиента 1С для МакОС нет, есть костыль в виде подключения через браузер через тонкий клиент.
      за 25.000 можно попробовать найти побитый жизнью по почкам ретина 2012 года. Но может и повезет) я в таком бюджете в хорошем состоянии без единого вопроса ретин не встречал

    • @mrwindow4582
      @mrwindow4582 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya Всё понял, спасибо! Всё таки на винде возьму)))

  • @mrnomore33
    @mrnomore33 ปีที่แล้ว

    Скажите пожалуйста, сколько в реальности держит заряд такая модель под средней нагрузкой? И насколько хороши неродные батареи?)) На какую автономность можно расчитывать после замены?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      5-7 часов с учетом того что они уже не новые. После замены - зависит напрямую от качества аккумулятора который будет установлен.

  • @StevePrice1st
    @StevePrice1st 8 หลายเดือนก่อน

    По совету когда-то взял Макбук Про 15 мид 2014. Супер аппарат, но умер внезапно. Теперь по совету буду пробовать этот вариант, из обзора.)

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  8 หลายเดือนก่อน

      в 13 2017 важно учесть все нюансы при выборе, а если есть возможность добавить бюджет рассмотреть 13 2019 - там все сильно лучше

    • @StevePrice1st
      @StevePrice1st 8 หลายเดือนก่อน

      @@macbu4naya Спасибо за советы.) Я отсортировал доступные варианты и можно взять неплохие базовые модели за 300$. До следующей модели разрыв ощутим.

  • @trauma_peek
    @trauma_peek ปีที่แล้ว

    Умный человек, спасибо за видео

  • @ARTEM-gc8nx
    @ARTEM-gc8nx ปีที่แล้ว

    Был у меня MBP 2017 и это полный мрак.... Батарея сдохла при бережном использовании через 5 лет после покупки, на 4 год пользования умер экран, по гарантии шлейф не поменяли! На вентуре работать было невозможно, тормозил страшно (возможно из за умершей батареи), клавиатура бабочка это конечно большое удовольствие, но надежность очень низкая! Я некогда не садился за мак с грязными руками и тем более даже не ел рядом, и все равно переодически были заливания. Вообщем то продал его, и очень рад этому! У меня Эир на м1 а у ребенка Эир 2017 года, самые крутые ноуты!

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว +1

      Просто была ранняя модель у вас, оттуда и проблемы со шлейфом. Мой экземпляр с ревизионным отслужил 1.5 года мне и уже 4ый год живет у родственника с очень агрессивным использованием и ни намека на флексгейт. Да и как бы его поменяли «по гарантии» на 4ый год?)) если гарантия всего 2 года.
      5 лет - для аккумулятора, нормальный срок, это расходник, ну а если есть большое желание чтобы аккумуляторы жили десятилетиями есть варианты, но нужно заморачиваться с правильно зарядкой, разрядкой, калибровкой и т.д.
      Так что в целом никакого прям криминала в вашей истории не уловил.
      Ну а М1 - топ, да) чего не могу сказать об эир 2017

    • @ARTEM-gc8nx
      @ARTEM-gc8nx ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya да, у меня была самая первая версия ноута, я его купил на следующий день после начала продаж. А в защиту Эир 2017 скажу, что машина топовая для школьника так особенно. Беспроблемная вообще! И тем более достался в состоянии нового за 270$

  • @ryazan_of2596
    @ryazan_of2596 2 ปีที่แล้ว

    две недели назад купил за 45к прошку 2017 13" 8гб 256гб i5, в подборе столкнулся с постоянным явлением сильного падения состояния акб, порой на 250-300 циклах просит обслуживание, а при реальном осмотре через коконат показывает 65% и меньше от реального объема( сам не понимаю с чем может быть это связано, существует программа замены акб от эпл для про 2017 без тачбара, но там именно про вздутие, а выше описанная проблема актуальна и для более свежих устройств. Если у кого-то вдруг есть объяснение или предположения - выслушаю с удовольствием. Себе удачно нашел вариант ниже рынка и без проблем с акб, так и всем желаю удачи в поисках. Настоятельно рекомендую тем, кто ищет смотреть несколько вариантов и выбирать лучший, на своем горьком опыте научен((
    Автору респект, давно не слышал реально объективных рассужждений на тему подбора макбука, спасибо большое

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Износ батареи циклами определяется в меньшей степени. Малое количество циклов и сильный износ говорят о том что макбук всю свою жизнь висел на зарядке, и аккумулятор из-за этого сильно деградировал.

  • @youngsinatra6736
    @youngsinatra6736 ปีที่แล้ว

    Ребят, скажите, есть выбор между mcp 13 2017 i5 8 256 и huawei matebook 13 i5 10210u 8 512.что посоветуйте ?
    ps.Оба варианта за 45к

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Отталкивайтесь от задач, нужна ли винда, или может быть дисплей важнее… только от этого можно выбрать

  • @ЛилияКовальчук-ы5ю
    @ЛилияКовальчук-ы5ю 2 ปีที่แล้ว

    Air 2018 16gb i5 или Macbook pro 13 2017 8gb i5? Mac mini 2014 16gb i5? для старта в ios xCode Спасибо. или еще Pro15 2015 16gb i7

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Pro 15 2015 16gb i7

  • @tyrandn3151
    @tyrandn3151 ปีที่แล้ว

    Как раз думаю брать MBP 13 2017 и проблематично искать модели от 07.18. Флексгейт это только проблема времени, или может обойти стороной? И можно ли пофиксить это только ремонтом шлейфа, или в любом случае всю верхнюю крышку?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      В теории можно, но неспроста этим никто не занимается, с большой долей вероятности стоимость расклейки дисплея, замена шлейфа с контроллером и дальнейшая сборка обойдется едва ли не дороже простой замены.
      Флексгейт это проблема конструктива. Обойдет только если не пользоваться устройством)

  • @ulantologonov6262
    @ulantologonov6262 ปีที่แล้ว

    Стоит выбор между 13 про 2017 и Эйр13 2019года цены одинаковые. Подскажите какой лучше??

  • @by_nf_des8348
    @by_nf_des8348 ปีที่แล้ว

    Всем привет 👋
    Нужен ваш совет, занимаюсь дизайном и хочется взять свой первый макбук и не до конца определился что взять.
    13 2015 или 13 2017
    Если есть опыт работы дизайнером то подкиньте свой вариант. Бюджет до 40000 р.
    Помогайте 😢

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      13 2017 но выбирать свой экземпляр стоит внимательно!
      Есть кстати один в продаже у меня

    • @gedostyle
      @gedostyle ปีที่แล้ว

      ​@@macbu4naya, здравствуйте, в продаже нет больше macbook pro 13 2017?

  • @Ghost-oo9cb
    @Ghost-oo9cb 2 ปีที่แล้ว

    А ЧО ТЫ М1 ПРО не взял, зачем макбук 2017, если можно НА М1 ПРОООООо доложить)

  • @shuherman4
    @shuherman4 2 ปีที่แล้ว

    Блин, сейчас смотрю твой обзор в 2022 году в июне месяце, для диджиков мак 2017 греется и начинает тупить (музыка заикается), а у 2015 всё отлично или брать последний (система с охлаждение оооочень важна)

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      Странное утверждение, ввиду того, что СО 2017 более производительная, а тепловыделение процессоров Kaby Lake ниже. Не знаю в каких условиях проводились сравнения у тебя, но это частный случай и видимо твой 2017 перегружен или не обслужен (тп, пыль и т.д.)
      Поменяй тп, смажь и почисти от пыли куллер и поставь систему с нуля - ты удивишься на сколько шустрее и холоднее 2017 чем 2015

  • @martins1500
    @martins1500 ปีที่แล้ว

    Про разницу экранов 2015 и 2017 - большое преувеличение. Между 300 и 500 разница не в 2 раза, к тому же для пользователя увеличение яркости воспринимается нелинейно. На деле разница между 300 нит и 500 нит не настолько велика. Основное различие - шире цветовой охват и наличие True Tone (второе - почти бесполезная функция). Но величие первых Ретин не стоит принижать, это всё еще прекрасные экраны, до которых далеко 99 процентам экранов виндовых ноутбуков.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Никто не принижает качество дисплея первого поколения ретин, но когда регулярно по несколько раз на дню смотришь в первое поколение, а потом во второе, разница видна, и она - пропасть. Особенно цветовое пространство.

    • @martins1500
      @martins1500 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya разницу в цветах можно увидеть только на специальных картинках для тестов P3-цветов. Основное видимое отличие - это желтые экраны на новых ретинах из-за True Tone.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      @@martins1500 ваше право пользоваться старой технологией и убеждать себя в "разница не велика", но дезинформировать людей своими знаниями не стоит, тру тон - опция отключаемая, это раз. А поставив рядом p3 и srgb макбуки, не заметить разницу и превосходство первого сможет только человек с категорией инвалидности по зрению

  • @Кылыч-д7г
    @Кылыч-д7г 2 ปีที่แล้ว

    По поводу флексгейта - макбук с таким браком не дожил бы до наших дней, его либо по гарантии починили либо заказали верхнюю часть макбука и заменили в каком то сервисе не по гарантии... Так что этот косяк можно смело отбросить, нужно наоборот насторожиться если макбуком мало пользовались, так как после вашего приобретения может начаться ФлексГейт.

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Так речь и идет о том, что потенциальная проблема скорее всего будет решена и сильно боятся не стоить. Но на рынке очень много экземпляров с "начинающейся" стадией, которую можно упустить и уже через пару месяцев получить неисправное устройство.

  • @ИльяАндреев-ы2ц
    @ИльяАндреев-ы2ц 2 ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста что лучше взять. Макбук про 13 2017 или макбук эир 2018 для обработки в фотошопе и лайтруме. По цене одинаковые

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Естественно Pro 2017, тут даже нет смысла думать. В видео про эиры 2018-2019 я все это пояснил

  • @phoenix7152
    @phoenix7152 2 ปีที่แล้ว

    Подскажите что лучше взять. 13 pro или air 13 год выпуска у обоих 2017

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Год выпуска или модельный?

  • @TheHobro42
    @TheHobro42 2 ปีที่แล้ว

    В глазах ребит от жестикуляции 😫

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Среди основных причин появления ряби в глазах выделяют следующие:
      шейный остеохондроз - заболевание, при котором защемляются нервные окончания верхнего отдела позвоночника;
      болезни сердца и сосудов;
      проблемы с сетчаткой глаза или стекловидным телом;
      сдавливание сосудов из-за беременности.

  • @mihaluchl2435
    @mihaluchl2435 2 ปีที่แล้ว

    Не совсем про видео, но интересно ваше мнение - мне очень не нравится амоледы. И в 13 про амолед и белый цвет там не белый, а желто белый. Цвета супер, но белый нет. После айпада и мака очень не нравится брать айфон в руки. Почему так? Как они могли такое допустить?
    Не понимаю почему об этом никто не говорит…

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Приветствую. Небольшая поправка, там OLED. И да цветопередача у них несколько своеобразная, помимо белого, еще отчетливо черный отдает зеленцой. Думаю дело тут в том что хоть говори хоть не говори, технология на данный момент времени работает именно так и врятли сильно поменяется в будущем. Apple кстати еще довольно неплохо попали в цвета, если посмотреть сегмент среднебюджетных андройдов - там вообще караул.

  • @MrAlexvrn
    @MrAlexvrn 2 ปีที่แล้ว +1

    У меня про 2014 и air M1, разницу в экранах не вижу, видимо заметно будет на улице. М1 подешевел за счёт срока присутствия на рынке, новые серые буки от 75тр. Но на авито начали продавать их те, кто покупал за 100+тр на старте продаж, получается такая фигня, что б/у М1 часто продаётся по цене нового М1.

    • @dimakonstanta1868
      @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว

      Подскажи, сильно заметна разница между ноутами в плавности скроллинга страниц в браузере? Речь именно про прокрутку страниц, ну и про плавность анимаций всяких (переход между рабочими столами и т.д.). Про сложные задачи (монтаж видео, код, игры) здесь речь не идёт, вопрос именно по простым задачам - насколько заметна разница?

    • @MrAlexvrn
      @MrAlexvrn 2 ปีที่แล้ว

      @@dimakonstanta1868 разница заметна только тогда, когда берёшь новое устройство в руки, на старой прохе как бы тоже все отлично работает, но с М1 понимаешь, что оказывается все может работать быстрее. В общем сайты открывается ощутимо быстрее, ну наверное вкладок можно больше создать до того как тормозить начнёт, однако своей деятельностью я до такого не доводил. Но прикольно когда простые сайты открываются одновременно с окном браузера. Тяжёлые сайты за пару сек прогружает

    • @dimakonstanta1868
      @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว

      @@MrAlexvrn понял, спасибо за ответ. Немного уточню: имел ввиду про плавность прокрутки страниц на сайтах. Про то, что открывается быстрее, знал (и что в целом все открывается быстрее). Буду благодарен, если уточните именно про скроллинг страниц

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Касаемо ценообразования, согласен.
      А вот по дисплеям есть момент. Retina Air’ы (intel и m1) располагают яркостью дисплея 400нит, в то время как Pro 2016+ 500нит. А Pro до 2015 300нит. Так же стоит упомянуть что Pro до 2015 и Retina Air на intel покрывают 99% srgb в то время как Pro 2016+ и Air m1 уже отображают DciP3 и это очень заметно.
      В яркости между вашими экземплярами действительно разница всего 100нит но красочность М1 не замечать невозможно.
      Так же и с прошкой из обзора - дисплей будет явно и заметно лучше всех ретин до 2015 года и эиров включая м1.

    • @konstantinaksenov4850
      @konstantinaksenov4850 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya так можно и до новых прошек дойти, где экран уже корректно отображает HLG контент без конвертации в рек709. В вообще, да, для цветокоррекции экраны современных ноутов уже заметно лучше, только ради этого можно рассматривать более свежие устройства.

  • @sergeyd3185
    @sergeyd3185 ปีที่แล้ว

    Привет. Подскажи, что оптимально взять для оперативной работы с фото в НЕстудийных условиях? Маст хэв, просто и недорого. Отснял - быстро закинул в ноут на улице или в дороге - подкорректировал, если надо - отправил заказчику. Чтобы не жалко было пылинки, царапинки. Бюджет 35-50. Я так понимаю оптимально вообще выбор между 13" pro 2015 и 2017? В 14" есть ли что достойного этого бюджета?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Приветствую. 14 дюймов отпадает, так как там бюджет 130+
      Если вилка до 50тр и хочется прям хороший вариант, то смотрите 13 2019 двухпортовый, или 13 2018 четырех портовый. По железу одно и то же, обзор на 13 2019 есть на канале. Шустрый, мобильный, долго держит заряд.
      Если более дешевое и сердитое решение то я бы смотрел 13 2015, неубиваемая штука. 13 2017 - только если без тачбара, внимательно следуя советам по выбору из обзора на канале, так как есть риск нарваться на флексгейт.

    • @sergeyd3185
      @sergeyd3185 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya благодарю.

  • @unevron5761
    @unevron5761 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте а этот макбук подойдет для монтажа видео Full HD

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Приветствую! Да, вполне. В премьере с ним работал без проблем. Final cut будет работать еще быстрее

  • @boyywnkobe
    @boyywnkobe 2 ปีที่แล้ว

    Молодец

  • @s7r1xjesus
    @s7r1xjesus ปีที่แล้ว

    по факту всё

  • @maxi-s27
    @maxi-s27 ปีที่แล้ว

    Вобщем, между pro 15 2015 и pro 13 2017 вы рекомендуете последний? Запутался я уже. Хочу выбрать первый макбук, не знаю даже что буду с ним делать, хочется чего-то изучать, фотошоп видеоредактор и т.д. Бюджет всего +-450$ но скорее в -

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  ปีที่แล้ว

      Нет, 15 2015 и 13 2017 между собой сравнивать не корректно и я этого никогда не делаю.
      Нужно по больше производительности и познакомиться с маком, не перспективу работы в фотошопе или с монтажем - берите 15 2015
      Нужна компактность, современная оснастка и поддержка последней ос - берите 13 2017

    • @maxi-s27
      @maxi-s27 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya а если про 15 2017 года смотрю на ибей сейчас. Там мало инфы, но я так понял прошки 15 всегда идут с дискретной видеокартой? Ноутбук с японской и английской раскладкой клавиатуры, проблем с этим не будет? Я видел можно купить коврики клавиатуры под русский или переделать гравировку.

  • @jo-rm9xk
    @jo-rm9xk 2 ปีที่แล้ว +1

    Да, постоянная дилема о накоплении очень популярна.

    • @dimakonstanta1868
      @dimakonstanta1868 2 ปีที่แล้ว

      Да, это же относится и к покупке iPhone, да и любой другой техники ;)

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Уже давно получилось избавиться от этого) когда за пару лет попробовал почти весь модельный ряд, за некоторыми исключениями, понял что приход от года к году не настолько значителен и ориентироваться надо не на потенциальную скорость работы а на то устраивает и достаточна ли та мощность которая имеется) после этого жить стало легче😄

    • @ujeen7
      @ujeen7 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya сейчас при выборе макбука одним из основных вопросов является неопределенность относительно длительности поддержки Apple старых маков с процессорами Intel. Вот и получается, что для твоих конкретных задач какого-нибудь макбука 12 или прошки/эйра 2015 г. хватит "за глаза", но смотришь в сторону М1 только по причине того, что поддержка будет долгой, а так с каждой новой ОС - как лотерея)
      Я говорю именно о выборе при обновлении старого макбука на что-то посвежее. Если сейчас нет вообще никакого, а макбук нужен, то всё верно сказано 👍

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว +1

      @@ujeen7 Приветствую! От части согласен, но для себя прогнозы строю исходя из следующей мысли: стандартная поддержка устройства 6-7 лет (обновления), сейчас в актуальной линейке компьютеров Apple есть Интел устройства, а так же мак про 2019 стоимостью ~до 3.000.000р. отрезать поддержку для тех кто купил эти устройства - репутационные риски для эппл. Я считаю что текущие Интел устройства получат свои 6 лет поддержки. А дальше уже да, ARM, если не дадут заднюю. + как показывает практика, после прекращения поддержки, устройство в тыкву не превращается и им еще продолжительное время можно пользоваться без каких либо проблем. Катастрофа по большей части надуманная.

  • @soundbyccocoonn
    @soundbyccocoonn 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо за информацию, сейчас вот как раз в выборе устройства, для того чтобы начать программировать на swift, изначально горел взять аир на м1, но потом понял что бюджет как бы да, здравствуйте, можно взять, а потом дошиками питаться😂, поэтому начал смотреть бюджетные версии с авито, НО опять же все упирается в поддержку от эпл, и все катиться к тому что среда разработки для swifta, она как то особо нехочет поддерживать предыдущие версии МасОS, и есть риск что я куплю Прошку 15 года, наступает октябрь, и бац поддержка слетает и все начинаются танцы с бубнами и звонки тетке заговорщице в алупинку, и в итоге все опять склоняется к М1
    В общем делема вековая, может подскажешь ?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Ну 2015 - 99% что уже не обновится. 2017 - 50/50, посмотрите в сторону 2019 прошки, там бюджет около 65тр

  • @Pavel_inn
    @Pavel_inn 2 ปีที่แล้ว

    Благодарю было интересно

  • @bill_shankly
    @bill_shankly 2 ปีที่แล้ว

    Приветствую!
    Планирую покупать свой первый мак, появились вопросы:
    1) По работе будет необходима 1С торговля, есть ли поддержка на м1? Или лучше взять на процессорах интел и накатить буткамп?
    2) Как работает офис (word, excel и т.д.) на мак ос? Есть ли какие-то подводные камни?
    3) Как вы думаете, стоит ли брать pro 16” на i7, либо 13” на i5 и докупить монитор?
    Также планирую осваивать монтажные программы, фотошоп, пробовать делать музыку) пока для души, а там посмотрим

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      1. Поддержка м1 1с есть, но лучше изучите тематические форумы по этому вопросу
      2. Отлично, ровно так же как и на винде
      3. Вы сравниваете разные весовые категории) 15-16 дюймов это всегда мощные бескомпромиссные решения а 13шки все таки компактные и более маломощные.

  • @unevron5761
    @unevron5761 2 ปีที่แล้ว

    И 4к прокси

  • @ИгорьНов-б1х
    @ИгорьНов-б1х 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте Артём , благодарю за понятный и полезный контент. Подскажите что лучше подойдёт для монтажа видео , макбук про или аймак , может мак мини?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      Приветствую! Спасибо за отзыв)
      Для монтажа подойдет то устройство, которое будет обладать необходимым для этого железом, форм фактор (imac - моноблок, макбук - ноутбук или макмини - нет топ) уже вторичен.

  • @modestessss
    @modestessss 2 ปีที่แล้ว

    отличный обзор, спасибо!

  • @sheynor43
    @sheynor43 2 ปีที่แล้ว

    Превью: macbook pro 2015
    Название: 2017
    Я: а что именно?

    • @macbu4naya
      @macbu4naya  2 ปีที่แล้ว

      рекомендую читать и там и там предложения полностью и подобных вопросов не будет)

    • @sheynor43
      @sheynor43 2 ปีที่แล้ว

      @@macbu4naya хорошо, извиняюсь сразу не дошло