Warum russischer Vodka der Schlechteste überhaupt ist.

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  • เผยแพร่เมื่อ 29 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 102

  • @Ulfberht793
    @Ulfberht793 4 หลายเดือนก่อน +62

    Über Wodka und Tofu mache ich keine Witze, das ist geschmacklos.

  • @aw5360
    @aw5360 2 หลายเดือนก่อน +12

    Also die Aussage klingt für mich rein nach Polemik. Der russische Vodka ist vielleicht langweilig im Geschmack oder fad aber doch nicht schlecht. Schlecht ist ein qualitatives Merkmal. Wenn da zuviel Fuselalkohole drin wäre oder irgendwelche Begleitstoffe drin wären die dort nichts verloren haben, aber nur weil er technisch an Ethanol rankommt ist er doch nicht schlecht. Dann hast du die Idee des russischen Vodka nicht verstanden. Das Qualitätsmerkmal eines guten Vodka ist tatsächlich ein weicher und reiner Geschmack. Tatsächlich soll da nichts schmecken weil er meist pur getrunken wird und oft zu unterschiedlichstem Essen. Dabei soll er ja geschmacklich nicht auffallen. Dass der Vodka staatlich kontrolliert hergestellt wird hat auch seinen einfachen historischen Grund. Das sollte den Schwarzmarkt für Selbstgebranntes unterbinden und so einen qualitativen Standard bieten. Apropos, die 40% für den Alkoholgehalt als Richtlinie wurde im russischen Zarenreich gesetzt.

  • @SHA967
    @SHA967 2 หลายเดือนก่อน +4

    Wird das nicht in den selben Fabriken hergestellt, in denen Farbabbeizer und Nagellackentferner hergestellt wird?

  • @Viktor-gn1jp
    @Viktor-gn1jp หลายเดือนก่อน +2

    Gut, dass in russischer Sprache 2 unterschiedliche Begriffe zur Herstellung von Alkohol gibt's: Destillation (z.B. Whisky) und Rektifikation (Wodka). Das sind unterschiedliche Getränke mit verschiedenen Philosophien - fur unterschiedliche Anlässe - Whisky ist selbstgenügend, man kann eine Scheibe Grünapfel zu sich nehmen, Wodka - dazu gehört eine Fressorgie mit viel Fleisch (Schaschlik ?), Salaten usw. Sorry für die Störung.

  • @Serious_Drinking
    @Serious_Drinking 4 หลายเดือนก่อน +9

    Ich sehe die Langeweile des Getränks jetzt nicht als Nachteil, sondern als Vorteil an. Will ich das Zeug pur? Nein. Will ich sauberen Alkohol in bestimmten Cocktails, der geschmacklich andere Zutaten nicht überlagern? Jawohl. Hat also durchaus genau so seine Daseinsberechtigung für mich. Nur muß ich dafür nicht mehr als 10€ pro Flasche ausgeben, weil es am Ende einfach nur mit Wasser verdünnter Alkohol ist.

  • @thomasjohannsen1997
    @thomasjohannsen1997 4 หลายเดือนก่อน +27

    Da kann ich jetzt wirklich nicht folgen. Wenn das Zeug rein ist und keinen Kater macht, erfüllt es doch schon alle Ansprüche, die man an einen Vodka haben kann. Wenn's schmecken soll, ist das die falsche Spirituose.

    • @BIGRox-jt9rr
      @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน +2

      Vodka soll aber eben nicht nichts können außer rein sein

    • @thomasjohannsen1997
      @thomasjohannsen1997 4 หลายเดือนก่อน +1

      Sag ich doch...

    • @maxl8012
      @maxl8012 2 หลายเดือนก่อน +2

      Guter Vodka schmeckt sehr wohl nach etwas und ist wirklich lecker.

    • @pauluhrich9037
      @pauluhrich9037 2 หลายเดือนก่อน

      Russischer Wodka ist einfach nur verdünnter Industriealkohol. Da haben sich die Russen hunderte Jahre dran dummgesoffen. Für den europäischen Markt wird das Zeug noch bissl gefiltert und in eine fancy Flasche gefüllt.

  • @henochli5754
    @henochli5754 4 หลายเดือนก่อน

    Servus Nicolas: Mal eine kurze Frage: Ich hab bemerkt, dass bei billigen Alkohol wie bottom shelf Tequila und Weinbrand immer ein distinktive unangenehmer Geruch/Geschmack herrscht. Der Geschmack ist es auch, der Übelkeit hervorruft, wenn ich einen großen Schluck trinke. Woher kommt der Geschmack und warum gibt es den nur bei billigem Alkohol?

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  4 หลายเดือนก่อน +1

      Ein bisschen schwierig zu sagen mein Lieber, da ich nicht genau weiß, was du meinst. Wahrscheinlich sind es gewissen Fuselstoffe (Unreinheiten)

  • @michaelstadtlander7234
    @michaelstadtlander7234 3 หลายเดือนก่อน

    ... habe ich soweit m.E. alles verstanden, aber ---- soll Vodka nicht geschmacksneutral sein -- und wenn nicht, wo kommt dann der Geschmack her ? LG Michael

  • @tr4phous376
    @tr4phous376 4 หลายเดือนก่อน +11

    Kann ich so nicht bestätigen, habe unzählige blindtests gemacht und Gorbatschow ist ja wohl einer der schlechtesten den kann man nicht vergleichen. Bin drüben gewesen, habe Einblick bekommen, war im Vodka Museum in St.P, falls du rankommst probiere den Nerpa Vodka von Baikal, selbst Leute aus meinem Bekanntenkreis die keinen Alkohol trinken meinten der geht runter wie wasser.
    Finde dagegen zB. Polnischen nicht so gut, liegt evtl. Daran das ich kein Roggenvodka mag, Belvedere (ich weiss Massenprodukt) zB. Schmeckt nach Zitrone.

    • @rogerx1258
      @rogerx1258 หลายเดือนก่อน +2

      Genau meine Erfahrung nur war ich nie in Russland

  • @a.e.dezimal4536
    @a.e.dezimal4536 2 หลายเดือนก่อน +1

    Von der ganzen Testerei stimme ich da absolut zu. Bisher waren die aus Finnland Estland usw deutlich besser.
    Nachtrag der Weiße Birke ist durchaus trinkbar da er mit Birkensaft abgerundet wird. Zumindest laut Etikett.
    Überraschend gut war der Französische vom Aldi 😅😅

  • @psibiza
    @psibiza 4 หลายเดือนก่อน +2

    4:20 bist du dir sicher, dass die Filterung nach dem Heruntermischen auf Trinkstärke passiert? Oder passiert die vorher, um Fuselöle und die letzten Maischerückstände aus dem Destillat zu entfernen?
    Aber so oder so sehe ich das Problem nicht so sehr in der industriellen Herstellung. Vodka soll ja möglichst rein sein. Deshalb machen auch die nicht-russischen Hersteller nichts "in Handarbeit" und destillieren ebenfalls bis nur noch 3komma% an möglichem Geschmack übrig ist, den sie dann rausfiltern. Vodka ist seit über 200 Jahren ein reines Industrieprodukt. Mehrfachdestillation, Mehrfachfilterung und Verdünnung auf Trinkstärke und dann direkt in die Flasche - das schreit fast nach industrieller Herstellung.
    Das Problem der russischen Vodkas sind v.a. die von dir beschrieben Tricks bei der Filterung, bei der zwar gefiltert aber auch heimlich aromatisiert wird.
    Viel schlimmer als alle Vodkas sind aber meiner Meinung nach die New Western Gins. Denn die sind so gut wie alle wirklich nur reinster Neutralalkohol, in den jemand sein Tee-Ei reingehängt hat.

  • @Shore1985
    @Shore1985 หลายเดือนก่อน +1

    Hier wird der Sportwagen mit einem Traktor verglichen.
    Der Grundgedanke eines Vodkas war und ist ja nie besonders ausgefallene Aromen oder sonderliche Tiefe zu besitzen. Es ist ja genau das Gegenteil der Fall und er sollte möglichst weich und neutral sein.
    Während man Whiskey, Rum und Co mittlerweile eher als Genussmittel ansieht ist der einzige wirkliche Sinn von Vodka wohl tatsächlich einfach nur davon betrunken zu werden.
    Ich kenne niemanden der sich Abends mit einem Glas Vodka hinsetzt und übers Leben nachdenkt, aber für eine Geburtstags- oder Hochzeitsfeier gibts wohl nichts besseres.

  • @lutzboller9554
    @lutzboller9554 2 หลายเดือนก่อน +3

    😊 für alle Experten hier, Vodka heißt Wässerchen, macht es Klick.

    • @rogerx1258
      @rogerx1258 หลายเดือนก่อน +1

      Unterschätzter Kommentar

  • @HPJVIE
    @HPJVIE 14 วันที่ผ่านมา

    Meister des eleganten Pfusch`s - 100% agree! Beim Vodka wird alles weggefiltert und dann eventuell Honig, oder Apfel zugesetzt. Dann glaubt man, dass das Getränk besonders mild ist. Ich hatte einmal gehört, dass man bei der Produktion bis zu 4% echte Aromen zusetzt. Ich kenne so einen Hersteller aus St. Petersburg.

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  13 วันที่ผ่านมา

      Leider lassen die mich da nicht rein...

  • @itfrombit
    @itfrombit 4 หลายเดือนก่อน +1

    Wäre Vodka nicht eine gute Alternative für Neutralalkohol, also wenn man zu Hause z. B. selbst durch Infusion einen Gin herstellen möchte?

    • @Serious_Drinking
      @Serious_Drinking 4 หลายเดือนก่อน

      Nicht wirklich. Dafür hat Wodka zu wenig Alkohol und sehr viele Geschmacksstoffe lösen sich in Wasser sehr bescheiden, aber in Alkohol um so besser. Aber es muß nicht unbedingt purer Alkohol sein. Meiner Erfahrung nach sind Ergebnisse mit 55%-60% Alkohol hervorragend.

    • @itfrombit
      @itfrombit 4 หลายเดือนก่อน

      @@Serious_Drinking Herzlichen Dank, ich werde das berücksichtigen. Darf ich noch fragen: Wo kauft man denn dann sinnvollerweise so etwas?

    • @Serious_Drinking
      @Serious_Drinking 4 หลายเดือนก่อน

      @@itfrombit Purer Alkohol? Online, bei Weisshaus z.B. 1 Liter für 26€. Oder such mal nach "Ansatzalkohol"/"Ansatzkorn". Das ist dann schon mit Wasser reduzierter Alkohol. Letzte Möglichkeit: Kelterei bei Dir um die Ecke, wenn Du auf dem Land wohnst. Die haben so etwas normalerweise auch immer. Meine jedenfalls hat es.

    • @itfrombit
      @itfrombit 4 หลายเดือนก่อน

      @@Serious_Drinking Danke!!!

  • @maxl8012
    @maxl8012 2 หลายเดือนก่อน +2

    Irgendwie deckt sich das ganz und gar nicht mit meinen Erfahrungen. Guter Vodka ist deutlich runder und geschmeidiger als schlechter, das ist genauso eine Eigenschaft wie z.B. Aromen.
    Für mich ist ein guter einer, den man auch ungekühlt nippen kann und nicht einfach so kippt.
    Klar ist das geschmacklich nicht so vielfältig wie z.B. Whisky aber dennoch immer wieder Wert.

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  2 หลายเดือนก่อน

      Bin ich bei dir

  • @micumatrix
    @micumatrix หลายเดือนก่อน

    Ich hatte für mich schon vor 20 Jahren eine Top 3: Finlandia, Absolut und da kam ein dreifach gebrannter Moskovskaja. Keine Ahnung ob Moskovskaja wirklich russisch, aber der war sehr sauber und perfekt zum mischen. Die anderen zwei mochte ich pur eher, da sie auch im Magen weniger brannten. Diese komischen edel-russischen Sorten wie Standard schmeckten mir nicht und haben auch eher die Tendenz im Magen zu brennen. Das mag ich nicht und ist kein Qualitätsmerkmal. Inzwischen habe ich aber sehr oft polnischen Vodka getrunken und es gibt da super Sorten, die auch sehr gut schmecken (Wybrovka? mit dem Bison und Grashalm drin) und nicht gleich den Magen ruinieren.

  • @Novma986
    @Novma986 4 หลายเดือนก่อน

    Klasse Video👍
    Aber welcher Vodka ist denn gut🤓?

    • @Ulfberht793
      @Ulfberht793 4 หลายเดือนก่อน +3

      In dem man ihn durch guten skotch Whisky ersetzt. 😂

    • @BIGRox-jt9rr
      @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน +2

      Absolut ist das beste was man kaufen kann

    • @angelamerkel222
      @angelamerkel222 4 หลายเดือนก่อน +5

      Fürst Uranov

    • @coolKeks94
      @coolKeks94 4 หลายเดือนก่อน +1

      Was ist für dich gut, wenn’s nach was schmachten soll ist zum Beispiel gestaltet aus Polen ein gutes Produkt oder das Zeug vom freimeisterkollektiv

    • @BIGRox-jt9rr
      @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน

      @@angelamerkel222 Ich hoffe das ist ein Scherz 🤔

  • @Gadget_Connoisseur
    @Gadget_Connoisseur 4 หลายเดือนก่อน +9

    "Schlecht" ist immer sehr subjektiv, ich kaufe Vodka genau wegen des absolut neutralen Geschmacks, demnach ist der russische Vodka der Beste überhaupt! :D

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  4 หลายเดือนก่อน +1

      Punkt für dich

    • @BIGRox-jt9rr
      @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน

      Ich verstehe nicht wofür man sich Spirituosen kauft die nach nichts schmecken

  • @MasterFloebe
    @MasterFloebe 4 หลายเดือนก่อน +1

    Xellent Swiss Vodka ist die einzige Vodka Flasche die ich im Haus hab. All den Fusel haben wir mit 16 Getrunken und ja es ging damals wohl nur um den Suff.😂😂✌🏻

    • @BIGRox-jt9rr
      @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน +1

      Sei mir nicht böse aber das was in einem 8€ Vodka drinnen ist ist auch in deinem Xellent drinnen...

  • @BIGRox-jt9rr
    @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน +6

    Mein Onkel mit seiner Sammlung an 35€ Beluga Vodkas fühlt sich angegriffen :D

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  4 หลายเดือนก่อน +1

      Haha! Das ist ok.

  • @Andy-pl2cm
    @Andy-pl2cm 4 หลายเดือนก่อน

    Du machst so mega geile videos, feier ich übelst wie direkt, ehrlich und witzig du das präsentierst ....
    Kannst du auch mal Cachaca probieren und abstimmen bzw. Bewerten?
    Ist zwar rum ähnlich aber doch was anderes. Ich feier die Spirituose vor allem als caipi 🎉

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  4 หลายเดือนก่อน

      Danke mein Lieber! Hier meine Empfehlung:
      th-cam.com/video/kYz_OWp0U5I/w-d-xo.html

  • @thrashmaster1357
    @thrashmaster1357 4 หลายเดือนก่อน +1

    *angeschnitten wolltest du sagen :P Aber interessantes Thema das du da anschneidest :P Ich trink trotzdem kein Wodka. Ich bleib lieber bei meinem Whisky und ab und an mal nen Rum. Aber dennoch interessant. Man lernt nie aus.

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  4 หลายเดือนก่อน

      Machst alles richtig

  • @T.Hahlweg
    @T.Hahlweg 3 หลายเดือนก่อน

    Habe mir dein Video gerade angesehen, weil der Titel natürlich Interesse weckt ... Kann da aber nicht wirklich mitgehen. 🙂
    Punkt 1 - Massenproduktion
    Zum Einen gilt das so doch auch praktisch für alle anderen Vodka-produzierenden Länder. Deutschland, Polen etc. - überall wird in riesigen Mengen industriell produziert. Und zum Anderen muss dies doch auch nichts Schlechtes sein. Natürlich "kann" das ganz besondere Familienrezept (oder Ähnliches) unschlagbar sein. Aber nehmen wir doch z.B. die Ferrero Rocher "Praline". 99 Prozent sämtlicher Edel-Konfiserien hätten gegen diese, bei einer Massen-Blindverkostung, praktisch Null Chancen! Und wenn ein Produkt wirklich nahezu perfekt ist, bietet Massenproduktion mitunter sogar deutliche Vorteile. Z.B. viel aufwändigere Qualitäts- und Hygienekontrollen.
    Punkt 2 - Es wird geschummelt
    Jaaa durchaus. Gilt aber auch hier, ebenso für sämtliche anderen Produkte all-überall. Wenn der eine Whiskey sein besonders tolles, fruchtiges Aroma erst vom "Sherry-Fass" bekommt, weiss ich als Käufer doch auch nicht, was denn da nun tatsächlich vorher in diesen Sherry-Fässern drin war.
    Punkt 3 - Langweilig ...
    Na gut, hier in diesem Punkt würde ich wohl sogar mitgehen ... also zum Teil. Es gibt ja doch deutliche Qualitätsunterschiede beim Vodka. Guter Vodka läßt sich auch ungekühlt genießen, und ohne einen unangenehmen Nachgeschmack. Aber im Kern ist der Geschmack von Wodka ja durchaus meist recht ähnlich.
    Zum pur genießen ist Wodka dann wohl tatsächlich eher ungünstig. Wodka ist eher etwas, was man immer in Kombination genießen muss - zu einem deftigen Essen, oder in einem Mixgetränk.
    Mein bisheriger Lieblingsvodka ist übrigens der russische "Imperial Gold". Ein aromatisierter Vodka, mit Lindenblüten-Honig - aber das Honig-Aroma ist wirklich nur sehr dezent vorhanden. Ein wirklich toller Vodka, den ich so in dieser Form dann tatsächlich auch nur pur genieße. Irgendwelche Mix-Zutaten würden das tolle Honigaroma nur überdecken. Und er ist sogar vergleichsweise günstig.
    Nur leider ist dieser Vodka, aus gegebenem Anlass, nur noch sehr schwer zu bekommen.

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  3 หลายเดือนก่อน +1

      Finde all deine Punkte gut

  • @rogerx1258
    @rogerx1258 หลายเดือนก่อน

    Für mich war das Ziel von Vodka immer runterzugehen wie Wasser mit einem möglichst milden und feinen Nachgeschmack. Besonders wenig Alkoholkick oder Kratzigkeit eben. Nur zwei Russische haben das deutlich besser hinbekommen als alle anderen der ca. 20 die ich probiert habe. Die werden übrigens auch fast alle mit hoch industriellen Methoden hergestellt nur eben mit einem weniger sauberen Ergebnis. So gesehen bin ich der gegenteiligen Meinung als der Videotitel. Die Argumente finde ich zudem sehr schwach.

  • @traugottmuller1394
    @traugottmuller1394 3 หลายเดือนก่อน

    Sie haben vergessen zu sagen, dass die Destillate in verschiedenen Qualitätsstufen produziert werden

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  3 หลายเดือนก่อน +1

      Nee, habe ich nicht vergessen, da es nicht wirklich so ist. Also nciht in Russland

    • @traugottmuller1394
      @traugottmuller1394 3 หลายเดือนก่อน

      @@BarWagemut ok aber ich habe folgendes gelesen: Premium Wodkas aus Russland werden nach ihrem Reinheitsgrad eingeteilt. Getreu dem russischen Reinheitsgebot für Vodka ist Alpha die höchste Qualitätsstufe. Darauf folgt Lux. Danach gibt es Extra und Standard. Die Grundlage für die Einstufung ist der Anteil an potenziell schädlichem Methylalkohol. Er kommt bei gebrannten Spirituosen als sehr geringer Restanteil vor und darf bei Vodka aus Russland allgemein nicht mehr als 0,3 % pro Destillat betragen. Hochwertiger, sehr teurer Vodka enthält noch weniger Methylalkohol. Alpha Vodka beispielsweise weist nur einen flüchtigen Anteil von 0,003 % auf.

  • @Haffschlappe
    @Haffschlappe หลายเดือนก่อน +1

    Das ist Unsinn, Moskowskaja und Putinka ist super!

  • @ezechel
    @ezechel 4 หลายเดือนก่อน +1

    Beim Sake schmeckt der beste Sake wie Wasser;) Aber du wirst Hacke breit!

  • @Whatever611
    @Whatever611 3 หลายเดือนก่อน

    Visuelles Auge 😂😂😂
    Ein Video über vodka und Geschmack 😂😂😂

  • @tobi2997
    @tobi2997 2 หลายเดือนก่อน

    Schau dir doch mal den Weise Birke an. Der taugt wirklich was ist aber russisch.

  • @thakori
    @thakori 2 หลายเดือนก่อน

    In Russland machen auf dem Land sehr viele Leute Vodka. Der hat in der Regel auch seinen eigenen Charakter (meist ab 60% Charakter aufwärts). :D

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  2 หลายเดือนก่อน +1

      Das ist natürlich was anderes

  • @freelstya
    @freelstya หลายเดือนก่อน

    Russischer Vodka schlecht.
    Welcher bzw. aus welchem Land gut?

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  หลายเดือนก่อน +1

      Deutschland ist führend

    • @freelstya
      @freelstya หลายเดือนก่อน

      @@BarWagemut
      Danke!

  • @miroslavpetkov2604
    @miroslavpetkov2604 2 หลายเดือนก่อน

    hast du schon ,,Parliament getrunken,,ist zwar auch von einer grossbrenerei,,,,,aber gut,,,

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  หลายเดือนก่อน

      Zu lange her, als das ich den noch beurteilen könnte

  • @inhaltslostv3368
    @inhaltslostv3368 2 หลายเดือนก่อน

    ob das für jeden russischen vodka zählt wage ich zu bezweifeln

  • @morenobernardelle2796
    @morenobernardelle2796 4 หลายเดือนก่อน

    👍

  • @robertschmitz4025
    @robertschmitz4025 2 หลายเดือนก่อน +1

    Fuselöle 😉

  • @FLLL177
    @FLLL177 4 หลายเดือนก่อน +2

    polnischer ist gut

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  4 หลายเดือนก่อน +1

      finde ich auch

  • @real_drops
    @real_drops 3 หลายเดือนก่อน

    Wieder ein gutes Video. Generell ist Vodka einfach kein Alkohol mit 'Geschmack'. Für Cocktails willst es auch nicht und zum pur trinken, mhh naja - da wirds auch schnell irrelevant ;)

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  3 หลายเดือนก่อน

      So ist es

  • @DennZZZZ
    @DennZZZZ 3 หลายเดือนก่อน +1

    Mag ja Eure Rum Videos, aber von Vodka habt Ihr keine Ahnung. Schuster, bleib bei deinen Leisten.
    Nun gut die Auswahl hier ist auch sehr bescheiden, Gorbatschov und Konsorten würde ich eher als Reinigungsmittel verkaufen, in Russland kennt die keiner.

  • @traugottmuller1394
    @traugottmuller1394 3 หลายเดือนก่อน +1

    das ist eine politische Aussage und durch nichts begründet

    • @BarWagemut
      @BarWagemut  3 หลายเดือนก่อน

      So ein Blödsinn. Hab nichts gegen die Russen.
      Hast du das Video angeschaut? Da begründe ich es.

    • @Harald_Reindl
      @Harald_Reindl 2 หลายเดือนก่อน

      Doch, das Zeug schmeckt nach nichts und ich trinke Alkohol nicht um mir die Birne weg zu schießen sondern zum Genuß

  • @sebastiansebastian7003
    @sebastiansebastian7003 4 หลายเดือนก่อน +5

    In Russland gibt es keine Staatsmonopol

    • @BIGRox-jt9rr
      @BIGRox-jt9rr 4 หลายเดือนก่อน

      Auf welche Russen Propaganda bist du reingefallen?

    • @GoMrTom
      @GoMrTom 2 หลายเดือนก่อน

      25.09.2005 - "Kristall" ist Russlands renommierteste Destillerie, 104 Jahre alt und zu 51 Prozent in Staatsbesitz.

    • @sebastiansebastian7003
      @sebastiansebastian7003 2 หลายเดือนก่อน

      @@GoMrTom und was hat das mit angeblichem Staatsmonopol zu tun?
      Man wie verblöden seid ihr, wundert mich nicht mehr, dass Deutschland runter geht