@@Ven0mSRT Оный вылетает независимо от - надо ставить рекуператор на проветривание, а эти довольно простые устройства, внезапно, стоят совершенно невменяемых денег. Можно укупориться, но тогда станет реально тяжело дышать.
Согласен и считать надо, по правильному, сколько частиц находится в воздухе, скорость прохождения потока воздуха через обогреватель и соответственно сколько пыли сгорает и сколько для этого надо кислорода.
7:10 влаги в нагретом воздухе содержится столько же, сколько влаги в не разогретом воздухе. Абсолютная влажность не меняется. НО, в нагретом воздухе влаги может поместиться больше. :) Поэтому нагрев воздух мы "понижаем" относительную влажность.
@@konstantinplotnikov966 в контексте темы, по мере нагревания воздуха его относительная влажность падает. а с улицы приходит воздух с еще меньшей абсолютной влажностью, которая еще больше понижается при нагреве. таким образом падение уже относительной влажности получается достаточно заметным.
@@mkalalakaтак смысл в том что по сравнению с другими отопительными приборами влаги теряется также. Это возле инфракрасного обогревателя относительная влажность падает, в паре метров она уже не такая низкая.
Это всё фигня, что сухой воздух неприятен. Если кто-то заселялся зимой в -40 в гостиницу в пустующий, но обогретый номер, опишите свои впечатления. Фактически воздух с улицы -40 разогрет до +25. Относительная влажность максимально упала, на что способны приборы отопления. Так вот фактически из-за сухости тебя бьёт статическим электричеством от всех металлических предметов, однако воздух не ощущается каким-то там плохим.
Никогда не думал, что всю жизнь ошибался!... Вот, что значит плохо учился в школе! Спасибо за информацию! А главное, за способ её подачи! Как всегда спокойно, грамотно, доходчиво, с дозированным юмором и без лишней заумной информации! Класс! Спасибо!
Я тоже не прям супер учился в школе, но когда говорили про "сжигание" кислорода ИК обогревателем, то я всегда впадал в некий ступор ибо это нереально тупо😁
Спасибо за ролик, снято толково и с юмором 👍🏻 Я уже устал всем объяснять, что максимум, что сгорает на поверхности таких отопителей - это комнатная пыль.
Всё правильно. Тоже самое я твердил коллегам на работе. Не поверили. Да, и ещё сказали, что "камикадзе" это грузин))) Вот такие образованные люди меня окружают!
Та же херня... На утверждение о сжигании кислорода встречно спрашивал: "А что является горючим? Где и какие образуются продукты горения?" Не было ответа. Инженеров-химиков, конечно, на АТС не работало, зато инженер-радиотехник старой закалки был, но в данном вопросе не отличался от швеи...
Автор, спасибо что просвещаешь молодежь... Я как человек думающий всегда говорил, если нагреватель будет сжигать кислород - тогда обогреватель быстро или очень быстро сгорит (дрова), а электронагреватели греют не видоизменяясь, и поэтому сжигать не могут
@@Chimicat7 для работы нужно будет провести эксперимент двойным слепым методом. В противном случае эта работа будет годиться только для помойки типа "Крамола". В крайнем случае для ЯПа.
А вы оптимист. Я вот про обогреватели сжигающие воздух совсем не от молодёжи слышу всю жизнь. Собственно, молодёжи и увидеть то такие обогреватили практически негде.
@@ismaylqudrtov7053 ну, типа, подав большие цифры гибели врага мы как будто бы больше убили их людей ) выглядит так, ибо цифра большая. Но убей мы врага и побольше числом на самом деле - ничего страшного, это же враг, нечего его жалеть. Вот такая шутка от Суворова
Блин, ну, в натуре чётко!))) Реально есть такие, кто говорит, что химию в школе не прогуливали, но считают по опыту, что О2 жрется безбожно этим адским аппаратом, особо, если спираль в алое свечение переходит при нагреве🤪
Безбожно пожирают кислород газовые обогреватели (такие часто в ангарах всяких используются), а вот вот тепловентиляторы всякие "выжигают" в основном пыль
@@maxtigra7834 90-е, врач-педиатр в больнице, зашедшая в палату, в которой находилась моя сестра со своей маленькой дочкой. "Так, ну что у вас тут, как вы? Это что, обогреватель у вас здесь включен? Выключайте немедленно, он же кислород выжигает, в палате дышать нечем!" Обогреватель был к слову круглый, который здесь в видео отмечен "ещё такие были" 😉
спасибо за технически грамотный рассказ о простых вещах, надеюсь на продолжение рассказов простым языком о Химии, для этого я сейчас к вам и подписался. Спасибо.
@@viewerontube Ваша версия самая правильная, я считаю. Ещё от человека испаряются всякие вонючие пот и жир, а не только дистилированная вода. Сам человек к ним привык, однако когда оно пережаривается, то появляются новые впечатления.
У меня всегда глаз дёргается, когда слышу в рекламе про сжигание кислорода обогревателями. Есть же закон о недобросовестной рекламе. Почему такие жульнически заявления не преследуются по закону? А впрочем, мало ли у нас в России таких "почему". Давно ли пиво перестали рекламировать. Пару поколений сделали пивными алкоголиками и только тогда всполошились.
@@Artur_Saleev Ну да. Запрещена. Но есть закон о рекламе. Получается что относительно некоторых понятий цензура таки допускается. Только называется по другому.
@@denabe7367 Не сжигает кислород ? Это словоблудие и демагогия. К сожалению этих двух понятий нет в законе. Можно ведь ещё сказать, что нагреватель не повышает СО, не вызывает онкологических заболеваний, не вызывает остеохондроза и т.д. Наверняка есть методы как запретить эту рекламу, но почему то эти методы не срабатывают. Как то ведь пропала реклама о безалкогольном пиве. Видимо само слово "пиво" нельзя произносить в рекламе. Есть же такие понятия как: - "косвенная реклама" "ненадлежащая реклама". Это кстати прекрасное словосочетание - "ненадлежащая реклама" , под эти слова можно подвести что хочешь. )) Ну и наказывать хорошенько. Только почему то этого нет. А надо бы.
главное что интернеты размножают верунов этой хрени. раньше только школьники между собой такое сочиняли, а теперь всех. и главное не жрите стиморол а то позеленеете и родите мотоцикл ртом
Ну, трудней дышать становится по 2м причинам. 1: частички в воздухе сгорают и заполняют комнату, что и дает эффект сгорания кислорода с заменой на продукт сгорания. 2 при повышении температуры, концентрация кислорода в воздухе уменьшается. Суммируем все это и получаем эффект тяжести. Масляные обогреватели не нагреваются до температуры сгорания пыли, да и тепла выделяют меньше за раз, потому и эффект от них практически незаметен. Так что, тут не совсем правдивые изречения, ибо они пригодны лишь для стерильной комнаты.
Отличный ролик! Вот просто отличный, и всё! Самое смешное, это знает любой советский школьник, который в школу ходил не "общаться с друзьями", а учиться. ("Общаться с друзьями" - единственный более-менее осмысленный ответ, который мне удалось получить от теперешних взрослых на вопрос "Почему вам нравилось ходить в школу?", остальное - невразумительное мычание). Мне в школу ходить не нравилось, наверно, поэтому я извлёк оттуда много полезных знаний :) . Единственное, с чем бы из сказанного в ролике я поспорил - с "становится тяжелее дышать". Во-первых, становится тяжелее дышать не всем, мне вот не становится. Во-вторых, "так резко" или "не так резко" масляные обогреватели нагревают воздух, зависит исключительно от их мощности. Если у масляного и у спирального обогревателя мощность одинаковая, то и нагревают комнату они одинаково "резко" (и сушат воздух, то есть, понижают относительную влажность воздуха, тоже одинаково). И здесь уместно разрушить ещё один миф, связанный с электрическими обогревателями. Часто в рекламе (и от людей) можно услышать, что какой-то электрический супер-пупер обогреватель гораздо "экономичнее" других электрических. На самом деле, если он экономичнее в потреблении электричества, то он ровно настолько же экономичнее и в нагревании комнаты. А если он греет сильно, то и жрёт пропорционально много. Я думаю, что ощущение "тяжело дышать" у многих людей чисто психологическое и связано как раз с тем характерным не очень приятным запахом, который испускает спиральный обогреватель после включения (это на нём "обгорают" пылинки). Кстати, и многие масляные обогреватели при включении после долгого летнего простоя заметно воняют, а потом перестают. Это краска за лето впитывает из воздуха пары воды, которые при нагревании резко улетучиваются, увлекая за собой какие-то компоненты краски.
Разумеется, Вы ПРАВЫ! Все электронагревательные приборы (включая обычные холодильники) выделяют РОВНО СТОЛЬКО тепла, сколько потребляют электроэнергии - 100%! Но есть одно исключение - ЭТО "ТЕПЛОВОЙ НАСОС", которым становится так называемый "реверсивный" кондиционер при использовании его в режиме обогревателя. В этом случае (кроме честных электрических киловатт из сети) в помещение поступает еще и дополнительное тепло, откаченное с улицы...
Как же они (нагреватели) сушат воздух (?). Воду (влагу) нельзя высушить, она из одного агрегатного состояния переходит в другое - пар. Её можно, только поглотить (силикагелем), заморозить или откачать с последующей конденсацией
@@gennadipeltokangas9788Разумеется, они не "сушат" воздух в прямом смысле, то есть, не извлекают пары воды из воздуха (не снижают АБСОЛЮТНУЮ влажность воздуха). Но, повышая температуру, они снижают ОТНОСИТЕЛЬНУЮ влажность воздуха. А именно она (а не абсолютная) имеет наибольшее практическое значение, например, именно её указывают в прогнозах погоды, именно её измеряют стандартные гигрометры и т.п. То есть, даже если не брать в расчёт вытяжку воздуха в окно и замену его уличным, описанные в ролике, просто нагревание одного и того же воздуха, заключённого в комнате, снижает относительную влажность! А абсолютную влажность воздуха даже измерить гораздо сложнее, чем относительную. Уж простите за бестактность, но это тоже школьный курс физики. Так что "сушат", "сушат". :)
Это не краска масляного радиатора влагу впитывает за время простоя, а масло из радиатора, ибо прокладка при длительной эксплуатации начинает пропускать масло, очень немного. За лето получается пару капель, при включении и нагреве накопившееся масло быстро выгорает и появляется запах. затем масло продолжает подтекать, но так как очень медленно, то запах уже практически не ощущается.
Автору за видео спасибо. Правильно тут написали, частично сгорает пыль в воздухе при касании горячей спирали. Сколько её сгорает за промежуток времени, вопрос отдельный. Было бы конечно хорошо провести эксперимент, разместить в помещении датчик углекислого газа и кислорода, а потом включить обогреватели разные и проверить каждый. Может это идея для следующего видео. Да и плюс датчик СО еще.
Вот это я понимаю, вот это настоящая наука! Почему наука и почему настоящая? Да потому, что ликвидируя один вопрос, тут же порождаем три, если не более. Итак, Первое, если кислород из помещения никуда не девался, почему в самом деле дышать нечем? Причём, это не иллюзия, пульсоксиметр действительно покажет понижение кислорода в крови. Второе, если нагреть два одинаковых помещения на одинаковое число градусов, а стало быть и уменьшить влажность одинаково, то почему, в помещении с инфракрасным нагревом будет душнее, чем с масляным? Третье, почему после проветривания наружным холодным, а следовательно сухим воздухом, становится реально легче дышать? Даже, если ни кто не сидел в помещении достаточно долго, что бы значительно израсходовать кислород.
спасибо за такой длинный и по делу комментарий, единственная просьба, если ещё будете писать, разбейте на несколько, ютуб оценит(и продвинет) видос)). Хотел подождать комментов от зрителей, но просмотров "так много", что лучше сам отвечу. Ощущение нехватки воздуха в тёплом помещении может быть связано с тем, что при нагревании, воздух расширяется и концентрация молекул газа уменьшается. Уменьшение концентрации примерно 1,5% на 5 градусов. ИК обогреватель имеет температуру поверхности выше, чем масляный и поэтому нагрев идёт интенсивнее. А свежий воздух... он всегда свежий)). Влажность холодного воздуха поменьше, но концентрация кислорода, особенно если на улице мороз, существенно выше.
К пункту 3: В холодной воде растворимость кислорода сильно выше, возможно лёгкие холодный воздух лучше усваивают. По 1 и 2 - Прежде чем искать объяснение неплохо-бы увидеть измерения, показывающие наличие эффекта.
Молодец, автор, доходчиво объяснил, сохраню на случай важного разговора, а то уже устал объяснять. Еще бы про "Не держи дверь подъезда, - замок РАЗМАГНИТИТСЯ!" учпросвет снять))
Всё правильно. Правда я это выяснил ещё в школе, 7 класс, ещё до того как химию преподавали нам. Эээ 30 лет прошло... меня всегда бесило "обогреватель сжигает кислород" неучи блил, просто ржал над этим. Спасибо что опубликовал и разжевал неучам. Хотя кому земля плоская будут продолжать говорить "сжигает, сжигает" 🤣🤣🤣
Эту тему мусолили ещё в ФИДО, в 90е,когда и-нета толком не было. Вы, к сожалению, копнули только первый слой. Кислород, конечно, не "сжигается", но раскалённая спираль много чего из состава воздуха окисляет, портя его качество. Суть, в общем та же, и другие типы нагревателей этого недостатка лишены.
Отличный ролик! Ещё бы разжевать людям про относительную и абсолютную влажности и как они соотносятся с температурой 👍👍👍 В очередной раз когда лень будет самому рассказывать про сжигание и осушение воздуха просто кину ссылку сюда. А вообще в школе не плохо было бы на физику ходить, а не курить за углом, чтоб потом не рассказывать что обогреватель что-либо сжигает кроме пыли на себе.
Из той же серии: Газ сушит поршневую/двигатель. Ps: нет, не сушит из-за мЕньшей скорости горения, нужно устанавливать рашьше зажигание + делать смесь правильной (воздуха и газа) Экономим на газе, смесь бедная, температура вЫше, уже плохо, а если ещё и зажигание позднее, чем надо, горящие газы рвутся в выхлоп, перегревая клапана.
Влажность меняется одинаково, она, если речь об относительной, только от температуры и зависит. Кислород "сжигается" из-за локального окисления пыли и прочего эндотермически окисляемого наполнения воздуха. И не в кислороде дело, его концентрация заметно не упадёт, а в выделении продуктов реакции.
со2 и со которые влияют на поглощение организмом кислорода и сопутствующие ощущения там тоже будет мизер. люди регулярно угорают насмерть вообще ничего не ощутив
То есть у нас два мифа. С мифом о сжигание кислорода всё ясно, а вот с мифом о том, что обогреватели сушат воздух сложнее. Если бы обогреватель вытягивал влагу в вентиляцию, то возле дровяной печки или камина дышать было бы гораздо тяжелее. Но никто, почему то не жалуется.
С печкой и камином все гораздо сложнее. Там влага выделяется из дров в процессе сгорания т.к. влажность дров высохших естественным образом под навесом составляет порядка 20%.
@@Chimicat7 КАК я вас понимаю))... "Вот всё у них как на параде, салфетку - туда, галстук - сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, - это нет. Мучают сами себя, как при царском режиме.")
Всегда считал это тупостью,но это настолько некоторым вбилось в голову,что никакими адекватными доводами не выбьешь.С тобой просто соглашаются,чтобы ты заткнулся,но по глазам видно-дурь ещё там:))
Всегда угарал с аленей, которые верят, что эл. обогреватели выжигают кислород, что есть эл. обогреватели с высоким КПД, что масляные обогреватели экономичнее, т.к. дольше отдают тепло...😂😂
О снижении влажности ошибочное мнение. Количество выведенной в вытяжку влаги не зависит от температуры нагревательного элемента. А зависит только от параметров воздуха у форточки, параметров воздуха у вытяжки и скорости перетока. Исходя из того, что дискомфорт от ИК обогревателя больше, а параметры воздуха одинаковы то сделаем вывод что не во влажности дело. В расчёте не учтен воздухообмен (конвекция) через обогреватель и в ближней зоне у него. Сколько сотен кг воздуха там циркулирует? И сколько грамм дисперсных пылевых частиц там пролетает и окисляется в полете? Сколько всяких ароматических углеводов и прочих органических примесей есть в воздухе? Всё это постоянно циркулирует у нагревателя и окисляется. А продукты этого окисления при вдыхании реагируют с влагой слизистой и образуют едкие соединения. Которые и раздражают дыхательные пути и создают эффект плохого воздуха и удушья. У масляного нагревателя такого нет т.к. температура недостаточна для такого окисления. Микрочастицы и примеси в воздухе мы не замечаем, наше обоняние привыкает и мы их игнорируем. Потому думаем что воздух чист и в нем нечему гореть. Но думаю, многие замечали как на кухне меняется цвет пламени газовой плиты если в воздухе есть что-то лишнее. Например, стоит покрасить масляной краской какой-то предмет в квартире и сразу пламя газовой плиты окрасится в желтоватый цвет. Или пошлифовать наждачкой какую-то поверхность и от микрочастиц пыли будет то же самое. Мы можем уже и не замечать загрязнение воздуха ,а пламя на плите будет ещё день с желтоватым оттенком. Так и тут. Сгорают примеси на подлете к нагревателю и мы уже ощущаем реакцию с этими окислами, как с более едкими продуктами. Конечно, народная фраза "сжигает кислород" не совсем правильная, но это лишь образное выражение. Как, например, "в казарме нечем дышать" не означает что там образовался вакуум.
@@Ma_X64 а кто говорил что ИК обогреватель нагревает комнату до бОльшей температуры? Обычно люди греют комнату до какого-то комфортного значения, например, 21°С. И это значение не зависит от того какой тип обогревателя применяется. Потому и средняя влажность в этой комнате будет приблизительно одинакова при обоих типах обогревателей. Если б дело было во влажности то гигрометром бы это легко подтвердилось. День погрели ИК, день погрели масляным. Замерили и сравнили
Любой обогреватель равной мощности делает тоже самое - выгоняет влажный а поступает сухой. Все дело в температуре. При работе такого обогревателя мы прстояноо ощущаем запах раскаленного металла и эмали или краски которой окрашен обогреватель. разогретые до высоких температур они все таки немного испаряются.Но главное что воздух содержит пыль и прохододя через такой обогреватель она сгорает ну или разлагается и этот процесс идет непрерывно. Концентрация конечно очень мала но наши органы осязания очень чувствительны. Запаха мы можем и не ощущать но дышать таким воздухом тяжелее.
Полагаю, Вы все-таки имели в виду органы ОБОНЯНИЯ... Впрочем, УГАРНЫЙ ГАЗ (СО), который тоже выделяется при нагревании органических частичек пыли, НЕ ИМЕЕТ ЗАПАХА и его воздействие на организм объясняется тем, что он вызывает ОТРАВЛЕНИЕ! Симптомы отравления СО поищите сами "на просторах интернета".
Из маленькой емкости кот вылакает воду. Всю! Тазик надо ставить. Или бадью. И наливать доверху, чтобы кот нечаянно утонув перестал рвать обои и портьеры, грызть гарнитуру и гадить в тапочки))
Зимой, если просто нагревается оздух в комнате, то влажность ( относительная ) падает до 15-- 20 % и чтобы довести до 40- 50% надо будет испарить 1,5 -- 2 литра воды на комнату 20 метров! А вы говорите поставить мисочку с водой! Для успокоения? Из - за этого всегда, когда начинается отопительный сезон с центральным ( не печьным) отоплением начинаются эпидемии ОРЗ. Вы когда последний раз видели узоры на оконном стекле от мороза? 100 лет назад? При сухом воздухе мокрота выделяемая из лёгких сгущается и щетиночки не могут очищать бронхи от мокроты, а мокрота это остатки белков из лёгких -- хорошая среда, бульон для вирусов и бактерий. Здесь они размножаются и образуют комочки , которые провоцируют кашель. Мокрота , жидкая, попадая в рот вместе со слюной сглатывается и в желудочном соке всё дизенфицируется. А густая мокрота -- это рассадник всякой заразы! Ставте дома увлажнители естественного увлажнения, не ультразвуковые, и будет вам счастье. Так что , осенние обострения ОРЗ и АВИ это от низкой влажности воздуха в помещении! Наши предки жили , либо в земоянках, либо топили по- черному!
@@user-qg7qo7bd2dпользуюсь ультразвуковым и вполне нормально. И влажность поднимает и комфортно с ним. Но это да, чтобы влажность повысить, ему приходится литры выбросить в воздух
7:10 В разогретом обогревателем воздухе влаги МЕНЬШЕ и в относительных, и в абсолютных единицах! Влажность в отапливаемом помещении будет одинаково понижена независимо от того, чем оно греется: инфракрасным обогревателем, масляным, тепловентилятором или тёплыми полами. По теме видеоролика. Предполагаю горит что-то, что мы не видим.
Да, при одинаковой мощности разных обогревателей и неизменной вентиляции влажность будет одинаково пониженой. Скорее всего на спирали сгорает органическая пыль, продукты горения которой вызывают субъективное ощущение нехватки воздуха.
марш в школу физику учить, о точке росы было не зря упомянуто. Чем воздух теплее - тем больше в нем может уместится водяного пара. Поэтому при неизменном количестве влаги с повышением температуры относительная влажность падает. Короче, мне лень учебник пересказывать, обо всём рассказано в видео. А пыль сгорает в первые миниты максимум. Учитывая что бытовая пыль больше чем наполовину состоит из эпителия, волос и волокон одежды, гореть есть чему. Но в абсолютных количествах сгоревшего - там пара грамм от силы.
Как жить дальше после такого? Что же ты творишь?! Я ведь еще подписался на тебя, а ты подло разрушил мой мир! Если серьезно, то давным-давно пришлось обитать в армии с постоянно включенным спиральным обогревателем (единственный источник тепла). Зимой аж две штуки вжаривали. Поначалу дышать было тяжеловато, конечно и я думал, что воздух сгорает сильно... Весной выключил и еще подумал: "Странно, если воздух так сильно сгорает, почему он весь не сгорел в помещении и я не помер, или хотя бы не потерял сознание? Что-то тут не сходится..."
Спасибо огромное! Объяснить людям, что нагреватели не сжигают кислород, пытался раз 100. Примерно с теми же доводами и рассчётами. Почти бесполезно. Ведь "в телевизере сказали"... Там много ещё чего говорят. Вот великий "знаток" Вассерман, не моргнув глазом, рекламирует электрообогреватели "с высоким КПД"! А каким он ещё может быть, кроме 100%?! Но поколение ЕГ это не волнует...
Даже у ламп накаливания 95% уходит в тепло. Обогреватели с покрасневшей спиралью излучают светом не более 0,001% всей мощности. По-сути, это самые энергоэффективные приборы, электро обогреватели! КПД 110% уже не сделать.
ВСЁ правильно! Кроме одного. Снижение влажности при обогреве помещения зависит НЕ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ обогревателя, А ОТ МОЩНОСТИ оного. Горячий поток воздуха над инфракрасным рефлектором очень быстро перемешивается с холодным воздухом в комнате, и температура последнего в результате такого перемешивания ПРИ РАВНОЙ МОЩНОСТИ обогревателей получается такой же, как и при использовании масляного калорифера. В канал вытяжной вентиляции уходит воздух, температура которого практически одинакова для обоих типов обогревателей. Если только, разумеется, инфракрасный рефлектор установлен не в метре от вытяжки (что практически лишает смысла его применение - всё тепло буквально вылетит в трубу). УГАРНЫЙ ГАЗ (СО) - крайне ТОКСИЧНЫЙ газ без цвета и запаха! Именно он (выделяясь при нагревании обычных бытовых пылинок на поверхности раскаленной кварцевой трубки) становится причиной ухудшения самочувствия человека при включении запыленного рефлектора. Между прочим, на открытой спирали такие пылинки просто сгорают практически без выделения СО... А по поводу влажности можно еще добавить, что она существенно снижается и ПРИ ПЕЧНОМ ОТОПЛЕНИИ. Разумеется, в том помещении, где эта печь топится, и откуда интенсивно "откачивает" воздух в дымовую трубу.
Если говорить не о температуре, а о комфорте то начинает сильно играть роль способ нагрева, конвекцией или излучением, в случае конвекции большая часть энергии идет на нагрев воздуха, который начинает терять относительную влажность, и начинает сушить кожу и слизистые. А в случае излучения(ИК как у автора или честные радиаторы) вам потребуется меньше мощности для ощущения комфорта и как следствие меньше воздуха нагреется и потеряет влаги. Для понимания можете вспомнить как хорошо и тепло на солнышке в безветренную погоду в легкой черной куртке в минус 20, воздух ледяной но вам тепло и даже комфортно дышится
1. Сгорает пыль. Её мало, но она есть везде и всегда. Кислорода при этом выгорает минимум. НО 2. Водителем дыхания у человека является НЕ концентрация кислорода, а концентрация углекислоты. Т.е. вы чувствуете что "мало воздуха" и начинаете чаще дышать не когда мало кислорода, а когда много СО2. Человек в атмосфере чистого азота не будет чувствовать что задыхается, он просто потухнет и упадёт через некоторое время. А вот добавить чуточку углекислоты сгоревшая пыль может запросто, плюс пересушенный воздух, слизистые тоже начинают сохнуть, чувство дискомфорта.
За ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫДОХ лично Вы (как и любой другой) выдыхаете больше углекислого газа, чем выделяется при сгорании даже очень большого количества пылинок на нагревательном элементе электрокамина. ПРОБЛЕМА в том, что ВЫДЕЛЯЕТСЯ ЕЩЕ И УГАРНЫЙ ГАЗ (БЕЗ ЦВЕТА И ЗАПАХА), который, как известно, КРАЙНЕ ТОКСИЧЕН и вызывает отравление организма - СИМПТОМЫ ТАКОГО ОТРАВЛЕНИЯ ПОИЩИТЕ САМИ "на просторах интернета"...
Ну наконец-то, хоть кто-то знает. Меня как-то даже высмеяли коллеги, когда я им доказывал, что обогреватели не сжигают кислород, и не сушат воздух. А главное - никто мне не смог объяснить, природу этого процесса, просто слепая вера.
При работе обогревателя относительная влажность воздуха меняется и это приводит к ощущению более "сухого" воздуха, то есть по ощущениям воздух они "сушат".
Можно было бы добавить расчёт, сколько выделяется угарного газа при окислении углерода разложившейся органики на раскаленном обогревателе, это куда более опасная причина, чем осущение воздуха и чувство удушья связано по большему счету с повышенным содержанием угарного газа в комнате. {сравнить с ПДК рабочей зоны). Основной компонент комнатной пыли зачастую это кожный эпителий людей и волосы животных.
@@Kot_Anatolyi Наверное не я один видел раскаленные углеродные остатки от органических загрязнений на раскаленной спирали или керамике защищающей спираль, так вот диоксид углерода может образовываться в подобных условиях.
@@_IvAN._ Диоксид углерода - СО2 - безопасный углекислый газ. Угарный газ - СО - образуется при t 1000 гр. в толстом слое угля при недостатке кислорода. В обогревателях нет таких условий.
@@Kot_Anatolyi Разумеется много его не образуется, иначе бы ими никто не пользовался, и концентрируется он у потолка, но для головной боли этого более, чем достаточно как и воздействия ИК. излучения. Я лишь объясняю плохое самочувствие людей, которые задыхаются при включении данного типа обогревателя. Этот ролик отлично объясняет, что дело не в выжигании О2. :) Хотя на окисление органики пусть даже до СО2 уходит больше кислорода, чес на металл.
Про влажность скорее всего ошибка, так как влажность падает от любого нагревателя, включая и обычные батареи. Скорее всего дело в том, что на инфракрасном обогревателе сгорает пыль, это разумеется не "сжигает" кислород в значимых количествах, но появляется запах гари (частички сажи) и этот запах наш мозг интерпретирует в сигнал, что воздуха мало. Ну так видимо веками эволюции выработалось - жгли костры в пещере, при этом реально падал уровень кислорода и появлялось задымление, давался сигнал, что надо выйти на свежий воздух
Обогеватель сжигает кислород? ТОЛЬКО фтор, F, более химически активен и имеет большую электроотрицательность (способность забирать электроны), чем кислород, O! Заодно, фтор, F, является боевым отравляющим веществом. Именно из-за своей чрезвычайно высокой химической активности. Кислород, O, сгорает ТОЛЬКО в атмосфере фтора, F, и при весьма специфических условиях, очень далёких от нормальных: температуре −196 °C и в тлеющем разряде. Получающийся монофторид кислорода (диоксидифторид), O2F2, нестабилен и быстро разваливается обратно: F2 + O2 -> O2F2 Дифторид кислорода, OF2, получают пропусканием фтора через разбавленный раствор щёлочи: 2F2 + 2NaOH -> 2NaF + H2O + OF2 Вода, H2O, горит в атмосфере фтора, F, бледно-фиолетовым пламенем, при этом, главным образом образуется плавиковая кислота, HF, и выделяется кислород, O2: F2+H2O -> 2HF + O2 + {H2O2 + OF2} Указанные в фигурных скобках дифторид кислорода, OF2, и пероксид водорода, H2O2, - побочные продукты реакции, их выход невелик.
Вы Батенька сильно правы, могу только добавить (теоретически) молекулы газа при нагревании увеличивают объёмность а значит КПД лёгких. Возможно и это причина дискомфорта.😊. Благости просвещение несущим.
Деньги он сжигает, а не кислород. Вот такая наука.
как и любой другой современный обогреватель, КПД 98% все же
КПД 100%, так то! Как и у всех нагревательных приборов :-)
@@mikhailovcharenko9830 Нагревает воздух, который вылетает на улицу
@@Ven0mSRT Оный вылетает независимо от - надо ставить рекуператор на проветривание, а эти довольно простые устройства, внезапно, стоят совершенно невменяемых денег. Можно укупориться, но тогда станет реально тяжело дышать.
Как тяжело доказать простым людям что воздух не сгорает. Спасибо.
ты непростой?
как можно слепому доказать существование света ?
Остаётся только надеяться на окисление азота...
:-)
На самом деле просто если этот человек способен понимать что ему аргументировано рассказывают, а не уверен в собственном ошибочном мнении как баран.
Воздух может сгореть! Воздух сгорает во фторе!
Тема упругих свойств, я считаю, раскрыта не полностью.
Запах горелого может появиться из-за сгорания дисперсных частиц в объёме воздуха (пыль там, кусочки органики и т.д.)
И бурят
@@Yura_RudenkoUK Болезнь настолько прогрессирует? Ну не долго тебе ждать лечения осталось, не грусти.
@@Yura_RudenkoUK Я не просил тебя подтверждать озвученный диагноз, но спасибо что сделал это.
@@Menshinin Фашист или Рашист вибирай .
Согласен и считать надо, по правильному, сколько частиц находится в воздухе, скорость прохождения потока воздуха через обогреватель и соответственно сколько пыли сгорает и сколько для этого надо кислорода.
За упругие свойства металла отдельный лайк
И за заразу, что нам дышать не давала!
🤣
🤣
Молочные железы - это видоизменённые в процессе биологической эволюции потовые железы. Фу-у-у...
7:10 влаги в нагретом воздухе содержится столько же, сколько влаги в не разогретом воздухе.
Абсолютная влажность не меняется.
НО, в нагретом воздухе влаги может поместиться больше. :)
Поэтому нагрев воздух мы "понижаем" относительную влажность.
Верно, но в условии герметичного помещения с замкнутой циркуляцией воздуха.
@@konstantinplotnikov966 в контексте темы, по мере нагревания воздуха его относительная влажность падает. а с улицы приходит воздух с еще меньшей абсолютной влажностью, которая еще больше понижается при нагреве. таким образом падение уже относительной влажности получается достаточно заметным.
@@mkalalakaтак смысл в том что по сравнению с другими отопительными приборами влаги теряется также. Это возле инфракрасного обогревателя относительная влажность падает, в паре метров она уже не такая низкая.
Это всё фигня, что сухой воздух неприятен. Если кто-то заселялся зимой в -40 в гостиницу в пустующий, но обогретый номер, опишите свои впечатления.
Фактически воздух с улицы -40 разогрет до +25. Относительная влажность максимально упала, на что способны приборы отопления.
Так вот фактически из-за сухости тебя бьёт статическим электричеством от всех металлических предметов, однако воздух не ощущается каким-то там плохим.
@@comehere96 сушняк во рту по утрам.
Красавчик, теперь вместо того, что бы доказывать каждой дуре что обогреватели не сжигают кислород, я буду просто показывать твоё видео.
сушит,а потом и кровь носом идет особенно в -30.
мой коммент 1 в 1=)
Никогда не думал, что всю жизнь ошибался!... Вот, что значит плохо учился в школе! Спасибо за информацию! А главное, за способ её подачи! Как всегда спокойно, грамотно, доходчиво, с дозированным юмором и без лишней заумной информации! Класс! Спасибо!
Хорошо что в плоскую землю не поверил. Видно что человек грамотный, и про школу натрындел.
Я тоже не прям супер учился в школе, но когда говорили про "сжигание" кислорода ИК обогревателем, то я всегда впадал в некий ступор ибо это нереально тупо😁
@@Makimon02ви всьё врёти
Спасибо за ролик, снято толково и с юмором 👍🏻 Я уже устал всем объяснять, что максимум, что сгорает на поверхности таких отопителей - это комнатная пыль.
Всё правильно. Тоже самое я твердил коллегам на работе. Не поверили. Да, и ещё сказали, что "камикадзе" это грузин))) Вот такие образованные люди меня окружают!
Та же херня... На утверждение о сжигании кислорода встречно спрашивал: "А что является горючим? Где и какие образуются продукты горения?" Не было ответа. Инженеров-химиков, конечно, на АТС не работало, зато инженер-радиотехник старой закалки был, но в данном вопросе не отличался от швеи...
Такая же хрень
Одни гуманитарии на работе
Такую чушь несут каждый день
Если камикадзе грузин, то каучук - украинец, а пропеллер - еврей.
@@user-ze1fg1ut5o В цитаты! ))
Ещё: Нет такого предмета, который бы не стал для еврея фамилией, а для китайца - едой :)
@@ilyabredov6567 Мазл тов!
Автор, спасибо что просвещаешь молодежь...
Я как человек думающий всегда говорил, если нагреватель будет сжигать кислород - тогда обогреватель быстро или очень быстро сгорит (дрова), а электронагреватели греют не видоизменяясь, и поэтому сжигать не могут
самое интересное в видео получилось это... комментарии, практически готовый материал для работы по психологии))
@@Chimicat7 для работы нужно будет провести эксперимент двойным слепым методом. В противном случае эта работа будет годиться только для помойки типа "Крамола". В крайнем случае для ЯПа.
Вы правы! Еще бы научились запятые не пропускать, цены бы вам не было!
Згорать спираль не может по простой причине, её защищает слой оксида - окалина.
А вы оптимист. Я вот про обогреватели сжигающие воздух совсем не от молодёжи слышу всю жизнь. Собственно, молодёжи и увидеть то такие обогреватили практически негде.
Спасибо! По больше б таких блогеров, когда хочется смотреть от начала до конца и без всяких прыщавых кривляний на камеру.
спасибо)
@@Chimicat7 Не понял конец цитаты Суворова.
согласен, благо, что пока ни кто не заставляют смотреть на этих прыщавый блогеров.
@@Chimicat7 При высокой температуре может также гореть азот воздуха (образуются оксиды азота)
@@ismaylqudrtov7053 ну, типа, подав большие цифры гибели врага мы как будто бы больше убили их людей ) выглядит так, ибо цифра большая. Но убей мы врага и побольше числом на самом деле - ничего страшного, это же враг, нечего его жалеть. Вот такая шутка от Суворова
Как говорится, искал медь, а нашёл золото. Великолепный канал, классная подача, без занудства и всё по делу
Фото упругих свойств 👍😉😄
Блин, ну, в натуре чётко!))) Реально есть такие, кто говорит, что химию в школе не прогуливали, но считают по опыту, что О2 жрется безбожно этим адским аппаратом, особо, если спираль в алое свечение переходит при нагреве🤪
они просто умалчивают что на тех уроках которые они не прогуливали они спали)
Безбожно пожирают кислород газовые обогреватели (такие часто в ангарах всяких используются), а вот вот тепловентиляторы всякие "выжигают" в основном пыль
Я прогуливал но такой глупой ошибки не допускал..
И да с высшим образованием такую глупость говорят про сжирание кислорода
@@maxtigra7834 90-е, врач-педиатр в больнице, зашедшая в палату, в которой находилась моя сестра со своей маленькой дочкой. "Так, ну что у вас тут, как вы? Это что, обогреватель у вас здесь включен? Выключайте немедленно, он же кислород выжигает, в палате дышать нечем!"
Обогреватель был к слову круглый, который здесь в видео отмечен "ещё такие были" 😉
4:02 лукас за упругие свойства не металла))) ну и конечно за познавательное видео 🔥
спасибо за технически грамотный рассказ о простых вещах, надеюсь на продолжение рассказов простым языком о Химии, для этого я сейчас к вам и подписался. Спасибо.
Класс! Давно спорил со старшим поколением на эту тему продвигая именно эту информацию!)
проблема в излишней температуре элемента на котором сгорают частицы пыли в помещении, состоящей из частиц кожи и волос
@@viewerontube Ваша версия самая правильная, я считаю.
Ещё от человека испаряются всякие вонючие пот и жир, а не только дистилированная вода. Сам человек к ним привык, однако когда оно пережаривается, то появляются новые впечатления.
У меня всегда глаз дёргается, когда слышу в рекламе про сжигание кислорода обогревателями. Есть же закон о недобросовестной рекламе. Почему такие жульнически заявления не преследуются по закону? А впрочем, мало ли у нас в России таких "почему". Давно ли пиво перестали рекламировать. Пару поколений сделали пивными алкоголиками и только тогда всполошились.
В России свобода слова, цензура запрещена КРФ ст29п5.
@@Artur_Saleev Ну да. Запрещена. Но есть закон о рекламе. Получается что относительно некоторых понятий цензура таки допускается. Только называется по другому.
Технически, в рекламе нет недостоверных сведений. Ведь обогреватель действительно не сжигает кислород 😂
@@denabe7367 Не сжигает кислород ? Это словоблудие и демагогия. К сожалению этих двух понятий нет в законе. Можно ведь ещё сказать, что нагреватель не повышает СО, не вызывает онкологических заболеваний, не вызывает остеохондроза и т.д. Наверняка есть методы как запретить эту рекламу, но почему то эти методы не срабатывают. Как то ведь пропала реклама о безалкогольном пиве. Видимо само слово "пиво" нельзя произносить в рекламе.
Есть же такие понятия как: - "косвенная реклама" "ненадлежащая реклама". Это кстати прекрасное словосочетание - "ненадлежащая реклама" , под эти слова можно подвести что хочешь. )) Ну и наказывать хорошенько. Только почему то этого нет. А надо бы.
А ещё бред - "холодный ветер". Мололи что низкообразованные выдумают. Просто не надо смотреть телевизор.
В принципе я это знал, но посмотреть все же было интересно) Благодарю)
Спасибо. Полезно. Я, честно говоря, думал что сжигает. Век живи, век учись.
Побольше бы таких разрушителей мифов, как Вы! А то, ей Богу (которого, впрочем, нет), порой стыдно за людей ХХI века, верящих во всякую чушь.
Больше бы таких людей как мы
Тогда мир был бы реально лучше
Особенно верующих в богов))
@@AMISODARking ПСП или ППП ?
главное что интернеты размножают верунов этой хрени.
раньше только школьники между собой такое сочиняли, а теперь всех.
и главное не жрите стиморол а то позеленеете и родите мотоцикл ртом
Спасибо за толковое и грамотное разъяснение. Всегда был интересен этот вопрос.
Отлично, очень интересно, спасибо!
очень понятно и доступно класс !!!
Спасибо огромное,что РАЗРУШИЛИ МИФ!🙏🙏🙏
Выпуск - ПУШКА! БРАВО!
Очень познавательный материал, спасибо!
Если температура поверхности больше 90 градусов - разлагается попавшая на поверхность пыль.
Поэтому масляный обогреватель лучше.
Ну, трудней дышать становится по 2м причинам. 1: частички в воздухе сгорают и заполняют комнату, что и дает эффект сгорания кислорода с заменой на продукт сгорания. 2 при повышении температуры, концентрация кислорода в воздухе уменьшается. Суммируем все это и получаем эффект тяжести. Масляные обогреватели не нагреваются до температуры сгорания пыли, да и тепла выделяют меньше за раз, потому и эффект от них практически незаметен. Так что, тут не совсем правдивые изречения, ибо они пригодны лишь для стерильной комнаты.
Спасибо за хорошее видео. Подробно и всё по полочкам.
Спасибо за видео. Очень показательно и заставляет задуматься.
Господи! Спасибо тебе добрый человек. Сам мылился снять видос на эту же тему. Достали уже с этим сгоревшим кислородом..
Отличный ролик! Вот просто отличный, и всё! Самое смешное, это знает любой советский школьник, который в школу ходил не "общаться с друзьями", а учиться. ("Общаться с друзьями" - единственный более-менее осмысленный ответ, который мне удалось получить от теперешних взрослых на вопрос "Почему вам нравилось ходить в школу?", остальное - невразумительное мычание). Мне в школу ходить не нравилось, наверно, поэтому я извлёк оттуда много полезных знаний :) . Единственное, с чем бы из сказанного в ролике я поспорил - с "становится тяжелее дышать". Во-первых, становится тяжелее дышать не всем, мне вот не становится. Во-вторых, "так резко" или "не так резко" масляные обогреватели нагревают воздух, зависит исключительно от их мощности. Если у масляного и у спирального обогревателя мощность одинаковая, то и нагревают комнату они одинаково "резко" (и сушат воздух, то есть, понижают относительную влажность воздуха, тоже одинаково). И здесь уместно разрушить ещё один миф, связанный с электрическими обогревателями. Часто в рекламе (и от людей) можно услышать, что какой-то электрический супер-пупер обогреватель гораздо "экономичнее" других электрических. На самом деле, если он экономичнее в потреблении электричества, то он ровно настолько же экономичнее и в нагревании комнаты. А если он греет сильно, то и жрёт пропорционально много. Я думаю, что ощущение "тяжело дышать" у многих людей чисто психологическое и связано как раз с тем характерным не очень приятным запахом, который испускает спиральный обогреватель после включения (это на нём "обгорают" пылинки). Кстати, и многие масляные обогреватели при включении после долгого летнего простоя заметно воняют, а потом перестают. Это краска за лето впитывает из воздуха пары воды, которые при нагревании резко улетучиваются, увлекая за собой какие-то компоненты краски.
Разумеется, Вы ПРАВЫ! Все электронагревательные приборы (включая обычные холодильники) выделяют РОВНО СТОЛЬКО тепла, сколько потребляют электроэнергии - 100%! Но есть одно исключение - ЭТО "ТЕПЛОВОЙ НАСОС", которым становится так называемый "реверсивный" кондиционер при использовании его в режиме обогревателя. В этом случае (кроме честных электрических киловатт из сети) в помещение поступает еще и дополнительное тепло, откаченное с улицы...
Как же они (нагреватели) сушат воздух (?). Воду (влагу) нельзя высушить, она из одного агрегатного состояния переходит в другое - пар. Её можно, только поглотить (силикагелем), заморозить или откачать с последующей конденсацией
@@gennadipeltokangas9788Разумеется, они не "сушат" воздух в прямом смысле, то есть, не извлекают пары воды из воздуха (не снижают АБСОЛЮТНУЮ влажность воздуха). Но, повышая температуру, они снижают ОТНОСИТЕЛЬНУЮ влажность воздуха. А именно она (а не абсолютная) имеет наибольшее практическое значение, например, именно её указывают в прогнозах погоды, именно её измеряют стандартные гигрометры и т.п. То есть, даже если не брать в расчёт вытяжку воздуха в окно и замену его уличным, описанные в ролике, просто нагревание одного и того же воздуха, заключённого в комнате, снижает относительную влажность! А абсолютную влажность воздуха даже измерить гораздо сложнее, чем относительную. Уж простите за бестактность, но это тоже школьный курс физики. Так что "сушат", "сушат". :)
Это не краска масляного радиатора влагу впитывает за время простоя, а масло из радиатора, ибо прокладка при длительной эксплуатации начинает пропускать масло, очень немного. За лето получается пару капель, при включении и нагреве накопившееся масло быстро выгорает и появляется запах. затем масло продолжает подтекать, но так как очень медленно, то запах уже практически не ощущается.
Я знал всё это и раньше, но всё же пниачмлось. Так лоходчиво и грамотно всё объяснил. Лайк.
наверное самый харизматичный ютуб блогер) смотрю тебя потому что интересно рассказываешь, а знания по химии уже побочный эффект:)
Автору за видео спасибо. Правильно тут написали, частично сгорает пыль в воздухе при касании горячей спирали. Сколько её сгорает за промежуток времени, вопрос отдельный. Было бы конечно хорошо провести эксперимент, разместить в помещении датчик углекислого газа и кислорода, а потом включить обогреватели разные и проверить каждый. Может это идея для следующего видео. Да и плюс датчик СО еще.
Вот это я понимаю, вот это настоящая наука! Почему наука и почему настоящая? Да потому, что ликвидируя один вопрос, тут же порождаем три, если не более.
Итак,
Первое, если кислород из помещения никуда не девался, почему в самом деле дышать нечем? Причём, это не иллюзия, пульсоксиметр действительно покажет понижение кислорода в крови.
Второе, если нагреть два одинаковых помещения на одинаковое число градусов, а стало быть и уменьшить влажность одинаково, то почему, в помещении с инфракрасным нагревом будет душнее, чем с масляным?
Третье, почему после проветривания наружным холодным, а следовательно сухим воздухом, становится реально легче дышать? Даже, если ни кто не сидел в помещении достаточно долго, что бы значительно израсходовать кислород.
спасибо за такой длинный и по делу комментарий, единственная просьба, если ещё будете писать, разбейте на несколько, ютуб оценит(и продвинет) видос)). Хотел подождать комментов от зрителей, но просмотров "так много", что лучше сам отвечу. Ощущение нехватки воздуха в тёплом помещении может быть связано с тем, что при нагревании, воздух расширяется и концентрация молекул газа уменьшается. Уменьшение концентрации примерно 1,5% на 5 градусов. ИК обогреватель имеет температуру поверхности выше, чем масляный и поэтому нагрев идёт интенсивнее. А свежий воздух... он всегда свежий)). Влажность холодного воздуха поменьше, но концентрация кислорода, особенно если на улице мороз, существенно выше.
@@Chimicat7 кстати, "душность" в помещении для человека определяется концентрацией углекислого газа, а не кислорода.
Поставьте воду в стеклянную миску на переднюю часть нагревателя, и все будет хорошо.
@@ismaylqudrtov7053 в некоторых была предусмотрена ёмкость над спиралями. Такой помнится с пластиковой имитацией дров и парой мерцающих неонок.
К пункту 3: В холодной воде растворимость кислорода сильно выше, возможно лёгкие холодный воздух лучше усваивают.
По 1 и 2 - Прежде чем искать объяснение неплохо-бы увидеть измерения, показывающие наличие эффекта.
Спасибо за обьяснение, действительно познавательно.
Молодец, автор, доходчиво объяснил, сохраню на случай важного разговора, а то уже устал объяснять. Еще бы про "Не держи дверь подъезда, - замок РАЗМАГНИТИТСЯ!" учпросвет снять))
Спасибо,интересные ролики.Расскажите про нитрат натрия.
Всё правильно. Правда я это выяснил ещё в школе, 7 класс, ещё до того как химию преподавали нам. Эээ 30 лет прошло... меня всегда бесило "обогреватель сжигает кислород" неучи блил, просто ржал над этим. Спасибо что опубликовал и разжевал неучам. Хотя кому земля плоская будут продолжать говорить "сжигает, сжигает" 🤣🤣🤣
👍👍👍 у меня тоже... наболело, поэтому и запилил видос))
Эту тему мусолили ещё в ФИДО, в 90е,когда и-нета толком не было. Вы, к сожалению, копнули только первый слой. Кислород, конечно, не "сжигается", но раскалённая спираль много чего из состава воздуха окисляет, портя его качество. Суть, в общем та же, и другие типы нагревателей этого недостатка лишены.
такими легче управлять. поэтому у нас сейчас такое образование ввели,с тестами вместо экзамена
@@Menshinin Много чего окисляет? Ну давай, приведи хоть один пример
@@StalkerFromSouth Например: метан.
А теперь Ваша очередь изложить своё объяснение наблюдаемому явлению.
Чётко, всё по полочкам разложил))
Очень хорошо объясняете 👍👍👍
Отличный ролик! Ещё бы разжевать людям про относительную и абсолютную влажности и как они соотносятся с температурой 👍👍👍
В очередной раз когда лень будет самому рассказывать про сжигание и осушение воздуха просто кину ссылку сюда.
А вообще в школе не плохо было бы на физику ходить, а не курить за углом, чтоб потом не рассказывать что обогреватель что-либо сжигает кроме пыли на себе.
Из той же серии:
Газ сушит поршневую/двигатель.
Ps: нет, не сушит из-за мЕньшей скорости горения, нужно устанавливать рашьше зажигание
+ делать смесь правильной (воздуха и газа)
Экономим на газе, смесь бедная, температура вЫше, уже плохо, а если ещё и зажигание позднее, чем надо, горящие газы рвутся в выхлоп, перегревая клапана.
бедная смесь кислород в выхлопных и горячий метал вот и прогар
Кайфово вещаешь! 👍 Мы ставили ёмкости с водой на обогреватели, с металлическими тенами, и корпусом.
что не сжигает давно знал, ну кроме ИК газовых обогревателей, а вот за расчет и перевод в обычные единицы отдельное спасибо.
Влажность меняется одинаково, она, если речь об относительной, только от температуры и зависит.
Кислород "сжигается" из-за локального окисления пыли и прочего эндотермически окисляемого наполнения воздуха. И не в кислороде дело, его концентрация заметно не упадёт, а в выделении продуктов реакции.
со2 и со которые влияют на поглощение организмом кислорода и сопутствующие ощущения там тоже будет мизер. люди регулярно угорают насмерть вообще ничего не ощутив
То есть у нас два мифа. С мифом о сжигание кислорода всё ясно, а вот с мифом о том, что обогреватели сушат воздух сложнее. Если бы обогреватель вытягивал влагу в вентиляцию, то возле дровяной печки или камина дышать было бы гораздо тяжелее. Но никто, почему то не жалуется.
ну то, что в сезон отопления влажность в помещениях падает это факт)
С печкой и камином все гораздо сложнее. Там влага выделяется из дров в процессе сгорания т.к. влажность дров высохших естественным образом под навесом составляет порядка 20%.
@@qqqqqq1376вода из дров выделяется независимо от их влажности. Она присутствует в составе той же целлюлозы.
❤ теперь я знаю к доходчиво развеять миф! Благодарю!
Редкий случай когда толково, по делу , без лишнего пиз дежа все автор пояснил !
ролик снят талантливо, вложено много труда, благодарю)... но... тема сисек раскрыта не полностью)), ждем продолжения).
вижу, что разбираетесь...в моушен дизайне)) тему рад бы раскрыть ширше, да правила ютуба уж больно утесняют- на пол не плюй, матами не ругайся...
@@Chimicat7 КАК я вас понимаю))...
"Вот всё у них как на параде, салфетку - туда, галстук - сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, - это нет. Мучают сами себя, как при царском режиме.")
@@user-kr7yv1lx8z 👍👍👍ДА))
Всегда считал это тупостью,но это настолько некоторым вбилось в голову,что никакими адекватными доводами не выбьешь.С тобой просто соглашаются,чтобы ты заткнулся,но по глазам видно-дурь ещё там:))
Теперь всё ясно, спасибо за инфу!
Спасибо. Побольше разрушителей мифов!!!
Всегда угарал с аленей, которые верят, что эл. обогреватели выжигают кислород, что есть эл. обогреватели с высоким КПД, что масляные обогреватели экономичнее, т.к. дольше отдают тепло...😂😂
О снижении влажности ошибочное мнение. Количество выведенной в вытяжку влаги не зависит от температуры нагревательного элемента. А зависит только от параметров воздуха у форточки, параметров воздуха у вытяжки и скорости перетока. Исходя из того, что дискомфорт от ИК обогревателя больше, а параметры воздуха одинаковы то сделаем вывод что не во влажности дело.
В расчёте не учтен воздухообмен (конвекция) через обогреватель и в ближней зоне у него. Сколько сотен кг воздуха там циркулирует? И сколько грамм дисперсных пылевых частиц там пролетает и окисляется в полете? Сколько всяких ароматических углеводов и прочих органических примесей есть в воздухе? Всё это постоянно циркулирует у нагревателя и окисляется. А продукты этого окисления при вдыхании реагируют с влагой слизистой и образуют едкие соединения. Которые и раздражают дыхательные пути и создают эффект плохого воздуха и удушья. У масляного нагревателя такого нет т.к. температура недостаточна для такого окисления.
Микрочастицы и примеси в воздухе мы не замечаем, наше обоняние привыкает и мы их игнорируем. Потому думаем что воздух чист и в нем нечему гореть. Но думаю, многие замечали как на кухне меняется цвет пламени газовой плиты если в воздухе есть что-то лишнее. Например, стоит покрасить масляной краской какой-то предмет в квартире и сразу пламя газовой плиты окрасится в желтоватый цвет. Или пошлифовать наждачкой какую-то поверхность и от микрочастиц пыли будет то же самое. Мы можем уже и не замечать загрязнение воздуха ,а пламя на плите будет ещё день с желтоватым оттенком. Так и тут. Сгорают примеси на подлете к нагревателю и мы уже ощущаем реакцию с этими окислами, как с более едкими продуктами.
Конечно, народная фраза "сжигает кислород" не совсем правильная, но это лишь образное выражение. Как, например, "в казарме нечем дышать" не означает что там образовался вакуум.
При бОльшей температуре для комфортного существования организма требуется иная влажность, чем при мЕньшей.
@@Ma_X64 а кто говорил что ИК обогреватель нагревает комнату до бОльшей температуры? Обычно люди греют комнату до какого-то комфортного значения, например, 21°С. И это значение не зависит от того какой тип обогревателя применяется. Потому и средняя влажность в этой комнате будет приблизительно одинакова при обоих типах обогревателей.
Если б дело было во влажности то гигрометром бы это легко подтвердилось. День погрели ИК, день погрели масляным. Замерили и сравнили
@@user-qp8oy5vx1q ЛЮБОЙ обогреватель нагревает до БОЛЬШЕЙ температуры. А уж что там себе люди придумывают -- их проблемы.
Верно
Вот это действительно грамотный комментарий, а автор ролика тут только сиси мнёт, затирая нам про то, в чем сам до конца не разобрался(о влажности)
Толковое видео, спасибо
классный канал, спасибо за видео ))
Любой обогреватель равной мощности делает тоже самое - выгоняет влажный а поступает сухой. Все дело в температуре. При работе такого обогревателя мы прстояноо ощущаем запах раскаленного металла и эмали или краски которой окрашен обогреватель. разогретые до высоких температур они все таки немного испаряются.Но главное что воздух содержит пыль и прохододя через такой обогреватель она сгорает ну или разлагается и этот процесс идет непрерывно. Концентрация конечно очень мала но наши органы осязания очень чувствительны. Запаха мы можем и не ощущать но дышать таким воздухом тяжелее.
Полагаю, Вы все-таки имели в виду органы ОБОНЯНИЯ...
Впрочем, УГАРНЫЙ ГАЗ (СО), который тоже выделяется при нагревании органических частичек пыли, НЕ ИМЕЕТ ЗАПАХА и его воздействие на организм объясняется тем, что он вызывает ОТРАВЛЕНИЕ! Симптомы отравления СО поищите сами "на просторах интернета".
Рядом с обогревателем втаких случаях нужно ставить маленькую емкость с водой, вот и все решение
Из маленькой емкости кот вылакает воду. Всю!
Тазик надо ставить. Или бадью. И наливать доверху, чтобы кот нечаянно утонув перестал рвать обои и портьеры, грызть гарнитуру и гадить в тапочки))
Зимой, если просто нагревается оздух в комнате, то влажность ( относительная ) падает до 15-- 20 % и чтобы довести до 40- 50% надо будет испарить 1,5 -- 2 литра воды на комнату 20 метров! А вы говорите поставить мисочку с водой! Для успокоения? Из - за этого всегда, когда начинается отопительный сезон с центральным ( не печьным) отоплением начинаются эпидемии ОРЗ. Вы когда последний раз видели узоры на оконном стекле от мороза? 100 лет назад?
При сухом воздухе мокрота выделяемая из лёгких сгущается и щетиночки не могут очищать бронхи от мокроты, а мокрота это остатки белков из лёгких -- хорошая среда, бульон для вирусов и бактерий. Здесь они размножаются и образуют комочки , которые провоцируют кашель. Мокрота , жидкая, попадая в рот вместе со слюной сглатывается и в желудочном соке всё дизенфицируется. А густая мокрота -- это рассадник всякой заразы!
Ставте дома увлажнители естественного увлажнения, не ультразвуковые, и будет вам счастье. Так что , осенние обострения ОРЗ и АВИ это от низкой влажности воздуха в помещении! Наши предки жили , либо в земоянках, либо топили по- черному!
@@user-qg7qo7bd2dпользуюсь ультразвуковым и вполне нормально. И влажность поднимает и комфортно с ним.
Но это да, чтобы влажность повысить, ему приходится литры выбросить в воздух
Хорошие видео, спасибо!
Ясно-понятно, спасибо.
7:10
В разогретом обогревателем воздухе влаги МЕНЬШЕ и в относительных, и в абсолютных единицах!
Влажность в отапливаемом помещении будет одинаково понижена независимо от того, чем оно греется: инфракрасным обогревателем, масляным, тепловентилятором или тёплыми полами.
По теме видеоролика. Предполагаю горит что-то, что мы не видим.
Да, при одинаковой мощности разных обогревателей и неизменной вентиляции влажность будет одинаково пониженой. Скорее всего на спирали сгорает органическая пыль, продукты горения которой вызывают субъективное ощущение нехватки воздуха.
Пыль горит.Пыль.
марш в школу физику учить, о точке росы было не зря упомянуто.
Чем воздух теплее - тем больше в нем может уместится водяного пара. Поэтому при неизменном количестве влаги с повышением температуры относительная влажность падает.
Короче, мне лень учебник пересказывать, обо всём рассказано в видео.
А пыль сгорает в первые миниты максимум. Учитывая что бытовая пыль больше чем наполовину состоит из эпителия, волос и волокон одежды, гореть есть чему. Но в абсолютных количествах сгоревшего - там пара грамм от силы.
@@VShuricK а теперь ещё раз прочитайте моё сообщение (касаемо влажности) и скажите, чем оно отличается от вашего.
@@stevehayes7269 количество воды одинаковое. А так ничем.
Как жить дальше после такого? Что же ты творишь?! Я ведь еще подписался на тебя, а ты подло разрушил мой мир!
Если серьезно, то давным-давно пришлось обитать в армии с постоянно включенным спиральным обогревателем (единственный источник тепла). Зимой аж две штуки вжаривали. Поначалу дышать было тяжеловато, конечно и я думал, что воздух сгорает сильно... Весной выключил и еще подумал: "Странно, если воздух так сильно сгорает, почему он весь не сгорел в помещении и я не помер, или хотя бы не потерял сознание? Что-то тут не сходится..."
Ахах, ну вот умный человек, голова работает)
Спасибо за просвещение)
))
Молодец! Всё правильно сказал! 👍
Спасибо огромное! Объяснить людям, что нагреватели не сжигают кислород, пытался раз 100. Примерно с теми же доводами и рассчётами. Почти бесполезно. Ведь "в телевизере сказали"... Там много ещё чего говорят. Вот великий "знаток" Вассерман, не моргнув глазом, рекламирует электрообогреватели "с высоким КПД"! А каким он ещё может быть, кроме 100%?! Но поколение ЕГ это не волнует...
Даже у ламп накаливания 95% уходит в тепло. Обогреватели с покрасневшей спиралью излучают светом не более 0,001% всей мощности. По-сути, это самые энергоэффективные приборы, электро обогреватели! КПД 110% уже не сделать.
А поколение до ЕГЭ банки заряжало перед телевизором и ваучеры в МММ вкладывало, что дальше?
@@MrZZZlodey Ну если коротко - довкладывалось и дозаряжалось. Имеем, что имеем. Или продолжить тему?
Вассерман троллит, но не врёт. 100 процентов это действительно высокий КПД.
@@Censik Я не говорю, что он врёт. Он озвучивает банальные факты и получает за это очень хорошие деньги. Более чем хорошие.
Из за высокой температуры излучателя на нем сгорает пиль которой много в воздухе. На мясляннике такого нет.
Это хорошо что сгорает пыль? В смысле воздух становится чище?
@@user-rw4hb1iu9wнет. Это не лучше
Знал всё это, но было интересно. Лайк и подписка.
спасибо
Жму лайк! Ставлю руку!
ВСЁ правильно! Кроме одного. Снижение влажности при обогреве помещения зависит НЕ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ обогревателя, А ОТ МОЩНОСТИ оного. Горячий поток воздуха над инфракрасным рефлектором очень быстро перемешивается с холодным воздухом в комнате, и температура последнего в результате такого перемешивания ПРИ РАВНОЙ МОЩНОСТИ обогревателей получается такой же, как и при использовании масляного калорифера. В канал вытяжной вентиляции уходит воздух, температура которого практически одинакова для обоих типов обогревателей. Если только, разумеется, инфракрасный рефлектор установлен не в метре от вытяжки (что практически лишает смысла его применение - всё тепло буквально вылетит в трубу).
УГАРНЫЙ ГАЗ (СО) - крайне ТОКСИЧНЫЙ газ без цвета и запаха! Именно он (выделяясь при нагревании обычных бытовых пылинок на поверхности раскаленной кварцевой трубки) становится причиной ухудшения самочувствия человека при включении запыленного рефлектора. Между прочим, на открытой спирали такие пылинки просто сгорают практически без выделения СО...
А по поводу влажности можно еще добавить, что она существенно снижается и ПРИ ПЕЧНОМ ОТОПЛЕНИИ. Разумеется, в том помещении, где эта печь топится, и откуда интенсивно "откачивает" воздух в дымовую трубу.
Если говорить не о температуре, а о комфорте то начинает сильно играть роль способ нагрева, конвекцией или излучением, в случае конвекции большая часть энергии идет на нагрев воздуха, который начинает терять относительную влажность, и начинает сушить кожу и слизистые. А в случае излучения(ИК как у автора или честные радиаторы) вам потребуется меньше мощности для ощущения комфорта и как следствие меньше воздуха нагреется и потеряет влаги.
Для понимания можете вспомнить как хорошо и тепло на солнышке в безветренную погоду в легкой черной куртке в минус 20, воздух ледяной но вам тепло и даже комфортно дышится
1. Сгорает пыль. Её мало, но она есть везде и всегда. Кислорода при этом выгорает минимум.
НО
2. Водителем дыхания у человека является НЕ концентрация кислорода, а концентрация углекислоты. Т.е. вы чувствуете что "мало воздуха" и начинаете чаще дышать не когда мало кислорода, а когда много СО2. Человек в атмосфере чистого азота не будет чувствовать что задыхается, он просто потухнет и упадёт через некоторое время. А вот добавить чуточку углекислоты сгоревшая пыль может запросто, плюс пересушенный воздух, слизистые тоже начинают сохнуть, чувство дискомфорта.
Наконец-то развёрнутый ответ встретил... за четыре месяца.
Да, у автора на этот раз получился кривовастый видос. Без газоанализатора тему не забороть.
За ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫДОХ лично Вы (как и любой другой) выдыхаете больше углекислого газа, чем выделяется при сгорании даже очень большого количества пылинок на нагревательном элементе электрокамина. ПРОБЛЕМА в том, что ВЫДЕЛЯЕТСЯ ЕЩЕ И УГАРНЫЙ ГАЗ (БЕЗ ЦВЕТА И ЗАПАХА), который, как известно, КРАЙНЕ ТОКСИЧЕН и вызывает отравление организма - СИМПТОМЫ ТАКОГО ОТРАВЛЕНИЯ ПОИЩИТЕ САМИ "на просторах интернета"...
8:44 я когда вешаю мокрое полотенце для увлажнения то через несколько минут рядом с ним ветер образуется
Почти 40 лет жил и не знал, спасибо Вам большое
Ну наконец-то, хоть кто-то знает. Меня как-то даже высмеяли коллеги, когда я им доказывал, что обогреватели не сжигают кислород, и не сушат воздух. А главное - никто мне не смог объяснить, природу этого процесса, просто слепая вера.
При работе обогревателя относительная влажность воздуха меняется и это приводит к ощущению более "сухого" воздуха, то есть по ощущениям воздух они "сушат".
8:15 не, влажность перемешанного воздуха всё равно будет такой же, и будет зависеть только от интенсивности проветривания при прочих равных.
да. в окружающих предметах столько воды что сложно поверить, особенно в стенах. десятки литров и она должна куда то деваться
@@okb_garage а я гигрометром проверял. Включаешь в холодную погоду обогреватель, и влажность падает
Чтобы кислород сжигать, нужно чтобы, что-то горело, и что там горит, железо?
И сколько же должно нихрома сгореть, чтобы сжечь много кислорода?
интересное видео, спасибо за таблетку =))
Очень грамотно и правильно. И про пыль не забыли)
правда у некоторых в квартире столько пыли, что если включить обогреватель, то кислород сжигается сотнями литров...ну или они так считают))
@@Chimicat7 а может и сдетонировать)
@@Chimicat7 грустно что даже после просмотра вашего видео. Многие так ничего И не поняли
Можно было бы добавить расчёт, сколько выделяется угарного газа при окислении углерода разложившейся органики на раскаленном обогревателе, это куда более опасная причина, чем осущение воздуха и чувство удушья связано по большему счету с повышенным содержанием угарного газа в комнате. {сравнить с ПДК рабочей зоны). Основной компонент комнатной пыли зачастую это кожный эпителий людей и волосы животных.
Вы так говорите (в последнем предложении), будто человек - это не животное :)
Чтобы получился угарный газ, нужно очень сильно постараться. Многие путают угарный газ с неприятно пахнущими продуктами разложения органики.
@@Kot_Anatolyi Наверное не я один видел раскаленные углеродные остатки от органических загрязнений на раскаленной спирали или керамике защищающей спираль, так вот диоксид углерода может образовываться в подобных условиях.
@@_IvAN._ Диоксид углерода - СО2 - безопасный углекислый газ. Угарный газ - СО - образуется при t 1000 гр. в толстом слое угля при недостатке кислорода. В обогревателях нет таких условий.
@@Kot_Anatolyi Разумеется много его не образуется, иначе бы ими никто не пользовался, и концентрируется он у потолка, но для головной боли этого более, чем достаточно как и воздействия ИК. излучения. Я лишь объясняю плохое самочувствие людей, которые задыхаются при включении данного типа обогревателя. Этот ролик отлично объясняет, что дело не в выжигании О2. :) Хотя на окисление органики пусть даже до СО2 уходит больше кислорода, чес на металл.
под такие обогреватели специально чашку с водой ставили что бы влажность поднять
Круто, благодарю
Про влажность скорее всего ошибка, так как влажность падает от любого нагревателя, включая и обычные батареи.
Скорее всего дело в том, что на инфракрасном обогревателе сгорает пыль, это разумеется не "сжигает" кислород в значимых количествах, но появляется запах гари (частички сажи) и этот запах наш мозг интерпретирует в сигнал, что воздуха мало.
Ну так видимо веками эволюции выработалось - жгли костры в пещере, при этом реально падал уровень кислорода и появлялось задымление, давался сигнал, что надо выйти на свежий воздух
скорее влияние тупо мифа не собственные щущения
Лучшее в мире советское образование . Обогреватель сжигает кислород,вши появляются от грязи,вода зарядается от чумака
Ох и попинаю теперь ''кислородосжигателей'' этой информацией)) Спасибо, полезно))
Меня попинай.
Концентрация СО2, промилле:
Приемлемые уровни
Прекрасный пример упругости
Обогеватель сжигает кислород?
ТОЛЬКО фтор, F, более химически активен и имеет большую электроотрицательность (способность забирать электроны), чем кислород, O!
Заодно, фтор, F, является боевым отравляющим веществом. Именно из-за своей чрезвычайно высокой химической активности.
Кислород, O, сгорает ТОЛЬКО в атмосфере фтора, F, и при весьма специфических условиях, очень далёких от нормальных: температуре −196 °C и в тлеющем разряде.
Получающийся монофторид кислорода (диоксидифторид), O2F2, нестабилен и быстро разваливается обратно:
F2 + O2 -> O2F2
Дифторид кислорода, OF2, получают пропусканием фтора через разбавленный раствор щёлочи:
2F2 + 2NaOH -> 2NaF + H2O + OF2
Вода, H2O, горит в атмосфере фтора, F, бледно-фиолетовым пламенем, при этом, главным образом образуется плавиковая кислота, HF, и выделяется кислород, O2:
F2+H2O -> 2HF + O2 + {H2O2 + OF2}
Указанные в фигурных скобках дифторид кислорода, OF2, и пероксид водорода, H2O2, - побочные продукты реакции, их выход невелик.
А можно это всё увидеть с подтверждением на приборах, не только прочтенным текстом ?
Спасибо за видео
Про влажность верно подметили, только при равной мощности и влияние на нее равное.
Дышится хуже вряд ли из-за этого.
Всё верно. Спасибо
Вывод сего опыта сделан верно. Отрадно осознавать, что нынешнее поколение всё же не совсем "опокемонено".
Побольше бы таких видосов
Классные видео на канале, не пойму почему мало просмотров и подписчиков...
Вы Батенька сильно правы, могу только добавить (теоретически) молекулы газа при нагревании увеличивают объёмность а значит КПД лёгких. Возможно и это причина дискомфорта.😊.
Благости просвещение несущим.
Молекул газов не становится больше или объёмнее. Молекулы становятся более активные в движении.
кот зачетный! чаще показывай!
Классный видос
Лайк, без вариантов!
Спасибо!