Иоганн Гутенберг изобрёл станок для книгопечатания подвижными литерами в 1440 г. А уйгуры печатали книги подвижными деревянными литерами ещё с 10 в. в., т.е. в период Гаочан -Уйгурского идыкутства (860-1369). Действительно,на 500 лет раньше. В уйгурском Турфане были найдены тысячи таких деревянных литер 10 в. для печатного воспроизведения уйгурского буквенного ( не рунического) письма Например, сохранилась книга, текст которой на древнеуйгурский язык с санскрита перевёл знаменитый в 11в переводчик и литератор Шынго Шели татунг. Он был уроженцем г.Бешбалыка -- столицы идыкутства. В колонфоне ( на последней странице книги) он оставил запись о том, что перевел текст на тюркский уйгурский язык -- "turk uyqur tili". Пояснение от меня. Не удивляйтесь имени этого литератора. Дело в том,что : а) население этого идыкутства ( Турфан, Карашар,Кучар) по вероисповеданию сначала были манихейцами, почти параллельно -- буддийцами. А позже некоторая часть относилась к Сирийской церкви Востока ( несториане). Поэтому у этих уйгуров имена были или ещё древнеуйгурские ( без влияния лексики карлукского языка) или соответственно их вероисповеданию. Например, уйгура по происхождению,но из несториан, при рождении крестили Марком. Он стал одним из иерархов Сирийской церкви Востока под именем мар (учитель, наставник) Яббалаха. б) В период с 9 по 14 вв. именно в идыкутстве на чистый древнеуйгурский язык не влияли также арабский и персидский языки. в) В соседних же, южных Кашгарском, Яркендском, Хотанском оазисах, эти лексические пласты в УЙГУРСКОМ языке появились с 11в , т.к. уйгурское население там из- за нашествия караханидов - мусульман было окончательно обращено в ислам с начала 11 в. Так, буддийский Кашгар был окончательно завоёван мусульманским Караханидским государством в 1006г В 70 - е годы филологом, сотрудником АН КазССР Муниром Ерзиным была защищена кандидатская диссертация на тему об истории уйгурского книгопечатания.
@@Миротворец-7к Вы абсолютно правы. Постаралась в пределах комментария раскрыть тему уйгурского книгопечатания. Буду признательна, если прочитаете мой контент.
Очень хорошее начинание, надеюсь и на дальнейшие лекции по археологии! Хотелось бы, правда, подлиннее чтобы они были! Но и так для обзора тоже интересно!
Великие кыпчаки древний сакский, хунский (гунский), тюркский полукочевой народ великого Турана, состоявший из множества племен и вождей предки Казахов, Татаров, Кара-калпаков, Башкиров, Кыргызов, Ногайцев, Кумыков, Кара-чай-балгарцев, часть Узбеков и Алтайских народов. Великая кыпчакская тамга І Ү І одна и две черные черты соединеных, как пара стрел от тюркского "қос-оқ" называется "қос-алып" от тюркского объединяет племена великих кыпчаков-алып под названием правое крыло и левое крыло из племени волков и драконов. Алып-почетный древний сакский, хунский (гунский), тюркский титул, как "черный исполин" (Қара) от тюркского означает великан, великий, могучий, большой, герой, присоединяемое к собственным Кара-кыпчакским племенам, вождям, ханам во времена саков, хуннов (гуннов), тюрков назывались: Сак-алыпы (великие саки), Кара-саки (могучие саки). Сак-Алып-Ер-Тонга (Сак великий Ер-Тонга) являлся сыном великого Турана и являлся дальним предком сакской царицы массагетов Томирис. Великая сакская царица массагетов. Томирис являлась правнучкой великого сакского вождя Мади под названием Мади-Ар-Кыпчак, именем которого стала называться от Жёлтого моря вплоть до Европы мади-ары-кыпчаки. Алып-Аттила (великий Аттила) вождь Кара - хуннов (великих гуннов), Кара-тюрков ( великих, могучих, больших, сильных тюрков) именем которого стала называться в Европе горы под названием Альпы Аттилы. Кара-хан (великий хан) являлся отцом великого Огуз-хана под названием Моде - шанью именем которого стала называться вся Великая степь Огузы-кыпчак и обозначает племенной принадлежности потомки великих Кара-кыпчаков (Ұлы-қыпшақ).. Венгрии проживают около четверти миллионов мади-ар-кыпчаков потомки Кара-кыпчаков (Ұлы-қыпшақ) пришедшие из Великой степи с кыпчакскими ханом Коданом из племени Кулан-кыпчаков (Торт-ру) к своим родственникам мадиар - кыпчакам из династии Арпада прямые потомки великого вождя Аттилы. Сегодня их потомки говорят на венгерском языке, но о своем степном происхождении помнят называют себя куманами (комонами), хуннам (гуннами) и саками, а по венгерский "Куншаг" от тюркского "Қун-сақ" (Солнечные саки). Память об этом сохранена в исторических районах Хун-карии (Венгрии) две облости: Восточные называют себя Великими кыпчаками, западные Малыми кыпчаками под названием Большая Кумания Надь-Куншаг (Большой Кыпчак) и Малая Кумания Киши-Куншаг (Малый Кыпчак). Столица венгерских мади-ар-кыпчаков город Карцаг (Карсак) назван честь Кара-кыпчакского батыра расположенный в двухстах километрах от Будапешта. Венгерские мади-ары-кыпчаки до сих пор отмечают старый древний сакский, хунский, (гунский), тюркский праздник Карачун. Это слово состоит из двух тюркских слов "Қара" (великий) и " Чун " (обмен), что этот праздник справляли именно великие Кара-кыпчаки под названием "Қун-сақ" (Солнечные саки) воины древнего великого Турана. Их лозунг и боевой племенной клич Ай-бас под названием Ел-басы со знаком Y (Тенгри) символ земли туранской, сакской (хунской), гунской, тюркской. Ай-бас под названием Ел-басы обще-кыпчакский небесный Отец в ночном тьме под названием Кара-хан Синего Вечного Неба и прародитель всех великих Ел-ханов по наследству и прародитель великого небесного волка под названием Кок-бори (А-шина) и прародитель великого небесного дракона под названием Ай-дахар (Уран-кай) и прародитель великого Кок-Тюркского Каганата под названием Орда-Балык, чья власть Кара-кыпчакских ханов, султанов, батыров (волкодраконов) передавалась по наследству до Чингиз-хана из рода Кият-боржигин и Султана Бибарса из рода боржоглы (буржоглы). Основателеми великого Кок-Тюркского Каганата под названием Орда-Балык из племени А-шина - буквально благородные волки (борили) являлись Бумын каган и Естеми каган, Куль-тегин каган, Тоньюкук каган и др. Именно Кара-кыпчакское племя А-шина буквально благородные волки (борили) под названием Народ волков (Ел-бори) стали впоследствии называться Ал-ашин (Ал-шинами), Тюрки-кыпчаки в русских летописях упоминались, как Половцы-кыпчаки (Сары - кыпчаки). После распада великого Кок-Тюркского Каганата под названием Орда-Балык, чья власть Кара-кыпчакских ханов, султанов, батыров (волкодраконов) передавалась по наследству из племени волков Кок-бори (А-шина) и драконов Ай-дахар (Уран-кай), на развалинах этой могущественной державы появились такие ханства, как Кара-ханидское, Кара-киданское, Кара-кытайское, Кара-булгарское, Кара-кыргызское, Кара-татарское, Сирское (Сары), Сары-Кара (Дулу-тургешское), Сары-уйгурское, Кимакское, Карлукское, Басмылское, Абарское, Хазарское и более мелкие государственные образование, как Киятское ханство, Керейское хаство, Найманское ханство, Коныратское ханство, Уакское (Онгутское) ханство, Жалаирское ханство и Меркитское-ханство. На их знаменах красовались драконы и изображением Золотой волчьей головы и объединяет племена и соединяет все группы степных кочевых кыпчакских народов от великого Турана, Кара-саков, Кара-хуннов (Кара-гуннов), Кара-тюрков, как племя, большое, сильное, многочисленное, тысячное, сильное, именем которого стала называться вся великая, могучия Кара-кыпчакская Орда. В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом "великих", "могучих", "больших" кыпчаков. Карый-кыпчак мог означать, таким образом, "большой род кыпчаков", "Страну кыпчаков" - термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак (Земля - кыпчаков) или Народ - кыпчак название это сохраняется до XVI века.
Не надо уж придумывать от себя какое- то Сары- Уйгурское ханство. В период раннего Средневековья не было такогр этнонима ,как сары- уйгуры-. Был второй Уйгурский каганат, или просто Уйгурский каганат с 745 по 840 гг. Уйгуры из этого каганата ни на каменных стелах ( руника),ни в китайских хрониках 8- 10 вв. не названы "сары". Предки той тюркоязычной группы из нынешней провинции Ганьсу, которых стали называть сары- уйгурами, были такими же древними уйгурами, как и предки остальных современных 13 миллионов уйгуров . Древние уйгуры после каганата создали 2 идыкутства. Это Гаочан- Уйгурское идыкутство (869-1369 гг.);в Турфанском, Кучарском, Карашарском оазисах . Это Кяньсуйское идыкутство (845-1038) в Ганьсу. Уйгуры также населяли Кашгарский, Хотанский, Яркендский,Акуский оазисы. Но эти оазисы к началу 11 в были завоеваны мусульманским Караханидским государством. Как же велико у Вас желание с ненавистью к современным уйгурам отторгнуть их от древней истории, т.е. и от истории Уйгурского каганата! Поэтому Вы преднамеренно выдумали сары-: уйгурское ханство. Хотя, во всей мировой историографии, и даже в "Истории Казахстана с древних времён и до наших дней" , зафиксирован только просто Уйгурский каганат.
Да, действительно, мятеж военачальника Ань Лушаня с 755 г. мог бы привести к падению династии Тан, если бы не... Если бы не помощь войск Уйгурского каганата во главе со вторым правителем уйгуров Элетмиш Бильге каганом( Моянчур, правил в 749-759 гг.). Поэтому 30 декабря 757 г. китайский император произнес "Благодарственное слово уйгурам". Все главы об уйгурах и дипломатических отношениях династии Тан с Уйгурским каганатом из хроники "Таншу" 9-10 вв. переведены и опубликованы китаеведом (синологом) Колином Маккерасом (Австралия). По возвращении из этой военной экспедиции по велению сына Моянчура по имени Бегю- каган (Идегян, правил с 759 по 779г) в 762,762 гг. были воздвигнуты Терхинская и Тэсинская каменные стелы с текстами- эпитафиями. В одной из строк Бегю каган называет уйгуров своим народом. Доктор исторических наук Сергей Григорьевич Кляшторный в условиях научной экспедиции скопировал эти эпитафии, затем перевёл, провёл работу по транслитерации текстов и в 70-е годы ввёл их в научный оборот. Профессор делает совершенно логичный и объективный вывод о том, что тексты на указанных стелах -- это по сути уйгурская историография. Его переводы с орхоно- уйгурского диалекта общетюркского языка предельно точны, т к. профессор С.Г.Кляшторный консультировался с тюркологами - лингвистами, докторами филологических наук Владимиром Михайловичем Насиловым, Дмитрием Михайловичем Насиловым, Эдхяном Рахимовичем Тенишевым, Лидией Юсуфджановной Тугушевой. В.М.Насилов был автором уникальных монографий "Язык орхоно- енисейских памятников" и " Древнеуйгурский язык". Л.Ю.Тугушева перевела с древнеуйгурского языка в результате дешифровки уйгурской графики ( НЕ руника!) уйгурскую версию 9в . биографии знаменитого китайского путешественника 6 в. Сюань Цзяна. Это только один- два эпизода из истории Уйгурского каганата. Того государства, откуда отчасти корни этногенеза и 13: миллионов современных уйгуров, и остающихся пока не ассимилированными ( китайцами, монголами) нескольких тысяч так называемых сары- уйгуров На каждый и всегда эмоциональный вскрик ксенофобов, провокаторов и просто дилетантов о том, что мы, 13 миллионов современных уйгуров, ЯКОБЫ, не имеем отношения к истории Уйгурского каганата , у меня достаточно доказательств в нашей исторической преемственности из научной доказательной базы. Поэтому названным лицам можно не утруждаться.
Спасибо. Но на гравюре все таки Даниил Готлиб Мессершмидт. Во всяком случае именно такое его изображение дает Google www.google.ru/search?sourceid=chrome-psyapi2&ion=1&espv=2&ie=UTF-8&q=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82&oq=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82&aqs=chrome..69i57.17291j0j7 или www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82&newwindow=1&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjHw_-xh_rKAhVISZoKHQAKCYUQ_AUIBygB&biw=1280&bih=909#imgrc=e2GpHrHQVkg05M%3A
+Sibirica TerraIncognita , и все же это Гмелин, на оригинале этой гравюры ниже так и написано: IOANNES GEORGIVS GMELINVS, что, впрочем, сути конечно же не меняет) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3#/media/File:Johann_Georg_Gmelin.jpg
"Поскольку мы не имеем никаких письменных источников, у нас нет никаких дат, нет имен каких-то князей таежных, т.е. все что мы имеем это исключительно археологические источники..". Странно это все если учесть что у тюрков(как вы считаете) была письменность. А выводы что тут именно тюрки жили вы на чем построили?
у тюрков однозначно была письменность. Однако, если Вы обратили внимание, лектор оговаривает: известные нам памятники - эпитафии. Фраза которая привлекла Ваше внимание, относится к тюркским народам, населявшим томское приобье. А вот их письменные источники, если они и существовали, до нас не дошли. Или, по крайней мере, пока, неизвестны.
А почему такие скачки хронологические между выпусками? Например в этом выпуске лектор как будто ссылается на то, что было рассказано о раннем железном веке, о кулайцах и т.д., но такой лекции (пока?) нет, хотя там тоже много интересного было.
сейчас в проекте действительно имеются хронологические "пустоты". Лекции мы выкладываем не в строгом соответствии с хронологией, а по мере их готовности (тут есть ряд внутриуниверситетских причин). Лекция по раннему железу и, в частности, кулайской общности, появится через пару недель, когда лектор вернется из зарубежной поездки
Я примерно так и думал, на самом деле. Ещё интересно - будут ли выпуски по сибирскому средневековью такими же обзорно-пунктирными, или планируются выпуски об отдельных колоритных эпизодах после общего обзора? А вообще хочу особо поблагодарить за саму концепцию подачи локальной истории через глобальную. Как это принято сейчас цитировать: "я ждал этого джва года" или типа того. В том смысле, что даже те же университетские лекции по истории России и истории Сибири оооочень вскользь касаются контекста, а это крайне интересно и, вообще говоря, довольно важно.
пока все лекции проекта (10 лекций) будут обзорными, пунктирными. Но с апреля нынешнего года мы планируем расширять проект. за счет, как раз, лекций тематических, посвященных либо отдельному историческому явлению (тот же томский острог), либо интересной тенденции (был ли в Сибири фронтир или особенности сибирской иконографики). За счет таких, детализированных рассказов, планируем расширить средневековую историю Сибири
Сейчас казахи и турки, ... -- тюрки, но совершенно разные этносы. Раньше также было так-- тюрок было до хрена и более. Обьединять их в одно -- жульничество
Обратите на галовной убор кыргыз калпак мы кыргызы сохранили ак калпак кыргызы бой бес правли ходят ак калпаке ифлаг Аттилы изображением солнце великий кыргызский каганат историки знает все это не тюркский каганат а кыргызский каганат они историю изкажает завист или не хотят кыргызов приподности будун Эл мой народ барс бек где тюрки где кыпчаки а мы кыргызы будем и находимся сегодня наши предки 100 лет воевали белым царем не струсли не убегали стояли на смерт но проиграли уже силы были нете настоящие время живут ихни.патомки
Қырғыз тұған аман болғыла, зачем, мызнаем историю Қырғызов, ни кто не канкурирует с вами и Ұйғурам Ассаламуалейкум, этовсё Тюркский каганат, позднее дробился, дробился все времена и вследствии войны образовывались новые народы, а так мы все братья по любому и это и наша история общая
ты мудак кыргыз.что ты имнещь сейчас ..когда кыргизский юрт был.что не было до него и после него усыны.канлы.найманы .и прочие племена ..ты кырт кыргыз ..знаешь казахски язык .потому что от того языка ты не куда не збежищь это твой переграда...у казахов пословица есть....АЯЗ БИ. АЛИНДИ БИЛ..КУМЫРСКА ЖОЛЫНДИ БИЛ...Я КАЗАХ ГОВАРЮ ..КИРГИЗ ЗНАЙ СВОЮ ДОРОГУ..А ТО ДОРОГА ЗАКРОЙЕТСЯ ...НЕ ВОЗВЫШАЙСЯ КИРГИЗ ЗНАЙ СВОЕ МЕСТО ...
Первая письменность у древних Тюрков была только у древних Уйгуров . И печатность появилась раньше на 100 лет до печатного станка Гольденберга.
Верно 👍
за 500 с лишним лет
@@Allyahan-sultan
Верно но по времени намного раньше
Иоганн Гутенберг изобрёл станок для книгопечатания подвижными литерами в 1440 г.
А уйгуры печатали книги подвижными деревянными литерами ещё с 10 в. в., т.е. в период Гаочан -Уйгурского идыкутства (860-1369). Действительно,на 500 лет раньше.
В уйгурском Турфане были найдены тысячи таких деревянных литер 10 в. для печатного воспроизведения уйгурского буквенного ( не рунического) письма
Например, сохранилась книга, текст которой на древнеуйгурский язык с санскрита перевёл знаменитый в 11в переводчик и литератор Шынго Шели татунг. Он был уроженцем г.Бешбалыка -- столицы идыкутства.
В колонфоне ( на последней странице книги) он оставил запись о том, что перевел текст на тюркский уйгурский язык -- "turk uyqur tili".
Пояснение от меня.
Не удивляйтесь имени этого литератора. Дело в том,что :
а) население этого идыкутства ( Турфан, Карашар,Кучар) по вероисповеданию сначала были манихейцами, почти параллельно -- буддийцами. А позже некоторая часть относилась к Сирийской церкви Востока ( несториане).
Поэтому у этих уйгуров имена были или ещё древнеуйгурские ( без влияния лексики карлукского языка) или соответственно их вероисповеданию.
Например, уйгура по происхождению,но из несториан, при рождении крестили Марком. Он стал одним из иерархов Сирийской церкви Востока под именем мар (учитель, наставник) Яббалаха.
б) В период с 9 по 14 вв. именно в идыкутстве на чистый древнеуйгурский язык не влияли также арабский и персидский языки.
в) В соседних же, южных Кашгарском, Яркендском, Хотанском оазисах, эти лексические пласты в УЙГУРСКОМ языке появились с 11в , т.к. уйгурское население там из- за нашествия караханидов - мусульман было окончательно обращено в ислам с начала 11 в.
Так, буддийский Кашгар был окончательно завоёван мусульманским Караханидским государством в 1006г
В 70 - е годы филологом, сотрудником АН КазССР Муниром Ерзиным была защищена кандидатская диссертация на тему об истории уйгурского книгопечатания.
@@Миротворец-7к
Вы абсолютно правы.
Постаралась в пределах комментария раскрыть тему уйгурского книгопечатания.
Буду признательна, если прочитаете мой контент.
Очень хорошее начинание, надеюсь и на дальнейшие лекции по археологии! Хотелось бы, правда, подлиннее чтобы они были! Но и так для обзора тоже интересно!
Удивительно интересные ролики и очень удивительно, что так немного просмотров. Первая, обзорная часть тоже очень познавательна.
Великие кыпчаки древний сакский, хунский (гунский), тюркский полукочевой народ великого Турана, состоявший из множества племен и вождей предки Казахов, Татаров, Кара-калпаков, Башкиров, Кыргызов, Ногайцев, Кумыков, Кара-чай-балгарцев, часть Узбеков и Алтайских народов.
Великая кыпчакская тамга І Ү І одна и две черные черты соединеных, как пара стрел от тюркского "қос-оқ" называется "қос-алып" от тюркского объединяет племена великих кыпчаков-алып под названием правое крыло и левое крыло из племени волков и драконов. Алып-почетный древний сакский, хунский (гунский), тюркский титул, как "черный исполин" (Қара) от тюркского означает великан, великий, могучий, большой, герой, присоединяемое к собственным Кара-кыпчакским племенам, вождям, ханам во времена саков, хуннов (гуннов), тюрков назывались: Сак-алыпы (великие саки), Кара-саки (могучие саки). Сак-Алып-Ер-Тонга (Сак великий Ер-Тонга) являлся сыном великого Турана и являлся дальним предком сакской царицы массагетов Томирис. Великая сакская царица массагетов. Томирис являлась правнучкой великого сакского вождя Мади под названием Мади-Ар-Кыпчак, именем которого стала называться от Жёлтого моря вплоть до Европы мади-ары-кыпчаки. Алып-Аттила (великий Аттила) вождь Кара - хуннов (великих гуннов), Кара-тюрков ( великих, могучих, больших, сильных тюрков) именем которого стала называться в Европе горы под названием Альпы Аттилы. Кара-хан (великий хан) являлся отцом великого Огуз-хана под названием Моде - шанью именем которого стала называться вся Великая степь Огузы-кыпчак и обозначает племенной принадлежности потомки великих Кара-кыпчаков (Ұлы-қыпшақ)..
Венгрии проживают около четверти миллионов мади-ар-кыпчаков потомки Кара-кыпчаков (Ұлы-қыпшақ) пришедшие из Великой степи с кыпчакскими ханом Коданом из племени Кулан-кыпчаков (Торт-ру) к своим родственникам мадиар - кыпчакам из династии Арпада прямые потомки великого вождя Аттилы. Сегодня их потомки говорят на венгерском языке, но о своем степном происхождении помнят называют себя куманами (комонами), хуннам (гуннами) и саками, а по венгерский "Куншаг" от тюркского "Қун-сақ" (Солнечные саки). Память об этом сохранена в исторических районах Хун-карии (Венгрии) две облости: Восточные называют себя Великими кыпчаками, западные Малыми кыпчаками под названием Большая Кумания Надь-Куншаг (Большой Кыпчак) и Малая Кумания Киши-Куншаг (Малый Кыпчак). Столица венгерских мади-ар-кыпчаков город Карцаг (Карсак) назван честь Кара-кыпчакского батыра расположенный в двухстах километрах от Будапешта. Венгерские мади-ары-кыпчаки до сих пор отмечают старый древний сакский, хунский, (гунский), тюркский праздник Карачун. Это слово состоит из двух тюркских слов "Қара" (великий) и " Чун " (обмен), что этот праздник справляли именно великие Кара-кыпчаки под названием "Қун-сақ" (Солнечные саки) воины древнего великого Турана.
Их лозунг и боевой племенной клич Ай-бас под названием Ел-басы со знаком Y (Тенгри) символ земли туранской, сакской (хунской), гунской, тюркской. Ай-бас под названием Ел-басы обще-кыпчакский небесный Отец в ночном тьме под названием Кара-хан Синего Вечного Неба и прародитель всех великих Ел-ханов по наследству и прародитель великого небесного волка под названием Кок-бори (А-шина) и прародитель великого небесного дракона под названием Ай-дахар (Уран-кай) и прародитель великого Кок-Тюркского Каганата под названием Орда-Балык, чья власть Кара-кыпчакских ханов, султанов, батыров (волкодраконов) передавалась по наследству до Чингиз-хана из рода Кият-боржигин и Султана Бибарса из рода боржоглы (буржоглы). Основателеми великого Кок-Тюркского Каганата под названием Орда-Балык из племени А-шина - буквально благородные волки (борили) являлись Бумын каган и Естеми каган, Куль-тегин каган, Тоньюкук каган и др. Именно Кара-кыпчакское племя А-шина буквально благородные волки (борили) под названием Народ волков (Ел-бори) стали впоследствии называться Ал-ашин (Ал-шинами), Тюрки-кыпчаки в русских летописях упоминались, как Половцы-кыпчаки (Сары - кыпчаки).
После распада великого Кок-Тюркского Каганата под названием Орда-Балык, чья власть Кара-кыпчакских ханов, султанов, батыров (волкодраконов) передавалась по наследству из племени волков Кок-бори (А-шина) и драконов Ай-дахар (Уран-кай), на развалинах этой могущественной державы появились такие ханства, как Кара-ханидское, Кара-киданское, Кара-кытайское, Кара-булгарское, Кара-кыргызское, Кара-татарское, Сирское (Сары), Сары-Кара (Дулу-тургешское), Сары-уйгурское, Кимакское, Карлукское, Басмылское, Абарское, Хазарское и более мелкие государственные образование, как Киятское ханство, Керейское хаство, Найманское ханство, Коныратское ханство, Уакское (Онгутское) ханство, Жалаирское ханство и Меркитское-ханство. На их знаменах красовались драконы и изображением Золотой волчьей головы и объединяет племена и соединяет все группы степных кочевых кыпчакских народов от великого Турана, Кара-саков, Кара-хуннов (Кара-гуннов), Кара-тюрков, как племя, большое, сильное, многочисленное, тысячное, сильное, именем которого стала называться вся великая, могучия Кара-кыпчакская Орда.
В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом "великих", "могучих", "больших" кыпчаков. Карый-кыпчак мог означать, таким образом, "большой род кыпчаков", "Страну кыпчаков" - термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак (Земля - кыпчаков) или Народ - кыпчак название это сохраняется до XVI века.
Кайрат Беспаев. Казахи не при чём
Не надо уж придумывать от себя какое- то Сары- Уйгурское ханство.
В период раннего Средневековья не было такогр этнонима ,как сары- уйгуры-.
Был второй Уйгурский каганат, или просто Уйгурский каганат с 745 по 840 гг.
Уйгуры из этого каганата ни на каменных стелах ( руника),ни в китайских хрониках
8- 10 вв. не названы "сары".
Предки той тюркоязычной группы из нынешней провинции Ганьсу, которых стали называть сары- уйгурами, были такими же древними уйгурами, как и предки остальных современных 13 миллионов уйгуров .
Древние уйгуры после каганата создали 2 идыкутства.
Это Гаочан- Уйгурское идыкутство (869-1369 гг.);в Турфанском, Кучарском, Карашарском оазисах .
Это Кяньсуйское идыкутство (845-1038) в Ганьсу.
Уйгуры также населяли Кашгарский, Хотанский, Яркендский,Акуский оазисы.
Но эти оазисы к началу 11 в были завоеваны мусульманским Караханидским государством.
Как же велико у Вас желание с ненавистью к современным уйгурам отторгнуть их от древней истории, т.е. и от истории Уйгурского каганата!
Поэтому Вы преднамеренно выдумали сары-: уйгурское ханство.
Хотя, во всей мировой историографии, и даже в "Истории Казахстана с древних времён и до наших дней" , зафиксирован только просто Уйгурский каганат.
Господа авторы - напишите в описаниях под видео ФИО и должности лекторов, очень интересно и народ должен знать наших Героев! Спасибо
Аркаим тоже тюрсккий
Да, действительно, мятеж военачальника Ань Лушаня с 755 г. мог бы привести к падению династии Тан, если бы не...
Если бы не помощь войск Уйгурского каганата во главе со вторым правителем уйгуров Элетмиш Бильге каганом( Моянчур, правил в 749-759 гг.).
Поэтому 30 декабря 757 г. китайский император произнес
"Благодарственное слово уйгурам".
Все главы об уйгурах и дипломатических отношениях династии Тан с Уйгурским каганатом из хроники "Таншу" 9-10 вв.
переведены и опубликованы китаеведом (синологом) Колином Маккерасом (Австралия).
По возвращении из этой военной экспедиции по велению сына Моянчура по имени Бегю- каган (Идегян, правил с 759 по 779г) в 762,762 гг. были воздвигнуты Терхинская и Тэсинская каменные стелы с текстами- эпитафиями.
В одной из строк Бегю каган называет уйгуров своим народом.
Доктор исторических наук Сергей Григорьевич Кляшторный в условиях научной экспедиции скопировал эти эпитафии, затем перевёл, провёл работу по транслитерации текстов и в 70-е годы ввёл их в научный оборот.
Профессор делает совершенно логичный и объективный вывод о том, что тексты на указанных стелах -- это по сути уйгурская историография.
Его переводы с орхоно- уйгурского диалекта общетюркского языка предельно точны, т к. профессор С.Г.Кляшторный консультировался с тюркологами - лингвистами, докторами филологических наук Владимиром Михайловичем Насиловым, Дмитрием Михайловичем Насиловым, Эдхяном Рахимовичем Тенишевым, Лидией Юсуфджановной Тугушевой.
В.М.Насилов был автором уникальных монографий "Язык орхоно- енисейских памятников" и " Древнеуйгурский язык".
Л.Ю.Тугушева перевела с древнеуйгурского языка в результате дешифровки уйгурской графики ( НЕ руника!) уйгурскую версию 9в . биографии знаменитого китайского путешественника 6 в. Сюань Цзяна.
Это только один- два эпизода из истории Уйгурского каганата. Того государства, откуда отчасти корни этногенеза и 13: миллионов современных уйгуров, и остающихся пока не ассимилированными ( китайцами, монголами) нескольких тысяч так называемых сары- уйгуров
На каждый и всегда эмоциональный вскрик ксенофобов, провокаторов и просто дилетантов о том, что мы, 13 миллионов современных уйгуров, ЯКОБЫ, не имеем отношения к истории Уйгурского каганата , у меня достаточно доказательств в нашей исторической преемственности из научной доказательной базы.
Поэтому названным лицам можно не утруждаться.
Андрей, все очень супер!) Жаль только что мало, и да, на гравюре не Мессершмидт, а Гмелин:)
Спасибо. Но на гравюре все таки Даниил Готлиб Мессершмидт. Во всяком случае именно такое его изображение дает Google www.google.ru/search?sourceid=chrome-psyapi2&ion=1&espv=2&ie=UTF-8&q=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82&oq=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82&aqs=chrome..69i57.17291j0j7
или www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82&newwindow=1&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjHw_-xh_rKAhVISZoKHQAKCYUQ_AUIBygB&biw=1280&bih=909#imgrc=e2GpHrHQVkg05M%3A
+Sibirica TerraIncognita , и все же это Гмелин, на оригинале этой гравюры ниже так и написано: IOANNES GEORGIVS GMELINVS, что, впрочем, сути конечно же не меняет) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3#/media/File:Johann_Georg_Gmelin.jpg
не дает
это мои предки.Я Тюрк.Кек Тюрк.Небесный Тюрк.ср.азиятский Тюрк.древний Тюрк.Тюркюты-из рода Ашина!!!!мы сохранились!!!!
Ganchar Gancharov Кок-Турк Кальтатай прямые потомки да это мы и есть Тюрки Ашина.Тюркюты Турк Ата.
Я тоже здесь, я тоже Тюрк!Не исчезли мы в небытие!
Да на Алтайе руду добывали и доспехи все были из латы. Мы тюрки воинственный народ
Тюрки это скифы
Скифы это узбеки .
по поводу двух версий... одно другому не мешает.
В центральной Азии арабы помогли тюркам остановить китайцев, на реке Талас, потом ушли к себе, оставив ислам.
"Поскольку мы не имеем никаких письменных источников, у нас нет никаких дат, нет имен каких-то князей таежных, т.е. все что мы имеем это исключительно археологические источники..". Странно это все если учесть что у тюрков(как вы считаете) была письменность. А выводы что тут именно тюрки жили вы на чем построили?
у тюрков однозначно была письменность. Однако, если Вы обратили внимание, лектор оговаривает: известные нам памятники - эпитафии. Фраза которая привлекла Ваше внимание, относится к тюркским народам, населявшим томское приобье. А вот их письменные источники, если они и существовали, до нас не дошли. Или, по крайней мере, пока, неизвестны.
По интересуйся Уйгурской историей многое откроется
А почему такие скачки хронологические между выпусками? Например в этом выпуске лектор как будто ссылается на то, что было рассказано о раннем железном веке, о кулайцах и т.д., но такой лекции (пока?) нет, хотя там тоже много интересного было.
сейчас в проекте действительно имеются хронологические "пустоты". Лекции мы выкладываем не в строгом соответствии с хронологией, а по мере их готовности (тут есть ряд внутриуниверситетских причин). Лекция по раннему железу и, в частности, кулайской общности, появится через пару недель, когда лектор вернется из зарубежной поездки
Я примерно так и думал, на самом деле.
Ещё интересно - будут ли выпуски по сибирскому средневековью такими же обзорно-пунктирными, или планируются выпуски об отдельных колоритных эпизодах после общего обзора?
А вообще хочу особо поблагодарить за саму концепцию подачи локальной истории через глобальную. Как это принято сейчас цитировать: "я ждал этого джва года" или типа того. В том смысле, что даже те же университетские лекции по истории России и истории Сибири оооочень вскользь касаются контекста, а это крайне интересно и, вообще говоря, довольно важно.
пока все лекции проекта (10 лекций) будут обзорными, пунктирными. Но с апреля нынешнего года мы планируем расширять проект. за счет, как раз, лекций тематических, посвященных либо отдельному историческому явлению (тот же томский острог), либо интересной тенденции (был ли в Сибири фронтир или особенности сибирской иконографики). За счет таких, детализированных рассказов, планируем расширить средневековую историю Сибири
Сейчас казахи и турки, ... -- тюрки, но совершенно разные этносы. Раньше также было так-- тюрок было до хрена и более. Обьединять их в одно -- жульничество
армения создана в 19-том веке в на территории Азербайджанской СССР
Арабы в Центральной Азии
Обратите на галовной убор кыргыз калпак мы кыргызы сохранили ак калпак кыргызы бой бес правли ходят ак калпаке ифлаг Аттилы изображением солнце великий кыргызский каганат историки знает все это не тюркский каганат а кыргызский каганат они историю изкажает завист или не хотят кыргызов приподности будун Эл мой народ барс бек где тюрки где кыпчаки а мы кыргызы будем и находимся сегодня наши предки 100 лет воевали белым царем не струсли не убегали стояли на смерт но проиграли уже силы были нете настоящие время живут ихни.патомки
А тогда куда делся Уйгурский каганат
Қырғыз тұған аман болғыла, зачем, мызнаем историю Қырғызов, ни кто не канкурирует с вами и Ұйғурам Ассаламуалейкум, этовсё Тюркский каганат, позднее дробился, дробился все времена и вследствии войны образовывались новые народы, а так мы все братья по любому и это и наша история общая
Все в киргизских колпаках и это доказывает,что они киргизы .
@МУРАС Узбеки .
@МУРАС Я не племенной
@МУРАС Вы маленький исчезающий народ .
Зима не будет
Киргизы раньше колпаки не носили .
Тюркский каганат это Казахский первый государства
Нет Алтайцев
Да, и ещё десятка другого государств
Я Казах, но Тюркский каганат считаю нашим общим достоянием и величием!
Turkic Khaganate жазсаң да сауатты жазбайсың ба
Началось
Кыргызы до тюрков существовали знайте раз и навсегда
Make Meimann ты хоть понемаеш что ты пишешь ?
Dede Gorgut да а ты понял что я написал
@@makemeimann2400 киргизы были до зарождения Земли, вы существовали еще до зарожления Вселенной
ты мудак кыргыз.что ты имнещь сейчас ..когда кыргизский юрт был.что не было до него и после него усыны.канлы.найманы .и прочие племена ..ты кырт кыргыз ..знаешь казахски язык .потому что от того языка ты не куда не збежищь это твой переграда...у казахов пословица есть....АЯЗ БИ. АЛИНДИ БИЛ..КУМЫРСКА ЖОЛЫНДИ БИЛ...Я КАЗАХ ГОВАРЮ ..КИРГИЗ ЗНАЙ СВОЮ ДОРОГУ..А ТО ДОРОГА ЗАКРОЙЕТСЯ ...НЕ ВОЗВЫШАЙСЯ КИРГИЗ ЗНАЙ СВОЕ МЕСТО ...
Потом тюрки захватили кыргыз
А ,,,,Великие казахи ,,,, тут при чём ?