Есть идея,использовать эту микруху,там для чего она создана,измерять ток в сетях с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением. Мерить ею постоянку фигня,в свое время намучился,на нее влияет любое магнитное поле е показатель меняется! С переменкой такой проблемы нету,так как внешнее магнитное воздействие смещает относительно нулю графика,а среднеквадратичное не меняется.так что там где постоянка эта микрух огромный гемор,тем более в цепях защиты! Защита только на шунте!
Отличное видео. Спасибо. Решение простое, в оба компаратора ввести положительную обратную связь и на каждый отдельно подобрать необходимый гистерезис подгонкой значения резисторов. Начать можно, резистор последовательно с плюсовыми входам по 10к, а с выхода на этот же "+" входы подстроечники на 1М с которыми последовательно 100к
Эта МС в ОС по току хорошо поставить, там как раз смещение 2.5В идет, это если на 494той собирать.. отличное решение. С шунтами много бед от разводки земли. Тут выходит гальваническая развязка, возбуды должны уйти, ну или хотя бы стать меньше.
Очень сильно искажаются показания даже если просто поднести еле еле намагниченую отвёртку, да даже магритить не надо, просто из одного места переносить в другое по помещению и измерять показания точным мультиметром на выходе, значения меняются в малых пределах. Говорю это из опыта работы с этими микросхемами. Делал на 2-х таких микрухах Ваттметр на Arduino, пришлось с прошивкой повозится, пошаманить с бубном, но добился очень очень точных показаний. Вообще интересные микрухи, если применять где не требуется точность показаний.
@@OttoLilo Тоже в своё время игрался с ними. Нормальные микросхемы, но очень шумные. После того как пошаманил с софтом и начал брать среднее за последние 10 выборок, то показания стабилизировались.
Теоретически микросхему можно усовершенствовать, если измерять ток в обоих направлениях, то есть внутренний проводник должен проходить в двух направлениях. Тогда можно вычислить внешнее поле и исключить его влияние.
Видос зачетный, работы как обычно проделал много это плюс. Но только не в сторону упрощения и удешевления - это минус. Как то дороговато выходит для простого амперметра.
Привет. Я боюсь что там гистерезисами не обойдется. сработала защита по току и отключила цепь. нету тока нет защиты. она опять включила цепь. получился автогенератор. нужны ещё SR триггеры на выходе для зашелкивания состояния 1 и схема сброса как таймер от события срабатывания.
Идеи? Двойной компаратор с открытыми коллекторами и широким питающим напряжением. LM393, например. Если взять два двойных компаратора, и RC задающую цепочку, можно организовать фильтрацию пиковых значений, и включать защиту, скажем, при наличии импульса длительностью больше 0.2 сек. Я на таком принципе делал защиту от постоянки для ухоуся (там - стерео, и три двойных). Если добавить третий, можно вырубать все наф.. при превышении тока определенной величины вне зависимости от длительности. PS Вместо третьего чипа с компараторами можно использовать acs71240, у которой есть выход с открытым коллекторром, который срабатывает при абсолютном максимальном токе, но список предустановленных токов довольно груб (10А, 30А, 60А и т.д.)
Хе, улыбнул, шунты очень габаритные. Я использую шунты из константановой или манганиновой проволки. Та даже если пятиватный резак поставить он все равно меньше. Лажа короче, но лайк за видос поставлю.
сам же показал как наматывается трансформатор тока. минут 20 максимум. расчёты и подготовка больше по времени. а вот травление платы, сверление и пайка (для acs) в 20 минут не уложится. так что тут вопрос что быстрее. что касается шунтов - по-хорошему нужно паять именно шунты, а не непонятные китайские резисторы. достаточно на али забить "constantan" и посмотреть что есть в продаже.
я имел ввиду если сразу закладывать в плату эту микросхему. То будет проще. Ну а по поводу константана я знаю. Но блин не пойму почему ролик не нравится? я стараюсь показывать что-то новое
Open Frime TV, кто сказал что не нравятся ? в данном случае подход необычный и замороченный, как по мне. для меня недостатки перевешивают достоинства. а ацски в моём понимании больше подходят для АЦП
расчёт трансформатора намного дольше чем сделать плату, тем более что эта плата будет одна на всё устройство. трансформатор можно сделать только методом тыка, никакие расчёты под него никто кроме крутых физиков сделать не сможет. там тысячи параметров которые никто не знает, магнитная проницаемость вообще никому неизвестна, индуктивность замерить вообще мало кто сможет. только наугад, причём точность не важна
TheKelikat, ты что, со школы только пришёл ? транс считается минут за 20. в инете куча инфы по расчётам. загугли хотя бы ради приличия "расчёт трансформатора тока". а потом сходи к михаилу майорову посмотри как определяется магнитная проницаемость. или ты так искусно стебёшься ?
Привет. подскажи - что надо для того, чтобі подключить єтот датчик холла - а точнее WCS1800 3-5V Hall Current Sensor Adjustable DC 35A на алиекспрессе - к амперметру типа dy3631k . СПСБ,
@@openFrimeTv есть тема для размышлений ))) а то я что нахожу - то его только к ардуино подключают... кароче заказал себе.... буду мерить напряжения, подавать нагрузку, смотреть изменения...
@@openFrimeTv , я имел ввиду, можно вместо диодов LL4148, например поставить светодиоды? Т.е. ток (>10A) в одном направлении - горит синий светодиод, в другом - красный. Я нашел подобную схему, она на транзисторах КТ315/361 и датчиком SS495A. В моем Протеусе нет моделей на эти элементы, особенно на датчик, поэтому смоделировать не смогу. А так самоучка, знаний не хватает :(
Возможно ее применение в связке с обычным китайским цифровым вольтметром? Дело в том, что на али много цифровых вольтметров с индикаторами 0.56. Они сносно, но все же показывают адекватные значения. А вот с амперметрами все намного хуже. А здесь по цене получается и размер индикатора. И большой индикатор. И шунт более 10А. И точность по идее должна быть больше. Если переделывать штатный вольтметр, то нужно еще ОУ добавлять с шунтом. А датчик решает проблему и чувствительность у него не плохая.
КЗ, должно быть, ампер на 100 будет ? ибо как ноги соединяются с медной шиной. а чтобы хотя бы ноги пережечь - это надо постараться сильно. и при этом ещё 6 оленей считают что такой БПшник способен работать как сварочник.
Open Frime TV, я надеюсь, он с третьего раза поймёт что там тупо медная перемычка на измерении тока. но микра таки может сгореть. если по измерительной части что-то случится. от КЗ она 146% не сдохнет.
Эта микра никак не подходит для импульсных источников, так как жутко боится наводок и магнитных полей. Просто поднеси к ней отвертку и начнет выдавать не пойми что. Ее если и ставить то в разных показометрах тока но не по управлению чем либо в обратную связь. На показания этой микры может даже повлиять погода на Марсе. Или просто косой взгляд на нее. По поводу шунтов, никогда не использую здоровые резисторы, заказываю на али готовые шунты на любое сопротивление, размер минимален. Есть так же смд шунты в стандартных корпусах 0805 , 1206 и т.д. зачем использовать конские неточные цементные резисторы ?
Не новая эра, а шлаковая ) Помните кнопочку обнуления на токовых клещах?) Так вот, в этой микросхеме этой кнопочки нету, и она в зависимости от положения ловит магнитное поле земли. Т.е. в разных местах земли, даже ориентации в пределах одной точки, измерения будут отличаться, причем, не всегда это сразу проявится, обычно после установки в корпус начинаются пляски. В сети много негативных отзывов, мол показания пляшут чуть ли не от фазы луны.
Такую в линейный ЛБП на операционниках вместо шунта ставил. 2,5в при нуле ампер - это очень удобно. Не нужно "токовому" операционнику минус питания городить.
@@openFrimeTv Вот тебе новая заморочка для следующего бп. Вообще уже хотелось бы гибрид в твоем исполнении увидеть. Все прелести импульсного бп(кпд, вес) с линейным (пульсации, скорость, отсутствие конденсаторов на выходе).
@@openFrimeTv Импульсников у тебя уже навалом. Берем любой регулируемый по напряжению импульсник и присобачиваем на его выход линейный стабилизатор напряжения/тока. Импульсник подстраивается под выходное напряжение. Так чтобы разница на входе и выходе линейной части была 2...3 вольта. Ток ограничивается исключительно линейной частью. Питание операционников линейной части организуем с дежурки.
@@openFrimeTv Да, и главное! Плата желательна под формфактор АТХ. Люблю я их. Неиссякаемый источник корпусов и деталей) У меня уже целая колонна всякой всячины в этих корпусах на столе стоит. ГИбридного БП для полного счастья не хватает.
Какое то путаное объяснение, мелькающие даташиты, скороговорка, стрелочки "наоборот". Может профи и поймет, только он это и сам знает, а начинающий ничего понять не сможет.
что бы убрать качели надо поставить диод на входе 2 компаратора и с помощью резистора подтягивать неинвертирующий вход, но за счёт падения на диоде придется пересчитать делитель на более низкое напряжение.
Сама концепция измерения тока по магнитному полю, создаваемому им же - это однозначно на голову выше, чем шунты. А возможность измерять и постоянные токи - преимущество перед трансформатором тока. Но использование данной микросхемы в ИБП вместо токового трансформатора, по-моему, преждевременно. Уж слишком малая полоса пропускания данной микросхемы (80 кГц всего), что бы измерить пилообразный ток в первичной обмотке (там же гармоники высшие присутствуют). Еще производитель не указал в даташите график ФЧХ т.е. задержку по фазе для выходного напряжения относительно фазы тока. Если она большая, то ИБП может начать самовозбуждаться. Удачи в разработке. :)
Использовал такой датчик тока (холл) в контроллере заряда от солнечной батареи. Показания грубые, нестабильные, подвержены шумам и магнитным полям. Вся эта "грязь" потом усиливается ОУ... потом фильтры Калмана... и потом - возврат к шунту. Этот датчик годится только в качестве детектора тока (заряд - разряд) нормальные измерения (тем более автоматическое регулирование) на нем не построите.. А жаль..
у нее куча минусов.. лучше вместо резисторов поставить шунт 0.01ом + 2 ОУ. первый оу с усилением , второй с опорным напряжением. нагрев отсутствует, показания чоткие! резисторы не использую давным давно. зачем? ) если напряжение увеличивается пропорционально увеличению тока) задаешь ЛЮБОЙ КОЭФ, УСИЛЕНИЯ НА ОУ, и радуешься жизни)
@@openFrimeTv мне как новичку не понятно, вот бы пример реальной переделки где заменяется шунт на эту микруху. И где рассказано что в этом случае нужно менять
микросхема то сделана для работы с МК поэтому что бы измерять и + и - сделно искусственное смещение и это правильно трансформатор тока - безотказный вариант.
Подбери делители на ОУ так, что бы один уже закрылся, а второй еще не открылся, с небольшим "зазором" по срабатыванию.. ни какого гистерезиса в один из ОУ здесь не надо.. достаточно шистерезис сделать на уровне входов обоих ОУ..
забываете о диких шумах заде на токе резистора с батарейки и о такой приколюхе как ток первого правдивого показания. у холловых датчиком померять ниже 100-200 милиампер невозможно - будут или ноль показывать или ахинею.
Только вот БК от него не запустишь, да и со всеми джевайсами с магнитами, а тем более на неодимах геморроя можно получить... Задумайтесь, эта приблуда не вчера придумана, а от шунтов по сей день не отказались! Вот где "собака порылась". Речь идёт о лабораторнике, а он в первую очередь должен быть "дуракоустойчивым", и любое усложнение схемы, ведёт к понижению её надёжности! И тут я посмотрел на свою безпроводную зарядку, забабаханную на мой весь рабочий стол! Я представляю какую инфу "отожжет" такой датчик!
@@Євген-е4г запускать не нужно . Просто сделай ШИМ контроль с управлением Ардуино . А защита пусть будет , чем оно мешает ? Во всех блоках же почти есть ШИМ контролёр ? Пусть ШИМ генерирует и управляет им Ардуино . Будет и полная опторазвязка и дисплей и профиля и энкодер .
Идея наверное неплохая, но мне как-то страшно очень через эту смд штучку 20 ампер гнать. А вдруг бабахнет? А там еще и ножки рядом.. Не, я по старинке буду) Не доверяю я ей)
в моторах цифровой датчик с триггером. по магнитному полю любой полярности он переключается. аналоговые датчики только советские были, сейчас импорт найти нереально, никто не знает как из звать и где брать. в дешёвых токовых клещах ничего нет
@@TheKelikat есть в моторах от принтеров (вентильные их вроде называют - безщеточные) там похожие на sop3 они стоят.. но 4 ноги. Обычно по три штуки с углом разноса 60°. Но в них нет усилителя, тупо микровольты выдают..
измеритель мощности, никто не реализовал. сумматор питания никто даже не додумался. полно приборов которых не существует и ниодин физик из делать не желает. в фильме Остров ржавого генерала, хорошо показано что инженеры клали на полезность изобретений, им важнее подрочить формулы и усложнить любителям всеми возможными способами. инженеры только хотят формулы посложнее
@@crazywizard1835 надо замерить кпд, таких приборов нет. а при разном питании он разный. кстати параметр такойже неизвестный как и шумность видеокарт, но это тоже никто не замерял. взять 2 источника питания разного напряжения и тока одинаковой ёмкости. и нагрузкой взять одинаковую мощность с каждого источника.
@@TheKelikat Давай чуток по проще. Тупо измеритель КПД сделать особого труда не составит. А вот шумность видеокарт и прочая вот эта вот белиберда уже далека от моего понимания. И вообще это уже не в комментах обсуждать нвдо.
вообщето микросхема дешевле, а если она дороже, то преимуществ нет вообще. проще поставить дешёвый оу. а вообще этот бренд всегда дорогой был, не лучшее решение
@@openFrimeTv сейчас полно китайских заводов мотающих трансы. дешёвые бп как раз чаще на трансах делают, потомучто они дешевле, а может сами и мотают. на микросхемах делают колмпании которые не имеют своего производства, вроде частных гос шараг, продающих бизнес хлам. намотка транса требует вложение вроде тестовых образцов того же завода, и ферит гдето надо брать для эксперементальной модели. а микросхемы на пробу производитель присылает бесплатно, и у любой фирмы делающей технику для бизнеса всегда есть образцы всех дорогих компаний. сейчас в каждом доме есть электрический счётчик на американской микросхеме. когда эта микросхема появилась она стоила как весь счётчик и тем заводам которые эти счётчики делают, их прислали бесплатно
@@openFrimeTv если учесть что пайкой занимаются роботы, то разницы в трудозатратах нет. Если учесть себестоимость, то даже самая дешёвая микруха обойдется дороже маленького колечка ферритового и кусочка меди. А так же не стоит забывать про обвязку микрухи, про надёжность и тп. Иногда, подвинуть, архаичные на первый взгляд решения, тежелее чем кажется. Если смотреть на все это в разрезе доходности, то цену всегда ставят максимально высокую какую готов платить потребитель, и как следствие, увеличение прибыли создаётся за счёт снижения затрат.
Если нужен гальванически развязанный датчик, то это единственный относительно простой вариант. Главный недостаток - боится магнитных полей; при их отсутсвии/хорошем экранировании точность более чем достаточная
Я почитал даташит на датчик тока ACS712ELCTR-05B. Общая ошибка вывода (Total Output Error) =±1.5 %.Нелинейность 1.5 %. Для цепей защит, для показометров этого достаточно. Но для точных замеров это маловато. Самый плохой шунт (75ШСМ) имеет класс точности 0,5%
@@ВладимирБороздин-ы8л в большинстве случаев этого достаточно, особенно если учесть, что получаем уже готовый усиленный сигнал, а с шунтом после его собственной погрешности будет еще накладываться погрешность измерительных цепей. Вообще, эта микросхема и не претендует на какую-то там прецизионную точность, но знать о существовании столь удобного датчика все же нужно
для таких токов и мощностей микруху лучше не использовать, там чем надежнее защита, тем лучше. мощный шунт или трансформатор тока убить довольно сложно, в отличии от микрухи.
@@Circle9ru не спорю, поэтому наврятли эта микруха когда-нибудь будет использоваться мной, для меня проще трансформатор намотать, даже электронные маломощные амперметры используют шунты, а не микрухи
Да, конечно, вместо одного резистора двухваттника плата с тремя микрухами и обвеской, это куда выгоднее и компактнее!)))) Блин, для чего этот ролик снимался? Сугубо для рекламы и заработка?
Трансформатор тока треба мотати пару годин? - Не городи більше такого, продаж китайських мікрух твої репутації не стоять. Не городи більше пурги всякої яку ти городиш майже в кожному своєму відео.
Есть идея,использовать эту микруху,там для чего она создана,измерять ток в сетях с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением. Мерить ею постоянку фигня,в свое время намучился,на нее влияет любое магнитное поле е показатель меняется! С переменкой такой проблемы нету,так как внешнее магнитное воздействие смещает относительно нулю графика,а среднеквадратичное не меняется.так что там где постоянка эта микрух огромный гемор,тем более в цепях защиты! Защита только на шунте!
Отличное видео. Спасибо. Решение простое, в оба компаратора ввести положительную обратную связь и на каждый отдельно подобрать необходимый гистерезис подгонкой значения резисторов. Начать можно, резистор последовательно с плюсовыми входам по 10к, а с выхода на этот же "+" входы подстроечники на 1М с которыми последовательно 100к
ага, спасибо за идею)
Отличный контент, не первый раз узнаю новые решения взамен старым!
спасибо за отзыв)
Спасибо автору! Лайк, подписка.
спасибо и вам за отзыв )
Эта МС в ОС по току хорошо поставить, там как раз смещение 2.5В идет, это если на 494той собирать.. отличное решение. С шунтами много бед от разводки земли. Тут выходит гальваническая развязка, возбуды должны уйти, ну или хотя бы стать меньше.
М-да, интересная микруха, надо будет поэкспериментировать. Спасибо за видос, лайкос!)))
хм. по поводу аля точного блока сомневаюсь уже. микра реально от полей плывет..
@@openFrimeTv С ДНЮХОЙ ТЕБЯ!!! Тихушник)))
спасибо))
Проснулся.
Номенклатура Микросхем Токовых Мониторов хораздо шире.
Но китайцы используют шунт и lm358 потому что это в 3 раза дешевле.
почему проснулся. как увидел эту микру так и захотел заюзать)
Спасибо интересный ролик Респект !!!
Она боится магнитных полей. Магнит к ней поднеси и удивись.
вот этого не знал. нужно проверить
@@openFrimeTv как минимум экраны нужны.
Очень сильно искажаются показания даже если просто поднести еле еле намагниченую отвёртку, да даже магритить не надо, просто из одного места переносить в другое по помещению и измерять показания точным мультиметром на выходе, значения меняются в малых пределах. Говорю это из опыта работы с этими микросхемами. Делал на 2-х таких микрухах Ваттметр на Arduino, пришлось с прошивкой повозится, пошаманить с бубном, но добился очень очень точных показаний. Вообще интересные микрухи, если применять где не требуется точность показаний.
@@OttoLilo Тоже в своё время игрался с ними. Нормальные микросхемы, но очень шумные. После того как пошаманил с софтом и начал брать среднее за последние 10 выборок, то показания стабилизировались.
Теоретически микросхему можно усовершенствовать, если измерять ток в обоих направлениях, то есть внутренний проводник должен проходить в двух направлениях. Тогда можно вычислить внешнее поле и исключить его влияние.
А нет ли случайно схем с синхронным выпрямителем, где переходы полевиков использовались бы в качестве шунтов?
я думал над этой идеей, но пока руки не дошли. плюс может от температуры плыть немного
Видос зачетный, работы как обычно проделал много это плюс. Но только не в сторону упрощения и удешевления - это минус. Как то дороговато выходит для простого амперметра.
Привет. Я боюсь что там гистерезисами не обойдется. сработала защита по току и отключила цепь. нету тока нет защиты. она опять включила цепь. получился автогенератор. нужны ещё SR триггеры на выходе для зашелкивания состояния 1 и схема сброса как таймер от события срабатывания.
хм, ну смотря как именно позиционируется защита.
Идеи? Двойной компаратор с открытыми коллекторами и широким питающим напряжением. LM393, например. Если взять два двойных компаратора, и RC задающую цепочку, можно организовать фильтрацию пиковых значений, и включать защиту, скажем, при наличии импульса длительностью больше 0.2 сек. Я на таком принципе делал защиту от постоянки для ухоуся (там - стерео, и три двойных). Если добавить третий, можно вырубать все наф.. при превышении тока определенной величины вне зависимости от длительности.
PS Вместо третьего чипа с компараторами можно использовать acs71240, у которой есть выход с открытым коллекторром, который срабатывает при абсолютном максимальном токе, но список предустановленных токов довольно груб (10А, 30А, 60А и т.д.)
Open Frime TV, А где можно взять исходники печатной платы, в описании не нашёл, 7 раз просмотрел в прямом смысле слова.
есть другой ролик про блок питания на ир2110 и тл494, вот там есть плата ..
Хе, улыбнул, шунты очень габаритные. Я использую шунты из константановой или манганиновой проволки. Та даже если пятиватный резак поставить он все равно меньше. Лажа короче, но лайк за видос поставлю.
сам же показал как наматывается трансформатор тока. минут 20 максимум. расчёты и подготовка больше по времени. а вот травление платы, сверление и пайка (для acs) в 20 минут не уложится. так что тут вопрос что быстрее.
что касается шунтов - по-хорошему нужно паять именно шунты, а не непонятные китайские резисторы. достаточно на али забить "constantan" и посмотреть что есть в продаже.
я имел ввиду если сразу закладывать в плату эту микросхему. То будет проще. Ну а по поводу константана я знаю. Но блин не пойму почему ролик не нравится? я стараюсь показывать что-то новое
@@openFrimeTv Ну а я считаю что правильно стараешься. Уровень у всех разный. Для кого-то это новое. Например для меня.
Open Frime TV, кто сказал что не нравятся ? в данном случае подход необычный и замороченный, как по мне. для меня недостатки перевешивают достоинства. а ацски в моём понимании больше подходят для АЦП
расчёт трансформатора намного дольше чем сделать плату, тем более что эта плата будет одна на всё устройство.
трансформатор можно сделать только методом тыка, никакие расчёты под него никто кроме крутых физиков сделать не сможет.
там тысячи параметров которые никто не знает, магнитная проницаемость вообще никому неизвестна, индуктивность замерить вообще мало кто сможет.
только наугад, причём точность не важна
TheKelikat, ты что, со школы только пришёл ? транс считается минут за 20. в инете куча инфы по расчётам. загугли хотя бы ради приличия "расчёт трансформатора тока". а потом сходи к михаилу майорову посмотри как определяется магнитная проницаемость.
или ты так искусно стебёшься ?
👍 Нужно внести обратную связь на оу, для прекращения качелей.
Спасибо интересный ролик )
Здравствуйте, можно как то доработать чтобы защита срабатывала при более низком токе? например 1А?
Привет. подскажи - что надо для того, чтобі подключить єтот датчик холла - а точнее WCS1800 3-5V Hall Current Sensor Adjustable DC 35A на алиекспрессе - к амперметру типа dy3631k .
СПСБ,
к сожалению с таким не работал, не знаю
@@openFrimeTv есть тема для размышлений ))) а то я что нахожу - то его только к ардуино подключают...
кароче заказал себе.... буду мерить напряжения, подавать нагрузку, смотреть изменения...
@@ndx5854 ну удачи)
Дааааа! Узнаю мастерскую работу! 👍👍👍👏👏👏 Ромыч, ты крут.
спасибо!)
Точно также как и для первого компаротра сделать гистерезис, только выходной сигнал сделать инверсным
ага, понял. спасибо
Где бы найти такой готовый модуль для постоянного тока.
так есть такие)
ПРивет, спс за новые решения. Скажи пожалуйста а какой нагрев допускается на юс2845 в нормальном режиме?
ну небольшой может быть. градусов 40 не больше
not for new design не смущает??? уже 2 года как
Непонял почему второй гистерезис не получиться ..диодами разделить входы на компараторы если.
ну я не додумался видать
А каким образом можно доработать эту схему, чтобы она показывала ток в системе "аккумулятор-генератор"?
можно использовать контролер, который будет преобразовывать сигнал и выводить на экран
@@openFrimeTv , я имел ввиду, можно вместо диодов LL4148, например поставить светодиоды? Т.е. ток (>10A) в одном направлении - горит синий светодиод, в другом - красный. Я нашел подобную схему, она на транзисторах КТ315/361 и датчиком SS495A. В моем Протеусе нет моделей на эти элементы, особенно на датчик, поэтому смоделировать не смогу. А так самоучка, знаний не хватает :(
@@radikmullayanov8507 в принципе мжно, падение правда будет на них больше, это нужно учитывать
Возможно ее применение в связке с обычным китайским цифровым вольтметром? Дело в том, что на али много цифровых вольтметров с индикаторами 0.56. Они сносно, но все же показывают адекватные значения. А вот с амперметрами все намного хуже. А здесь по цене получается и размер индикатора. И большой индикатор. И шунт более 10А. И точность по идее должна быть больше.
Если переделывать штатный вольтметр, то нужно еще ОУ добавлять с шунтом. А датчик решает проблему и чувствительность у него не плохая.
у меня есть ролик с похожей микросхемо, она как раз там измеряет. называется:вольт-ампер-ваттметр. советую посмотреть
Если нужно измерить ток то микросхема лучше, но в силовой электронике лучше трансформатор тока. При кз она сгорит и всё а трансформатор тока выживёт.
КЗ, должно быть, ампер на 100 будет ? ибо как ноги соединяются с медной шиной. а чтобы хотя бы ноги пережечь - это надо постараться сильно. и при этом ещё 6 оленей считают что такой БПшник способен работать как сварочник.
@@AnShyv, ну да, ведь когда сгорает микросхема, у нее именно ноги отгорают, а не сам чип, да?
@@AnShyv, ты ждешь что тебя будут слушать после такого "культурного" обращения? спорить с тем, кто не умеет по-человечески общаться - себя не уважать.
та чего вы тут развели спор? микра реально не сгорит. там гореть нечему)
Open Frime TV, я надеюсь, он с третьего раза поймёт что там тупо медная перемычка на измерении тока.
но микра таки может сгореть. если по измерительной части что-то случится. от КЗ она 146% не сдохнет.
заморочь ещё та)))) молодец!!
так то да)
Эта микра никак не подходит для импульсных источников, так как жутко боится наводок и магнитных полей. Просто поднеси к ней отвертку и начнет выдавать не пойми что. Ее если и ставить то в разных показометрах тока но не по управлению чем либо в обратную связь. На показания этой микры может даже повлиять погода на Марсе. Или просто косой взгляд на нее. По поводу шунтов, никогда не использую здоровые резисторы, заказываю на али готовые шунты на любое сопротивление, размер минимален. Есть так же смд шунты в стандартных корпусах 0805 , 1206 и т.д. зачем использовать конские неточные цементные резисторы ?
ну на данный момент я склонен с вами согласиться. действительно лучше шунта нету ничего..
Не новая эра, а шлаковая )
Помните кнопочку обнуления на токовых клещах?) Так вот, в этой микросхеме этой кнопочки нету, и она в зависимости от положения ловит магнитное поле земли. Т.е. в разных местах земли, даже ориентации в пределах одной точки, измерения будут отличаться, причем, не всегда это сразу проявится, обычно после установки в корпус начинаются пляски. В сети много негативных отзывов, мол показания пляшут чуть ли не от фазы луны.
Если бы мы собирали квантовый генератор а не полупримитивные плюшки для кайфого время проведения, то вы правы а так для многих это новинка.
этого я не знал. нужно проверить
Класс!!
спасибо)
микруха конечно прикольная, но ставить её в ответственное место я не стал бы ибо тормозная она и магнитов боится для показометра самое то
ну да, тут я согласен, я почти доделал вольтамперметр на ней
Такую в линейный ЛБП на операционниках вместо шунта ставил. 2,5в при нуле ампер - это очень удобно. Не нужно "токовому" операционнику минус питания городить.
о, да прикольная тема. нужно взять на вооружение
@@openFrimeTv Вот тебе новая заморочка для следующего бп. Вообще уже хотелось бы гибрид в твоем исполнении увидеть. Все прелести импульсного бп(кпд, вес) с линейным (пульсации, скорость, отсутствие конденсаторов на выходе).
@@Adnreus74 нужно думать)
@@openFrimeTv Импульсников у тебя уже навалом. Берем любой регулируемый по напряжению импульсник и присобачиваем на его выход линейный стабилизатор напряжения/тока. Импульсник подстраивается под выходное напряжение. Так чтобы разница на входе и выходе линейной части была 2...3 вольта. Ток ограничивается исключительно линейной частью. Питание операционников линейной части организуем с дежурки.
@@openFrimeTv Да, и главное! Плата желательна под формфактор АТХ. Люблю я их. Неиссякаемый источник корпусов и деталей) У меня уже целая колонна всякой всячины в этих корпусах на столе стоит. ГИбридного БП для полного счастья не хватает.
Какое то путаное объяснение, мелькающие даташиты, скороговорка, стрелочки "наоборот". Может профи и поймет, только он это и сам знает, а начинающий ничего понять не сможет.
что бы убрать качели надо поставить диод на входе 2 компаратора и с помощью резистора подтягивать неинвертирующий вход, но за счёт падения на диоде придется пересчитать делитель на более низкое напряжение.
я уже думал об этом. какое-то не рациональное увеличение деталей конструкции)
@@openFrimeTv там добавляется всего 2 детали при том что это smd то они много не займут
ФНЧ надо добавить. И опорное напряжение лучше стабилизировать.
Не смущает нелинейность диода?
Сама концепция измерения тока по магнитному полю, создаваемому им же - это однозначно на голову выше, чем шунты. А возможность измерять и постоянные токи - преимущество перед трансформатором тока. Но использование данной микросхемы в ИБП вместо токового трансформатора, по-моему, преждевременно. Уж слишком малая полоса пропускания данной микросхемы (80 кГц всего), что бы измерить пилообразный ток в первичной обмотке (там же гармоники высшие присутствуют). Еще производитель не указал в даташите график ФЧХ т.е. задержку по фазе для выходного напряжения относительно фазы тока. Если она большая, то ИБП может начать самовозбуждаться.
Удачи в разработке. :)
ну как говорится в этой жизни нужно все попробовать)
Вы путаете шунт и токосьемный резистор.
согласен. но большинство применяют в качестве шунта резистор...
Использовал такой датчик тока (холл) в контроллере заряда от солнечной батареи. Показания грубые, нестабильные, подвержены шумам и магнитным полям. Вся эта "грязь" потом усиливается ОУ... потом фильтры Калмана... и потом - возврат к шунту. Этот датчик годится только в качестве детектора тока (заряд - разряд) нормальные измерения (тем более автоматическое регулирование) на нем не построите.. А жаль..
мда, сам со временем разочаровался в них(
у нее куча минусов.. лучше вместо резисторов поставить шунт 0.01ом + 2 ОУ. первый оу с усилением , второй с опорным напряжением. нагрев отсутствует, показания чоткие! резисторы не использую давным давно. зачем? ) если напряжение увеличивается пропорционально увеличению тока) задаешь ЛЮБОЙ КОЭФ, УСИЛЕНИЯ НА ОУ, и радуешься жизни)
6:49 Куда ты подкличился, ты же подключил к линейному блоку, а крутиш инкодер на импульсном блоке, это магия???
5:34 слушай
@@xhmuya26 просто странное подключение, не много запуталя😅
там все нормально. один блок питает управление. а второй задает ток
Сделай видос как её можно применять при измерении тока вместо уже установленных шунтов
так же само. она выдает оприделенное напряжение. только больше чем от шунта
@@openFrimeTv мне как новичку не понятно, вот бы пример реальной переделки где заменяется шунт на эту микруху. И где рассказано что в этом случае нужно менять
ну я ж говорю в дальнейшем попробую на ней что то собрать
микросхема то сделана для работы с МК поэтому что бы измерять и + и - сделно искусственное смещение и это правильно
трансформатор тока - безотказный вариант.
возможно вы и правы)
Жду развитие идеи.
Годнота
спасибо)
Подбери делители на ОУ так, что бы один уже закрылся, а второй еще не открылся, с небольшим "зазором" по срабатыванию.. ни какого гистерезиса в один из ОУ здесь не надо.. достаточно шистерезис сделать на уровне входов обоих ОУ..
Это круто конечно, но как-то не надёжно и деталей больше... По мне так трансформатор тока и тиристор - самое то)))
ну чисто в образовательных целях можно и посмотреть)
@@openFrimeTv я посмотрел! Мне нравятся твои видео, сразу вижу, что ты можешь и делаешь! Так держать!
спасибо за отзыв)
Увы недостатков шунтов, ещё больше:
1. Нагрев
2. Размеры
3. Температурная нестабильность
4. Дефицит и дороговизна материала
5. Сложность подбора номиналов
Аксиома Эскобара ))))))))))
Лайк
спасибо)
Лайк ТЕБЕ!!! С ДНЕМ ВАРЕНИЯ!!!
О) спасибо!
Вы говорите об устройстве защиты, а схема простого индикатора перегрузки...
эм. мы получаем логическую единицу на выходе. ее уже можно лепить в любую схему как защиту!
забываете о диких шумах заде на токе резистора с батарейки и о такой приколюхе как ток первого правдивого показания. у холловых датчиком померять ниже 100-200 милиампер невозможно - будут или ноль показывать или ахинею.
Используй Ардуино .
Интересный проект получится... Цифровой многофункциональный лабараторник .
Только вот БК от него не запустишь, да и со всеми джевайсами с магнитами, а тем более на неодимах геморроя можно получить... Задумайтесь, эта приблуда не вчера придумана, а от шунтов по сей день не отказались! Вот где "собака порылась".
Речь идёт о лабораторнике, а он в первую очередь должен быть "дуракоустойчивым", и любое усложнение схемы, ведёт к понижению её надёжности!
И тут я посмотрел на свою безпроводную зарядку, забабаханную на мой весь рабочий стол! Я представляю какую инфу "отожжет" такой датчик!
@@Євген-е4г запускать не нужно . Просто сделай ШИМ контроль с управлением Ардуино . А защита пусть будет , чем оно мешает ? Во всех блоках же почти есть ШИМ контролёр ? Пусть ШИМ генерирует и управляет им Ардуино . Будет и полная опторазвязка и дисплей и профиля и энкодер .
Единственное ее достоинство, плавно меняет напряжение на выходе
0:32 Ну или последовательно, из меньших номиналов.
Идея наверное неплохая, но мне как-то страшно очень через эту смд штучку 20 ампер гнать. А вдруг бабахнет? А там еще и ножки рядом.. Не, я по старинке буду) Не доверяю я ей)
ну блин) разработчики наверное не полные идиоты))
но как говорится на вкус и цвет
Уже широко применяются в кулерах и токоизмерительных клещах. 😊
в моторах цифровой датчик с триггером.
по магнитному полю любой полярности он переключается.
аналоговые датчики только советские были, сейчас импорт найти нереально, никто не знает как из звать и где брать.
в дешёвых токовых клещах ничего нет
@@TheKelikat есть в моторах от принтеров (вентильные их вроде называют - безщеточные) там похожие на sop3 они стоят.. но 4 ноги. Обычно по три штуки с углом разноса 60°. Но в них нет усилителя, тупо микровольты выдают..
Полоса пропускания маловата. Поцикловый контроль тока маловероятен. Только для усреднённого значения.
ну если частоту сильно не гнать, то может что и получится_
я неочень разбираюсь в электронике но по моему это бред что она проще
Поставьте на второй ОУ инвертор а после него также как на первом, введите обратную связь.
спасибо за совет. учту
Остается все меньше и меньше вещей, которых еще никто не реализовал.
да согласен. хотя может есть такие вещи про которые мы даже не знаем)
измеритель мощности, никто не реализовал.
сумматор питания никто даже не додумался.
полно приборов которых не существует и ниодин физик из делать не желает.
в фильме Остров ржавого генерала, хорошо показано что инженеры клали на полезность изобретений, им важнее подрочить формулы и усложнить любителям всеми возможными способами.
инженеры только хотят формулы посложнее
@@TheKelikat 1) измеритель мощности не есть ваттметр которых полно на али?
2) что за сумматор питания?
@@crazywizard1835 надо замерить кпд, таких приборов нет.
а при разном питании он разный.
кстати параметр такойже неизвестный как и шумность видеокарт, но это тоже никто не замерял.
взять 2 источника питания разного напряжения и тока одинаковой ёмкости.
и нагрузкой взять одинаковую мощность с каждого источника.
@@TheKelikat Давай чуток по проще. Тупо измеритель КПД сделать особого труда не составит. А вот шумность видеокарт и прочая вот эта вот белиберда уже далека от моего понимания. И вообще это уже не в комментах обсуждать нвдо.
Я придумал такой датчик ещё 18 лет назад. Датчики холла аналоговые брал c CDROMа, они на двигателе были.
ну это круто на самом деле)
вообщето микросхема дешевле, а если она дороже, то преимуществ нет вообще.
проще поставить дешёвый оу.
а вообще этот бренд всегда дорогой был, не лучшее решение
нет. в производственных масштабах легче запаять микру. чем делать намотку транса
@@openFrimeTv сейчас полно китайских заводов мотающих трансы.
дешёвые бп как раз чаще на трансах делают, потомучто они дешевле, а может сами и мотают.
на микросхемах делают колмпании которые не имеют своего производства, вроде частных гос шараг, продающих бизнес хлам.
намотка транса требует вложение вроде тестовых образцов того же завода, и ферит гдето надо брать для эксперементальной модели.
а микросхемы на пробу производитель присылает бесплатно, и у любой фирмы делающей технику для бизнеса всегда есть образцы всех дорогих компаний.
сейчас в каждом доме есть электрический счётчик на американской микросхеме.
когда эта микросхема появилась она стоила как весь счётчик и тем заводам которые эти счётчики делают, их прислали бесплатно
@@openFrimeTv если учесть что пайкой занимаются роботы, то разницы в трудозатратах нет. Если учесть себестоимость, то даже самая дешёвая микруха обойдется дороже маленького колечка ферритового и кусочка меди. А так же не стоит забывать про обвязку микрухи, про надёжность и тп. Иногда, подвинуть, архаичные на первый взгляд решения, тежелее чем кажется. Если смотреть на все это в разрезе доходности, то цену всегда ставят максимально высокую какую готов платить потребитель, и как следствие, увеличение прибыли создаётся за счёт снижения затрат.
@@bozhkou понял. тут вы правы
Для измерения тока датчик Холла не подойдёт - мала точность
ну я на таком делал вольт ампер ватметр и могу увидеть 0.01 А что вполне точно
Если нужен гальванически развязанный датчик, то это единственный относительно простой вариант. Главный недостаток - боится магнитных полей; при их отсутсвии/хорошем экранировании точность более чем достаточная
Я почитал даташит на датчик тока ACS712ELCTR-05B. Общая ошибка вывода (Total Output Error) =±1.5 %.Нелинейность 1.5 %. Для цепей защит, для показометров этого достаточно. Но для точных замеров это маловато. Самый плохой шунт (75ШСМ) имеет класс точности 0,5%
@@ВладимирБороздин-ы8л в большинстве случаев этого достаточно, особенно если учесть, что получаем уже готовый усиленный сигнал, а с шунтом после его собственной погрешности будет еще накладываться погрешность измерительных цепей. Вообще, эта микросхема и не претендует на какую-то там прецизионную точность, но знать о существовании столь удобного датчика все же нужно
Не не интересно, я то думал сварочники можно будет собирать на этой микрухе
для таких токов и мощностей микруху лучше не использовать, там чем надежнее защита, тем лучше. мощный шунт или трансформатор тока убить довольно сложно, в отличии от микрухи.
@@Circle9ru не спорю, поэтому наврятли эта микруха когда-нибудь будет использоваться мной, для меня проще трансформатор намотать, даже электронные маломощные амперметры используют шунты, а не микрухи
ну вообще есть микры на 100 и больше ампер. только однонаправленные
Немного не практично в самоделках и к тому же усложняет, ну и количество деталей.
Проще шунт или транс.
возможно и так. но это как альтернатива
@@openFrimeTv это да, от возможностей к потребностям.
Фигня это всё.
Показания скачут. Рядом если проводка сетевая, или приборы некоторые- глюк на глюке.
Нет ничего лучше шунта.
Да, конечно, вместо одного резистора двухваттника плата с тремя микрухами и обвеской, это куда выгоднее и компактнее!)))) Блин, для чего этот ролик снимался? Сугубо для рекламы и заработка?
естественно) а еще чтоб много подписчиков было, и все меня хвалили
@@openFrimeTv, это уже не ко мне...)))
Трансформатор тока треба мотати пару годин? - Не городи більше такого, продаж китайських мікрух твої репутації не стоять. Не городи більше пурги всякої яку ти городиш майже в кожному своєму відео.
ну так не смотрите мои ролики) идите смотрите других
Шунт и ТТ лучше.
кому как
не убедил
очень жаль
Пфф