Les orthodoxes (du point de vu catholique)
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ม.ค. 2022
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Vive l'unité des chretiens !
Tous dans l'Eglise de toujours, la catholique oui
Amen
On est tous des frères
Amen on est tous frères 🙏🏾🙏🏾
Certes mais je ne me convertirai jamais à l'orthodoxie où les offices ne me plaisent pas du tout
L'Amour vaincra.
MAIS avec vous la logique décéde
@@lerajeux776tu portes bien ton nom toi dit donc...
Merci mon père continuez à nous instruire.
Coucou mon frère ! C'est vraiment un plaisir de vous entendre ! Je suis catholique, j'ai étudié dans les écoles protestantes, résultats : je connais très peu sur ma doctrine ! Du coup j'ai tjrs des tonnes des questions sans réponse Jusqu'aujourdhui !
Je prie pour vous !!
Demande à Jésus il te donnera les réponses
Il y a également l'immaculée conception de la mère de Dieu que nous (orthodoxe) tenons pour une innovation très tardive (pour je pas dire une hérésie) . Cela fait à mon sens un troisième point majeur. D'autres différences étant probablement moins fondamentales. Dieu vous garde
Ce dogme a été révélé par la Sainte Mère de Dieu à l’analphabète Sainte Bernadette Soubirou dans les apparitions de Lourdes.
Si vous voyez mon message , j’hésite a vous rejoindre car je suis allé vers les catholiques au moment de mon appel vers le Christ et jme suis faites baptiser chez les catho (en 2020) mais certaines choses m’interpellent voir me dérangent a commencer par le Vatican et tous les scandales liés a vous savez quoi…
Bref un peu perdu je sais pas vers qui aller pour me renseigner 🫤
On me dit à l’oreillette que les moines du Mont Athos ne sont pas d’accord sur la réunification 😅
d'ailleurs, au concile de Florence, si je ne dis pas n'imp, le patriarche de Constantinopole avait accepté le principe de réunificaţion de l'Eglise, mais à son retour en Orient, les fidèles n'ont pas suivi...
SuperHeraut. C’est exact. Ce n’est pas seulement le Patriarche de Constantinople qui avait accepté la réunion, mais l’empereur d’Orient, et l’ensemble des évêques grecs présents (sauf 1). Il y avait urgence: les Turcs menaçaient la ville. Mais les Grecs (et beaucoup de moines orthodoxes) ont rejeté l’union: ‘plutôt Turcs que Latins’ disaient-ils. Depuis 1453 les musulmans contrôlent Constantinople…
Ce qui est mon cas.@@Axel_mny
Les orthodoxes se sont nos frères ❤ j'ai énormément appris d'eux
Merci pour votre travail encore une fois !
Bonsoir ! Comme je l'ai dit dans mon message sous la dernière vidéo, la date de 1054, bien que symbolique, n'est pas une rupture de tout a rien, brutale, mais bien une simple étape dans un processus qui a duré plus d'un demi millénaire.
Aussi, la levé des anathèmes ne concernent que ceux contre le Patriarche Michel Cerulaire et la réponse contre le cardinal Humbert. En réalité, les anathèmes des uns et des autres énoncés a différents conciles des uns et des autres font toujours autorité : c'est d'ailleurs visible par le fait que malgré cette levée symbolique des anathèmes entre Cerulaire et Humbert, les deux églises ne sont pas du tout en communion.
Enfin, la primauté papale latine/romaine n'est pas seulement une "primauté de juridiction" (qu'entendons nous par la exactement ? Dans un certain sans l'église orthodoxe serait prête à reconnaître une telle primauté, d'être le premier dans la τάξις etc.
Ce qui est rejeté par les orthodoxes, c'est les abus clairs au delà de l'autorité papale traiditionelle que nous reconnaissons bien volontier
1) La prétention a l'universalité de juridiction et à l'autorité sur tous les autres évêques (comme le disait st Grégoire le Grand, lui même pape, celui qui se proclame pape est précurseur de l'antichrist)
2) La prétention a l'obéissance universelle non seulement des fidèles, mais également des princes, au pape, à son magistère ordinaire. Une telle façon de fonctionner est clairement étrangère à l'église antique (toutes les querelles disciplinaires en témoignent), et a un côté très dangereux (comme la parade des lemmings, si un pape ordonne des choses mauvaises, et même si celles ci n'engagent pas son infaillibilité, les cathos sont tenus de le suivre (ce qui est d'ailleurs ce qui pose problème au traditionnalistes/FSSPX à propos de la papauté actuelle : ils sont en rébellions contre l'autorité pastorale du pape, bien que le reconnaissant, lui et son infaillibilité extraordinaire)
3) l'infaillibilité. On touche vraiment au gros problème d'un point de vue orthodoxe, et je pense, qui empêchera a jamais toute réunion : les catholiques ne peuvent tout simplement pas rejeter Vatican 1, et les orthodoxes ne peuvent tout simplement pas croire en l'infaillibilité pontificale.
L'histoire de l'église (Avec Libere, Honorius, et dans une certaine mesure, Vigile et Nicolas, qui ont adopté des positions hérétiques, Honorius étant même anathème en concile eucumenique et non repenti) est un témoin assez accablant contre ce dogme catholique (lire Hefele et Döllinger, historiens catholiques, à ce propos), et outre la question historique, les orthodoxes s'opposent à une telle doctrine pour le danger qu'elle représente : si le pape est hérétique, toute l'église le devient, ou l'église n'est plus l'église et le pape n'est plus le pape (ce qui n'est pas possible en vertu de l'indéfectabilité) c'est ce que pensent d'ailleurs les sédévacantistes à propos de la papauté actuelle
Enfin, dernier point que je voulais aborder : je pense que le vrai point de discorde theologique entre Catholiques et Orthodoxe n'est pas le filioque en soit, mais la distinction essence énergie (opposé au thomisme), dont la crise filioquiste n'est qu'une manifestation. C'est a dire que, les orthodoxes veulent volontier parler de filioque (sans l'accepter dans le credo bien sûr), et, suivant st Maxime le Confesseur, la lecture photienne/palamite de St Augustin, et St Grégoire palamas, et tous les pères ayant parle de Per Filium (le exemples sont foison), l'interprète dans un sens énergétique, ou économique : comme la manifestation du saint esprit par le fils, qu'elle soit temporelle (envoi du saint esprit par le fils), ou éternelle (amour éternelle au sein de la Trinité, du Père par le fils dans l'esprit).
Les catholiques de leur côté, suivant Augustin, et surtout, Thomas d'Aquin, ne reconnaissent pas de distinction entre les énergies (comprendre : les attributs, les actions, en grec dynamis, énergeia ou encore idiomatas) et l'essence. Dieu est "Actus Purus" et "Absolument simple", tous ses attributs et actions sont semblables/confus/indistincts de son être. Ainsi, donc, le filioque n'est pas une façon de parler de l'envoi du saint esprit dans le monde ou de l'amour entre les personnes trinitaires, mais bien de l'essence ou de l'existence (les deux sont indistinctes dans le thomisme) même des personnes trinitaires : car l'envoi ou l'amour ne sont pas distinct de la procession originatrice. St Thomas, suivant st Augustin, va même jusqu'à dire que le Saint esprit est littéralement l'amour de Dieu (du Père pour son fils), mais qu'en raison de la simplicité divine, l'amour de Dieu n'est pas autre que Dieu.
Coquille : st Grégoire disait "celui qui se proclame évêque universel est précurseur de l'antichrist"
@@Haidouk-kw6ds Merci d'avoir pris le temps de rédiger une réponse aussi détaillée. Il y a beaucoup trop d'"angélisme" (au mieux naïf, au pire hypocrite) dans ces histoires d'"unification". J'espère que votre commentaire sera lu !
Purgatoire
Pain azime
Immaculée conception
Épiclèse
Infaillibilité papale
Ecclésiologie
Sacré-cœur
Péché originel
Divorce et remariage
Essence et énergies divines (distinction ou absolue)
...etc
Donc il y a plus que 2 différences, et elles sont clairement dogmatiques, entre l'Eglise Catholique et les orientaux.
Unissons nous Chrétiens Catholiquebet Orthodoxe!
J’hésite entre ces deux branches, j’ai peur de me tromper …
Suit ton coeur et renseigne toi sur tout les points qui te semble important et compare les réponses des deux côtés, ainsi tu suivras ce qui te semble le plus juste.
Bonjour. Petite précision: du point de vue orthodoxe ce sont les latins qui se sont séparés des autres Églises orthodoxes locales. Pour un orthodoxe l’Eglise du Christ en plénitude est l’Eglise orthodoxe, restée fidèle à la théologie, à l’ecclésiologie et à la Tradition des saintes Pères.
Une réunion serait acceptable du point de vue orthodoxe uniquement si le pape revient dans la Communion de l’Eglise en renonçant aux hérésies professées par les latins; c’est la seule manière d’arriver à l’union.
J’en profite pour préciser qu’ainsi l’Eglise n’est pas divisée et elle ne peut pas l’être puisque nous professons croire en l’Eglise UNE, ainsi l’Eglise n’est pas devisé, en revanche des chrétiens et parfois des groupes nombreux de chrétiens ont quittés l’unité Église du Christ.
Bien à vous.
Bonjour, auriez-vous une vidéo qui présente ce point de vue des orthodoxes, ça m'intéresse :)
Vous Orthodoxes êtes les premiers Protestants. D’ailleurs rien d’étonnant à ce que vous soyez divisés en églises autocéphales et que vos prises de position sur le divorce et la contraception soient en ligne avec le libéralisme des églises scandinaves. Mettez un peu d’ordre doctrinal et politique chez vous, arrêtez de vous entretuer en Ukraine et quand vous aurez rangé la grande maison orthodoxie, qui peut se prévaloir de la succession apostolique, venez nous parler d’union.
@@MrSwaddsdsl je suis kto mais c’est bien l’église romaine qui n’a pas arrêté de faire des changements, et pas plus loin que le 18/12/2023 on a encore un Pape prendre une décision qui est radicalement opposée avec les fondements de notre église
Point de vu(e) ? L'Amour vaincra !
Très enrichissant 🙏🏻🙏🏻l'amour vaincra 🙏🏻
Merci pour tout ce que vous faites pour nous instruire.
Surtout les moines du monastère d'esphigmenou, les autres s'ouvrent de plus en plus
J’admire votre érudition! Il fait très froid dans le Nord du Québec aujourd’hui. On ressent -28c avec le facteur éolien. Je vous demande de continuer de prier pour moi.
🙀
Merci aux Orthodoxes qui nous ont donné l'iconographie qui est une autre façon de prier.
C'est interdit par Dieu : Exode 20
Oui, ce qui est écrit est écrit. Mais on peut avancer que les pratiques extérieures, ne sont là que pour nous aider et ne remplacent pas les pratiques intérieures (du coeur). Or il n'y a que Dieu pour voir et juger ce qui se passe dans le coeur d'une personne. Pour moi, la définition de l'idolâtrie est avant tout, de confondre Dieu avec ce qui n'est pas Dieu, ou de confondre l'extérieur avec l'intérieur.@@odileromignac8539
@@odileromignac8539 Bonjour,
Prenons Exode 20:4 :
"Tu ne te feras aucune image sculptée, rien qui ressemble à ce qui est dans les Cieux là-haut, ou sur la Terre ici-bas, ou dans les eaux au-dessous de la Terre. "
Voilà ce que nous dit Exode 20:3, le verset qui précède :
"Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face."
-> Ce que Dieu condamne, ce sont les statues, représentations ou images que l'on prend pour des dieux. Uniquement celles-là.
Ce que confirme le verset 5 :
"Tu ne te prosterneras pas devant ces dieux, pour leur rendre un culte. "
-> Ce qui est visé dans le verset 4, ce sont les statues, représentations ou images dont on fait des dieux. Pas toutes les statues, représentations ou images.
On le voit également dans le fameux passage du veau d'or :
32.04 Il reçut l’or de leurs mains, le façonna au burin et en fit un veau en métal fondu. Ils dirent alors : « Israël, voici tes dieux, qui t’ont fait monter du pays d’Égypte. »
Exode, 32
Ce qui est condamnable ici, ce n'est pas d'avoir fait une statue de veau en or, c'est d'en avoir fait des dieux. Vous pouvez avoir toutes les statues de veau en or que vous voulez, si vous savez que ce sont de simples statues, et que vous ne croyez pas que ce sont des dieux, que vous adoreriez, cela ne pose aucun problème :31 Moïse retourna vers le Seigneur et lui dit : « Hélas ! Ce peuple a commis un grand péché : ils se sont fait des dieux en or.
C'est encore ce que confirme Osée 14:4 :
"...nous ne dirons plus à l’ouvrage de nos mains : “Tu es notre Dieu”..."
Car voilà ce que Dieu nous demande :
"Tu n'auras pas chez toi d'autres dieux, tu ne serviras aucun dieu étranger."
Psaume 80:10
Voilà ce que Dieu espère de nous :
"29 Jésus lui fit cette réponse : « Voici le premier : Écoute, Israël : le Seigneur notre Dieu est l’unique Seigneur. 30 Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force."
Marc 12
voir aussi Deutéronome 6:4
C'est la manière dont nous considérons une représentation qui est de l'idolâtrie, pas la représentation en elle-même. Dieu ne condamne pas les œuvres d'art, mais les faux dieux.
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Quand nous ne faisons pas de représentations des idoles, quand nous ne croyons pas que ce sont des dieux, elles sont bonnes :
1- la Bible nous apprend que Dieu a demandé à Moïse et à Salomon, entre autre, de fabriquer des statues :
- Exode 25:18
"Ensuite tu forgeras deux kéroubim en or à placer aux deux extrémités du propitiatoire."
- 1 Rois 6:23
"Dans le Saint des saints, il fit deux kéroubim en bois d’olivier"
- 1 Rois 7:29
"Sur les panneaux encadrés de bordures se trouvaient des lions, des bœufs et des kéroubim ; de même sur les bordures supérieures. Au-dessous des lions et des bœufs, des volutes descendaient."
2- La Bible précise que les talents de l'artisan sont un don de Dieu :
- Exode 35:30
"Moïse dit aux fils d’Israël : « Voyez : Le Seigneur a appelé par son nom Beçalel, fils d’Ouri, fils de Hour, de la tribu de Juda.
31 Il l’a rempli de l’esprit de Dieu : sagesse, intelligence, savoir, en toute sorte d’ouvrages,
32 pour concevoir des œuvres d’art et les réaliser avec l’or, l’argent, le bronze,
33 pour tailler les pierres à sertir, sculpter sur bois et pour exécuter toute œuvre d’art.
- Exode 36:01 "Beçalel, Oholiab et tout artisan habile à qui le Seigneur a donné sagesse et intelligence pour concevoir et exécuter les travaux au service du sanctuaire, tous exécuteront ce que le Seigneur a ordonné."
3- Dieu nous apprend également que c'est au pied de ces statues qu'Il se laisse rencontrer, qu'Il nous parle et nous donne Ses ordres :
Exode 25:22
"C’est là que je te laisserai me rencontrer ; je parlerai avec toi d’au-dessus du propitiatoire entre les deux kéroubim situés sur l’arche du Témoignage ; là, je te donnerai mes ordres pour les fils d’Israël."
Lisez Exode 25, 26, 35, 36, 37, 39 ; lisez 1Rois 6 , 7 et 9 ; lisez 1 Chroniques 28, Ezechiel 41, Zacharie 3, Deutéronome 27, Isaïe 56...vous trouverez bien d'autres exemples que l'arche d'alliance.
Ce qui fait que, dans le Temple ou les synagogues antiques, il y avait des statues, des sculptures, des tentures brodées, des mosaïques, des fresques, des objets décorés et sculptés (menorah, brûle-parfum, boite pour protéger les rouleaux d'écritures...).
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Et, bien sûr, nous ne prions pas des statues, mais qui elles représentent :
« Plus on regardera fréquemment ces représentations imagées, plus ceux qui les contempleront seront amenés à se souvenir des modèles originaux, à se porter vers eux, à leur témoigner, en les baisant, une vénération respectueuse, sans que ce soit une adoration véritable selon notre foi, qui ne convient qu’à Dieu seul. […] Mais comme on le fait pour l’image de la Croix précieuse et vivifiante, pour les saints évangiles et pour les autres objets et monuments sacrés, on offrira de l’encens et des lumières en leur honneur, selon la pieuse coutume des anciens. Car “l’honneur rendu à une image remonte au modèle original” (saint Basile). Quiconque vénère une image, vénère en elle la réalité qui y est représentée. »
Deuxième concile de Nicée
« On doit avoir et garder dans les églises les images du Christ, de la Vierge, Mère de Dieu, et celles des saints, en leur rendant l’honneur et la vénération qui leur sont dus. Non qu’on croie qu’il y a en elles du divin ou quelque vertu qui justifiaient leur culte, ou qu’on doive leur demander quelque chose, ou qu’on doive mettre fermement sa confiance dans les images, comme il arrivait autrefois aux païens qui mettaient leur espérance dans les idoles (Ps 135, 18), mais parce que l’honneur qu’on leur rend remonte aux modèles originaux qu’elles représentent. Ainsi, à travers les images que nous baisons, devant lesquelles nous nous découvrons et nous nous prosternons, c’est le Christ que nous adorons, et les saints, dont elles portent la ressemblance, que nous vénérons. »
Concile de Trente
- est-ce que Dieu condamne toute statue, représentation, image, car idolâtres ? Non, ce n'est pas ce que nous enseigne la Bible. Seulement celles qui sont prises pour des dieux.
- est-ce que Dieu nous demande de faire des statues, images et représentations ? Oui, c'est même un talent donné par Dieu
- est-ce que l'Eglise croit que des statues, représentations, images, sont des dieux ? Certainement pas, ce serait absurde.
- est-ce que nous prions des statues, représentations ou image ? Certainement pas, ce ne sont que des objets, sans aucun pouvoir. Nous prions les personnes qu'elles représentent.
- est-ce que l'Eglise croit que Marie, les saints, les anges, sont des dieux ou déesses ? Certainement pas, ce sont des créatures, il n'y a qu'un seul Dieu, c'est notre foi depuis 2000 ans.
Deux vidéos intéressantes sur ce qu'est l'idolâtrie :
Qu'est ce que l'idolâtrie ? Les catho adorent-ils Marie ? La place de Marie chez le vrai chrétien
th-cam.com/video/utoOpmK4E0k/w-d-xo.html
QU'EST-CE QUE L'IDOLÂTRIE ET QU'EST-CE QUE CE N'EST PAS - JOCELYN AMADEUS
th-cam.com/video/tZhV5G6MnJE/w-d-xo.html
@@odileromignac8539 faux
@@naofumiiwatani2646 C'est à dire ? Je n'ai pas compris.
J'ai le sentiment que la séparation est plus due à des considérations politiques que religieuses. Et du point de vue des divergences, elles sont bien plus nombreuses avec le protestantisme.
J'ai l'impression que le fillioque est assez anecdotique par rapport à d'autres dogmes qui dérangent plus les orthodoxes (c'est de la téhologie assez poussée)
Il faudrait demander la confirmation à un orthodoxe, mais j'ai l'impression qu'ils sont assez opposés au dogme de l'immaculée conception
Prions pour l'unité des chrétiens. Et pour l'unité de toutes les nations dans le cœur miséricordieux notre Dieu.
Je suis catholique romains mais après mettre interessé recenment à l' orthodoxie en mon Etat d'âme les sensibilités et les liturgues orthodoxes sont plus conformes à la bible et même à l' eglise primitive tel que observés dans les grands patriarcas ( actes des apôtres). Le Seul hic c'est la predominance de la langue Russe pour la liturgies. Il m'est impossible d'assister ou prendre par à quoi que ce soit si je ne comprends pas ce qui se dit.
J'espère qu'on annulera ce drame absolu qu'est le schisme.
moi aussi....
@@frerePaulAdrien merci frère.
D'ailleurs, j'écris en tant qu'orthodoxe. 😁
@@alexandredelabuissiere5330 amen ! ☦️
Jamais
Bonsoir mon Père, pourriez-vous traiter du point de vue de l'Eglise sur la théorie de l'évolution ? Merci d'avance, bien à vous en Christ
C'est plus qu'une option scientifique. Dixit Jean Paul II.
ce n'est su'une théorie et tout les scientifiques ne sont pas d'accord la dessus. beaucoup de decouvertes récentes contredisent cette théorie.
Merci Frère Paul Adrien 🙏
❤❤❤❤❤❤❤
Il me semble que le philosophe Soloviev attendait cela également, si je ne me trompe.
Super vidéo toujours aussi cool d’en apprendre plus avec vous continuez gros force à vous .
L’amour vaincra 🙏🤲🏻✝️❤️
Pour la liturgie je ne suis pas d’accord, ça c’est plus une question de position géographique quand certaines différences sont, elles, dogmatiques. Par exemple, les Églises catholiques d’Orient ont une liturgie proche des orthodoxes mais reconnaissent les dogmes Romains.
Carrément !! Ce sont les uniates. Et inversement, il existe des orthodoxes de rite occidentale ou romain, surtout aux USA.
Peut tu faire une video sur le fillioque
Mon frère paul 😊😊
Les orthodoxes sont nos frères. Les protestants, nos frères séparés.
Le protestantisme est une Hérésie, les protestants ne font pas partie de l'église.
@@jeremyfoucault3350 ils croient en Jésus-Christ avec beaucoup, beaucoup d'erreurs à coté, mais le principal c'est qu'ils ne croient pas en bouddah, vishna, alla&maomé, oufff c'est déjà çà !!!!
@@jeremyfoucault3350 pourquoi ?
Ils appliquent la bible sans rien rajouter, il me semble.
En quoi est-ce de l'hérésie ?
@@nowel9271 ils ont modifié la Bible tout en ajoutant une théologie hérétique, en retirant les sacrements, en éliminant l'apostolicité de leurs "Églises", en innovant une nouvelle manière de concevoir les écritures etc.
@@vlcr9259 j'ai lu le nouveau testament bible catholique et protestante.
Je ne vois aucune différence.
Sur quels passages vous basez-vous pour parler d'héresie ?
➖🔷🔹 D.ieu 🔹🔷➖
vous bénisse.. paul adrien
merci pour vos enseignements...
✝️✝️✝️❤️😊
Dire que l'Esprit procède du Père PAR le Fils serait-il un "juste milieu" ?
Les catholiques y seraient prêts je pense.
Bonjour
" Dire que l ' Esprit procède du Père par le Fils" j attends ce jour avec impatience.
Bonne journée à vous :-)
@@davidriviere7986
Depuis j'ai consulté le catéchisme des évêques de France. Au paragraphe 237 il est mentionné que l'Orient dit que l'Esprit procède du Père PAR le Fils. Donc si l'Orient le dit lui-même, où reste la difficulté ?
Très bien expliqué mais un peu compliqué.
merci padre 🙏
C'est ce que je trouve terrible dans la "religion" !!! Se disputer pour savoir qui a la meilleure "recette" pour se relier à Dieu !!!! Et oublier que Dieu est EN nous, si l'on nous apprenez à nous mettre en relation avec notre SOI le plus intime, on n'aurait plus besoin de ces "règles"
Ben justement s'il y avait chacun guidé par son "soi intime" on serait encore plus divisé car chacun serait son propre pape ou même gourou.
Alors que justement l'idée est d'entre avoir 1 seul et unique.
Bonne soirée
Chez les orthodoxes les icônes sont magnifiques mais je suis une catholique et je n'accroche pas du tout au rite orthodoxe
Le rite orthodoxe ? Ça n’existe pas. C’est le rite byzantin ou « oriental » éventuellement.
Il existe des orthodoxes qui utilisent le rite « occidental » ou romain.
Cher Père Paul Adrien,
Que signifie dans le CREDO:"Je crois en Dieu,
le Père tout-puissant,
créateur du ciel et de la terre ;
et en Jésus-Christ,
son Fils unique, notre Seigneur,
qui a été conçu du Saint-Esprit,
est né de la Vierge Marie,"
par rapport à ce que vous avez dit sur qui procède du Père et FIls, pouvez-vous rééexpliquer ? J'ai pas compris, par rapport à cette prière du Credo. Pardon Jésus à mon peu de foi.
C'est dans le credo de Nicée Constantinople qu'il faut chercher. Les latins ont rajouté 'l'Esprit Saint qui procède du Père et du Fils" tandis que les orthodoxes ont gardé le texte original. Ce changement avait été permis par le passage du grec au latin, où le mot de procession devient plus souple.
@@frerePaulAdrien Merci beaucoup ! :--) Que Dieu vous bénisse. Merci beaucoup pour votre réponse rapide. J''ai pas compris, car là dans le prière ils disent que Jésus a été conçu du Saint Esprit. Bref. Je suis nul en théologie :-)
ça veut dire quoi "il procède du Père et du Fils" ? ça veut dire il est né ?
@@jeandupont2567 Bonjour ! "il procède du Père et du Fils" çà veut dire que l'Esprit-Saint agit d'un commun accord (en harmonie) avec le Père et le Fils.
@@Stephane.French.Catholic.An.33 Merci Stéphane pour votre réponse. Que Dieu vous bénisse. Prions pour tous ces enfants et familles qui souffrent de ces guerres.
Bonjour Frère Paul Adrien, merci de vos nombreuses vidéos instructives. Je ne suis pas croyant mais l'histoire de la religion me plaît beaucoup ! Il y a une question que je me pose et à laquelle pour l'instant je n'ai pas trouvé de réponse claire et nette et peut être pourrez vous y répondre ou un abonné.
Je cherche à savoir où sont conservés les premiers manuscrits de l'ancien testament (la Bible étant un recueil de plusieurs textes) et notamment la Genèse, et si ces manuscrits sont consultables par le grand public ou bien éventuellement scannés. J'aimerais connaître leur origine, l'histoire de ces manuscrits et de ceux qui les ont rédigés. Merci d'avance de vos réponses et paix à toutes et tous.
J'ai une question, je suis catholique baptisé mais non pratiquant ... Je respecte énormément mes racines chrétiennes et je la protégerai toute ma vie. J'ai récemment rencontré une femme roumaine, Orthodoxe, croyante mais non pratiquante. On a déjà parlé si dans le futur nous devions nous unir si cela serait civil ou religieux.
Elle privilégie et voudrai une union religieuse, ce que j'accepterai avec plaisir. Ma question est la suivante, un catholique et une orthodoxe peuvent t'ils s'unir par les liens du mariage ? Avec quel rite, le mariage serai t'il reconnu par les deux églises .... Je suis perdu 😅
Bonjour,
le mieux pour cette question est de vous rapprocher de votre diocèse.
Il semble que l'Eglise catholique reconnaît un tel mariage à certaines conditions :
www.catho-aixarles.fr/wp-content/uploads/sites/28/2018/12/Bureau-des-mariages-mariage-mixte-catholique-orientaux.pdf
affmic.org/foyer-mixte/catholique-orthodoxe/
Pour les églises orthodoxes, il semble que ça dépende :
www.egliserusse.eu/blogdiscussion/L-Orthodoxie-et-les-mariages-mixtes_a3790.html
@@josephlecapelain465 Merci pour votre réponse :)
Ha quand les hommes religieux séparent ce que Jésus a uni.
La religion c'est la guerre et la mort.
La relation en Jésus-Christ, c'est la paix et ka Vie
@@gegegenokozo6059 ou plutôt le christianisme
Est-ce que les catholiques peuvent communier dans une messe orthodoxe et inversement ?
Autant qu’orthodoxe nous ne pouvons pas communier lors des messe catholique.
Nous avons tout de même 14 conciles de différences....
Un de mes souhaits et avant ma mort je pense voir cette réunion afin qu'on devient un.
Impossible
Merci
Chacun pour soi et Dieu pour tous.... LOL
Il faudra un jour résoudre le problème de Filioque, avec des gens comme Jean-Claude Larchet, on ne va pas s'en sortir. Le Concile de Florence était pratiquement une réussite, les ottomans n'ont pas arrangé la situation.
Le filioque avait été rejeté même par les anciens papes. Ce n’est qu’un prétexte qui était d’origine plus politique...
Du fait que votre prière correspond au 3 personnes de la tri unité. Vous ne pouvez pas comprendre! qui vous envoie le St esprit. Il suffit de prier que le père! pour comprendre et recevoir. Je ne suis pas orthodoxe
On reçoit le St esprit personne! agent! de D.ieu le père!"apres avoir prié que le père! Ouii. Mais c est Grâce à l intervention de Jésus! qui avait prié le père! pour que l on reçoit le St esprit.
Il n'y avait pas aussi la supputation de la fête de Pâques?
Bonsoir mon frère, est-ce que l’on peut communier en tant que catholique dans une messe orthodoxe ?
Bonjour, un catholique ne peut pas communier lors d'une liturgie orthodoxe
Salut frère Paul Adrien. Je suis mauricien et j’organise une retraite l’année prochaine. J’aimerai vous avoir pour une causerie sur un thème de L’église bien sûr.
ce n’est pas des branches…
Bonjour frere Paul Adrien, est-ce qu’ils croient à l’Immaculé Conception?
Malheureusement non, leur situation de schisme les pousse à rejeter les définitions dogmatiques comme des "nouveautés".
@@LOUIS-gf3yd *heureusement non! ce n’est pas la doctrine des Saints Pères et n’est pas apostolique. C’est en effet une innovation, récente en plus.
☦️
Je me demandais, il y a-t-il des livres de la bible que les orthodoxes ne reconnaissent pas comme les protestants avec le livre de Tobie et le livre des maccabées ou sinon il y a-t-il des livres que les orthodoxes ont canonisés, mais que l'église catholique ne reconnaissent pas?
CÉLIBAT des prêtres. L Achoppement véritable. REFUS des sacrifices. Le rejet de la Pierre Angulaire de l Eucharistie . Le reste n est que prétexte.
C'est dommage qu'ils nient le purgatoire.
vous oubliez ce qui nous oppose a propos de Marie.
Bonjour père Paul Adrien, comment fait-on si on est d'accord avec certains principes des catholiques mais que sur d'autres principes on est plutôt d'accord avec les protestants ? Comment choisir sa religion dans ce cas ci ?
Par exemple, je n'accorde pas d'importance au pape ou aux saints, contrairement aux catholiques, pour moi seul Dieu est important à mes yeux. Ce qui se rejoint avec les protestants. Mais par contre je ne suis pas d'accord avec eux quand ils disent que Marie a blasphémé ou encore qu'il ne faut pas porter de crucifix ou prier à des statuts, sur ce point là je suis au contraire d'accord avec les catholiques.
Comment faire alors ? 🤔
C'est tout simple et 3 petits versets de l'Evangile et par la bouche de Paul suffiront à vous convaincre d'être catholique et mettront en lumière les erreurs (et pas des moindres) que luther a laissé aux prostestants.
Ephésiens 2v8 à 10
Esprit commun et hiérarchie comment ça pourrait être autrement.
Le Père Est en Moi et moi je suis en le Père.
Je vous envoie l'Esprit Saint.
Pierre Chef des Apôtres... hierarchique
Elle descendent toutes les deux de l’Eglise catholique pour être plus précis l’Eglise primitive est l’Eglise catholique
Mon père pourquoi il font leur signe croix est different merci 🙏 😊 de votre response cedric
J'ai fait une vidéo sur le signe de croix : la réponse est dans les commentaires....
Je suis orthodoxe nous faisons le signe de la croix avec trois doigts Unies (le pousse l index et le majeure) qui symbolise la sainte Trinité
@@frerePaulAdrien Bonjour Frère Adrien, j'ai accueilli un enfant de Biélorussie (catastrophe Tchernobyl) pendant 5 ans. Il était orthodoxe et il faisait son signe de croix à l'envers (le front , le corps
et de droite à gauche).
@@chantal2550 effectivement, de droite à gauche car c’est un signe de bénédiction et on ne peut pas se bénir nous-mêmes ; c’est le prêtre, le Christ qui nous bénissent. Donc on reproduit en miroir le geste. Mais aussi, le Christ nous a fait passer de la Justice (à droite) vers la Miséricorde (à gauche).
Cependant, certains orthodoxes ou les coptes aussi se signent de gauche à droite comme les catholiques (des ténèbres vers la lumière).
Moi je suis musulman 😅
Si je ne retiens pas par cœur, le credo.
Suis chrétienne ou pas ?
Merci
la question n'est pas le connaître par coeur, mais de croire ce qu'il y a dedans. Lors des batêmes et des professions de foi, c'est le prêtre qui pose la question : "croyez-vous en Dieu le Père tout puissant ?", "croyez vous en son Fils unique Jésus-Christ ?", etc, et on doit juste répondre "oui, je crois". Si, formulé ainsi, vous pouvez répondre à toutes les questions par "oui, je crois", alors oui, vous êtes chrétienne.
@@skywalker3423 Merci
@celine goujet : 🙂en plus, dans notre confession catholique, il y a 2 formulations, et j'avoue que je connais plus la version "raccourci" que celle du symbôle des apôtres.
"Si tu crois dans ton coeur que Jésus t'a sauvé, tu seras sauvé"
Immaculée conception aussi. La levée des anathèmes n'a aucune portée. Etc.. Non. Ç est pas gagné.
Mathieu 23:/verset 9 c'est jesus qui parle
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Bonjour,
nous voyons que de nombreuses personnes sont appelées "père" dans la Bible, au sens de paternité humaine. Y compris le père adoptif de Jésus, Joseph.
Quand on regarde les versets entourant Mt 23,9, on voit bien que ce n'est pas de cette paternité humaine dont il s'agit :
"08 Pour vous, ne vous faites pas donner le titre de Rabbi, car vous n’avez qu’un seul maître pour vous enseigner, et vous êtes tous frères.
10 Ne vous faites pas non plus donner le titre de maîtres, car vous n’avez qu’un seul maître, le Christ."
Jésus vise explicitement ce que l'on appelle la paternité spirituelle, non la paternité humaine : vous pouvez appeler votre père "père", ou "papa", ce qui est la même chose, ce n'est pas à cette paternité que Jésus fait référence.
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Qu'en est-il alors de la paternité spirituelle ?
Nous voyons dans l'ancien testament que des hommes de Dieu se font appeler "père", au sens spirituel du terme :
- "11 Ils étaient en train de marcher tout en parlant lorsqu’un char de feu, avec des chevaux de feu, les sépara. Alors, Élie monta au ciel dans un ouragan.
12 Élisée le vit et se mit à crier : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »"
2 Rois 2
- "21 Lorsqu’il les vit, le roi d’Israël dit à Élisée : « Mon père, alors, faut-il les tuer ? »"
2 Rois 6
- "14 Élisée tomba malade de la maladie dont il devait mourir. Joas, roi d’Israël, descendit chez lui et pleura sur son épaule. Il disait : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »"
2 Rois 13
- 21 "Je le revêtirai de ta tunique, je le ceindrai de ton écharpe, je lui remettrai tes pouvoirs : il sera un père pour les habitants de Jérusalem et pour la maison de Juda."
Isaïe 22
Ce dernier verset d'Isaïe est cher à notre coeur, puisqu'il désigne l'intendant du roi d'Israël : c'est pour cela que nous appelons les successeurs de Pierre "pape", papa, père.
Cette pratique de l'ancien testament est reprise dans le nouveau testament.
Saint-Paul nous apprend que Abraham est le père de tous les croyants :
"17 C’est bien ce qui est écrit : J’ai fait de toi le père d’un grand nombre de nations. Il est notre père devant Dieu en qui il a cru, Dieu qui donne la vie aux morts et qui appelle à l’existence ce qui n’existe pas.
18 Espérant contre toute espérance, il a cru ; ainsi est-il devenu le père d’un grand nombre de nations, selon cette parole : Telle sera la descendance que tu auras !"
Romains, 4
C'est Dieu Lui-même qui fait d'Abraham notre père.
Saint-Paul s'attribue également ce nom de père - spirituel- dans un certain nombre de passages :
- il appelle certains de ses disciples "enfant", ce qui fait de lui leur père :
1.02 "à Timothée, mon véritable enfant dans la foi."
1 et 2 Timothée
C'est particulièrement clair pour Timothée, qu'il désigne, au moins cinq fois, comme son « enfant », son « véritable enfant », son « enfant bien-aimé ». Par exemple en 1 Corinthiens 4, 17. C'est pareil pour Tite. Quand il écrit à Philémon pour lui recommander Onésime, il le lui présente comme « mon enfants, que j'ai engendré dans les chaînes » (Philémon, verset 10).
Mais il ne s'agit pas seulement de quelques privilégiés qui seraient particulièrement chers au coeur de Paul. Les « enfants bien-aimés », ce sont aussi les Corinthiens, alors que la communauté lui donne bien du souci (1 Corinthiens 6, 13). Ce sont aussi les Galates, qui ont pratiquement reniés l'Evangile : « Mes petits enfants, vous que j'enfante à nouveau dans la douleur jusqu'à ce que le Christ soit formé en vous » (Galates 4, 19).
St Paul va plus loin, il revendique explicitement la paternité spirituelle, il se désigne explicitement comme père :
- "Auriez-vous des milliers de pédagogues dans le Christ que vous n'avez pas plusieurs pères ; car c'est moi qui, par l’Évangile, vous ai engendrés dans le Christ Jésus " 1 Corinthiens 4, 15
- "Mais lui, vous savez que sa valeur est éprouvée : comme un fils avec son père, il s’est mis avec moi au service de l’Évangile."
Philippiens 2.22
- "Et vous savez bien que nous avons été pour chacun de vous comme un père avec ses enfants"
1 Thessaloniciens 2.11
Saint Jean fait de même.
saint Jean adresse sa première épître à ses « petits enfants ». Jésus lui-même avait employé cette expression. Dans la première épître de Jean, l'expression « petits enfants » revient neuf fois.
Le mot employé est le diminutif du mot qui désigne proprement les « enfants », comme lorsque saint Jean dit que nous sommes « les enfants » de Dieu.
Une fois (3 Jean, verset 4), il écrit : « Apprendre que mes enfants vivent dans la vérité, rien ne m'est un plus grand sujet de joie. »
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Alors, comment comprendre cela, comment le concilier avec l'interdiction faite par Jésus en Mt 23,9 ?
St Paul nous donne la clé :
"14 C’est pourquoi je tombe à genoux devant le Père,
15 de qui toute paternité au ciel et sur la terre tient son nom".
Ephesiens 3
Nous n'avons qu'un seul Père, Dieu.
ET, comme pour tout, Dieu nous confie Sa paternité, qu'elle soit humaine (sur la terre) ou spirituelle (au ciel).
Ce que Jésus condamne en Mt 23,9, ce sont les rabbis, les maîtres, qui se font pères spirituels de leur propre autorité, qui ne reçoivent pas cette paternité de Dieu, qui ne mènent pas à Dieu, mais à eux-mêmes, par l'exercice de cette paternité spirituelle.
Voilà pourquoi nous appelons les prêtres, les évêques, le pape "pères" :
- ils nous engendrent dans la foi, comme le firent St Paul et St Jean, Abraham, Elie, Elisée...
- non pas une foi en eux, mais la foi en Dieu
Ils savent qu'ils reçoivent de Dieu, pour Dieu, cette mission si belle et noble, qui est aussi une très grande responsabilité, qu'ils exercent avec humilité : elle leur est donnée, elle ne vient pas d'eux.
Ils accomplissent cette parole :
5 Nous ne nous prêchons pas nous-mêmes; c'est Jésus-Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus.
2 Corinthiens, 4
Ainsi nos pères spirituels peuvent à bon droit nous appeler leurs enfants :
Galates 4
19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous,
@@josephlecapelain465merci vraiment j'aimerais bien avoir votre texte
@@sds4889 Je vous en prie, n'hésitez pas à le copier 🙂
Les pretres orthodoxes peuvent se marier ?
Non mais un homme marié peut être ordonné prêtre.
@@Solas7051 Mensonge ! Ils peuvent se mariées ! (Hétérosexuellement) Appart ce qui ont voulus garder leurs puretés et leurs abstinences pour Dieu. Je vous conseil de voir le passage de la Bible de l'histoire d’Hénoch...
Euh, ils reconnaissent pas l'Assomption ? Fin c'est pas totalement la même chose si j'ai cru comprendre
Nous, nous parlons de Dormition, Marie est morte de la même manière que les autres saints.
Les orthodoxes croient que Marie est au ciel avec son corps. Ce qui fait un sacré point commun. La définition de l'assomption laisse une certaine latitude pour la possibilité de la dormition.
@@Haidouk-kw6ds bjr ! Assomption-Dormition : je dirais que je suis pour les 2 pour les motifs suivants :
1 - Le serviteur n'est pas au-dessus du maître
2 - Si Jésus, le Saint des saint meurt alors Marie aussi mais (voir pts 3 et 4)
3 - Tu ne laisseras pas ton Serviteur voir la corruption
4 - Et Jésus et Marie sont les humbles serviteurs de Dieu
5 - Les 2 sont montés corps et âmes au paradis à cause de leur parfaite sainteté
c'est ma vision sur ces 2 termes, mais bon je peux me tromper.
Les catholicisme n'a rien à voir le christianisme puisque la Bible n'est pas enseignée ni pratiquée.
Bonjour,
je vous suggère d'assister à une messe, vous verrez que vous ignorez tout de la foi de l'Eglise et de ses pratiques.
Vas falloir commencer par tous fuir le catholicisme moderniste et se concentrer sur le tradionalisme si on veut ça
Oui, même si le catholicisme a desacralisé le rithe chrétien.