Это не "видос", а научный труд какой то! Несколько раз пересматривал уже. У самого такие, покупал лично в универмаге в 1986 году. Не смотря на то, что имею не дешёвые современные наушники, эти на почётном месте, надеваю их, когда хочу отдохнуть как следует, долго и услышать эдакий ламповый звук с винила. Вдохновило. Захотелось проделать тоже самое с герметизацией стыка "драйвер-чашка" и заменить демпфирование чашки, дальше не полезу. И два слова по амбушюрам, как по мне, ТДС-16 лучше подходят диаметром 75мм, а не 80мм и я менял не на такие высокие, чтобы постараться сохранить аутентичность. После Ваших видео захотелось приобрести ещё и ТДС-5 для сравнения. Спасибо!
Собственно и добавить нечего. Всё ясно, понятно, интересно, увлекающе, надеюсь звучат вовлекающе. Кто помнит звук атмосферы союза, для того - они бесценны!
На 01:46:01 есть формальная ошибка: исходно оголовье стояло плоской частью "от головы". Можно поставить и так, и так. Некоторые оголовья от старости трескаются и из них крошится поролон, т.ч. в таком случае лучше пусть наружу торчит, чем в волосы падает. Но с завода таки плоской частью наружу.
@@fagear , я сравнивал с одного усилка тдс 3 и сенхайсер 598 и бауердинамик 770 про , после этого был в шоке , как я такое дерьмо слушал в 80 е годы и тдс 1 такая же хрень , ваши экземпляры , к сожалению не слышал .
@@fagear ТДС-7 ужасно неудобны. Можно юзать только после капитальной переделки. Есть у меня ТДС-3, ТДС-5, ТДС-7. Постоянно слушал ТДС-5, но сейчас в качестве основных приобрел Суперлюксы с Али - они легче и удобнее намного, и звучат неплохо. Слушаю от DAC-X6 китайческого же производства. Динамических советских нормальных нет - все на бумажных динамиках, только СЧ играют.
Существуют, по крайней мере, два типа исполнения тдс-16. Есть другая, не показанная в видео, модификация. Внешне она отличается большим объемом чашек, и немного другой надписью "16 Ом". Внутри отличается другим способом крепления капсюля излучателя и крепления оси, обеспечивающую стяжку половинки магнитной системы и мембраны между собой. Будьте аккуратны разбирая эту версию ТДС-16! Разбирая чашку держите ее излучающей сторой вниз, поддергивая ответную часть и поддевая чем-то плоским по периметру соединения двух половинок чашки. Если выпадет капсюль, порвется внешний край мембраны в месте внешнего контакта с клемой. И не крутите гайку на оси, сорвете внутренний контакт мембраны. Сначала нужно снять пружины-стяжки и развести половинки магнитной системы. Только потом можно выкручивать гайку оси, придерживая ось с обратной стороны.
У Меня 2 пары ТДС-16 одни эталон - тонкие чашки корпуса а на более толстых чашах С ГОСТОМ 3.844.007.ТУ не работал левый драйвер разбирал по вашему гайду и по видео и там С ЗАВОДА слегка покореженные края мембраны - минусовой вывод нужно чинить и менять кабель и подвес оголовья на мембране обрыв не критичный и контакт и звук есть напрямую гораздо четкий звук чем по ниткам с позолотой это просто ужас и ахтунг тот кто это придумал для акустики в тдс-3, тдс 6 и т д тот просто негодяй
Есть мысль, как не просто восстанавливать мембраны, а делать их намного лучше оригинала. Я почти на 100% уверен, что это не специально для этой цели разработанный материал, а обкладка металлоплёночного конденсатора. Толстая и дубовая. Не люблю наушники этого типа. Принцип красивый, реализация через ...опу. Звук мерзкий. Слышен хруст этой плёнки. Современные конденсаторы, в целях, естественно, уменьшения габаритов, мотают плёнкой, которая тоньше во много раз. Не измерял микрометром. Но, "на глаз" можно прикинуть по тому, что я из неё делал. Сворачивал в трубочку, и делал стрелки для наручных часов. Диаметром 0.3 мм примерно. Материал плёнки бывает очень разным, но для этой цели, лучше всего подходит полиэтилентерефталат (ПЭТ - если из него отлита бутылка, или "лавсан" - если ткань). Самый прочный на разрыв полимер, из используемых в конденсаторах. Материал плёнки обозначен в названии. Лавсан - К-73-... Толщина плёнки зависит от напряжения. Чем меньше - тем тоньше. Если найти конденсатор размером со стакан, его хватит на километр мембран. Сделать дорожки, можно с помощью фоторезиста. В качестве негатива, использовать штатную мембрану. Если дорожки порваны - дорисовать. Сопротивление "катушки" будет, естественно, тем выше, чем плёнка тоньше. Впрочем, дорогие наушники бывают и на 300 Ом. Или, нарисовать с другим количеством витков. Кроме этого, в самой конструкции этих наушников, есть некоторые косяки, на мой взгляд. По краям, есть дистанционные шайбы, центрующие мембрану в зазоре. А по центру, дистанционной шайбы нет. Пружинящий контакт прижимает мембрану прямо к магниту. И в этом месте, может возникать дребезг. А сам контакт, надо делать не из жести с острыми краями, а из токопроводящей резины. Чтобы исключить возможность продрать металлизацию, и получить нестабильный контакт, или его отсутствие. Либо, кромки металлического контакта скруглить, и отполировать пастой ГОИ. Но, сам я этим заниматься не собираюсь. Работа кропотливая. Цель не оправдывает средств.
У меня как раз те которых нет в ролике. В них регулировка не щелчками шарика по отверстиям, а трением пластиковой шпонки о гладкое металлическое оголовье, с левой стороны на крышке механизма регулировки надпись 3.844.007.ТУ цена 38 рублей, и так же у самой чашки надеты разноцветные разгрузки (крас-прав син-лев). Вроде все отличия изложил. И совет для обладателей такой ревизии наушников если у вас разболталось или не держится регулировка оголовья оголовья то с внутренней части детали с надписью ТДС 16 капните супер клей в место которое подвергалось трению (тем самым нарастив его высоту) дайте высохнуть, соберите, и оно вновь будет держаться. Спасибо за внимание!
Случайно нарвалась на Ваши ролики, получила сильнейшие впечатления! Спасибо за супер подробные технические и технологические детали и профессинальный подход к реставрации "ушей". Нашла свои старые ТДС-16, даже на самопаяном говнопроводе и стандартном разъеме hi-res звучит очень даже! Сделаю профилактику и доработку по Вашему методу, а то уже хотела брать Байердинамики д-770 (смущали верха в них). ТДСы очень живые, музыкальные, вовлекают. Хотя как основные у меня идут все же Fostex T50 RP как более ровные и честные. Но наушников много не бывает, это факт. Спасибо!
Обалденное видео,Макс)Ты как всегда с перфекционизмом)))Наушники реально хороши и менее требовательны к усилку чем ТДС 5,вполне хороший телефон раскачивает.Перевёрнутое оголовье ,конечно,смутило,а ток всё супер сделано))С новыми амбушюрами выглядят офигенно))Единственное: разные пары звучат по разному и найти хорошую не просто.
Если термоусадка маленькая по диаметру, её можно растянуть к примеру засовыванием в неё длинногубцев и разведением губок. Не торопясь можно довольно прилично её растянуть. П.С Оголовье не той стороной поставили. Даже в начале, при разборке видно, что оно наоборот стояло
А и точно. А разве он к нам доставляет? У Дейва есть видео где он проверял тестера при помощи высокого напряжения. Угадаете, какой прибор держался дольше всех?
Внесу немного ясности в комментарии: ТДС5 были скопированы с НР-1, именно с НР-1, а не с YH-1. Нр-1 выпускались для внутреннего рынка Японии, YH-1 для рынка Северной америки чуть позже. НР-1 имеют анизотропный магнит (привет советским ТДС5 ;)), имели фетровые вставки по краям. YH-1 без фетровых вставок и с изотропным магнитом. Первые опытные и ооочень редкие ТДС5 имели матричное расположение отверстий драйвера, как у ямахи, и металлические защитные платины (у ямахи металлическая пластина защищала хрупкие и сильные анизотропные магниты). Сногли ли Советы изготовить анизотропные магнит для ТДС5 не знаю...Фото есть в теме про изодинамы на плеер.ру. Имели толщину 12мкм лавсана. Далее были усовершенствованы и в серию пошли с драйвера с циркулярным расположением отверстий (как у немцев, хотя у немцев на пару отверстий в центре больше), и 8мкм лавсаном. Это было "догнать и перегнать". В целом ряд технических характеристик был лучше ямахи, но отсутствие нормальной производственной базы (анизотропных магнитов мы не увидели), разгильдяйство (тупо гнали план) отсутствие стабильности комплектующих...привело к печальным результатам. У ТДС5 нет стабильности в качестве пластика, демпфера, кабеля (кабель попадался как посеребрянка, так и зеленая медь с завода), часто неравномерное намагничевание пластин магнитов(овалами вместо кругов). Абсолютно у всех ТДС5 со временем отслаиваются дорожки...И еще на драйвере используется плотная пылезащитная ткань, в отличии от ямахи, каторая прилично режет высокие и детальки в звуке. Самые качественные ТДС5 попадаются без М и знака качества. Короче с ТДС лотерея, которая рано или позно закончится отслоением дорожек. Через мои руки прошли 12 пар НР-1(трех модификаций) , у большинства были повреждены оголовья (это их самый слабый элемент), причем оголовье у первых модификаций НР-1 ломалось в процессе эксплуатации в 70-х и было заменено на более широкое и толстое в последующих 2-х модификациях(оно уже дожило в разном состоянии до наших времен). Кабель у всех качественный без признаков окислов, использовался в качестве референсного стокового кабеля у Кеннертон аудио (производителя наушников Один). Абсолютно все драйвера рабочие (т.е. без плавающего сопротивления), не требуют обслуживания (несмотря на моркой климат Японии!!!) . На моих ямахах не было не одного случая отслоения дорожек (20 пар разных моделей). И еще замечу, дорожки в ямахах расположены от уха, т.е. от источника теплой влаги (пота) - защита от окисления. Поэтому в 90% случаев ямахи НР-1 в стоке переигрывают реставрированные ТДС5 (кроме моделей с отборными драйверами). Поэтому с ТДС5 я больше не "играю", а ямахи вполне вероятно доживут и до внуков... ТДС 16 являются собственной разработкой, точнее удешевление и упрощение. Магниты еще более "хреновые", без лакового покрытия, крупнозернистые, множество раковин, сколов, магнитного мусора. Сопротивление ниже (проще производить, сложнее рвется спираль), лавсан толще чем у ТДС5, без рефления, перед ухом акустическая линза (как у дешевых НР-3,YH-3)...вариант бюджетной ортодинамы.
У ТДС 16 тоже дорожки расположены от уха,конструкция надёжней ТДС 5.ТДС 5 можно доработать,сменив центральный контакт на контакт,от драйвера ТДС16 или Н16. Магниты от ТДС 5 теоретически можно поставить на ТДС16.
@@icewater4723 корпус сам прочнее у ТДС16, тем не менее именно у 16 мне попадались с колотым магнитом. Магниты от 5-х ставил, но отказался от этой затеии . Насчет центральных контактов они были 2-х видов как у ТДС5(м), так и у ТДС16(ЭХО, СПЕКТР) - зависило от завода изготовления и года изготовления...
Я тоже такие же свои освежил.К ним бы ещё "приколхозить" как-нибудь микрушный регулятор громкости для удобства использования.Думаю на нулевой провод поставить какую-то микро-крутилку с донора )))
А у меня с толстыми амбушками дело не пошло. Только тоненькие,причём внутреннее отверстие должно быть 25 мм. Очень долго подбирал демпфирование,пришлось десятки раз разбирать-собирать. В итоге единственно правильное демпфирование из обычного поролона толщиной 20 мм,с сохранением все тряпочек. Звук невероятно комфортный,средние просто восторг.
Спасибо вспомнил молодость, ТДС-5, уже забыл в точности, но долго мучился с самостоятельным ремонтом, эх, не было этого видео!Еще помню-на тех наушниках я длинный-длинный провод от телефонной трубки поставил. Сейчас китайские дешевые, но очень удобные, с ними спать можно, звук ненамного хуже.
Поздравляем с модернизацией головных телефонов. Магниты в виде детали от ручной мясорубки заставили хохотать. Ещё возникла мысль, что так называемое демпфирование можно сделать войлочной стелькой.😁
Мембраны можно попробовать заказать у китайцев, которые изготавливают гибкие печатные платы (шлейфы на термостойкой основе). Для современной технологии травления такие витки вообще не проблема, основной вопрос в том, что будет с акустическими характеристиками (упругость, вес).
Я уже не раз думал на этот счёт. Ведь мембраны тоже делались травлением. Только есть проблемы. Во-первых, толщина основы. Обычно мембрана имеет толщину 5...15 мкм. Гибкая плата имеют толщину одной только основы минимум в 25 мкм, а то и больше. Во-вторых, материал катушки. Для минимального веса на магнитопланарах используется алюминий. На гибких платах используется медь, а она тяжелее. То есть, если и получится выбить где-то необходимые параметры - то это будет спецзаказ, что будет дорого.
у меня ТДС-16 Спектр, + в центре, - по краю, возможно у вашего экземпляра такая сборка на заводе или кто то уже залез😁 А за информацию благодарю. Я бы не смотрел полярность еслиб от вас не узнал про важность этого.
Хорошо иметь прямые руки , были у меня и ТДС-5 и ТДС-15 и ТДС-16 по мере износа выбрасывались и покупались новые. У меня наушники живут 3-5 лет, сменил уже и Аудио технику и Косс и Сенхайзер. Сейчас сенхайзер мониторные берегу, на повседнев купил Филипс.
..вспоминаю, слушал "ТДС-16 Эхо" на вертушке "ВЕГА-108", и "собрата, которые значительно были дороже "ЭЛЕКТРОНИКА ТДС-5М"! "ТДС-5М" звучали по-мягче, как бы (в нижнем регистре). Ну, и цена, извините, 38 Руб на "ТДС-16 Эхо", и 59 Руб на "ТДС-5М"! Чётко помню, что звучание у этих "ушанок" похожее, но на низах "ТДС-16 Эхо" жестковато отрабатывали. Я сразу и подумал, что не зря и цена у них была значительной разницей (на 21 Рублик отличие). Правда, как одни, так и другие, требуют хорошего усилителя - это не для портативных девайсов однозначно. Но, на "ВЕГА-108" звука хватало, что б перепонки "поменять местами" :)))) Да, хорошие наушники!
Уже давно хочу сделать мембраны для них на 2мкм лавсане. Останавливают некоторые факторы -- где взять фольгу (если бы 5 мкм), чем приклеить алюминий чтоб держался крепко, пока не разобрался с фоторезистами. Плюс мембрану желательно натягивать для получения резонанса на нч, тогда басс гораздо сочнее (как раз то чего не хватает некоторым людям в орто). Но вы меня раззадорили, если осилю -- напишу. А так я по большой электростатике) На канале есть пару видео с изо и элстатами.
Загуглите мою тему "изодинамические драйвера своими руками", много полезной информации. Лучше использовать промышленную пленку, где купить? есть ссылка в теме на плеер.ру. Мембрану для тдс16 изготавливал, использовал в качестве маски для фоторезиста саму мембрану 16-х.
@@ivandiystatic6179 player.ru/showthread.php?t=156148&page=11&p=2617115&viewfull=1#post2617115 там в тексте конкретно ссылка на производителя пленки использованной в наушниках Verum audio. Аналогичная тема есть на форуме докторхеда, там больше истории создания наушников Verum, много текста, но полезная информация присутствует.
Максим, зравствуйте! По поводу изготовления новых мембран. Во время просмотра возгникла идея, что новые мембраны можно выполнить как гибкую печатную плату. Есть производства, которые берут заказы не только на печатки на текстолите, но и на материале, похожем на современные шлейфы, если вы видели, такие медные дорожки с двух сторон ламинированые желтоватым тонким пластиком. Вот я предлагаю попробовать повторить рисунок мембраны в программме для разводки пп, и заказать такой "шлейф-мембрану"
Полиамид из которого изготавливают шлейфы плохо подходит - он слишком дубовый. Тут нужен фольгированный лавсан, из которого собственно и изготавливаются эти мембраны.
Для герметизации я бы использовал клей В7000 и подобные. нанес бы клей на динамик и дал бы ему высохнуть. он сам по себе эластичный и отлично прижался бы., а для разветвителя надо заюзать 3Д принтер)))) да и чашки можно напечатать
Я купил тдс5. Там какой-то деятель восстановил центральный пятак и тупо закрутил туда болт с шайбой. Под шляпку болта сточил магнит. Сделано на троечку, но особой разницы звука между драйверами я не слышу. Разница в сопротивлении около 5 ом. Мне кажется в центральной части мембрана, практически не двигается. Разбирал потому что драйвер который не ковыряли, шурашал на нижних частотах об магнит. По звуку мне показались ТДС-5 глуховато звучат, такие же наблюдения замечал на форумах. Так же у меня есть тдс-7 и тдс-15. ТДС-7 топовые по звучанию но слушать их можно 5 минут, т.к. эргономика ужасная. ТДС-15 в целом понравились и более-менее комфортные. Есть излучатели от эхо н-16. Баса у них тоже не хватает.
Макс, всё супер. смотрел с удовольствием! лайк поставил. однако есть одно замечание - замятия "по заводу" краев мембраны как то подозрительно оказались на местах где минуту назад находились подушечки пальцев )) надеюсь на звучании это особо не сазывается. с уважением.
Без внешнего уся эти ухи нормально тащит VIA Tremor (пятивольтовая его версия, самая распространённая), надо только разделительные конденсаторы поменять на что-то более приличное. VT1617/18 это вообще самый упоротый кодек, в смысле выходной мощности, из тех что я видел. И весьма музыкальный, к тому же. Хотя и требует небольшого напилинга. Другие недорогие карточки (креативы, асусы) с тдс-16 захлёбываются и тонут. "Встройки" тем более.
Чисто интуитивно. Почему-то кажется, что если с тремя наушниками проделать то, что указано на 1:35:30, то есть перевернуть магниты и перепаять провода, то все заработает. Законам физики может и противоречит, но зато совпадает с законами логики. Если работает нормально минус в центре, значит там ему самое место...
1.В видео вы говорите что для орто-изо динамических наушников нужен усилитель а без него никак? 2.Насколько я знаю, усилитель нужен только для высокоомных наушников,или я где то заблуждаюсь? 3.В интернете я прочитал что ТДС-16 выпускались различных модификаций на 100,40 и 16 ом и если я найду версию 16 омную сильно ли потеряю в качестве звука по сравнению с 100 омной? Прошу просветить меня в этом деле.Спасибо. ( ￣ ▽ ￣ )
Мои Баеры 990 pro не хрипят совсем, орут на всю! Но, у них была проблема с одним ухом, появлялся хрип на большой громкости. Оказалось это их известная болезнь, которая происходит когда на мембрану попадает маленький волосок и мешает ей нормально работать. Пришлось разобрать их и при помощи увеличительного стекла я смог увидеть малюсенький волос. Убрал его и все стало ОК. Внимание, для такой работы не используйте металлический инструмент, магнит мощный и сразу притягивает его, я чуть мембрану не порвал(( Всё обошлось, убрал при помощи пластикового пинцета.
Привет ! Как сделать красивое соединение в термоусадке , напишу своими словами как я пользуюсь. Нужен для этого термо клей и термоусадка естественно , проливаешь термоклеем провод аккуратно не слишком много и не слишком мало приблизительно на глаз какой толщины ты хочешь сделать соединение провода и берешь накидываешь на термоклей термоусадку и при температуре фена на паяльной станции 220-230 градусов присаживаешь до идеально ровного сопряжения этих термовеществ идеально получается как на заводе ! Могу снять видос как я это делаю !
Макс, бесполезно переворачивать магниты т.к. они идентично намагничены (место на видео 1:35:25), что верхний, что нижний. Сам подумай, они отталкиваются - значит напротив одноименный полюс. Как вариант, можно проверить правильную распайку с помощью измерительного микрофона и программы ARTA(сам использую этот метод). Спектр и Эхо изготавливались на разных заводах, у них разная высота чаши и как выяснилась, разная полярность драйверов. Надо проверить свои "эхо" и "спектр", чем это вызвано - разным направлением дорожек спирали или расположением полюсов магнитов, заинтересовал;) И еще, при подборе: демпфирование неразрывно связано с амбушюрами - это про зрительские наушники, замени амбушюры на чисто дермантиновые, без "ворса".
Задумал реставрировать свои ТДС-16 эхо, но есть пару вопросов не освещенных в видео: 1) Рассыпался пластик в креплении оголовья (где закручиваются винты), я так понимаю лучше восстанавливать на твердый двухкомпонентный состав? (И если можно ссылку, что это такое) 2) Есть ли разница чем клеить пластик? Цианокрилатом или ПВХ, как на видео? 3) Как восстановить объем в виниловом оголовье?
Если взять плоские неодимовые магниты, напилить из них тонких брусочков 2х2мм и выставить полюсами также как оригинальные магниты, сила магнитного поля должна сильно увеличится и для звуковых волн будет меньше препятствий...?
были у меня такие. звучание нормальное, а вот эргономика ниже плинтуса. после часа прослушивания начинали болеть уши, от давления жёстких амбушюров. наклоняешь голову, сразу слетают.
1:35:22 Если поменять местами магниты (верхний поставить вниз, нижний - наверх), то ничего принципиально не поменяется. Ведь если магниты в собранном состоянии отталкиваются друг от друга, то полюса на них чередуются одинаково. Напротив южного - южный, напротив северного - северный. И разницы, какой из них внизу или вверху - нет. Чтобы "вылечить", нужно именно мембрану переворачивать, чтобы ток в ней тёк в противоположном направлении. Но, разумеется, так делать нельзя, поэтому просто поменять полярность подключения проводов, и всё. Наверное, у разных производителей спираль мембраны закручена в разные стороны. Хотя, на мой взгляд, это вообще не принципиально
Поясните мне пожалуйста, очень прошу! Как я понял самые лучшие излучатели по звуку идут 1. "орто динамические"(это ТДС-16,ТДС-5) затем чуть хуже 2. "изо динамические" ?
Самые лучшие считаются электростатические, но наверно и динамические могут играть не хуже, всё же характеристики лучше у изо-орто, а ещё лучше у электростатов.
Здравствуйте. У меня ТДС-16 ЭХО, замерянное сопротивление 16 Ом , точно такие же заказал и поставил новые амбушюры, звук замечательный...Но! Играют слишком тихо. Подключал к ЦАП с усилителем наушников Aiyima DAC-A5 PRO и к выходу для наушников на транзистором усилителе Optonica SM-1616. На этих обоих устройствах все другие наушники современные играют чрезвычайно громко! А вот отечественные ТДС16 почему-то тихо. В чем может быть причина ? Может быть намагнитились или наоборот, размагнитились? Есть размагничивающее устройство-дроссель. Но думаю, если попробовать их размагнитить, то это наверное полностью убьёт наушники?
Говорится что ТДС-16 могут переварить ну прям о-о-о-чень много мощности. Как раз таки однажды не переварили мощность, от усилителя Амфитон сгорели. Мембраны эти просто пшикнули.
С ТДС-7 есть проблемы. У меня есть на руках пара, но с мёртвыми мембранами. Собрать качественно изодинамики (что есть ТДС-7) сложнее, так как магнитные плоскости наборные, разные зазоры в местах крепления, разные магниты. По удобству ТДС-7 ужасны: наверное, худшие из советских. Очень тяжёлые, сильно давят на уши (не смотря на большие чашки, амбушюры накладные, а не охватывающие), скрипят. Найти к ним подходящие готовые амбушюры, хотя бы просто по размеру, я не смог. В общем, мороки много, комфорту мало, а результат не предсказуем.
@@fagear А вы считаете что амбушюр обязательно нужно заменить? Я заметил что у тдс-7 они не дубеют со временем как на тдс5. А как они вам по звуку, если сравнить с амфитон тдс-16? Я понимаю что звук немного другой, но всё же.
Однако, амбУшюры... 😑😑😑 Ферритовую пыль и опилки с магнитов всегда убирал малярным скотчем - замечательный результат; из отверстий магнитов ферритовую пыль также можно удалить зубочистками с накрученным на них двухсторонним скотчем. Лет 20 с лишним назад менял штатные амбушюры на тошибовских наушниках, кроил и прошивал два варианта: из синтетического плюша и из перчаточной кожи с перфорацией, внутрь набивал флизелин. Кожаные отлично смотрелись, но плюшевые показались практичнее. Через некоторое время в принципе отказался от "студийных" наушников в пользу спортивных "таблеточных" MDR-A34 и аналогичных. Раздражает, когда уши потеют в студийных. 😁😁😁
Я этот "новый" миниджек узнал сразу, есть ещё типа позолоченный вариант. Попались мне такие в радиомагазине, оба - хлам и у обоих проблема с одним из каналов.
Из огромного количества прослушанных разных наушников с 1982 года всё таки лучших чем ТДС -5 М я не слышал. Сам излучатель ТДС 16 не хуже чем в ТДС 5м.
После просмотра видео приходишь к выводу, что для переделки ТДС-16 следует обращаться к автору видео. У меня пролежали в пакете эти наушники с 1980- годов. Состояние - как с завода. Поролон внутри однозначно следует менять и переделывать на качественный миниджек. Сейчас прикупил АС Sven MC-30. Хочется послушать их через наушники ТДС-16. Интересуют вопросы - затраты на пересылку и стоимость ремонта. Я проживаю в Беларуси. Может овчинка выделки не стоит? Как с Вами связаться. С уважением, Олег.
1. что за магниточувствительная/магнитоиндикаторная плёнка? где взять? :) 2. сейчас есть же полиэтиленовые плёнки с напылённым алюминием (alfipa.de/anwendungen/metallisierte-pet-met-folie/) остаётся вытравить рисунок. какая толщина алюминия на оригинальных мембранах?
Макс я могу посоветовать разгрузку для кабеля (там где у тебя спайка) Я на своих Свенах при замене кабеля взял разветвитель для наушников на 3.5 (т е штекер и 2 входа) выкинул все заимел 2 пластмасски с 3-мя отверстиями, одно с низу и 2-мя отверстиями с верху. Они обычно крепятся на паре штифт-отверстие. но Чтобы не разлетались я их клеем по контуру проклеивал аккуратно и в отверстия под провода тоже чуть чуть оно схватывалось не давая проводам шевелится и разрушать пайки и при надобности легко расковыривается.
Здравствуйте, купил Эхо ТДС-16, подскажите пожалуйста какой диаметр у этих амбушур внутри, хочу чтобы ухо полностью входило, но при этом наушники не болтались, то что на наушниках будут выпирать чашки амбушур по сторонам абсолютно не пугает), если вдруг придется брать на 100 мм, хочу именно максимально удобные наушники для прослушивания дома, буквально линейкой свои уши померю.
можно попробовать заказать гибкие печатные платы.можно поискать металлизированную пленку и попробовать самому протравить. если напылять то сразу через шаблон. не совсем понятно как угадать с сопротивлением спирали
Есть возможность выбрать из большого количества новые драйвера тдс16. подскажите, с каким показателем звукового давления лучше выбрать с меньшим или большим? В приоритете высокие частоты. Заранее спасибо откликнувшимся)
Новые драйверы к ТДС-16? Я ещё поверю в новые драйверы для Н-16-40, но для ТДС-16? Это сильно разные наушники, если что. Звучание драйверов - лотерея. Надо измерять/слушать.
Мне знакомая делала из кожи обрамления и амбушюры. Намного приятнее и около уха кожа не преет. Теперь хочу корпуса поменять, если у кого есть опыть расчёта - отпишитесь пожалуйста.
![[TH] 2024 PMGC League | Survival Stage วันที่ 1 | PUBG MOBILE Global Championship](http://i.ytimg.com/vi/FVFT-PFwU80/mqdefault.jpg)
Чистить магниты можно бумажным скотчем. Он не оставляет после себя следов клея, но эффективно удержит всю магнитную и немагнитную пыль на себе.
чего только Макс ни делает, лишь бы S-30 не ремонтировать)
Уровень качества и детализации, а также подход к вопросу - мое почтение!
Это не "видос", а научный труд какой то! Несколько раз пересматривал уже. У самого такие, покупал лично в универмаге в 1986 году. Не смотря на то, что имею не дешёвые современные наушники, эти на почётном месте, надеваю их, когда хочу отдохнуть как следует, долго и услышать эдакий ламповый звук с винила. Вдохновило. Захотелось проделать тоже самое с герметизацией стыка "драйвер-чашка" и заменить демпфирование чашки, дальше не полезу. И два слова по амбушюрам, как по мне, ТДС-16 лучше подходят диаметром 75мм, а не 80мм и я менял не на такие высокие, чтобы постараться сохранить аутентичность. После Ваших видео захотелось приобрести ещё и ТДС-5 для сравнения. Спасибо!
Собственно и добавить нечего. Всё ясно, понятно, интересно, увлекающе, надеюсь звучат вовлекающе. Кто помнит звук атмосферы союза, для того - они бесценны!
Лайк за подробное видео! 15,1 - это в барах, а не в паскалях.
Видео - радость перфекциониста! _хотет ТДС-16_
Отличное видео, спасибо за столь педантичный подход
На 01:46:01 есть формальная ошибка: исходно оголовье стояло плоской частью "от головы". Можно поставить и так, и так.
Некоторые оголовья от старости трескаются и из них крошится поролон, т.ч. в таком случае лучше пусть наружу торчит, чем в волосы падает.
Но с завода таки плоской частью наружу.
Макс , ваше мнение о тдс 1 и тдс 3 ?
Моё мнение, что все советские динамические наушники не стоят внимания. Только магнитопланары: ТДС-5, ТДС-7, ТДС-15, ТДС-16.
@@fagear , я сравнивал с одного усилка тдс 3 и сенхайсер 598 и бауердинамик 770 про , после этого был в шоке , как я такое дерьмо слушал в 80 е годы и тдс 1 такая же хрень , ваши экземпляры , к сожалению не слышал .
@@fagear ТДС-7 ужасно неудобны. Можно юзать только после капитальной переделки. Есть у меня ТДС-3, ТДС-5, ТДС-7. Постоянно слушал ТДС-5, но сейчас в качестве основных приобрел Суперлюксы с Али - они легче и удобнее намного, и звучат неплохо. Слушаю от DAC-X6 китайческого же производства. Динамических советских нормальных нет - все на бумажных динамиках, только СЧ играют.
@@fagear Верно ! )
Существуют, по крайней мере, два типа исполнения тдс-16. Есть другая, не показанная в видео, модификация. Внешне она отличается большим объемом чашек, и немного другой надписью "16 Ом". Внутри отличается другим способом крепления капсюля излучателя и крепления оси, обеспечивающую стяжку половинки магнитной системы и мембраны между собой. Будьте аккуратны разбирая эту версию ТДС-16! Разбирая чашку держите ее излучающей сторой вниз, поддергивая ответную часть и поддевая чем-то плоским по периметру соединения двух половинок чашки. Если выпадет капсюль, порвется внешний край мембраны в месте внешнего контакта с клемой. И не крутите гайку на оси, сорвете внутренний контакт мембраны. Сначала нужно снять пружины-стяжки и развести половинки магнитной системы. Только потом можно выкручивать гайку оси, придерживая ось с обратной стороны.
У Меня 2 пары ТДС-16 одни эталон - тонкие чашки корпуса а на более толстых чашах С ГОСТОМ 3.844.007.ТУ не работал левый драйвер разбирал по вашему гайду и по видео и там С ЗАВОДА слегка покореженные края мембраны - минусовой вывод нужно чинить и менять кабель и подвес оголовья на мембране обрыв не критичный и контакт и звук есть напрямую гораздо четкий звук чем по ниткам с позолотой это просто ужас и ахтунг тот кто это придумал для акустики в тдс-3, тдс 6 и т д тот просто негодяй
На одном дыхании... Спасибо!
Есть мысль, как не просто восстанавливать мембраны, а делать их намного лучше оригинала. Я почти на 100% уверен, что это не специально для этой цели разработанный материал, а обкладка металлоплёночного конденсатора. Толстая и дубовая. Не люблю наушники этого типа. Принцип красивый, реализация через ...опу. Звук мерзкий. Слышен хруст этой плёнки. Современные конденсаторы, в целях, естественно, уменьшения габаритов, мотают плёнкой, которая тоньше во много раз. Не измерял микрометром. Но, "на глаз" можно прикинуть по тому, что я из неё делал. Сворачивал в трубочку, и делал стрелки для наручных часов. Диаметром 0.3 мм примерно. Материал плёнки бывает очень разным, но для этой цели, лучше всего подходит полиэтилентерефталат (ПЭТ - если из него отлита бутылка, или "лавсан" - если ткань). Самый прочный на разрыв полимер, из используемых в конденсаторах. Материал плёнки обозначен в названии. Лавсан - К-73-... Толщина плёнки зависит от напряжения. Чем меньше - тем тоньше. Если найти конденсатор размером со стакан, его хватит на километр мембран.
Сделать дорожки, можно с помощью фоторезиста. В качестве негатива, использовать штатную мембрану. Если дорожки порваны - дорисовать. Сопротивление "катушки" будет, естественно, тем выше, чем плёнка тоньше. Впрочем, дорогие наушники бывают и на 300 Ом. Или, нарисовать с другим количеством витков.
Кроме этого, в самой конструкции этих наушников, есть некоторые косяки, на мой взгляд. По краям, есть дистанционные шайбы, центрующие мембрану в зазоре. А по центру, дистанционной шайбы нет. Пружинящий контакт прижимает мембрану прямо к магниту. И в этом месте, может возникать дребезг. А сам контакт, надо делать не из жести с острыми краями, а из токопроводящей резины. Чтобы исключить возможность продрать металлизацию, и получить нестабильный контакт, или его отсутствие. Либо, кромки металлического контакта скруглить, и отполировать пастой ГОИ.
Но, сам я этим заниматься не собираюсь. Работа кропотливая. Цель не оправдывает средств.
Есть в некоторых тдс-16 дистанционная центральная шайба, установленная с завода.
Как хорошо однако, проснулся, а тут новый видос от Макса. Утро однозначно начинается не с кофе...
На днях добыл за 100 рублей на местной барахолке модификацию СПЕКТР ТДС-16 с цветными концами проводов :) Буду изучать, спасибо за видео!
1:08:53 в этом месте я чуть со стула не упал!
А видос крутяшный!!!
Что тут сказать - КЛАССНО! Очень надеюсь, на дальнейший контент! Удачи в работах!
У меня как раз те которых нет в ролике. В них регулировка не щелчками шарика по отверстиям, а трением пластиковой шпонки о гладкое металлическое оголовье, с левой стороны на крышке механизма регулировки надпись 3.844.007.ТУ цена 38 рублей, и так же у самой чашки надеты разноцветные разгрузки (крас-прав син-лев). Вроде все отличия изложил.
И совет для обладателей такой ревизии наушников если у вас разболталось или не держится регулировка оголовья оголовья то с внутренней части детали с надписью ТДС 16 капните супер клей в место которое подвергалось трению (тем самым нарастив его высоту) дайте высохнуть, соберите, и оно вновь будет держаться. Спасибо за внимание!
Ну вот, меня тоже по орто/изодинамическим наушникам понесло. Взял себе Yamaha HP50A, буду развлекаться :)
Спасибо за видео, посмотрел с удовольствием.
Случайно нарвалась на Ваши ролики, получила сильнейшие впечатления! Спасибо за супер подробные технические и технологические детали и профессинальный подход к реставрации "ушей". Нашла свои старые ТДС-16, даже на самопаяном говнопроводе и стандартном разъеме hi-res звучит очень даже! Сделаю профилактику и доработку по Вашему методу, а то уже хотела брать Байердинамики д-770 (смущали верха в них). ТДСы очень живые, музыкальные, вовлекают. Хотя как основные у меня идут все же Fostex T50 RP как более ровные и честные. Но наушников много не бывает, это факт. Спасибо!
Fostex T50 RP совсем не ровные ))))
Такой молодой,а такой умный)! Супер как всегда.смотреть одно удовольствие!
Молодец :-) работа сделана на 5 с + !
Как всегда все на высоте!
Обалденное видео,Макс)Ты как всегда с перфекционизмом)))Наушники реально хороши и менее требовательны к усилку чем ТДС 5,вполне хороший телефон раскачивает.Перевёрнутое оголовье ,конечно,смутило,а ток всё супер сделано))С новыми амбушюрами выглядят офигенно))Единственное: разные пары звучат по разному и найти хорошую не просто.
так рассказали, что захотелось купить б\у и восстановить..
Чудесно. Щас полез и оказывается у меня
такие лежат, некопанные.
Супер видео, автор молодчинка
Если термоусадка маленькая по диаметру, её можно растянуть к примеру засовыванием в неё длинногубцев и разведением губок. Не торопясь можно довольно прилично её растянуть. П.С Оголовье не той стороной поставили. Даже в начале, при разборке видно, что оно наоборот стояло
Не часто встречается видео, когда на первых секундах ставишь плюсик :)
А и точно. А разве он к нам доставляет? У Дейва есть видео где он проверял тестера при помощи высокого напряжения. Угадаете, какой прибор держался дольше всех?
Внесу немного ясности в комментарии:
ТДС5 были скопированы с НР-1, именно с НР-1, а не с YH-1. Нр-1 выпускались для внутреннего рынка Японии, YH-1 для рынка Северной америки чуть позже. НР-1 имеют анизотропный магнит (привет советским ТДС5 ;)), имели фетровые вставки по краям. YH-1 без фетровых вставок и с изотропным магнитом. Первые опытные и ооочень редкие ТДС5 имели матричное расположение отверстий драйвера, как у ямахи, и металлические защитные платины (у ямахи металлическая пластина защищала хрупкие и сильные анизотропные магниты). Сногли ли Советы изготовить анизотропные магнит для ТДС5 не знаю...Фото есть в теме про изодинамы на плеер.ру. Имели толщину 12мкм лавсана. Далее были усовершенствованы и в серию пошли с драйвера с циркулярным расположением отверстий (как у немцев, хотя у немцев на пару отверстий в центре больше), и 8мкм лавсаном. Это было "догнать и перегнать". В целом ряд технических характеристик был лучше ямахи, но отсутствие нормальной производственной базы (анизотропных магнитов мы не увидели), разгильдяйство (тупо гнали план) отсутствие стабильности комплектующих...привело к печальным результатам.
У ТДС5 нет стабильности в качестве пластика, демпфера, кабеля (кабель попадался как посеребрянка, так и зеленая медь с завода), часто неравномерное намагничевание пластин магнитов(овалами вместо кругов). Абсолютно у всех ТДС5 со временем отслаиваются дорожки...И еще на драйвере используется плотная пылезащитная ткань, в отличии от ямахи, каторая прилично режет высокие и детальки в звуке. Самые качественные ТДС5 попадаются без М и знака качества. Короче с ТДС лотерея, которая рано или позно закончится отслоением дорожек.
Через мои руки прошли 12 пар НР-1(трех модификаций) , у большинства были повреждены оголовья (это их самый слабый элемент), причем оголовье у первых модификаций НР-1 ломалось в процессе эксплуатации в 70-х и было заменено на более широкое и толстое в последующих 2-х модификациях(оно уже дожило в разном состоянии до наших времен). Кабель у всех качественный без признаков окислов, использовался в качестве референсного стокового кабеля у Кеннертон аудио (производителя наушников Один).
Абсолютно все драйвера рабочие (т.е. без плавающего сопротивления), не требуют обслуживания (несмотря на моркой климат Японии!!!) . На моих ямахах не было не одного случая отслоения дорожек (20 пар разных моделей). И еще замечу, дорожки в ямахах расположены от уха, т.е. от источника теплой влаги (пота) - защита от окисления. Поэтому в 90% случаев ямахи НР-1 в стоке переигрывают реставрированные ТДС5 (кроме моделей с отборными драйверами). Поэтому с ТДС5 я больше не "играю", а ямахи вполне вероятно доживут и до внуков...
ТДС 16 являются собственной разработкой, точнее удешевление и упрощение. Магниты еще более "хреновые", без лакового покрытия, крупнозернистые, множество раковин, сколов, магнитного мусора. Сопротивление ниже (проще производить, сложнее рвется спираль), лавсан толще чем у ТДС5, без рефления, перед ухом акустическая линза (как у дешевых НР-3,YH-3)...вариант бюджетной ортодинамы.
У ТДС 16 тоже дорожки расположены от уха,конструкция надёжней ТДС 5.ТДС 5 можно доработать,сменив центральный контакт на контакт,от драйвера ТДС16 или Н16. Магниты от ТДС 5 теоретически можно поставить на ТДС16.
@@icewater4723 корпус сам прочнее у ТДС16, тем не менее именно у 16 мне попадались с колотым магнитом. Магниты от 5-х ставил, но отказался от этой затеии . Насчет центральных контактов они были 2-х видов как у ТДС5(м), так и у ТДС16(ЭХО, СПЕКТР) - зависило от завода изготовления и года изготовления...
@@dmitriys6017 в курсе.Были ТДС16 с гайковым креплением,но их меньше.
Я тоже такие же свои освежил.К ним бы ещё "приколхозить" как-нибудь микрушный регулятор громкости для удобства использования.Думаю на нулевой провод поставить какую-то микро-крутилку с донора )))
А у меня с толстыми амбушками дело не пошло.
Только тоненькие,причём внутреннее отверстие должно быть 25 мм.
Очень долго подбирал демпфирование,пришлось десятки раз разбирать-собирать.
В итоге единственно правильное демпфирование из обычного поролона толщиной 20 мм,с сохранением все тряпочек.
Звук невероятно комфортный,средние просто восторг.
Спасибо вспомнил молодость, ТДС-5, уже забыл в точности, но долго мучился с самостоятельным ремонтом, эх, не было этого видео!Еще помню-на тех наушниках я длинный-длинный провод от телефонной трубки поставил. Сейчас китайские дешевые, но очень удобные, с ними спать можно, звук ненамного хуже.
Очень интересно, очень подробно!!! Спасибо за видео!!! Тоже люблю советскую технику.
Поздравляем с модернизацией головных телефонов. Магниты в виде детали от ручной мясорубки заставили хохотать. Ещё возникла мысль, что так называемое демпфирование можно сделать войлочной стелькой.😁
Мембраны можно попробовать заказать у китайцев, которые изготавливают гибкие печатные платы (шлейфы на термостойкой основе). Для современной технологии травления такие витки вообще не проблема, основной вопрос в том, что будет с акустическими характеристиками (упругость, вес).
Я уже не раз думал на этот счёт. Ведь мембраны тоже делались травлением. Только есть проблемы.
Во-первых, толщина основы. Обычно мембрана имеет толщину 5...15 мкм. Гибкая плата имеют толщину одной только основы минимум в 25 мкм, а то и больше.
Во-вторых, материал катушки. Для минимального веса на магнитопланарах используется алюминий. На гибких платах используется медь, а она тяжелее.
То есть, если и получится выбить где-то необходимые параметры - то это будет спецзаказ, что будет дорого.
Очень подробное и хорошее видео, спасибо.
Спасибо за ваш голос .
у меня ТДС-16 Спектр, + в центре, - по краю, возможно у вашего экземпляра такая сборка на заводе или кто то уже залез😁 А за информацию благодарю. Я бы не смотрел полярность еслиб от вас не узнал про важность этого.
Хорошо иметь прямые руки , были у меня и ТДС-5 и ТДС-15 и ТДС-16 по мере износа выбрасывались и покупались новые. У меня наушники живут 3-5 лет, сменил уже и Аудио технику и Косс и Сенхайзер. Сейчас сенхайзер мониторные берегу, на повседнев купил Филипс.
@@dmtkr Sennheiser HD 280 Pro на официальном сайте фирмы позиционируются как Студийные наушники, предназначенные для профессионального мониторинга.
@@dmtkr Если сама фирма пишет, что наушники являются мониторными, значит так оно и есть.
На ТДС-16 идеально подходит оголовье от ТДС-1,нужно только аккуратно просверлить по бокам отверствия как в ТДС-1.
первьіе ТДС5 я купил в начале 80-х за 60 советских рублей Чтобьі понимать - инженер получал 120, а уборщица 70 в месяц. Лучшие тогда и сейчас
@@dmtkr шо куришь? ГРОЗовец в шахте 300 получал и єто бьіло вьше крьіши
..вспоминаю, слушал "ТДС-16 Эхо" на вертушке "ВЕГА-108", и "собрата, которые значительно были дороже "ЭЛЕКТРОНИКА ТДС-5М"! "ТДС-5М" звучали по-мягче, как бы (в нижнем регистре). Ну, и цена, извините, 38 Руб на "ТДС-16 Эхо", и 59 Руб на "ТДС-5М"! Чётко помню, что звучание у этих "ушанок" похожее, но на низах "ТДС-16 Эхо" жестковато отрабатывали. Я сразу и подумал, что не зря и цена у них была значительной разницей (на 21 Рублик отличие). Правда, как одни, так и другие, требуют хорошего усилителя - это не для портативных девайсов однозначно. Но, на "ВЕГА-108" звука хватало, что б перепонки "поменять местами" :))))
Да, хорошие наушники!
Видео очень классное, интересно смотреть. Но вот только, а где же 8 часть доработки С-30, ремонт динамиков 10ГД-34 ??)
Сперва подумал, что это запись с стрима, мож что-то упустил, а потом понял, что просо видео. ахаха
Так смешно, что вся маршрутка лежала
Уже давно хочу сделать мембраны для них на 2мкм лавсане. Останавливают некоторые факторы -- где взять фольгу (если бы 5 мкм), чем приклеить алюминий чтоб держался крепко, пока не разобрался с фоторезистами. Плюс мембрану желательно натягивать для получения резонанса на нч, тогда басс гораздо сочнее (как раз то чего не хватает некоторым людям в орто). Но вы меня раззадорили, если осилю -- напишу. А так я по большой электростатике) На канале есть пару видео с изо и элстатами.
Загуглите мою тему "изодинамические драйвера своими руками", много полезной информации. Лучше использовать промышленную пленку, где купить? есть ссылка в теме на плеер.ру. Мембрану для тдс16 изготавливал, использовал в качестве маски для фоторезиста саму мембрану 16-х.
@@dmitriys6017 будьте добры -- дайте ссылочку. А то много всего нахожу;)
@@ivandiystatic6179 player.ru/showthread.php?t=156148&page=11&p=2617115&viewfull=1#post2617115
там в тексте конкретно ссылка на производителя пленки использованной в наушниках Verum audio. Аналогичная тема есть на форуме докторхеда, там больше истории создания наушников Verum, много текста, но полезная информация присутствует.
@@dmitriys6017 нормас, 10мкм подходит для магнепланаров моих... Вопрос только какая там толщина металла.
@@ivandiystatic6179 8-9 мкм
Это как послушать интересную лекцию у хорошего преподавателя: 2 часа удовольствия. У меня валяются ТДС-1, определенно попробую восстановить.
Максим, зравствуйте!
По поводу изготовления новых мембран. Во время просмотра возгникла идея, что новые мембраны можно выполнить как гибкую печатную плату. Есть производства, которые берут заказы не только на печатки на текстолите, но и на материале, похожем на современные шлейфы, если вы видели, такие медные дорожки с двух сторон ламинированые желтоватым тонким пластиком. Вот я предлагаю попробовать повторить рисунок мембраны в программме для разводки пп, и заказать такой "шлейф-мембрану"
Полиамид из которого изготавливают шлейфы плохо подходит - он слишком дубовый.
Тут нужен фольгированный лавсан, из которого собственно и изготавливаются эти мембраны.
@@CurseIO возможно, просто не держал в руках этих мембран, подумал что они по технологии изготовления на шлейфы похожи.
По технологии похожи: травление гибкой платы.
Только у шлейфа толщина основы от 25 мкм и медь (тяжело), а мембран - 5...15 мкм и алюминий.
@@CurseIO Полиомиелит - это болезнь.
@@PVE1981 это автоисправление, разумеется полиамид)
Для герметизации я бы использовал клей В7000 и подобные. нанес бы клей на динамик и дал бы ему высохнуть. он сам по себе эластичный и отлично прижался бы., а для разветвителя надо заюзать 3Д принтер)))) да и чашки можно напечатать
можно проклеить токопроводящим клеем на основе серебра
Кайф!
Я купил тдс5. Там какой-то деятель восстановил центральный пятак и тупо закрутил туда болт с шайбой. Под шляпку болта сточил магнит. Сделано на троечку, но особой разницы звука между драйверами я не слышу. Разница в сопротивлении около 5 ом. Мне кажется в центральной части мембрана, практически не двигается. Разбирал потому что драйвер который не ковыряли, шурашал на нижних частотах об магнит. По звуку мне показались ТДС-5 глуховато звучат, такие же наблюдения замечал на форумах. Так же у меня есть тдс-7 и тдс-15. ТДС-7 топовые по звучанию но слушать их можно 5 минут, т.к. эргономика ужасная. ТДС-15 в целом понравились и более-менее комфортные. Есть излучатели от эхо н-16. Баса у них тоже не хватает.
У меня они досихпор с 1991 года. Всё в орегинале!
Макс, всё супер. смотрел с удовольствием! лайк поставил. однако есть одно замечание - замятия "по заводу" краев мембраны как то подозрительно оказались на местах где минуту назад находились подушечки пальцев )) надеюсь на звучании это особо не сазывается.
с уважением.
Без внешнего уся эти ухи нормально тащит VIA Tremor (пятивольтовая его версия, самая распространённая), надо только разделительные конденсаторы поменять на что-то более приличное. VT1617/18 это вообще самый упоротый кодек, в смысле выходной мощности, из тех что я видел. И весьма музыкальный, к тому же. Хотя и требует небольшого напилинга.
Другие недорогие карточки (креативы, асусы) с тдс-16 захлёбываются и тонут. "Встройки" тем более.
Чисто интуитивно.
Почему-то кажется, что если с тремя наушниками проделать то, что указано на 1:35:30, то есть перевернуть магниты и перепаять провода, то все заработает.
Законам физики может и противоречит, но зато совпадает с законами логики.
Если работает нормально минус в центре, значит там ему самое место...
1.В видео вы говорите что для орто-изо динамических наушников нужен усилитель а без него никак? 2.Насколько я знаю, усилитель нужен только для высокоомных наушников,или я где то заблуждаюсь? 3.В интернете я прочитал что ТДС-16 выпускались различных модификаций на 100,40 и 16 ом и если я найду версию 16 омную сильно ли потеряю в качестве звука по сравнению с 100 омной? Прошу просветить меня в этом деле.Спасибо. ( ￣ ▽ ￣ )
Мои Баеры 990 pro не хрипят совсем, орут на всю! Но, у них была проблема с одним ухом, появлялся хрип на большой громкости. Оказалось это их известная болезнь, которая происходит когда на мембрану попадает маленький волосок и мешает ей нормально работать. Пришлось разобрать их и при помощи увеличительного стекла я смог увидеть малюсенький волос. Убрал его и все стало ОК. Внимание, для такой работы не используйте металлический инструмент, магнит мощный и сразу притягивает его, я чуть мембрану не порвал(( Всё обошлось, убрал при помощи пластикового пинцета.
У меня были пара тдс16!!!!брались в87году. Изодинамические!!!!!
Привет ! Как сделать красивое соединение в термоусадке , напишу своими словами как я пользуюсь. Нужен для этого термо клей и термоусадка естественно , проливаешь термоклеем провод аккуратно не слишком много и не слишком мало приблизительно на глаз какой толщины ты хочешь сделать соединение провода и берешь накидываешь на термоклей термоусадку и при температуре фена на паяльной станции 220-230 градусов присаживаешь до идеально ровного сопряжения этих термовеществ идеально получается как на заводе ! Могу снять видос как я это делаю !
Макс, бесполезно переворачивать магниты т.к. они идентично намагничены (место на видео 1:35:25), что верхний, что нижний. Сам подумай, они отталкиваются - значит напротив одноименный полюс. Как вариант, можно проверить правильную распайку с помощью измерительного микрофона и программы ARTA(сам использую этот метод). Спектр и Эхо изготавливались на разных заводах, у них разная высота чаши и как выяснилась, разная полярность драйверов. Надо проверить свои "эхо" и "спектр", чем это вызвано - разным направлением дорожек спирали или расположением полюсов магнитов, заинтересовал;) И еще, при подборе: демпфирование неразрывно связано с амбушюрами - это про зрительские наушники, замени амбушюры на чисто дермантиновые, без "ворса".
Задумал реставрировать свои ТДС-16 эхо, но есть пару вопросов не освещенных в видео:
1) Рассыпался пластик в креплении оголовья (где закручиваются винты), я так понимаю лучше восстанавливать на твердый двухкомпонентный состав? (И если можно ссылку, что это такое)
2) Есть ли разница чем клеить пластик? Цианокрилатом или ПВХ, как на видео?
3) Как восстановить объем в виниловом оголовье?
Если взять плоские неодимовые магниты, напилить из них тонких брусочков 2х2мм и выставить полюсами также как оригинальные магниты, сила магнитного поля должна сильно увеличится и для звуковых волн будет меньше препятствий...?
Мои наушники , когда то пропавшие при пожаре . И мой магнитофон Илеть 110 .
Какая была техника .Жаль .
были у меня такие. звучание нормальное, а вот эргономика ниже плинтуса. после часа прослушивания начинали болеть уши, от давления жёстких амбушюров. наклоняешь голову, сразу слетают.
Со штатными накладными и задубевшими амбушюрами и не мудрено. С новыми - совсем другое дело.
Сколько контента, а за какой короткий промежуток времени...
Потом видосов пару лет ждать? xDD
На текущий момент количество и продолжительность видео за 2019-й год уже перекрыла таковые за весь 2018-й.
Так что... Можно больше и не снимать. 😅
@@fagear Нё, нё, нё, мы тебе дадим не снимать, а как же Ы-30???
Часть фольги с контактами нужно было между шайб зажать для лучшего контакта
1:35:22 Если поменять местами магниты (верхний поставить вниз, нижний - наверх), то ничего принципиально не поменяется. Ведь если магниты в собранном состоянии отталкиваются друг от друга, то полюса на них чередуются одинаково. Напротив южного - южный, напротив северного - северный. И разницы, какой из них внизу или вверху - нет. Чтобы "вылечить", нужно именно мембрану переворачивать, чтобы ток в ней тёк в противоположном направлении. Но, разумеется, так делать нельзя, поэтому просто поменять полярность подключения проводов, и всё.
Наверное, у разных производителей спираль мембраны закручена в разные стороны. Хотя, на мой взгляд, это вообще не принципиально
Поясните мне пожалуйста, очень прошу! Как я понял самые лучшие излучатели по звуку идут 1. "орто динамические"(это ТДС-16,ТДС-5) затем чуть хуже 2. "изо динамические" ?
Самые лучшие считаются электростатические, но наверно и динамические могут играть не хуже, всё же характеристики лучше у изо-орто, а ещё лучше у электростатов.
Здравствуйте. У меня ТДС-16 ЭХО, замерянное сопротивление 16 Ом , точно такие же заказал и поставил новые амбушюры, звук замечательный...Но! Играют слишком тихо. Подключал к ЦАП с усилителем наушников Aiyima DAC-A5 PRO и к выходу для наушников на транзистором усилителе Optonica SM-1616. На этих обоих устройствах все другие наушники современные играют чрезвычайно громко! А вот отечественные ТДС16 почему-то тихо. В чем может быть причина ? Может быть намагнитились или наоборот, размагнитились? Есть размагничивающее устройство-дроссель. Но думаю, если попробовать их размагнитить, то это наверное полностью убьёт наушники?
На 44:30 низкое качество изготовления, но на 47:52, оказывается, что это не брак, а вполне себе рассчитанное смещение
Говорится что ТДС-16 могут переварить ну прям о-о-о-чень много мощности. Как раз таки однажды не переварили мощность, от усилителя Амфитон сгорели. Мембраны эти просто пшикнули.
Ну и можете написать свой личный ТОП наушников по звучанию?
тоже Жду.
Здравствуйте Максим, спасибо за науку! Очень ценные видео-уроки. Не могли бы Вы снять подобное видео про тдс-7?)
С ТДС-7 есть проблемы. У меня есть на руках пара, но с мёртвыми мембранами. Собрать качественно изодинамики (что есть ТДС-7) сложнее, так как магнитные плоскости наборные, разные зазоры в местах крепления, разные магниты.
По удобству ТДС-7 ужасны: наверное, худшие из советских. Очень тяжёлые, сильно давят на уши (не смотря на большие чашки, амбушюры накладные, а не охватывающие), скрипят. Найти к ним подходящие готовые амбушюры, хотя бы просто по размеру, я не смог.
В общем, мороки много, комфорту мало, а результат не предсказуем.
@@fagear А вы считаете что амбушюр обязательно нужно заменить? Я заметил что у тдс-7 они не дубеют со временем как на тдс5. А как они вам по звуку, если сравнить с амфитон тдс-16? Я понимаю что звук немного другой, но всё же.
а я еще тогда говорил, что пятым толстые низзя)
кстати, эти толстоватые нацепил на пятнадцатые, и знаешь, очень даже ничего
когда стал разводить магниты аж сердце замерло
Таки да. Сделайте пожалуйста обзорчик по ЭХО Н-16. Судя по фото встреченных мной в "интернетах" драйвера в них одинаковые...
Нет, драйвера в Н-16 поменьше будут.
Однако, амбУшюры... 😑😑😑
Ферритовую пыль и опилки с магнитов всегда убирал малярным скотчем - замечательный результат; из отверстий магнитов ферритовую пыль также можно удалить зубочистками с накрученным на них двухсторонним скотчем.
Лет 20 с лишним назад менял штатные амбушюры на тошибовских наушниках, кроил и прошивал два варианта: из синтетического плюша и из перчаточной кожи с перфорацией, внутрь набивал флизелин. Кожаные отлично смотрелись, но плюшевые показались практичнее. Через некоторое время в принципе отказался от "студийных" наушников в пользу спортивных "таблеточных" MDR-A34 и аналогичных. Раздражает, когда уши потеют в студийных. 😁😁😁
Максим, есть ли отличия по звуку между Спектр ТДС-16 ранней с цветными демпферами и поздней с чёрными тонкими.
Я этот "новый" миниджек узнал сразу, есть ещё типа позолоченный вариант. Попались мне такие в радиомагазине, оба - хлам и у обоих проблема с одним из каналов.
Когда такой отламывается и внутри iPhone застряёт, вот это действительно проблема
Здравствуйте. Пожалуйста объясните мне дилетанту, случайно сюда зашедшиму, что такое драйвер, и какое принципиальное отличие от динамика?
Из огромного количества прослушанных разных наушников с 1982 года всё таки лучших чем ТДС -5 М я не слышал. Сам излучатель ТДС 16 не хуже чем в ТДС 5м.
После просмотра видео приходишь к выводу, что для переделки ТДС-16 следует обращаться к автору видео. У меня пролежали в пакете эти наушники с 1980- годов. Состояние - как с завода. Поролон внутри однозначно следует менять и переделывать на качественный миниджек. Сейчас прикупил АС Sven MC-30. Хочется послушать их через наушники ТДС-16. Интересуют вопросы - затраты на пересылку и стоимость ремонта. Я проживаю в Беларуси. Может овчинка выделки не стоит? Как с Вами связаться. С уважением, Олег.
Здравствуйте. Можете сказать, если знаете, сколько может стоить зарубежный аналог наушников "ТДС-16 "Спектор" на данный момент?
Ямаха чтоили?
1. что за магниточувствительная/магнитоиндикаторная плёнка? где взять? :)
2. сейчас есть же полиэтиленовые плёнки с напылённым алюминием (alfipa.de/anwendungen/metallisierte-pet-met-folie/) остаётся вытравить рисунок. какая толщина алюминия на оригинальных мембранах?
ru.aliexpress.com/item/50x50/32868489403.html
А в вас есть восстановленные на продажу тдс-16 (эхо/спектр)?
stalker29218 протестировал в том числе и ТДС-16: th-cam.com/video/7jdVz0v07sw/w-d-xo.html
Макс я могу посоветовать разгрузку для кабеля (там где у тебя спайка) Я на своих Свенах при замене кабеля взял разветвитель для наушников на 3.5 (т е штекер и 2 входа) выкинул все заимел 2 пластмасски с 3-мя отверстиями, одно с низу и 2-мя отверстиями с верху. Они обычно крепятся на паре штифт-отверстие. но Чтобы не разлетались я их клеем по контуру проклеивал аккуратно и в отверстия под провода тоже чуть чуть оно схватывалось не давая проводам шевелится и разрушать пайки и при надобности легко расковыривается.
А ТДС Феникс -8 Вам не приходилось чистить,чинить ,или может знаете тех кто это делал??))
Нет, ТДС-8 приходилось только слушать, в детстве. Очень не понравились.
Здравствуйте, купил Эхо ТДС-16, подскажите пожалуйста какой диаметр у этих амбушур внутри, хочу чтобы ухо полностью входило, но при этом наушники не болтались, то что на наушниках будут выпирать чашки амбушур по сторонам абсолютно не пугает), если вдруг придется брать на 100 мм, хочу именно максимально удобные наушники для прослушивания дома, буквально линейкой свои уши померю.
Макс давай изучи технологию самостоятельно травки такой мембраны. Нужна подложка потом напыление, потом протравливание. как то так.
можно попробовать заказать гибкие печатные платы.можно поискать металлизированную пленку и попробовать самому протравить. если напылять то сразу через шаблон. не совсем понятно как угадать с сопротивлением спирали
Подскажите, а под какой усилок не дорогой рекомендуете их слушать?
попробуйте клей типа b-7000 , если пробовали как вам он, и еще вопрос чем обезжириваете перед проклейкой ?
Уже второй раз вижу рекомендацию попробовать B-7000, но я пока не искал, где его можно купить.
Максим, а что скажете на счет Kenwood KH-45 ?
Имею такие, есть проблемы по пластику, но не в пластике счастье.
Есть возможность выбрать из большого количества новые драйвера тдс16. подскажите, с каким показателем звукового давления лучше выбрать с меньшим или большим? В приоритете высокие частоты. Заранее спасибо откликнувшимся)
Новые драйверы к ТДС-16? Я ещё поверю в новые драйверы для Н-16-40, но для ТДС-16? Это сильно разные наушники, если что. Звучание драйверов - лотерея. Надо измерять/слушать.
Не в первый раз задаю вопрос: возможно ли приобрести "ухоусь", пусть даже в виде кит набора?
Бронзовыми можно замэныть или пластиком....
А я знаю что не даёт им баса - это амбюшуры, нужно ставить примерно стандартного типа.
Здравствуйте, есть отличия по звуку и качеству сборки между ЭХО ТДС-16 и СПЕКТР ТДС-16 ?
Да. th-cam.com/video/u-Xqp7hJff8/w-d-xo.html
Оговорка - 60 вместо 120: "Через 60º у нас есть ещё..." (1:03:07)
3:51 игра слов. Целый Ватт на диск! xD
Мне знакомая делала из кожи обрамления и амбушюры. Намного приятнее и около уха кожа не преет. Теперь хочу корпуса поменять, если у кого есть опыть расчёта - отпишитесь пожалуйста.
Здравствуйте Максим, я могу вам сделать оголовья из кожи для ваших наушников, если это все ще актуально, обращайтесь.