Concordo que em questão de logistica é muito complicado. Mas parece que a libertadores se tornou maior depois da final unica, parece que ate a europa passou a acompanhar mais a final do que antes, o espetaculo passou a ser mais assistido e mais grandioso.
Talvez um meio-termo nessa discussão seria a sede da final ser escolhida de acordo com os finalistas. Analisar uma distância média entre os estádios das duas equipes finalistas e escolher um campo neutro. No caso de clubes do mesmo país, se jogaria dentro do próprio país. Galo x Botafogo por exemplo, poderiam ter feito a final em Curitiba.
Na semifinal já poderiam selecionar X cidades, cada uma conforme os times que vão passar. Na América do Sul é muito pior que na Europa para fazer viagem de última hora. Precisa ser algo mais perto da cidade dos finalistas mesmo
Particularmente acredito que a final de ida e volta é muito mais democratica pro torcedor, é mais facil desembolsar 700 reais pra ir na final na sua cidade do que 7000 pra ir ver em outro pais ou estado. Mas tbm não nego que a final única pode proporcionar jogos épicos e situações como essa onde um time br levantou o caneco em solo argentino, deixando os hermanos mordidos. Ambas tem seus pontos positivos, mas levando em consideração o que mais importa que é o torcedor, eu ficaria com as finais de ida e volta.
O problema é que deixa discrepante, não é de se negar que o Flamengo ganhou a copa no primeiro jogo, que em 2021 o Galo acabou com a segunda final no primeiro jogo e se fosse na baixada iria equilibrar. Eu acho que a ideia da final em campo neutro/aleatorio (afinal o fluminense jogou em casa ano passado, assim como a frança em 98) deixa ela mais justa. 2008 foi o absurdo dos absurdos com a LDU na altitude. Eu só acho que diferente da Europa não devia ser pré-definido, mais ou menos como os desempates das libertadores pré-90, temos um mês pra isso, podemos dar mais uma semana. Essa definiçãonpartiria do princípio da neutralidade e viabilidade (ou seja, nao é viavel uma final entre um argentino e um time do sul do brasil ser no Peru, por que não no Uruguai ou Paraguai? Uma final entre dois brasileiros que é recorrente poderia ser no Brasil mesmo ou alternar entre países vizinhos dada a relevância dos clubes.
@@erick123cabaco9 de fato quem assiste da TV tbm torce, mas todo mundo gostaria de estar no estadio, final única mtas vzs mata essa possibilidade prq o torcedor mais humilde n consegue nem lamentar que não conseguiu comprar ingesso a tempo, ele simplesmente é excluido economicamente. Mas concordo ctg q final única pela TV tende a ser mais emocionante do que ida e volta, mas nada é tão emocionante quanto ver teu time encaminhar a final em casa ou levantar o caneco em casa.
@@RenatoGluchowski Concordo plenamente, mais justo é final única, mas pra mim mais importante que justiça esportiva é os torcedores participarem de perto da final.
Nem tanto, muito menos confusões, invasões a campo e injustiças por tal time decidir sendo mandante. O problema maior são o preço dos ingressos na final pelo jogo ser único
Discordo que as finais foram sempre lotadas porque houve uma exceção: Flamengo X CAP teve muitos espaços vazios no estádio, no lado do Paranaense. Guayaquil estava com problemas de segurança e era difícil de chegar
O problema desse tipo de decisão aqui na América do Sul é que, além da logística, poucas cidades tem estrutura pra receber o evento. No Brasil é possível fazer em qualquer capital, mas na Argentina apenas em Buenos Aires, nos demais países é só pela misericórdia. A Bolívia, por exemplo, nunca vai receber uma final lá em cima. A longa prazo, as finais vão ficar se revezando entre Brasil e Argentina, com um ou outro jogo no Peru, Colômbia ou Chile.
Pior que a final única na América do Sul tem de fato MUITOS contras porém das finais de 2019 pra ca, apenas a de 2020 e 2022 foram ruins, de resto todas foram boas ou marcantes
Sou Flamenguista, mas a Final de 2022 foi bem abaixo mesmo, parecia uma jogo de Brasileirão, Graças a Deus Gabigol marcou e o Flamengo só precisou segurar o resultado, já entre o número de torcedores, a logística prejudicou muito as duas torcidas, tanto que tivemos poucos torcedores, levando em consideração as finais de 2019, 2021, 2023 e 2024.
Claro que sim, final única é muito melhor, tem mais emoção em um jogo só decisão, dois jogos na final tira toda a magia da decisão, fica parecendo campeonato de pontos corridos ida e volta.
@@sherekakatsuki9280 o torcedor mais pobre já é excluído de qualquer forma. Mesmo que fossem em 2 jogos os times cobrariam preços absurdos nos ingressos.
O que mais gostei foi colocar o jogo em horário cedo e num fim de semana. Antes era quarta-feira tarde da noite. Era ruim pra quem precisa acordar cedo pra trabalhar no dia seguinte
Desde que atendesse os dois clubes finalistas, todos os campeonatos no formato copa seriam finais única, já pensou a final desse ano tivesse sido no MorumBis dividido entre Atlético X Flamengo? Uma final de Copa do Nordeste entre Bahia x Fortaleza na Arena Pernambuco? Seria ótimo.
O que mais gostei foi colocar o jogo em horário cedo e num fim de semana. Antes era quarta-feira tarde da noite. Era ruim pra quem precisa acordar cedo pra trabalhar no dia seguinte
Aqui já teve uma final bem na contramão dos times. Em 2022 a final entre Flamengo X Athletico Paranaense foi em Guayaquil. Foi bem complicado para os torcedores chegar nessa cidade.
@@CamilaSilva-e1i kkkkkk A Abstenção em 2022 foi uma das maiores da historia! A Torcida do flamengo ate foi o problema que a torcida do atletico paranaense e minuscula! Boa parte inclusive torce pra times paulistas e tem o furacão como segundo time
Formiga, reaja a fala do Luxemburgo sobre "estamos perdendo nossa identidade" onde ele fala q a molecada tinha q treinar em campo de barro esburacado e pequeno onde tocariam mais na bola, etc.
Sou botafoguense e final única é melhor mesmo, a única questão é, america do sul não tem trem igual a Europa, onde a galera pode ir para outro país....
A final unica é excelente pra todo mundo que não é torcedor so time em campo Tivemos uma final de libertadores que so 7k palmeirenses conseguiram ir, so 15k atleticanos conseguiram ir, 5k athleticanos (paranaense) conseguiram ir
Eu acho muito questionável esse argumento da maior "justiça" da final em jogo único. Primeiro, porque a forma como está sendo escolhida a sede permite que um finalista jogue a final em casa; foi o que aconteceu em 2023 com o Fluminense, que fez a final contra um time estrangeiro no "seu" estádio, mesmo com uma campanha inferior à do seu adversário na primeira fase (o que daria a vantagem do mando no jogo de volta da final ao adversário); a final de 2023, com o Fluminense jogando 100% dela em casa, foi a mais "injusta" da história da competição no que se refere ao local de disputa (e não, a organização do jogo pela Conmebol não remove - no máximo, reduz - o caráter efetivo de "mandante" do finalista que joga em "seu" estádio; a final de 2023 não foi disputada em campo neutro apenas porque a Conmebol tentou igualar a presença da torcida de ambos os finalistas). Segundo, porque na final em dois jogos o mandante do jogo de volta vinha sendo definido com base em algum critério técnico, o que fazia com que a maior probabilidade de vitória desse mandante (se é que ela realmente existia) era um bônus legítimo alcançado por ele em momento anterior na competição. Do contrário, deveria ser admitido que todos os outros mata-matas da competição (e não apenas a final) são menos adequados por serem disputados em ida e volta. Terceiro, porque se entendermos por "justiça" a vitória do time teoricamente superior, mais "justa" é uma decisão disputada em 180 minutos, em dois dias diferentes, do que uma disputada em 90 minutos em um mesmo dia, visto que, quanto maior o tempo decorrido na disputa, maior a probabilidade de o melhor time superar adversidades pontuais surgidas durante ela.
A graça é exatamente essa, dá chance para o time com menos chance, tudo pode ocorrer em 90 minutos e essa imprevisibilidade que é a graça do espetáculo pra quem tá assistindo como neutro. É isso q faz a repercussão do evento ser maior
E tu acha que a final de ida e volta o torcedor comum ia acompanhar o time na final de ida e volta e? Em 2013 o Corinthians colocou ingresso há 1.000 reais no pacamebu! Se a final desse ano fosse no Nilton Santos e no MRV arena quanto vc acha que seria o ingresso mais barato?
Eu tu acha que se a final fosse de ida e volta o torcedor comum iria assistir? Na final da libertadores no pacaembu em 2012 o corinthians colocou ingresso á 1.000,00! Se a final desse ano fosse no Nilton Santos e MRV ingresso seria 50 reais é?
Eu acho a final única ruim, mas poderiam escolher a localização definidos os finalistas, pra não rolar tipo 2 times da colombia jogando final no uruguai
Final num jogo só na casa do time de melhor campanha em toda a libertadores contando as fases mata-mata (maior acúmulo de pontos). Porém estádio dividido, empate no tempo normal prorrogação e empate aí, disputa em pênaltis. É única forma de jogo único na América do Sul, de outra forma, esquece.
No Brasil tem muitos estádios bons para receber a final de Copa do Brasil (Arena Fonte Nova, Mangueirão, Arena das Dunas) E na Argentina a Copa local é final única
Sei la, mas pra ser bom, nao precisa copiar o bom (no caso a Champions). A Champions tem final em jogo único desde a primeira edição, ja a Libertadores tem uma forte tradição (ou tinha) dos dois jogos. As duas quartas de noite de finais me parece q combina muito mais com a Libertadores. Outro ponto é que por motivos econômicos e de logística, um evento de final de Libertadores passa longe da final da Champions
Óbvio que passa longe de uma final de champions, a libertadores começou a fazer em 2019 o que a Champions fez em 1992...daqui 15 anos a libertadores estará colhendo os frutos
De uma forma geral, acho que para o entretenimento da massa, não. Mas, tenho dúvidas em relação ao sentimento dos torcedores dos times que fazem a final. Talvez o time "mais favorito" veja 2 jogos como vantagem e poder administrar melhor o resultado. Já o time "menos favorito" pode ver o jogo único como forma de vencer, já que tudo pode acontecer (uma expulsão aqui, um escorregão lá, etc).
Pensamento bem aleatório, se o finalista de melhor campanha escolhesse o local, e isso tbm faria q na última rodada mesmo classificado os times iam jogar pra ganhar
Olha não vou entrar na discussão se é melhor de um jeito ou de outro, mas o fato é que tava cheio de gente dizendo que ia dar ruim essa final Botafogo e Átomo, que não ia ter torcida e num sei o que... Inclusive pessoas da imprensa, e no final deu o que deu, lotou e os lugares que tavam sem gente eram porquê não podia mesmo.
A questao é que buenos aires é a cidade menos ruim de ir fora do Brasil e ainda sim sobrou mt lugar do Atletico Em Guayaquill sobrou mt lugar, em montevideo tambem e em lima nao sobrou mas eu mesmo gastei 12k pra conseguir ir
igual os torcedores do patético mineiro que falavam que o bota e pequeno, e virgem de libertadores mas esquecem que o próprio time deles até outro dia ganhava pela primeira vez, imagina se o futebol fosse como esses TROUXAS pensam " só os times grandes podem ganhar títulos"
Montevideu foi voltando da pandemia, inclusive tinha discussão na época se iriam restringir a capacidade do estádio, Guayaquil tem uma logística terrível e a libertadores foi marcada pra um dia antes das eleições. O resto das finais, todas tiveram um ótimo público, até Montevideu teve, mesmo com o contexto
@@CamilaSilva-e1i mas é justamente sobre isso. Logistica horrivel. Cidades como lima e guayaquill sao inviaveiss. Impossivel de ir de carro. Pra ser viavel tem q ser brasil, argentina, uruguai e no maximo paraguai
A Liberta quer copiar a Champions desde hino ate o formato. Em 2019 falei isso, em 2024 sigo o mesmo. Ta funcionando, ok, admito, mas tira o charme e característica da competição, nao que seja um problema, vai de opinião.
Pow cara hj nosso torneio continental esta mt mais bem tratado. As pessoas nao percebem os detalhes. Antihamente nao havia um patrocinador oficila da bola e consequentemente dos juizes. Placares de publicidade eram aqueles antigos e não em Led.Pasronizaçao das placas cm as cores do torneio. Temos um produto hj melhor tratado e nao largado como antes
Graças a Deus, profissionalização é isso, só saudosista prefere a época que era invasão de campo, gente tacando bosta no gramado e pedra na bandeirinha e cachorro invadindo e sem VAR.
Olhando pros 90 minutos é melhor, mas o extra campo é horrível, a sorte da conmenbol é a importância da libertadores, se não ia ser uma sula da vida, que quase não tem torcedor, acho até que vale a pena mudar a sula pra dois jogos.
Final de 2 jogos n existe!! Tira toda a emoção de uma FINAL, n somos europa que tem trem de uma pais para outro, era só a conmebol organizar melhor o local da final, dependendo dos finalistas
@@rdgperuchimais emocionante em que jovem? Essas finais de libertadores estão um espetàculo, fla x river, flu x boca, bota x galo..todas as melhores finais de libertadores desse século foram em jogo unico
Ainda preferiria a final em dois jogos. Pois foi assim que vi os 3 títulos do meu São Paulo. E foram todos jogos inesquecíveis pra mim. Porém é inegável que está bacana a final em jogo único. Está me surpreendendo. Mas na minha opinião, só está assim pois tem sempre time grande. Times com grandes torcidas tem chegado nessas últimas finais. Se fosse o São Paulo por exemplo, pode ter certeza que a torcida Tricolor iria esgotar os ingressos dela, seja onde fosse a final. Esse fator ajuda demais no sucesso da final única. Por exemplo, se desse São Caetano em final única como deu em 2002, jamais seria tão bacana como foi. Pois times como o São Caetano não tem torcida pra poder encher estádio em outro país em final única. Então, não teria o mesmo apelo. _X_
Final de libertadores é palco pra time grande mesmo, são Caetano foi exceção a regra, nunca vai ser normal um time do interior e sem torcida chegar numa final, nos dias de hoje é a mesma coisa se o bragantino chegar numa final.
Verdade. Eu jamais esqueço as finais do São Paulo. Fui em todas. Só não fui no vice de 1974, pois não era nascido. Em todas as outras fui no Morumbi. Todas inesquecíveis, inclusive as que perdemos. _X_ _X_
Vi um rapaz comentando no you tube qie a sul-americana devia ser em dois jogos a final, pois nao enche tanto o estadio as finais, teve um ano queno pqranaense ganhou que o estadio tava vazio, é algo a se pensar
Final Unica ainda é uma merda. O que salvou foi justamente a participação do Botafogo, com um time que sempre entrega entretenimento e uma torcida apaixonada o suficiente pra lotar um estádio fora do país assim
Quem fala que a europa da certo e também esta equivocado, quando a Final da UEL ou da UCL ocorre no Leste europeu ou em Paises Nordicos a logistica tbm e complicada, teve a final da UEL no Azerbeijão entre chelsea vs arsenal o estadio não encheu.
Acho q na América do Sul é muito mais fraco comparado a Europa. Já começa q aqui 2 países provavelmente nunca terá final neles q são Bolívia e Venezuela por motivos óbvios, e tirando o Brasil muito difícil de fazer sem ser na capital dos países ou seja a variedade é muito pequena já na Europa a Variação é gigantesca e até mesmo lugares q talvez vc nem ouviu falar já receberam a final da champions
Pior que as opções de cidades são escassas mesmo. O Rio de janeiro já recebeu duas finais, o Paraguai acabou de receber sua segunda final de sul-americana e o Uruguai recebeu as finais da sul-americana de 2021 e 2023
Final em 2 jogos é mais Justo, só fazer sorteio para os jogos de ida e volta, imagina uma Mrv arena lotada e um engenhao lotado , seria msis lucrativo para os clubes e seus torcedores .
Sou contra, final única só tem sentido em torneios curtos realizados no mesmo Pais (Tipo a Copa do Mundo) fora isso é injusto até PQ pode favorecer uma equipe finalista caso seja na cidade dela.
se fosse ida e volta o jogo 1 agora dessa final, de 2024, o que o botafogo ia colocar os 10 cara no gol, e esperar pro jogo 2, seria uma meeeeerda, ou o jogo 2 jogaria tranqulo, podendo perder por 1 gol
Tem duas finais que me vêm à mente quando eu penso nisso: San Lorenzo x Nacional/PAR (2014) e Atlético Nacional x Independiente del Valle (2016). Se essas duas finais já tivessem acontecido com a final da Libertadores sendo em campo neutro, alguém realmente acha que os estádios que as recebessem iriam lotar ?
@@LuizSCR iria lotar, Botafogo x Atlético MG lotou o maior estádio da América do Sul. Del valle X Junior também iria lotar. O problema é que a Conmebol às vezes coloca uma final em lugares ruins.
Exatamente. Esse é meu ponto também. Citei o exemplo de São Caetano x Olimpia em 2002. Só foi sensacional por ter sido em jogo de ida e volta. Se fosse em jogo único e campo neutro só teria torcida do Olimpia. _X_
“A organização do evento ficará a cargo da CONMEBOL e não de mandante X ou mandante Y…” Segue pra 2023, a CONMEBOL movendo mundos e fundos pra fazer a final no Maracanã pro Flamengo poder jogar em casa E depois o Flamengo entrando na justiça pra anular o jogo quando foi eliminado 😂😂
a sede tinha que ser decidida de acordo com os semifinalistas. se temos dois brasileiros, um argentino e um uruguaio como neste ano, a final não poderia ser (e por sorte não foi) no Peru, Colômbia ou Equador. totalmente sem nexo
Achei fraca a argumentação. Inclusive dois pontos relevantes não foram discutidos. 1) times de médio e pequeno porte, se chegarem á final, não são capazes de lotar o seu lado do estádio, como aconteceu com o CAP. Imagina clubes menores. Na europa qualquer jogo que seja vai lotar porque é midiaticamente forte. 2) Falta de mobilização local. Os argentinos c@gar@m pro jogo que aconteceu na casa deles, o que não ocorre na europa.
Nem tudo que funciona na Europa vai funcionar aqui. Lá é assim desde sempre, aqui é diferente. Final única não carrega consigo a essência e a mística da competição, pois desfavorece times de menor expressão que podem chegar e contar com o fator local para desequilibrar o confronto; há diversos casos assim na história da Libertadores. Sem falar também do fator logístico e financeiro, pois é uma região pobre; além, claro, de tirar o gostinho do torcedor que vai ao estádio e não pode se deslocar para outro país ou região. Jogo único é uma gourmetização cega e desnecessária. Mas seria milagre se o Bruno Formiga não aparecesse com uma opinião nutellística.
Futebol sendo elitizado dia apos dia. Ótimo pras entidades e clubes. Se ja era elitizado pra duas finais, que diga pra uma final só e longe dos torcedores.
Concordo que em questão de logistica é muito complicado. Mas parece que a libertadores se tornou maior depois da final unica, parece que ate a europa passou a acompanhar mais a final do que antes, o espetaculo passou a ser mais assistido e mais grandioso.
Talvez um meio-termo nessa discussão seria a sede da final ser escolhida de acordo com os finalistas. Analisar uma distância média entre os estádios das duas equipes finalistas e escolher um campo neutro. No caso de clubes do mesmo país, se jogaria dentro do próprio país. Galo x Botafogo por exemplo, poderiam ter feito a final em Curitiba.
Seria pior ainda. Um dos clubes seriam beneficiados com isso.
O problema disso é que peru, Bolivia, Equador, Colombia, Venezuela possivelmente nunca veriam uma final
Em Curitiba ? 😂😂😂 Seria melhor no Castelão ou na Fonte Nova.
É melhor sendo fora do Brasil msm.
@@brunoboa foda-se bolivia, equador, colombia e venezuela
Na semifinal já poderiam selecionar X cidades, cada uma conforme os times que vão passar.
Na América do Sul é muito pior que na Europa para fazer viagem de última hora. Precisa ser algo mais perto da cidade dos finalistas mesmo
Particularmente acredito que a final de ida e volta é muito mais democratica pro torcedor, é mais facil desembolsar 700 reais pra ir na final na sua cidade do que 7000 pra ir ver em outro pais ou estado. Mas tbm não nego que a final única pode proporcionar jogos épicos e situações como essa onde um time br levantou o caneco em solo argentino, deixando os hermanos mordidos. Ambas tem seus pontos positivos, mas levando em consideração o que mais importa que é o torcedor, eu ficaria com as finais de ida e volta.
O problema é que deixa discrepante, não é de se negar que o Flamengo ganhou a copa no primeiro jogo, que em 2021 o Galo acabou com a segunda final no primeiro jogo e se fosse na baixada iria equilibrar. Eu acho que a ideia da final em campo neutro/aleatorio (afinal o fluminense jogou em casa ano passado, assim como a frança em 98) deixa ela mais justa. 2008 foi o absurdo dos absurdos com a LDU na altitude. Eu só acho que diferente da Europa não devia ser pré-definido, mais ou menos como os desempates das libertadores pré-90, temos um mês pra isso, podemos dar mais uma semana. Essa definiçãonpartiria do princípio da neutralidade e viabilidade (ou seja, nao é viavel uma final entre um argentino e um time do sul do brasil ser no Peru, por que não no Uruguai ou Paraguai? Uma final entre dois brasileiros que é recorrente poderia ser no Brasil mesmo ou alternar entre países vizinhos dada a relevância dos clubes.
Só quem vai a estádio que é considerado torcedor??
E quem assiste pela televisão??
Pra esse publico É MUUUITO melhor final única
@@erick123cabaco9 de fato quem assiste da TV tbm torce, mas todo mundo gostaria de estar no estadio, final única mtas vzs mata essa possibilidade prq o torcedor mais humilde n consegue nem lamentar que não conseguiu comprar ingesso a tempo, ele simplesmente é excluido economicamente. Mas concordo ctg q final única pela TV tende a ser mais emocionante do que ida e volta, mas nada é tão emocionante quanto ver teu time encaminhar a final em casa ou levantar o caneco em casa.
@@RenatoGluchowski Concordo plenamente, mais justo é final única, mas pra mim mais importante que justiça esportiva é os torcedores participarem de perto da final.
Pior que lembro desse polêmica. E esse vídeo é muito bom até hj
Pro torcedor é ruim. Pro jogo é massa.
Nem tanto, muito menos confusões, invasões a campo e injustiças por tal time decidir sendo mandante. O problema maior são o preço dos ingressos na final pelo jogo ser único
É mais caro para o torcedor, não necessariamente pior. Esse jogo em Buenos Aires foi fantástico para o torcedor.
@@Filligraucreio que ele tá falando da logística da América do Sul
Discordo que as finais foram sempre lotadas porque houve uma exceção: Flamengo X CAP teve muitos espaços vazios no estádio, no lado do Paranaense. Guayaquil estava com problemas de segurança e era difícil de chegar
O problema desse tipo de decisão aqui na América do Sul é que, além da logística, poucas cidades tem estrutura pra receber o evento. No Brasil é possível fazer em qualquer capital, mas na Argentina apenas em Buenos Aires, nos demais países é só pela misericórdia. A Bolívia, por exemplo, nunca vai receber uma final lá em cima. A longa prazo, as finais vão ficar se revezando entre Brasil e Argentina, com um ou outro jogo no Peru, Colômbia ou Chile.
No Uruguai funciona bem
Equador ja recebeu uma final e tem 2 grandes estadios
@@Atornauta-Isopor 38.000 almas e o caos pra chegar lá.
na argentina dá pra fazer em rosario e la plata também
@slbrummelo os dois estádios de Rosario, embora grandes, são bem antigos. E La Plata fica na grande Buenos Aires.
Pior que a final única na América do Sul tem de fato MUITOS contras porém das finais de 2019 pra ca, apenas a de 2020 e 2022 foram ruins, de resto todas foram boas ou marcantes
A final de 2020 foi horrível mesmo
Sou Flamenguista, mas a Final de 2022 foi bem abaixo mesmo, parecia uma jogo de Brasileirão, Graças a Deus Gabigol marcou e o Flamengo só precisou segurar o resultado, já entre o número de torcedores, a logística prejudicou muito as duas torcidas, tanto que tivemos poucos torcedores, levando em consideração as finais de 2019, 2021, 2023 e 2024.
A de 2020 foi ruim por causa da Pandemia
@@maicoudasbinarias419 mas nem é só isso, a partida em si foi de doer os olhos
Claro que sim, final única é muito melhor, tem mais emoção em um jogo só decisão, dois jogos na final tira toda a magia da decisão, fica parecendo campeonato de pontos corridos ida e volta.
Mas afasta o torcedor mais pobre que realmente canta e grita na torcida.
@@sherekakatsuki9280 o torcedor mais pobre já é excluído de qualquer forma. Mesmo que fossem em 2 jogos os times cobrariam preços absurdos nos ingressos.
Acho que não seria tão caro quanto numa final única, dependendo do preço, teria como fazer um sacrifício na renda e ir@@matheuswilliam9756
O que mais gostei foi colocar o jogo em horário cedo e num fim de semana. Antes era quarta-feira tarde da noite. Era ruim pra quem precisa acordar cedo pra trabalhar no dia seguinte
Concordo
Desde que atendesse os dois clubes finalistas, todos os campeonatos no formato copa seriam finais única, já pensou a final desse ano tivesse sido no MorumBis dividido entre Atlético X Flamengo? Uma final de Copa do Nordeste entre Bahia x Fortaleza na Arena Pernambuco? Seria ótimo.
Não. Não seria ótimo.
@@witshow18Seria otimo SIM.
O que mais gostei foi colocar o jogo em horário cedo e num fim de semana. Antes era quarta-feira tarde da noite. Era ruim pra quem precisa acordar cedo pra trabalhar no dia seguinte
Libertadores esta sendo mas cuidada tanto que os europeus estão vendo muito Libertadores agora tem tbm fato jogadores
Aqui já teve uma final bem na contramão dos times. Em 2022 a final entre Flamengo X Athletico Paranaense foi em Guayaquil. Foi bem complicado para os torcedores chegar nessa cidade.
Ate pros clubes chegar e complicado, não existe voos diretos pra Guayaquil
E foi um dia antes das eleições, dividiu as atenções do evento
@@CamilaSilva-e1i E dai? Multa por não votar e 4 reais
@@CamaradaYashin E se o cara queria votar, mais que viajar pro Equador?
@@CamilaSilva-e1i kkkkkk A Abstenção em 2022 foi uma das maiores da historia! A Torcida do flamengo ate foi o problema que a torcida do atletico paranaense e minuscula! Boa parte inclusive torce pra times paulistas e tem o furacão como segundo time
Assim ficou maravilhoso, porque desde que a Libertadores passou a ser assim, só brasileiros venceram o torneio.
Final é final. É única e acabou
Se são 2 jogos, reclamam que os times estão jogando muito. Se é um jogo só, reclamam também. Acho que o melhor é uma "melhor de três". Kkkkkkkkk
Final tem que ser única, dois jogos é mata a mata só
Pra mim toda final tem que ser jogo único. Dá outra carga pro jogo,como se você tivesse que fazer o jogo perfeito.
Final única eleva a emoção e o brilho do espetáculo. Comebol acertou dessa vez
Final única é bem melhor..
A logística para o torcedor, aí piorou...
Urna eletrônica e final única de libertadores, realmente têm tudo haver...👍👍👍
Formiga, reaja a fala do Luxemburgo sobre "estamos perdendo nossa identidade" onde ele fala q a molecada tinha q treinar em campo de barro esburacado e pequeno onde tocariam mais na bola, etc.
Final em La Paz, seria massa!
Sou botafoguense e final única é melhor mesmo, a única questão é, america do sul não tem trem igual a Europa, onde a galera pode ir para outro país....
Mas na europa tbm tem problemas quando a final e no leste europeu ou paises nordicos! A Final da UEL entre Chelsea vs Arsenal estava metade vazio
A princípio eu achava ruim na América do sul, mas agora ate quento achando legal, os últimos dois anos foram bem bacanas
Caramba! Esses 6 anos judiaram do Formiga. Kkkk
eu concordava com essa final única, hj eu ja discordo tira completamente a forca das torcidas e afasta as pessoas do futebol
A Final Única é melhor, mas tem que ser organizada.
A final unica é excelente pra todo mundo que não é torcedor so time em campo
Tivemos uma final de libertadores que so 7k palmeirenses conseguiram ir, so 15k atleticanos conseguiram ir, 5k athleticanos (paranaense) conseguiram ir
Eu gosto da final em jogo unico, da um clima de copa do mundo pra final e jogo unico e mais emocionante
Seria massa Belém do Pará receber a final de uma Libertadores da América, seria louco!
Final única é necessário
Formiga faz um polemicas vazias sobre qual é o maior time de SP, ja é a milésima vez q eu peço
É o Sao paulo ,nem precisa de polêmica vazia, 3 libertadores 3 mundiais, sou flamenguista mas isso é nitido
Não tem polêmica nenhuma nisso , o São Paulo é o maior claramente
Formiga tem que focar mas no TH-cam com conteúdos tipo esses
Eu acho muito questionável esse argumento da maior "justiça" da final em jogo único.
Primeiro, porque a forma como está sendo escolhida a sede permite que um finalista jogue a final em casa; foi o que aconteceu em 2023 com o Fluminense, que fez a final contra um time estrangeiro no "seu" estádio, mesmo com uma campanha inferior à do seu adversário na primeira fase (o que daria a vantagem do mando no jogo de volta da final ao adversário); a final de 2023, com o Fluminense jogando 100% dela em casa, foi a mais "injusta" da história da competição no que se refere ao local de disputa (e não, a organização do jogo pela Conmebol não remove - no máximo, reduz - o caráter efetivo de "mandante" do finalista que joga em "seu" estádio; a final de 2023 não foi disputada em campo neutro apenas porque a Conmebol tentou igualar a presença da torcida de ambos os finalistas).
Segundo, porque na final em dois jogos o mandante do jogo de volta vinha sendo definido com base em algum critério técnico, o que fazia com que a maior probabilidade de vitória desse mandante (se é que ela realmente existia) era um bônus legítimo alcançado por ele em momento anterior na competição. Do contrário, deveria ser admitido que todos os outros mata-matas da competição (e não apenas a final) são menos adequados por serem disputados em ida e volta.
Terceiro, porque se entendermos por "justiça" a vitória do time teoricamente superior, mais "justa" é uma decisão disputada em 180 minutos, em dois dias diferentes, do que uma disputada em 90 minutos em um mesmo dia, visto que, quanto maior o tempo decorrido na disputa, maior a probabilidade de o melhor time superar adversidades pontuais surgidas durante ela.
A graça é exatamente essa, dá chance para o time com menos chance, tudo pode ocorrer em 90 minutos e essa imprevisibilidade que é a graça do espetáculo pra quem tá assistindo como neutro.
É isso q faz a repercussão do evento ser maior
Acho maneiro a final única porque da mais emoção. O lado ruim é que afasta o torcedor comum do jogo final.
E tu acha que a final de ida e volta o torcedor comum ia acompanhar o time na final de ida e volta e? Em 2013 o Corinthians colocou ingresso há 1.000 reais no pacamebu! Se a final desse ano fosse no Nilton Santos e no MRV arena quanto vc acha que seria o ingresso mais barato?
Pra quem é jornalista é fácil apoiar a final única, imagina para o torcedor que tem que viajar praticamente um continente pra olhar seu time
Eu tu acha que se a final fosse de ida e volta o torcedor comum iria assistir? Na final da libertadores no pacaembu em 2012 o corinthians colocou ingresso á 1.000,00! Se a final desse ano fosse no Nilton Santos e MRV ingresso seria 50 reais é?
Eu acho a final única ruim, mas poderiam escolher a localização definidos os finalistas, pra não rolar tipo 2 times da colombia jogando final no uruguai
Eu duvido sequer 1 time colombiano chegar em uma final de libertadores. Nem os argentinos tão chegando
Seria pior porque beneficiaria um dos times.
Não dá porque os patrocinadores e a prefeitura fazem promoção do evento na cidade ao longo do ano!
faz todo jogo de mata a mata único. Já q é tão lucrativo. Kkk
Final única e boa, mas acho que ficaria melhor sempre com dois países diferentes jogando a final... regra que foi usada até 2004 aí ficaria top !!
Só que em 2004 havia menos times por países, hoje tem 500 times de cada país no torneio.
Dá uma vantagem pro time pior kkkk segurar 2 jogos seria mais dificil kkk
formiga fica balangando a cabeça igual um bobble head kkk
Final num jogo só na casa do time de melhor campanha em toda a libertadores contando as fases mata-mata (maior acúmulo de pontos). Porém estádio dividido, empate no tempo normal prorrogação e empate aí, disputa em pênaltis. É única forma de jogo único na América do Sul, de outra forma, esquece.
Copa do Brasil tem que ser jogo único também, podendo ser sempre com final no Mané Garrincha
No Brasil tem muitos estádios bons para receber a final de Copa do Brasil (Arena Fonte Nova, Mangueirão, Arena das Dunas)
E na Argentina a Copa local é final única
Sei la, mas pra ser bom, nao precisa copiar o bom (no caso a Champions). A Champions tem final em jogo único desde a primeira edição, ja a Libertadores tem uma forte tradição (ou tinha) dos dois jogos. As duas quartas de noite de finais me parece q combina muito mais com a Libertadores. Outro ponto é que por motivos econômicos e de logística, um evento de final de Libertadores passa longe da final da Champions
Óbvio que passa longe de uma final de champions, a libertadores começou a fazer em 2019 o que a Champions fez em 1992...daqui 15 anos a libertadores estará colhendo os frutos
@@Cabecinhodd Em 2003 falavam que pontos corridos não fazia parte da nossa cultura, agora ja faz parte da nossa cultura o ponto corridos
Final unica bem melhor que 2 jogos, negocio e colocar a final em um estadio mais acessivel pra ta sempre cheio
Final única e em estádio neutro! Assim fica democrático em distribuído.
Tem que ser final única mesmo
não acho ruim a final única, mas prefiro ida e volta
De uma forma geral, acho que para o entretenimento da massa, não. Mas, tenho dúvidas em relação ao sentimento dos torcedores dos times que fazem a final. Talvez o time "mais favorito" veja 2 jogos como vantagem e poder administrar melhor o resultado. Já o time "menos favorito" pode ver o jogo único como forma de vencer, já que tudo pode acontecer (uma expulsão aqui, um escorregão lá, etc).
Ficou pior. Se exclui o torcedor que não tem condições de gastar mais de mil reais pra ir ver o jogo
Final em dois jogos já é assim
como se final em dois jogos tivesse ingresso barato
@@_genillsonSó que em final de ida e volta, o torcedor economiza na questão do deslocamento!
Pensamento bem aleatório, se o finalista de melhor campanha escolhesse o local, e isso tbm faria q na última rodada mesmo classificado os times iam jogar pra ganhar
Olha não vou entrar na discussão se é melhor de um jeito ou de outro, mas o fato é que tava cheio de gente dizendo que ia dar ruim essa final Botafogo e Átomo, que não ia ter torcida e num sei o que...
Inclusive pessoas da imprensa, e no final deu o que deu, lotou e os lugares que tavam sem gente eram porquê não podia mesmo.
A questao é que buenos aires é a cidade menos ruim de ir fora do Brasil e ainda sim sobrou mt lugar do Atletico
Em Guayaquill sobrou mt lugar, em montevideo tambem e em lima nao sobrou mas eu mesmo gastei 12k pra conseguir ir
igual os torcedores do patético mineiro que falavam que o bota e pequeno, e virgem de libertadores mas esquecem que o próprio time deles até outro dia ganhava pela primeira vez, imagina se o futebol fosse como esses TROUXAS pensam " só os times grandes podem ganhar títulos"
Montevideu foi voltando da pandemia, inclusive tinha discussão na época se iriam restringir a capacidade do estádio, Guayaquil tem uma logística terrível e a libertadores foi marcada pra um dia antes das eleições. O resto das finais, todas tiveram um ótimo público, até Montevideu teve, mesmo com o contexto
@@CamilaSilva-e1i mas é justamente sobre isso. Logistica horrivel. Cidades como lima e guayaquill sao inviaveiss. Impossivel de ir de carro. Pra ser viavel tem q ser brasil, argentina, uruguai e no maximo paraguai
A Liberta quer copiar a Champions desde hino ate o formato.
Em 2019 falei isso, em 2024 sigo o mesmo.
Ta funcionando, ok, admito, mas tira o charme e característica da competição, nao que seja um problema, vai de opinião.
Pow cara hj nosso torneio continental esta mt mais bem tratado. As pessoas nao percebem os detalhes. Antihamente nao havia um patrocinador oficila da bola e consequentemente dos juizes. Placares de publicidade eram aqueles antigos e não em Led.Pasronizaçao das placas cm as cores do torneio. Temos um produto hj melhor tratado e nao largado como antes
Graças a Deus, profissionalização é isso, só saudosista prefere a época que era invasão de campo, gente tacando bosta no gramado e pedra na bandeirinha e cachorro invadindo e sem VAR.
Em 2018 o campeão levava 4 milhões de dolares agora leva 23 milhões
Olhando pros 90 minutos é melhor, mas o extra campo é horrível, a sorte da conmenbol é a importância da libertadores, se não ia ser uma sula da vida, que quase não tem torcedor, acho até que vale a pena mudar a sula pra dois jogos.
Muito melhor final única
Eu sou a favor de terem clubes mexicanos e estadunidenses na libertadores
Final de 2 jogos n existe!! Tira toda a emoção de uma FINAL, n somos europa que tem trem de uma pais para outro, era só a conmebol organizar melhor o local da final, dependendo dos finalistas
A final da Libertadores foi disputada em dois jogos por décadas e era mais emocionante que o formato atual.
@@rdgperuchimais emocionante em que jovem? Essas finais de libertadores estão um espetàculo, fla x river, flu x boca, bota x galo..todas as melhores finais de libertadores desse século foram em jogo unico
@@rdgperuchiruim não era é claro , mas final único é muito melhor, porra o nome ja diz "FINAL"
Final única na libertadores é um LIXO
Ainda preferiria a final em dois jogos. Pois foi assim que vi os 3 títulos do meu São Paulo.
E foram todos jogos inesquecíveis pra mim.
Porém é inegável que está bacana a final em jogo único. Está me surpreendendo. Mas na minha opinião, só está assim pois tem sempre time grande. Times com grandes torcidas tem chegado nessas últimas finais. Se fosse o São Paulo por exemplo, pode ter certeza que a torcida Tricolor iria esgotar os ingressos dela, seja onde fosse a final. Esse fator ajuda demais no sucesso da final única.
Por exemplo, se desse São Caetano em final única como deu em 2002, jamais seria tão bacana como foi. Pois times como o São Caetano não tem torcida pra poder encher estádio em outro país em final única. Então, não teria o mesmo apelo.
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Final do ano que vem vai ser no morumbi, só o São Paulo chegar na final
Final de libertadores é palco pra time grande mesmo, são Caetano foi exceção a regra, nunca vai ser normal um time do interior e sem torcida chegar numa final, nos dias de hoje é a mesma coisa se o bragantino chegar numa final.
100% CONTRA. Todo torcedor sonha em ver seu time campeão em casa, no meio da sua torcida, isso só é possível com ida e volta, casa e fora.
Verdade. Eu jamais esqueço as finais do São Paulo. Fui em todas. Só não fui no vice de 1974, pois não era nascido. Em todas as outras fui no Morumbi. Todas inesquecíveis, inclusive as que perdemos.
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Vi um rapaz comentando no you tube qie a sul-americana devia ser em dois jogos a final, pois nao enche tanto o estadio as finais, teve um ano queno pqranaense ganhou que o estadio tava vazio, é algo a se pensar
Ali existia a restrição da pandemia e o outro finalista era o RB Bragantino! RB Bragantino não enche nem jogando em casa.
Final Unica ainda é uma merda. O que salvou foi justamente a participação do Botafogo, com um time que sempre entrega entretenimento e uma torcida apaixonada o suficiente pra lotar um estádio fora do país assim
final unica? sou fã
Quem fala que a europa da certo e também esta equivocado, quando a Final da UEL ou da UCL ocorre no Leste europeu ou em Paises Nordicos a logistica tbm e complicada, teve a final da UEL no Azerbeijão entre chelsea vs arsenal o estadio não encheu.
Acho q na América do Sul é muito mais fraco comparado a Europa. Já começa q aqui 2 países provavelmente nunca terá final neles q são Bolívia e Venezuela por motivos óbvios, e tirando o Brasil muito difícil de fazer sem ser na capital dos países ou seja a variedade é muito pequena já na Europa a Variação é gigantesca e até mesmo lugares q talvez vc nem ouviu falar já receberam a final da champions
Pior que as opções de cidades são escassas mesmo. O Rio de janeiro já recebeu duas finais, o Paraguai acabou de receber sua segunda final de sul-americana e o Uruguai recebeu as finais da sul-americana de 2021 e 2023
Fim a final Única.
Sou hater por ser mais uma forma de afastar o torcedor q não eh playboy dos estádios
Torcedor que vai em estádio é a minoria da minoria, o povão tá é no sofá ou no bar no pé do morro.
Final em 2 jogos é mais Justo, só fazer sorteio para os jogos de ida e volta, imagina uma Mrv arena lotada e um engenhao lotado , seria msis lucrativo para os clubes e seus torcedores .
Nem fan nem hater.
Antes de assistir ao vídeo: funciona, mas é inferior à final em ida e volta.
Sou contra, final única só tem sentido em torneios curtos realizados no mesmo Pais (Tipo a Copa do Mundo) fora isso é injusto até PQ pode favorecer uma equipe finalista caso seja na cidade dela.
do jeito antigo era melhor em varios termos o melhor termo é era ser campeão na em casa diante da sua torcida ou sendo campeão na casa de um rival
Final única infinittamente melhor
se fosse ida e volta o jogo 1 agora dessa final, de 2024, o que o botafogo ia colocar os 10 cara no gol, e esperar pro jogo 2, seria uma meeeeerda, ou o jogo 2 jogaria tranqulo, podendo perder por 1 gol
Acho zuado dois times br sairem do Brasil pra uma final fora, ja seria difícil eu ver uma final do meu time fora do pais entao
A final única ainda não flopou, porque só tem chegado grandes times. Quando chegar um Del Valle x Junior Barranquila em SP, vamos ver se lotará.
Tem duas finais que me vêm à mente quando eu penso nisso: San Lorenzo x Nacional/PAR (2014) e Atlético Nacional x Independiente del Valle (2016).
Se essas duas finais já tivessem acontecido com a final da Libertadores sendo em campo neutro, alguém realmente acha que os estádios que as recebessem iriam lotar ?
@@LuizSCR iria lotar, Botafogo x Atlético MG lotou o maior estádio da América do Sul.
Del valle X Junior também iria lotar.
O problema é que a Conmebol às vezes coloca uma final em lugares ruins.
@@LuizSCR Essas finais aconteceram quando os times brasileiros estavam "pobres". Nos tempos atuais são finais impensáveis.
Exatamente. Esse é meu ponto também. Citei o exemplo de São Caetano x Olimpia em 2002. Só foi sensacional por ter sido em jogo de ida e volta.
Se fosse em jogo único e campo neutro só teria torcida do Olimpia.
_X_
“A organização do evento ficará a cargo da CONMEBOL e não de mandante X ou mandante Y…”
Segue pra 2023, a CONMEBOL movendo mundos e fundos pra fazer a final no Maracanã pro Flamengo poder jogar em casa
E depois o Flamengo entrando na justiça pra anular o jogo quando foi eliminado 😂😂
Uma em fortaleza agora ne
Final única é mais justa esportivamente, é ruim na questão logística. Porém, tem que saber escolher as sedes das finais!
me incomoda que você tenha ignorado a sul-americana. quantas finais já tivemos vazias
a sede tinha que ser decidida de acordo com os semifinalistas. se temos dois brasileiros, um argentino e um uruguaio como neste ano, a final não poderia ser (e por sorte não foi) no Peru, Colômbia ou Equador. totalmente sem nexo
Achei fraca a argumentação. Inclusive dois pontos relevantes não foram discutidos. 1) times de médio e pequeno porte, se chegarem á final, não são capazes de lotar o seu lado do estádio, como aconteceu com o CAP. Imagina clubes menores. Na europa qualquer jogo que seja vai lotar porque é midiaticamente forte. 2) Falta de mobilização local. Os argentinos c@gar@m pro jogo que aconteceu na casa deles, o que não ocorre na europa.
Nem tudo que funciona na Europa vai funcionar aqui. Lá é assim desde sempre, aqui é diferente. Final única não carrega consigo a essência e a mística da competição, pois desfavorece times de menor expressão que podem chegar e contar com o fator local para desequilibrar o confronto; há diversos casos assim na história da Libertadores. Sem falar também do fator logístico e financeiro, pois é uma região pobre; além, claro, de tirar o gostinho do torcedor que vai ao estádio e não pode se deslocar para outro país ou região. Jogo único é uma gourmetização cega e desnecessária.
Mas seria milagre se o Bruno Formiga não aparecesse com uma opinião nutellística.
Sou fã e campeão 🏆 da final única
Pelo Visto Infelizmente a Conmebol Nao Vai Querer Voltar a Atrás Pra Final Dupla
Mas Eles Devem Estar Putos Pq Só Brasileiros Ganharam 😂
Futebol sendo elitizado dia apos dia. Ótimo pras entidades e clubes. Se ja era elitizado pra duas finais, que diga pra uma final só e longe dos torcedores.
🐜
Final única tá perfeitamente ÓTIMA SIM. Que nem Champions League.
Mudou pra pior... Final em estadios proprios em jogos de ida e vomta é MIL vezes melhor.
Discordo muito, final tem q ser única mesmo e acabou
Se o formiga fala, eu automaticamente discordo.
Haterzinho do formiga dando engajamento kkkkkk mlk burrão kkkkkk
Pessima ....
fã