Спасибо за видео, очень интересно! Верно ли утверждение, что роман это тот же рассказ, только в другом масштабе? Да, в романе больше главных героев и второстепенных, несколько конфликтов, возможны параллельные сюжетные линии и конечно больше букв😅 - от 10 а.л. Но при этом роман тоже должен быть вычищен, он должен "звинеть", не должно быть ничего бесполезного для сюжета. И при этом роман так же должен иметь целостную структуру (завязка, кульминация, развязка).
Ирина Владимировна, здравствуйте, у меня вопрос немного не по теме: всегда ли завязка в романе совпадает с началом фабулы произведения. Ведь фабула - это фактическая последовательность действий в произведении, значит, начало фабулы - это событие без которого не может дальше идти сюжет. Значит ли это, что начало фабулы и завязка обязательно должны совпадать, или это не всегда работает? Если не всегда работает, можете пожалуйста объяснить почему?
не обязательно. к примеру вот такой сюжетик романа: Вася Пупкин в постели жены турецкого султана. Султан в командировке, жена пониженной социальной ответственности. Сделав свое грязное дело Вася идет к себе на корабль, ложится на кровать и начинает вспоминать как он докатился до жизни такой. То есть начало романа- середина событий, а завязка- это как он докатился до жизни такой и очутился здесь. Короче, если роман начинается с флешбэка, то фабула не совпадает с завязкой. Ну наверное Ирина Владимировна расскажет вам что-то подобное, только вместо жены султана будет лопата, а еще будет Петя, который ставит рога Васе, пока тот развлекается с султанихой.
Здравствуйте! Все зависит от композиции произведения. Как вы будет строить события, какова задумка, план, чего хотите добиться - каждый писатель придумывает свои приемы для создания именно той неповторимой атмосферы, которая запомниться читателю и поможет погрузиться в мир романа.
@@great_birds какой изящный слог для банального "отвали". не иначе ИИ был привлечен, судя по "неповторимой атмосфере". человек задал конкретный вопрос и получил размытое нечто, не содержащее ничего, что бы могло ему помочь. не хватает только "ваш звонок очень важен для нас" и "пишите дальше, мы вам обязательно ответим". очень разочарован, очень.
Спасибо большое за ваши рекомендации и советы) Подскажите пожалуйста, у каждого участника конкурса "пишем роман" был свой куратор? Или кто-то мог написать роман полностью самостоятельно и выложить его на конкурс?
Здравствуйте, можете пожалуйста порекомендовать хорошую литературу (может художественную) про жизнь британского народа в период промышленной революции, и еще одну о жизни русского народа в начале 90-ых, когда был рост инфляции. Я пишу роман, и мне нужна такая информация. Может, кто-нибудь является историком по образованию или просто знает литературу на такие темы.
Боже мой! Сколько несуразностей... По поводу невозможности рассказа в поездке в поезде - "Разбиватель сердец" - Веллера. Опровергает. Про завершенность - чушь. Открытый финал нужен, чтоб читатель думал о том что дальше... 😮
@@babka_007 я не критикую произведения спикеров в ролике, что очевидно для любого думающего человека. Я говорю, что они как обязательную к исполнению аксиому подают то, что опровергнуто и Буниным и Веллером, например.
@@checkup4957 вы докапываетесь до мелочей. Повесть или рассказ в поезде, разве вы не поняли что спикер имел ввиду? Он просто привёл аналогию курилка-рассказ; поезд -повесть.
Понятно, что в конце любого рассказа может ощущаться некая перспектива продолжения, ибо это всегда о жизни, а жизнь, с нами или без нас, течёт дальше. Но у всякого эпизода жизни должна быть законченность. Именно этот некий эпизод и есть рассказ. Вот его и надо завершить. Речь об этом, думается… А открытый финал - это хитрое прикрытие для «я не придумал конец»)) Проблема такого «финала» в том, что читатель уже не будет думать о жизни, он будет в голове мучительно додумывать концовку, ибо наша психика не терпит незавершенности. Гиштальты надо закрывать же, как говориться 😂
Спасибо.
Спасибо! Работаем!
Работаем!!!😉😍
Спасибо 😊
Спасибо за видео, очень интересно!
Верно ли утверждение, что роман это тот же рассказ, только в другом масштабе?
Да, в романе больше главных героев и второстепенных, несколько конфликтов, возможны параллельные сюжетные линии и конечно больше букв😅 - от 10 а.л. Но при этом роман тоже должен быть вычищен, он должен "звинеть", не должно быть ничего бесполезного для сюжета. И при этом роман так же должен иметь целостную структуру (завязка, кульминация, развязка).
👏
Ирина Владимировна, здравствуйте, у меня вопрос немного не по теме: всегда ли завязка в романе совпадает с началом фабулы произведения. Ведь фабула - это фактическая последовательность действий в произведении, значит, начало фабулы - это событие без которого не может дальше идти сюжет. Значит ли это, что начало фабулы и завязка обязательно должны совпадать, или это не всегда работает? Если не всегда работает, можете пожалуйста объяснить почему?
не обязательно. к примеру вот такой сюжетик романа: Вася Пупкин в постели жены турецкого султана. Султан в командировке, жена пониженной социальной ответственности. Сделав свое грязное дело Вася идет к себе на корабль, ложится на кровать и начинает вспоминать как он докатился до жизни такой. То есть начало романа- середина событий, а завязка- это как он докатился до жизни такой и очутился здесь. Короче, если роман начинается с флешбэка, то фабула не совпадает с завязкой. Ну наверное Ирина Владимировна расскажет вам что-то подобное, только вместо жены султана будет лопата, а еще будет Петя, который ставит рога Васе, пока тот развлекается с султанихой.
@@klim-dim682 Я понял, спасибо!
Здравствуйте! Все зависит от композиции произведения. Как вы будет строить события, какова задумка, план, чего хотите добиться - каждый писатель придумывает свои приемы для создания именно той неповторимой атмосферы, которая запомниться читателю и поможет погрузиться в мир романа.
@@great_birds какой изящный слог для банального "отвали". не иначе ИИ был привлечен, судя по "неповторимой атмосфере". человек задал конкретный вопрос и получил размытое нечто, не содержащее ничего, что бы могло ему помочь. не хватает только "ваш звонок очень важен для нас" и "пишите дальше, мы вам обязательно ответим". очень разочарован, очень.
нормально
Растекание по древу мысью... (Белкой)... ✌✌✌
А можно кому-то уже готовый "рассказ - повесть" свою показать, на оценку, так сказать? 🙈 и сколько это будет стоить?
Подскажите, пожалуйста, жанр и объем?
@@litrav современная проза, половина авторского листа 🤷♂️
Здравствуйте! Напишите в сообщения сообщества ЛитО Щеглы ВКонтакте. Вам ответит специалист.
Скидывай сюда
Спасибо большое за ваши рекомендации и советы) Подскажите пожалуйста, у каждого участника конкурса "пишем роман" был свой куратор? Или кто-то мог написать роман полностью самостоятельно и выложить его на конкурс?
Читательский конкурс - это завершающий этап "Пишем роман". Мы представляем читателям произведения, написанные втечение конкурса.
Здравствуйте, можете пожалуйста порекомендовать хорошую литературу (может художественную) про жизнь британского народа в период промышленной революции, и еще одну о жизни русского народа в начале 90-ых, когда был рост инфляции. Я пишу роман, и мне нужна такая информация. Может, кто-нибудь является историком по образованию или просто знает литературу на такие темы.
Передам ваш вопрос историкам.
@@great_birds спасибо)
Боже мой! Сколько несуразностей... По поводу невозможности рассказа в поездке в поезде - "Разбиватель сердец" - Веллера. Опровергает. Про завершенность - чушь. Открытый финал нужен, чтоб читатель думал о том что дальше... 😮
Вы что-то своё написали? приведите пример своих произведений
@@babka_007 я не критикую произведения спикеров в ролике, что очевидно для любого думающего человека. Я говорю, что они как обязательную к исполнению аксиому подают то, что опровергнуто и Буниным и Веллером, например.
@@checkup4957 вы докапываетесь до мелочей. Повесть или рассказ в поезде, разве вы не поняли что спикер имел ввиду? Он просто привёл аналогию курилка-рассказ; поезд -повесть.
Бунин не опровергал, он развивал форму рассказа @@checkup4957 а Веллер уж точно не образец.
Понятно, что в конце любого рассказа может ощущаться некая перспектива продолжения, ибо это всегда о жизни, а жизнь, с нами или без нас, течёт дальше. Но у всякого эпизода жизни должна быть законченность. Именно этот некий эпизод и есть рассказ. Вот его и надо завершить. Речь об этом, думается… А открытый финал - это хитрое прикрытие для «я не придумал конец»)) Проблема такого «финала» в том, что читатель уже не будет думать о жизни, он будет в голове мучительно додумывать концовку, ибо наша психика не терпит незавершенности. Гиштальты надо закрывать же, как говориться 😂