คุยคุ้ยคน | มวยไทยมรดกไทยหรือเขมร | ทรงชัย รัตนสุบรรณ PART4
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 เม.ย. 2023
- ทรงชัย รัตนสุบรรณ
มวยไทยมรดกไทยหรือเขมร Part 4
สุดยอดโปรโมเตอร์มวยอันดับหนึ่งของเมืองไทยที่เป็นผู้ทำให้มวยไทยกลายเป็นมรดกโลก เป็นผู้ที่ปลุกปั้นวงการมวยไทยให้ยิ่งใหญ่และได้รับความนิยมมากที่สุด ซึ่งนับได้ว่าเป็นยุคทองของมวยไทย.. วันนี้เขาจะมาเล่าเรื่องราวของวงการมวยไทยแบบลึกที่สุด วันนี้เรามาดูความเห็นของคุณทรงชัยว่ามวยไทยนั้นเป็นมรดกของคนไทยหรือมีจุดเริ่มต้นมาจากประเทศกัมพูชากันแน่ ติดตามได้ในคลิปนี้ครับ
ช่องทางการติดต่อสื่อสาร
ดูข้อมูลช่องเราเพิ่มเติม
Facebook ☛ / kongkapanfc
Twitter ☛ / officia57113394
Tiktok ☛ / kongkapanofficial
Line Official ☛ line.me/R/ti/p/@bangaor
KongkapanStore ☛ www.kongkapan.com/ - บันเทิง
การมีภาพบนกำแพง ก็ไม่ได้จะหมายความว่าจะมาเป็นต้นกำเนิดมวยไทย คนมีมือมีตีน มีสมอง ก็คิดเองได้ เขมรจะมีมวยเขมรก็มีไป ไทยก็มวยไทย อย่ามาอ้างความเป็นต้นกำเนิดหากไม่มีจารึกเป็นอักษรบอกชัดเจนจะเชื่อได้ไง ขนาดมีเขียนไว้ยังสร้างstoryเองได้ด้วย ภาพยกมือ ยกไม้ ต่อสู้ก็คือการต่อสู้อย่างหนึ่ง แต่ไม่ได้จะชี้ว่านั้นจะมาเป็นต้นกำเนิดมวยไทย กับแค่ภาพทำท่าทาง
ส่วนตัวอยากให้ทีมงาน"คัดคนที่มีความรู้จริงๆเรื่องประวัติศาสร์เขมรและไทยมาพูดดีกว่า"เพราะมันเป็นเรื่องระดับชาติไปแล้ว"ต่อให้เป็นคนที่เคยมีชื่อเสียงเก่าแต่เขาไม่ค่อยมีความรู้"และพูดโน้มน้าวไปให้ฝั่งเขมรมากเกินไป"เหมือนจะยอมรับว่ามวยเขมรมีมาก่อนไทยและควรจะศึกษาให้ดีก่อนออกมาพูด=(มวยกุนขแมร์=(คือกางฟูจีน")ซึ่งได้รับอิทธิพลมาจากการที่เขมรแเดงปกครองกัมพูชา"ในปี(1975)"
ใช่ค่ะ
เห็นพาดหัวข่าวแล้วใช่ป่ะครับอย่างโมโหเลย
ไทย กับเขมร ยังไม่มีเลยตอนนั้น แต่สำหรับผมคิดว่า อาณาจักรฝั่งไทยกับฝั่งเขมรในสมัยนั้น มีการแลกเปลี่ยนซึมซับกันอยู่ตลอด อาณาจักรไหนรุ่งเรืองกว่าก็มีอิทธิพลมากกว่าอาณาจักรที่รุ่งเรืองน้อยกว่าก็จะรับอิทธิพลมา ซึ่งในประวัติศาสตร์มันก็สลับกันรุ่งเรืองแล้วแต่ยุคสมัย แต่มวยไทยเรามีการพัฒนามาต่อเนื่อง ชัดเจนมีแนวทางชัด ว่านี่คือมวยไทยของไทย
ตอนนี้ต้องแยกเป็น 2 ประเด็นนะครับ ที่มีกระแส มันเลยเกินประเด็นหลักไปมาก ประเด็นกติกามวยไทยที่เราสร้างขึ้น [ไม่ใช่มวยโบราณนะครับ] กับอีกประเด็นคือรากเหง้าที่มา ขอให้คนไทยและเขมรเข้าใจนะครับว่าเราไม่ได้รังเกียจคุณหรือสกัดคุณขแมร์ แต่เราแค่ปกป้องกีฬามวยไทยที่เราพัฒนามากว่า70ปี จนมีกติกาที่เป็นของตัวเองและไม่ได้สนใจว่าเดิมมันเกิดขึ้นที่แรกที่ไหนเพราะการต่อสู้ชกต่อยมันเป็นพื้นฐานของมนุษย์อยู่แล้ว มาวันนึงคนเขมรกลับยึดเอากติกามวยไทยที่เราสร้างขึ้นมา เปลี่ยนชื่อเป็นมวยตัวเองเอาดื้อๆ เราถกเถียงข้อนี้ แต่คนเขมรกลับโต้แย้งว่ามวยไทยมาจากเขมร มันยุคไหนแล้วและก็ไม่มีข้อพิสูจน์ใดๆ สุดท้ายก็แรงจนมาดูถูก เหยียดหยามคนไทย หาว่าเป็นโจร มันแรงนะครับ โจรคือคนชั่วที่เอาเปรียบคนอื่น สามารถทำร้ายคนอื่นเพื่อได้มาเพียงทรัพย์สินที่อยากได้ ผมว่ามันไม่ถูก มันไม่ใช่ลูกผู้ชาย และมันสร้างแต่ความเกลียดชังโดยไม่ได้ใช้เหตุผลและข้อมูลเลย ใช้จากใจมืดๆที่ตัวเองยังไม่รู้สึกสำนึกเท่านั้น 😂 😂😂
+1
ให้อีก 1❤
+-1
จริง คุณทรงชัยเหมือนไปยกหางให้มัน
+1
พี่หนุ่มครับ ผมอยากให้พี่หนุ่มไปคุยกับบอสชาตรี ของOneมากๆเลยครับ ใครเห็นด้วยช้วยดันหน่อยนะครับ ไม่รู้ว่าจะมีโอกาสได้ดูบอสชาตรีในช่องพี่หนุ่มหรือเปล่า 😢
อยากครับ อีกอย่างคุณชาตรีแกพูดไทยไม่เป็นร้อย
ผมเห็นด้วย
มวยเขมรมีศิลาจารึกตรงไหนไม่เคยเห็นมีใครเอามาเป็นหลักฐาน แล้วถ้าหมายถึงภาพสลักบนกำแฟงวัดมันเลอะเทอะ ที่มีประเด็นกับเขมรคือเขาพยายามเคลมว่าเป็นต้นฉบับ
บนกำแพงคือมวยปลำ้อินเดียที่ชื่อว่าkutshi.คนสร้างอังกอร์วัดคือแขกทมิฬ เขมรคือทาสอยู่ตอนนั้น ส่วนโบกาตอร์ คือมวยเต้น ตอนเขมรขอขึ้นทะเบียนยูเนสโก้ระบุโบกาตอร์ กับ กุนขแมร์คือกีฬาเดียวกัน แต่พอได้ยูเนสโกแล้วเขมรแยกสองอย่างนี้เป็นคนละตัว กุนขแมร์ไม่เต้นแร้งเต้นการ์เลย เขมรหัวหมอไม๊ละ
ส่วนคนที่เอามวยไทยไปเผยแผ่ในเขมรคือ ยุทธ ภูทองเพราะตอนหลัง Khmer rougue.คนเขมรตกงานเยอะเพื่อให้คนเขมรหาเลี้ยงชีพ แล้วเขมรก็เปลี่ยนเป็นกุนขแมร์ คนที่รู้ดีที่สุดคือ เอ๋ ภูทอง ครูมวยของทูลเทียร่า แต่เสือกปิดปากเงียบช่วงทะเลาะกับมวยไทย
*** 12/4/2566 วันนี้ก็มาถึงจนได้ เพจกุนแขร์ ของเขมร เอาไปเล่นจนได้ โดยเอาคำพูดแขกรับเชิญ ไปเผยแพร่ หาว่าคนไทยโง่แต่ก็ยังมีคนฉลาดแบบแขกรับเชิญ เพราะรู้ว่ากุนแขมร์มีมาเป็น 1000 ปี โทษนะหารูปถ่ายกุนขแมร์ ย้อนไปสัก 30 ปีมีหรือเปล่า
Henri Mouhot ชาวฝรั่งเศส ค้นพบนครวัดยังไม่ถึง 200 ปี พอถามคนเขมร ใครเป็นคนสร้างมันยังไม่รู้กันเลย ฝรั่งเศสเลยมาศึกษาจากหินแกะสลัก เเล้วสอนคนเขมรประวัติศาสตร์ของตระกูลวรมัน แล้วมาบอกว่ามีมา 1000 ปีได้ไง เขมรเพิ่งเรียนประวัติตัวเองไม่ถึง 200 ปี แถมนครวัดอายุแค่ 800 กว่า ปี กำแพงวัดก็มีการแกะมาเรื่อยๆ จน ถึง ณ ปัจจุบัน กรมศิลปกรยังมาบอกว่า กำแพงทางทิศเหนือของ นครวัด เพิ่งมาแกะตอนสมัยอยุธยาก็มี ทุกวันนี้มี ไดโนเสา รถจักรยาน รถราง .แกะใหม่ อยู่ที่ในอังกอร์วัดก็มี
โอ๋คนเผยแพร่คือโค้ชไอ้บราซิลโดนยึดแชมป์นะหรือ
อย่าว่าแต่วงมวยเลยวงการละครผู้กับไทยก็ไปสร้างละครเรื่องแม่นาคแบบเอานักแสดงเขมรมาเล่นเป็นนางเอกพระเอกทำให้เขมรมันบอกแม่นาคคือเรื่องราวของเขมรทุกวันนี้ โง่มั้ยละผู้กำกับคนไทยรู้สันดานเขมรยังไปทำ
@@pjspn ไม่ใช่
เดียวสักพักเขมรมาตัดเอาคลิปช่วงที่บอกว่ามีหลักฐานบนหลักศิลาจารึก และบอกว่านี่ไงคนไทยเป็นคนพูดเอง ส่วนไอ้ศิลาจารึกอะไรนั้นเรื่องเหมนถนัด จะแกะสลักเอาตอนไหนก็ได้ ยิ่งกำแพงวัดมันแล้ว อย่าได้อะไรก็เนรมิตเอา คอยดู
เอ๋ ภูทอง ตอนนี้ป่วยนอนติดเตียงอยู่ ถ้านึกไม่ออก คือคนอ้วนลงพุงที่พาลูกชายไปชกมวยมันส์วันศุกร์
เขมร เคลมทุกอย่างยิ่งในคลิปนี้พูดแบบนี้เรียบร้อยเลยครับ ฝากพี่หนุ่มพิจารณาอีกทีนะครับ
คุณหนุ่มกับท่านนี้ เข้าใจปัญหาที่แท้จริงไหมครับ ที่เป็นเรื่องขึ้นมาไม่ใช่เพราะว่าเราแพ้หรือชนะมวย แต่เกิดจากเขมร เคลมว่ามวยไทย ลอกเลียนแบบมาจากเขมรและเขมรเป็นต้นแบบของมวยไทย และเหตุการณ์คือ ผู้นำเขมร และโปรโมเตอร์มวยของเขมร ได้มีการวางแผน นำนักชก จากบราซิล ที่เคยฝึกมวยไทย มาเป็น 10 ปี ขึ้นชกในการแข่งขันมวยไทยชิงแชมป์ ที่ประเทศเยอรมัน หลังจากนั้นเขาก็อ้างว่า เขาคือมวยคุณขแมร์ และคนในชาติเขมรก็เคลมกันใหญ่ว่า ใช้ศิลปะการชก กุนขะแมเอาชนะมวยไทยเพื่อสร้างกระแสให้มวยเขมรจนเรื่อวมันปานปลายแถมยังเขียน ประวัตินายขนมต้มขึ้นใหม่ว่าเป็นคนเขมรในรูปแบบของเขมร และอีกหลายเรื่องที่เขมร ได้ตลบหลังคนไทยและแว้งกัด มาโดยตลอด ถ้าเป็นสมัยก่อนคนไทยอาจไม่รู้อะไรเลย แต่ตอนนี้มันเป็นยุคโซเชียล คนไทยจึงได้รับรู้พฤติกรรมต่างๆของเขมร มันจึงทำให้เกิดความไม่พอใจขึ้น
ผมก็คิดเช่นกันกับคุณครับ หลังจากดูคลิปรายการจนจบแล้ว เหมือนคุยกันคนละประเด็นกับความขัดแย้งที่มีอยู่ตอนนี้
ดูๆแล้วก็เหมือนทำรายการออกมาลดความขัดแย้งระหว่างคนสองคนที่กำลังทะเลาะกันอยู่
อารมณ์เหมือน ไม่รู้ว่าเขาทะเลาะกันเรื่องอะไร แต่กระโดดเข้าไปกลางวง แล้วบอกว่าอย่าทะเลาะกันเลย มันไม่ดี แถมยังหันหน้าไปตวาดคนที่ถูกกระทำ ว่าหยุดได้แล้ว แทนที่จนหันไปหาคนที่เป็นคนเริ่มหาเรื่องก่อน
ส่วนตัวผม ดูรายการจบแล้วมีความรู้สึกแบบนี้นะครับ
ทำให้นึกขึ้นได้ในเหตุการชีวิตจริงว่า “ มิน่าละ เวลาคนเขาตีกัน แล้วมีคนเข้าไปห้าม แล้วทำไมมันถึงตีกันชุลมุนมากกว่าเดิมทั้งคนห้ามและคนทะเลาะกันอยู่ และบางที หลายเหตุการณ์ ไอ้คนที่เข้าไปห้าม เจ็บหนักกว่า คนที่กำลังทะเลาะกันอยู่ด้วยก็มีให้เห็นอยู่ถมไป
รายการนี้ ep นี้ ก็เช่นกัน บางทีอาจจะได้รับบาดเจ็บไปด้วยกับเหตุการนี้ก็เป็นไปได้
@@chamnanp.7026 คุณพูดได้ถูกต้องที่สุด ให้ล้านไลต์เลย
ใช่เลย ประเด็นมันอยู่ตรงที่เขมรอ้างว่า กุนขแมร์ คือรากเหง้าต้นแบบของมวยไทย ไม่ใช่ใครเกิดก่อน มีศิลาจารึกหรือไม่มี เราไม่ได้สนใจ พูดยังงัยดูแปลกแปลกนะ คุณโปรโมเตอร์ใหญ่
คุนพูดได้ถูกต้องครับ เขมรคบม่ายได้
@@chamnanp.7026 คุณทรงชัยม่รู้อะไรเลยเรื่องประวัติศาสตร์ อาจจะเก่งเรื่องวงการมวย แต่ก็ตกยุคไปแล้ว ความคิดออกแนวโบราณ
ประเด็นของเขมรไม่ใช้แย้งกันว่ามวยไทยเป็นของใครเพราะชื่อมันบอกแล้วว่าเป็นของไทย แต่มันเป็นการแย้งชิงชื่อเสียงทางวัฒนธรรมกัน เขมรไม่ได้แย้งชิงเฉพาะมวยไทย แต่ทุกวัฒนธรรมที่ไทยได้พัฒนาสร้างจนมีชื่อเสียงจะถูกเขมรด้อยค่าทำลายชื่อเสียง เพื่อยกวัฒนธรรมของตนให้มีชื่อเสียง แทนที่จะพัฒนาสร้างชื่อเสียงด้วยตัวเอง
ผมยังจำคำพูด คุณทรงชัย ได้
"มวยไทย มรดกไทย มรดกโลก" ตอนนั้น ไม่เห็นมีชาติไหนโวยวาย
มวยไทยมรดกไทย มวยเขมนมรดกเขมน มวยลาวมรดกลาว
@@ChaiLeo ใช่ค่ะ เขมรไม่ได้อ้างว่าเป็นแค่ของเขมร แต่มาอ้างว่าเป็นต้นกำเนิดมวยไทยด้วย! ทั้งที่ดูคลิปโบกาตอของเขมรแล้ว ตลกมากไม่ได้เหมือนมวยไทยเลย
@@ChaiLeo ไปคลั่งชาติเกินไปมวยก็เป็นการต่อสู้มาหลายพันปีแล้ว ส่วนใหญ่กีฬาต่างๆเขาจะไม่ระบุว่ามาจากชาติใด เช่น ปิงปอง บาส วอลเลย์ ฟุตบอล อาหารไทยก็เหมือนก็เป็นอาหารที่เอาจากเผ่าพันธุอาเชี่ยนรวมกันตัดแปลงกันไปเช่นตำมะละกอ มะละกอก็มีต้นกำเหนิดมาจจากมะละกาเป็นต้น ความหมายคืออาเชียนเรามีต้นกำเหนิดเดียวกัน
@@user-dz3mh4oe9c เครมป่ะค่ะ?
@@ChaiLeo แถมมาว่าเป็นโจรตามแบบเรียนจากฝั่งคอมฝรั่งเศษเขียนตำราปั่นเกลียดไทยเข้าไปอีก นี่นะซิ จะอยู่เฉยได้ไงเฉยเท่ากับยอมรับปริยาย
เขมรภัยความมั่นคงต่อประเทศไทย เขมรไว้ใจไม่ได้สักวินาทีเดียว คนไทยอย่านิ่งนอนใจเพิกเฉยโลกสวยกันอยู่ 🛸🛸🛸
ถูกต้องพี่ยุแถวบ้านผมจองหองมาก
ใจเย็น ใจเย็น ภัยทางความมั่นคงหมายถึง การแทรกซึม การแทรกแซง โดยใช้อำนาจ อธิปไตย เอกภาพ บูรณภาพ และสวัสดิภาพ หรือการใช้ช่องโหว่ทางกฏหมาย มาใช้โดยการมิชอบ อันก่อให้เกิดความขัดแย้งของคนในชนชาตินั้นๆให้มีความแตกแยกครับ ใจเย็นนะ ใจเย็น เขมรไม่ได้เป็นภัยกับความมั่นคงของชาติไทยเราเลยซักนิด 😊
ครับๆผมแค่ออกความคิดเห็นเป็นบางคนครับบางคนเขาอาจจะดีก็ได้คับ
ใช่เขาทำกันเป็นขบวนการตั้งแต่ผู้นำฮุ....ยันประชาชนธรรมดา เราไม่คิดอะไรใช่ว่สเพื่อนจะคิดเหมือนเราสมัยนี้คนดีมีครึงคนไม่ดีมีครึ่ง
หอก ข้างแคร่ ตั้งแต่สมัย อยุธยาแล้ว แล้ว เขมรไว้ใจได้ที่ไหน
ภาพบนกำแพงตอนนั้นคนเขมรคือทาสนะครับ...ขอมปกครองแล้วเขมรก็ล้มขอมขึ้นมาปกครองเอง แต่เขมรปัจุบันมาบอกว่านั้นคือบรรพบุรุษของเขมร ขนาดคนในชาติเขายังสับสนเองเลยครับ(ขอมกับเขมรคนล่ะชาติพันธุ์กันครับ)
ศิลปะการต่อสู้มันมีทุกชาติ มวยไทยก็คือมวยไทย อย่ามาบอกว่ามวยไทยต้นกำเนิดมาจากเขมร
ใช่ค่ะ
สมัยก่อนต่อยบนเวทีกติกา "มวยไทย" น้ำหนักเท่ากันสู้มวยไทยไม่ได้ แต่ปัจจุบันคนทั่วโลกเรียนมวยไทยและมีโค้ชมวยไทยออกไปเปิดยิมทั่วทุกมุมโลก. การต่อสู้จึงสูสีใกล้เคียงกัน.
อยากรู้เรื่องประวัติศาสตร์ให้ไปถามนัประวัติศาสตร์ มาถามเรื่องกำแพงโบราณกับคนไม่มีความรู้ด้านนี้ไปยอมรับว่าเขมรมีมวยในกำแพงซะงั้น
ในกำแพงมีคนรูปคนยืนท่าทางคล้ายตั้งการ์ด แล้วเขมรมันมาอ้างเองว่านี่คือมวย
มาพูดรับรองกำแพงหินให้มันอีก เด็วเขมรก็เอาคลิปนี้ไปอ้างว่าคนไทยยอมรับแล้ว
จริงๆควรถามในเรื่องที่เค้ารู้ เค้าเป็นคนสนับสนุนมวยไม่ใช่นักประวัติศาสตร์
เห็นด้วยครับ เขมรจะตัดคำพูดนี้ของคุณทรงชัยไปเป็นหลักฐานอ้างอิงให้มวยเขมรแน่นอน เศร้าใจที่ระดับผู้หลักผู้ใหญ่ในวงการมวยไทยยังไม่เข้าใจถึงภัยจากการเคลมของเขมร จะให้แต่คนไทยยอมรับมวยเขมรในขณะที่เขมรกำลังก่นด่าคนไทยและดูหมิ่นมวยไทยอย่างหนัก คลิปนี้ผมรู้สึกผิดหวังมากครับ 😩
ยกหางให้มันรู้ได้งัยว่ามวยงงกับระผู้ใหญ่นะเนี่ย
ผลประโยชน์ทางธุรกิจที่ทีความสำคัญที่สุด ไม่ใช่ศิลปะมวยไทย
@@ChaiLeo คอมเม้นท์ของคุณทำเป็นคอมเม้นท์หลักได้ไหมครับ
@@stillfresh8141 +1 เขาคงไม่เดือดร้อนเรื่องศักดิ์ศรีเท่าๆกับชาวบ้านบรรพบุรุษไทยๆ
กีฬาก็เป็นกีฬาอยู่แล้วครับ หากแต่คนที่ผลักดันกีฬากุนขแมร์ของฝั่งทางเขมรเองครับที่เป็นฝ่ายเคลมเอามวยไทยเราซึ่งทางประชาชนบางส่วน(ซึ่งผมไม่รู้ว่าที่เหลือเอาด้วยไหม)ของเขมรเองก็เห็นดีงามด้วย ทางฝั่งไทยเราก็จำเป็นต้องตอบโต้ให้เขาเห็นบ้างทุกวันนี้อย่างไปคิดว่าเขาเป็นพี่เป็นน้องเลยครับ ลองไล่ย้อนดูรายการคุณหนุ่มหลายๆตอนจะเข้าใจว่าทำไมไว้ใจเขมรไม่ได้
แล้วคุณหนุ่มก็ไม่ขัดคุณทรงชัย
@@twilightzone_jo ใช่ค่ะ เอาคลิปมาลง ไม่ตรงกับสถานการณ์เลยย...
คุณทรงชัย มวยไทยมรดกไทยมรดกโลก ต้องขอขอบคุณเป็นอย่างยิ่ง ครับ
ตอนนี้ มันบอกมรดกเขมรทาสแล้ว
มวยไทยหรือมวยโบราณก็มีในหลักศิลาจารึกสมัยพ่อขุนศรีฯมีบันทึกว่าท่านส่งลูกชายคนที่2มาเรียนมวยที่ละโว้เพราะเป็นศาสตร์ของกษัตริย์สมัยก่อน และมีบันทึกในใบลานแม้แต่ตามจิตรกรรมฝาผนังในวัด ไทยไม่เคยร้างราการศึก มีการฝึกฝนกันตลอด
เขมรมันคิดว่าบรรพบุรุษไทยสมัยก่อย สู้รบด้วยการโต้วาทีมั้ง ใช้หอกใช้ดาบใช้มือตีนไม่เป็น คงทำเป็นแค่ประเทศเขมร สู้ได้เก่งมากจนได้เป็นเมืองขึ้นของสยาม อนาจใจแท้
ไม่ได้ติดใจหรอกครับว่าเขมรมีมวยมานานแค่ไหน ประเด็นที่คนไทยไม่พอใจคือมันเอารูปแบบกับกติกาของเราไปแถมยังมีหน้ามาว่าเราไปลอกมัน รูปแบบกติกาคงไม่ได้มีในบรรทึกหรอกครับ
มองโลกสวยก็ดีอยู่ แต่เราต้องมองเขมรด้วยว่าเขามองโลกสวยเหมือนเราไหม
ไม่ใช่แค่มวย อาหาร ชุดประจำชาติ ยันแผนดินสยามว่าเป็นของเขา การเครมศิลปวัฒนธรรมไทยของเขมร มันไม่ปกติแล้ว เล่นระดับผู้นำชาติกัมพูชา นักวิชาการ ครู หมอ ลงมายันเกรียนคีย์บอร์ด เขาปลุกฝังคนในชาติให้เกียจคนไทย และที่สำคัญคนในชาติเขาเชื่อด้วย กลัวจัไม่แค่เครมเฉยๆ จุดประสงค์เขาอาจมากกว่านั้น บางที่รัฐบาลไทยควรทำอะไรจริงจังบ้าง เพื่อไม่ให้มันปานปาย ยุติเรื่อง เหมือนองค์กรมวยไทยโลกแบนดิอาโก้ ที่เป็นหมากในเกมส์การเมืองกัมพูชาเป็นตัวอย่าง ฝากรัฐบาลไทยให้รู้ทันเขาเหมือนองกรณ์มวยไทยโลกด้วย
กลัวอะไรเจอคนเขรมก็กระทืบแม่งเลยในไทย
รายการนี้มองเขมรแบบโลกสวยเกินไปเขมรมันไม่ได้มองว่าเป็นกีฬา มันมองมวยเป็นสงครามและเราคือศัตรูเบอร์1
@@thanawatpitakbhuvadol678 ไม่ใช่แบบนั้นมันมองว่ามวยไทยเราอะ คือมวย ขแม มันกะจะยึดมวยเราไปเป็นของมันฉะนั้นเจอคนเขรมที่ไหนกระทืบแม่งตรงไหน และถ่ายคลิปลงให้พวกมันดู ว่าคนไทยไม่ยอมพวกมัน
จริงที่สุด เขมรมันเคลมมันโจมตีไทยตลอดยังโลกสวยอยู่อีก
เหมนจะมีกุนขะแมร์มาเปนพันปีช่างสิ..นี่มวยไทยสร้างกฎกติกาโดยคนไทย กุน
ขะแมร์ ก็สร้างกฎกติกาขึ้นมาเองสิ .ไม่ใช่ตั้งชื่อกุนขะแมร์แต่มาเคลมเอากติกามวยไทยแบบนี้ ภูมิใจเหรอ
นั่นสิครับ ผมงงกับคำพูดของผู้หลักผู้ใหญ่ของวงการมวยไทยมากเลยครับ ไปพูดรับรองมวยเขมรซะงั้น ไอ้รูปสลักบนกำแพงพันปีอะไรนั่นก็เป็นวัฒนธรรมการต่อสู้ของอินเดีย แล้วผู้ใหญ่ท่านนี้ไม่รู้หรือว่า"กุนขแมร์"เพิ่งจะถือกำเนิดขึ้นเมื่อไม่กี่ปีนี้เอง หลังจากที่เขมรส่งคนมาเรียนรู้มวยไทย ยิ่งฟังยิ่งกลุ้ม 😓
รูปแกะไม่ได้ มีอะไรเกี่ยวกับ มวยเลย แต่เป็น การต่อสู้ ของอินเดีย ถือโล่ ด้วย ไม่มีสวนไหน ตรงกับมวยเลย ไปถือหาง เขมรซะงั้น
คุณรู้ยังคนประเทศเขมรเขามีหัวก็จริงแต่ข้างในไม่มีสมองครับเลยคิดอะไรไม่ออกคิดจะลอกเลียนแบบวัฒนธรรมประเทศอื่นอย่างเดียวคนประเทศนี้คบไม่ได้ครับ
@@ChaiLeo มันแต่คนจัดมวย
ชัดเจนขึ้นเยอะกับ อดีตโปรโมเตอร์ท่านนี้ ให้เป็น ตาามมมม นาาาาาน....ต่อไป อนาคตมวยไทยจะเจริญกว่านี้ และตอนนี้มีคนทำแล้วและทำได้ดีด้วย
อาทรงชัยพูดถึง หลักศิลาเขมร..ผมล่ะอยากเห็นจริงๆ ว่าที่จารึกมันภาษาอะไรเเละ อยู่ที่ไหน ตัวผมมองว่า มวยเป็นวัฒธรรมร่วม ผมก็40กว่าเเล้ว ตอนเด็ก ได้ยินเเค่ มวยไทย มวยลาว มวยพม่า มวยเขมร ...จะบอกว่าใครเป็นต้นตำหรับ ใครก็อปใครมันเกินไป มวยไทยเราก็รู้ว่าไปถึงไหน..
เขมรไม่ใช่เจ้าของที้งหินและมวยครับ
ขนาดสยามยังมีบนหิน
@@phoenix-yh1rt ผมก็ว่าไม่ใช่ ครับ
อยู่ที่กำแพงวิเศษ
@@user-sc8eu7xd1c เขมรมาดูยิ้มเลย..
ไอ้ที่อยู่บนกำแพงมันมวยปล้ำอินเดียครับ ชาวอินเดีย(ทมิฬ)เป็นคนสร้างครับ ถ้าเขมรได้ยินโปรโมเตอร์ระดับชาติพูดงี้เขมรยิ้มแล้ว….กุนแขมร์เป็นพ่อมวยไทย…เรียบร้อย 555555😂
คงต้องทำใจ วันนึงมวยไทยคงหายไปจากโลก คงมาเป็นแค่การต่อสู้ในประเทศ
พูดแบบนี้เขมรมันจะตัดคลิปนี้มาเยาะเย้ยคนไทย มวยเขมรคือโบกะดอเป่ากบ ( ไม่เห็นมีคนไทยออกมาเดือดร้อนกับมวยเป่ากบของมันนี่ ) กุนขโมยคือมวยไทยที่สอนโดยครูไทย ถ้ามันจุดธูปเชิญวิญญาณในกำแพงพันปีมาสอนพวกมันสิ จะไม่ว่าอะไรสักคำ กุนขโมยคือมวยไทยสอนโดยคนไทยและกฎกติกาไทย มันคือมวยเขมรตรงไหน พูดแล้วทำให้ดูแย่อย่าพูดเหอะ เด๋วคอยดูมันตัดคลิปนี้มาตอกย้ำคนไทยแน่ๆ แทนที่จะไม่มีประเด็นเพิ่มก็ทำให้มันเกิดประเด็นเพิ่ม เพื่อ?
เกมส์เลย
อะไรที่อยู่ที่นครวัดครวัด เป็นของเขมรหมดเลยหรือ? เขมรเป็นคนคิดค้นหมดเลยหรือ? ที่นครวัดมีรูปปั้นพระวิษณุแสดงว่าพระวิษณุเป็นเทพของเขมรใช่ไหม? อินเดียรับไปจากเขมรใช่ไหม? ภาพสลักที่นครวัดมีภาพคนขี่ช้างแสดงคนเขมร เป็นพวกแรกที่ขี่ช้างหรือ? ภาพที่เห็นบนกำแพงที่ว่าเป็นภาพมวย เค้าเขียนบอกไว้หรือว่าเป็นภาพมวย เห็นแล้ว เอามาชกขึ้นเวทีได้เลยใช่ไหม? ถ้าตามความเห็นของคนความรู้น้อยอย่างผม ภาพที่สลักบนกำแพงนครวัด เป็นเรื่องราววิถีชีวิตของของคนสมัยนั้น ช่างแกะสลักเห็นอะไร เขาก็ไปสลักไว้บนกำแพง มันไม่ได้หมายความว่าเขมรเป็นเจ้าของ เขมรเป็นคนคิด เขมรอาจจะรับเอามาจากที่อื่นก็ได้ (ถ้าเขมรคือ เผ่าพันธุ์ที่สร้างนครวัดวัดจริง)
เขาบอกว่ามวยเขมรมีมาพันปีตามจารึกของเขมร ไทยเรามีมวยไทยพันปีเช่นกัน
สรุปคือทรงชัยคงจัดเขมรขึ้นชกกับไทย เศร้าครับประวัติจะจาลึก
สวัสดีครับพี่หนุ่มและทีมงาน สาระน่ารู้ กับรายการดีๆเเบบนี้ คุยคุ้ยคน มาแล้ว ในเรื่อง มวยไทยมรดกไทยหรือเขมร โดย คุณทรงชัย รัตนสุบรรณ มาสานต่อความรู้และความรู้จักต่อเลย ใน Part ที่ 4 เป็นเรื่องราวที่ดี ของการได้รู้รายละเอียดของคำว่า มวยไทยมรดกไทย ว่ามีความเป็นมาอย่่างไร เป็นประเด็นที่ดี ไขข้อสงสัยได้ดีครับ ของวงการมวยไทย ได้อย่างเข้าใจชัดเจนครับ ขอบคุณครับพี่หนุ่มและทีมงาน💓💓🥰🥰🙏🥊🥊
ปัญหาคือทรงชัยกำลังพูดว่า มวยอะไรก็เอามาต่อยกันได้ขอแค่ให้เขาได้ทำเงินก็พอแล้ว มวยไทยมีมาเป็นพันปีแล้วแต่ไม่มีจารึกในปราสาทหิน แต่ดันรู้ว่ามีมาเป็นพันๆปีแล้ว ทั้งๆที่ตนเองก็เป็นคนไทยเชื้อสายจีน แต่ดันมารู้เรื่องประวัติศาสตร์ไทยได้ดีกว่าคนไทยอีก แถมยังไปเชื่อว่ามวยเขมรกำเนิดมาเป็นพันปีที่มีหลักฐานจารึกในปราสาทหิน ในปราสาทหินมีแค่ภาพสลักคนเอาเท้ายกใส่กัน กอดรัดกันแต่ภาพปราสาทขนาดใหญ่เกือบทั้งหมดนั้น กลับเต็มไปด้วยเรื่องราวอวตารของพระนารายณ์ที่เป็นของศาสนาฮินดู-พราหมณ์ ที่มีกองทัพทั้ง ยักษ์ ลิงและกองทัพของพระรามพระลักษณ์ แต่โปรโมเตอร์คนนี้กลับไม่รู้เรื่องประวัติเรื่องราวการอวตารของพระนารายณ์ ที่มีอิทธิพลขยายไปทั่วเอเชียและอาเซี่ยน แต่กลับไปเชื่อว่าภาพสลักหินคนยกเท้าใส่กันคือต้นกำเนิดของมวยเขมรซะงั้น ประเด็นก็คือโปรโมเตอร์คนนี้ก็แค่โลภมากเท่านั้นหารายได้ใส่กระเป๋าของตนเองเท่านั้น ไม่ได้สนใจความเป็นเอกลักษณ์และวัฒนธรรมของไทยซักอย่าง ผมเฉยๆกับโปรโมเตอร์คนนี้
ไม่ใช่นะครับเขมรไม่ได้คิดอย่งที่คุณทรงชัยคิดนะครับประเด็นคือเขาเครมว่าเป็นต้นกำเนิดมวยไทย คุณหนุ่มก็อย่าโลกสวยนะครับเขาเครมมวยไทยเป็นกระบวนการ เป็นการด้อยค่ามวยไทยนะครับ ฝึกมวยไทยแล้วบอกเป็นขุนขแมร์
ขอบพระคุณ คุณทรงชัย รัตนสุบรรณ มากครับ "มวยไทย มรดกไทย มรดกโลก"
ผมได้ยินคำนี้มาตั้งแต่ยังเป็นเด็กๆ
จนถึงวันนี้มวยไทย กลายเป็นมวยของคนทั้งโลก ไปแล้วจริงๆ
ภาพแกะสลักในกำแพงนครวัด เป็นภาพศิลปะของอินเดีย เป็นมวยชนิดหนึ่งของอินเดียชื่อว่า คาริปยัตตุ เขมรไม่มีวัฒนธรรมเป็นของตนเอง ทุกอย่างในกำแพง คือ รามายณะ ที่ศิลปะของอินเดียทั้งนั้น.
ประโยคว่า มวยเขมรอายุพันปี เขมรจะตัด เอาประโยคนี้ มาใช้มาอ้าง ยิ่งไปเสริมให้พวกมันดูดี // จากใจ Fcรายการ คุณหนุ่ม เรื่องแบบนี้ ต้องระวังครับ
เวลาคนไทยพูด มักจะให้เกียรติขแมรมาก ไม่ว่าจะมีประเด็นดราม่ายังไง เวลาออกสื่อสาธารณะก็มักจะพูดให้
เกียรติผู้อื่นเสมอ เคราตรงนี้เพราะเราถูกสอนมาดี
แต่ถ้าลองมองกลับกันหากเป็นเขมรเป็นฝ่ายที่มานั่งพูดตรงนี้....คุณคิดว่าแนวทางการพูดมันจะเหมือนกันหรือไม่..😂😂😂
ตรงข้างเลยครับ ฟังไม่ได้เลยละนะ เรียกว่าต้องปิดหยุดอ่านไปเลยจิตตกไปเลย นี่แหละพวกคอมนิสย์เหมือนได้ปลดปล่อย
@@saartsupat502 ใช่ครับ มันจะพูดเอาดีเฉพาะส่วนของมันเท่านั้น ส่วนเสียมันจะไม่ฟังแม้จะเป็นความจริง มันจะกลบเกลื่อนทันที ออกนอกเรื่องหนีไปทางอื่น พวกมันจึงไม่ค่อยรู้เรื่องความระยำของตนเอง จึงไม่มีทางจะพูดกันรู้เรื่อง. ต่อให้เรามีข้อมูล มีหลักฐานมาชี้แจงอย่างไร มันจะไม่ฟัง จะหลบเลี่ยง กลบเกลื่อนหนีไปเลย
เขมร เคยพูดอะไรให้เกียรติเราบ้างไหม?
ฟังไปฟังมา พวกโปรโมเตอร์มวย 80%
ไม่อยากแบนกุนขแมร์ เพราะจะเสียผลประโยชน์
ดูตั้งแต่ต้นจนจบ🙉นึกว่าท่านจะพูดถึงและอธืบายเรื่องที่เขมรพูดว่ามวยกุนขะแมร์คือต้นกำเนิดของมวยไทย คนไทยขโมยไป🙈แต่สุดท้ายท่านก็ไม่กล้าพูดไปมากกว่านี้ แถมท่านยังพูดอีกว่าพี่น้องกัน😁555เขมรมันไม่ได้เห็นคนไทยเป็นพี่น้องกับมันนะครับ 👌ทุกวันนี้ถ้าประเทศเขมรมีอาวุธที่ทันสมัยเหมือนไทยเรา มันบุกยึดประเทศไทยไปแล้ว👌🙉เสียใจครับที่ท่านไม่กล้าพูดให้กระจ่างใจแก่คนไทยหลายๆคน👌👎
ได้ยินชื่อ ทรงชัย รัตนสุบรรณ มานานมาก ไม่เคยได้ฟังสัมภาษณ์น้าทรงเลย พอได้ฟังแล้วรู้สึกว่าท่านเป็นผู้ใหญ่ที่น่าเคารพมาก ขอบคุณที่ทำคอนเทนต์นี้ครับ
หมายถึงบนกำแพงรึป่าวลุง ถ้าตอนนั้นฝรั่งเศษไม่ใช้อำนาจเราคงเป็นเจ้าของ ส่วนลุงหลงประเด็นเหมือน ตร.ยัดบุหรีไฟฟ้า คือตอนนี้เขมรอยากเครมและบอกเป็นต้นตำหรับมวยไทยแล้วมาฝึกที่ไทยเสร็จบอกเป็นกุนขแมร์ ทุกประเทศเค้ามีศิลปะการต่อสู้มาเป็นพันปีของแต่ละประเทศอยู่แล้วไม่มีใครไปเถียงจุดนี้เลยนิ เห้อ!!! ตอบปัญหาแบบหลงประเด็น
อยากฝากคุณหนุ่ม ทบทวนประเด็นที่ยกมาให้ละเอียด จะรู้ว่าอาจไม่ตรง content ที่เขมรเคลมว่าเป็นต้นกำเนิดมวยไทย ตรงนี้ต้องเคลียร์ให้ชัดครับ เพราะเรื่องจริงไม่น่าจะใช่
ทำไมเขมร ถึงกล้าที่จะโปรโมทของตัวเอง ทั้งๆที่สมัยก่อนไม่เคยจะแยแส จะด้วยโปรโมทซีเกมส์ ก้อส่วนนึง อีกส่วนหนึ่งก้อเพราะ คนไทยบางกลุ่มมันเห็นต่าง ซึ่งตอนแรก ที่รวมกัน ก้อไม่มีประเด็นอะไรมาก แต่พอแยกออกไป กลับกลายเป็นว่า คนในสายศึก เล่นสงครามประสาทให้อีกฝั่ง
ผมคิดว่า คุณทรงชัย จะเป็นแบบนักเลงห้าวๆโหดๆ แต่ที่ไหนได้ ตัวจริงท่าน นิ่มนวลมาก มีความคิดดี น่านับถือจริงๆ
ฟังดูแล้ว กว่าจะสร้างนักมวยแต่ละคนขึ้นมา กว่าจะโปรโมท กว่าคนจะรู้จักมวยไทย ต้องผ่านอะไรมาบ้าง ต้องผ่านกาลเวลามากี่ยุคกี่สมัย ไอ้พวกจ้องจะมาฉกไปเป็นของตัวเองมันง่ายเกินไปรึเปล่า
อยากรู้เกี่ยวประวัติศาสตร์ไทย ต้อง อาจารย์ ตุ๊ก บางประอิน ❤✌️🙏
ศ.ศิวรักษ์
ของจริงคนนี้ ไป มัวนิ่ม
2525เขมรแม่งยังฆ่ากันอยู่เลยแม่งชกมาไม่ถึงสิบปีมาเคลมสะงั้นว่าตนเปนต้นฉบับ
มวยไทยก็คือมวยไทย มวยเขมรก็คือมวยเขมร ทุกอารยธรรมมีวิชามวยเป็นของตน เพราะฉะนั้นจะมาอ้างไม่ได้ว่ามวยไทยคือมวยเขมร
แต่ถ้าข้องใจอยากรู้ว่าของใครดีกว่า ก็ต้องลองของกันให้รู้จบๆกันไป แน่จริงก็เอาครูมวยเขมรมาต่อยกับครูมวยของไทย ให้รู้แล้วรู้รอดกันไป จะได้หายข้องใจ ชกมวยอยู่บนพื้นฐานของน้ำใจนักกีฬา ไม่ควรเอาการเมืองมาเกี่ยวข้อง เพราะประชาชนคือผู้ที่ได้รับผลกระทบ
จับใจท่านทรงชัยมาก...วางตนเป็นกลาง...สมเป็นผู้หลักผู้ใหญ่...
มันไม่ได้คิดแบบเราครับ มันเสียอัตลักษณ์ เสียวัฒนธรรมของชาติหมดตนไม่เหลืออะไรที่เป็นของตัวเองแล้ว เลยคิดจะเคลมเอาของชาติอื่นไปเป็นของตัวเอง
ศึกวันทรงชัย คือตำนานของผู้ก่อตั้งมวยไทยที่ทำให้ทั่วโลกยอมรับอย่างแท้จริง แต่สุดท้ายก้อต้องมีการเปลี่ยนแปลง ตามยุคตามสมัย แต่มีจุดมุ่งหมายเดียวกันคือต้องการให้มวยไทยเป็นที่รู้จักและยอมรับไปทั่วโลก (มวยไทย มรดกไทย มรดกโลก)
ถูกแต่ไม่ทั้งหมดจากที่ฟังรู้เลยมันก็แค่ผลประโยชน์เค้ากลัวเสียผลประโยชน์ในเขรมกลัวไม่มีคนดูมวยเขรมคงลงไปเยอะ
ศิลปบนกำแพง มีนักรบเสียมกุก จะแน่ใจได้อย่างไรว่า ท่ามวยบนกำแพง อาจเป็นลีลาการต่อสู้ของทหารเสียมกุกก็ได้ มีอักขระบงบอกหรือไม่ว่าเป็นของใคร ถ้ามวยเสียมแพ้มวยเขมรคงพ่ายศึกกลับบ้านจริงปะ
ข้อมูล เสียมกุกถูกครับ ผมขอเสริม เสียมกุฏ ยุคนั้นต่างชาติ มีข้อมูลว่า น่าจะเป็น เจ้าธรรมิกราชครับ ที่เป้นแม่ทัพตอนนั้น ซึ่งท่านถึกยกย่องว่าเป้นแม่ทัพเทพ เลยในบันทึก ท่านได้เสียชีวิตที่ตคุนหมิง ในศึกที่ไปรบร่วมกับ พระเจ้าสุริยะวรมันที่2 ผุ้สร้างนครวัดครับ
ท่านใช้วาจาที่สุภาพมาก ตรงไปตรงมา เเละที่สำคัญ ท่านมีเหตุผล .
นับถือ คุณทรงชัย รัตนสุบรรณ ท่านเป็นหนึ่งในผู้บุกเบิกมวยไทย ไปสู่ระดับสากลครับ ผมดู ศึกวันทรงชัย มาก่อนครับ สนุกที่เห็นคนไทยต่อยกับต่างชาติครับ ไม่งั้นมวยไทยไม่ก้าวหน้า จนถึงวันนี้ครับ อยากให้พวกเราก้าวข้ามประวัติศาสตร์ไป เราสร้างวัฒนธรรมของเรา เขมรก็สร้างวัฒนธรรมของเขา ผมเตือนครับ คือ ผมไม่อยากให้เราเป็นบันไดให้เขมร หาทางลัดโดยใช้มวยไทย และใช้การบิดเบือนในโลกโซเชียล ปล่อยข่าวปลอมออกมา มันไม่ใช่มวยไทยอย่างเดียว วัฒนธรรมด้านอาหาร ปฏิมากรรม ตลอดจนชุดไทย ซึ่งพระพันปีหลวง ของเราคิดค้นขึ้นมา ตั้งแต่ ทศวรรษ 60 เขมรมันยังเคลมเลยครับ ว่า เป็นของมัน มันเจ็บใจนะครับ
เห็นมีนักวิชาการบอกว่า คนเขมรปัจจุบันไม่ใช่สืบเชื้อสายมาจากขอมผู้สร้างนครวัด แต่เป็นคนไทยปัจจุบันต่างหากครับ
ท่านพูดแบบให้เกียรติแบบผู้ใหญ่ ต้องเข้าใจท่าน ท่านไม่พูดเรื่องกุนขแมร์คัดลอกกติกามวยไทยเด๋วเป็นโหมไฟ
คุณทรงชัยนี่แหล่ะสุดยอด คิดได้มาถูกทางมวยไทยถึงมาไกลขนาดนี้ กีฬาที่ดี ทุกชนชาติต้องมีความเป็นเลิศได้
ใช่ครับ
อยากให้เพิ่ม Ep พิเศษ
ถามเรื่องมวยไทยยุครุ่งเรือง
เมื่อ 20 ปีที่แล้ว ที่ค่าตัวนักมวย
200000-300000 บาท
แบบเจาะลึกว่าการสร้างมวยตอนนนั้น เขาทำกันแบบไหน
ทำไมมีมวยเอกเยอะมาก
ทั้ง ราชดำเนินและลุมพินี
คุณทรงชัยพูดมีเหตุผลที่ว่า มวยไทยก็มีประวัติยาวนานมาเป็นพันปี( แต่ไม่ได้บันทึกไว้เป็นหลักฐาน เพราะไทยไม่ถนัดเรื่องการบันทึก) มีแต่ถ่ายทอดกันมาเป็นรุ่นสู่รุ่น ยุคสู่ยุค แล้วมีการพัฒนาต่อยอดจนเป็นรูปแบบที่แจ่มชัดเหมือนปัจจุบันนี้ ทั้งชื่อเรียกแม่ไม้มวยต่างๆ รูปแบบกติกาแข่งขันด้วย ส่วนกุนขะแมร์ ก็เป็นเรื่องของเขาไป ไม่เห็นจะต้องเกี่ยวข้องกันเลยว่า ใครเป็นต้นแบบของใคร เพื่อเอาเป็นศักดิ์ศรีว่าของฉันมีอิทธิพลเหนือนายนะ อะไรทำนองนี้ ก็ต่างคนต่างพัฒนากันไป มีเอกลักษณ์เป็นของส่วนตัวของใครของมันก็จบไหม แต่ประเด็นมันอยู่ที่เจ้าขะแมร์ มันเอากติกาที่เราคิดค้น วางรูปแบบมา พัฒนามายาวนาน กว่ารวบรวมเป็นรูปแบบที่เป็นมาตรฐานโลกมาจัดแข่งขัน แต่มันเอาสวมเป็นว่ามันคิดเองเฉยเลย หนำซ้ำยังกล่าวหาว่า เราเป็นโจรขโมยวัฒนธรรมของมันอีก มันรับได้เหรอ ..เป็นใครก็รับไม่ได้จริงๆนะ นี่คือประเด็นใหญ่เลย ของพม่าเขาก็มีมวยแบบไทย ลาวก็มี เขาไม่ให้สร้างประเด็นให้เกิดการขัดแย้งเลย ไอ้นี่มันมาจากไหน จู่ๆก็ทะลุกลางปล้องมาเลย ก่อนหน้านี้พวกมึง ไปอยู่ไหนมาจึงไม่พูดล่ะ มันต้องมีอะไรเป็นมูลเหตุอะไรเสียแล้วล่ะ สืบดีๆเถอะ
ตอนนี้ทรงชัยแกตะเอาเขมรมาต่อยไงเลยอวยเขมร
ต้องขอบคุณแนวคิดคุณทรงชัย จนมีมาถึงทุกวันนี้
ผมว่าการต่อสู้ด้วยมือเปล่าสมัยโบราณมีทุกชนชาติแหละครับ ใครเริ่มเดิมของใคร รึจะ สำคัญเท่า ว่าชนชาติใดได้รักษาไว้และสืบทอดต่อให้ลูกหลาน มวยไทยคนไทยก็ภูมิใจไปครับ แต่ไม่เห็นมีสอนในโรงเรียน หรือส่งเสริมอย่างจริงจัง เห็นเด็กไทยเรียนเทควันโดซึ่งมีเปิดให้มีการเรียนการสอนและจัดให้มีการแข่งขันกันจริงจังกว่ามวยไทยอีก ประเพณีวัฒนธรรมหลายอย่างก็เริ่มเลือนหายเพราะคนรุ่นใหม่ไม่สนใจ เดี๋ยวพอคนอื่นเค้าเอาไปก็มานั่งค้นหากันอีกว่าในประวัติศาสตร์มีบันทึกอะไรไว้ไหม
น้าทรง คารมคมคายสุดยอดมากคับ ยอมคับมือทองสมองเพรชของแท้
งานนี้บันเทิงเลยพี่หนุ่ม อาทรงชัยมาพูดแบบนี้ พวกเพจเอาไปตัดถ้อยคำพูดปั่นกันให้แตกแยกกันน่าดูเลย เรื่องอ่อนไหวแบบนี้ พี่หนุ่มต้องระวังแล้วนะครับ
น้ำเชี่ยวอย่าเสี่ยงเอาเรือไปขวาง
ประเด็นคือ ถ้าเขาเอามวยเขามาชกจริงไม่ได้ว่าครับ แต่นี่เอามวยไทยของไทยโดยคนเขมรแล้วบอกว่ามวยไทยนี่คือกุนขแมรอันนี้มันใช้ไม่ได้ ดูอย่างพม่า(เมียนม่า)เขายังยืดอกบอกว่าลัดเว่ยชกกับมวยไทยอันนี้มันดูมีสกุลดูเป็นนักสู้กว่าเยอะ มารยาทและการให้เกียรติกันมันไม่ได้ยากเท่ากับยกครกยกทั่งหรอก ฝากไว้ให้เหมนคิด วิเคราะห์ แยกแยะ รวยยยยยยยย
เท่าที่เห็นเขมรทำที่เกี่ยวข้องกับวัฒนธรรมของชาติเรา ปล่อยผ่านไม่ได้ครับ
คุณโอ๋เล่าประสบการณ์ได้ตรงมาก ขอบคุณครับ
สรุปง่าย ครับ มวยไทย เป็นมวยที่อันตรายที่สุดในโลก ไม่เคยแพ้ศิลปป้องกันตัวประเภทใด เพราะมวยไทยมีแม่ไม้มวยไม่เหมือนใครในโลก ชาติใดในโลก ดูได้จากนายขนมต้ม
ขอบคุณ ป๋าทรงชัย และพี่หนุ่มที่มาตีแพร่เรื่องนี้ครับ คนไทยกำลังแย่กับเรื่องนี้เลยครับ มันหาว่าเราก็อปมันมา
เรียบร้อย ท่านพยายามพูดให้กลางที่สุด แต่ตอนนี้คือ เรียบร้อยคำว่า 1000ปีนี่แหละ🤣
ระดับผู้บริหารผู้บุกเบิกต้องคิด พูด ทำแบบนี้ครับ สุดยอด..❤❤❤ เคยพบลุงทรงตัวจริงหนเดียวท่านน่ารักมากครับ
ผมอายุ 62. แล้วเกิดมาก็ได้ดูแล้วแต่เขมรไม่รู้อู่ยที่ไหนมาฝึกในไทยแต่
มันบอกว่าของมันเลวมาก
เอาให้แน่ มาจากหลักศิลาจารึกหรือจากกำแพง
ถ้ามาจากหลักศิลาจารึก
1)หลักศิลานี้อยุ่ที่ใหน?
2)ท่านเห็นมาแล้วกับตาหรือไม่?
ถ้ามาจากกำแพง
1)ท่านเห็นภาพนั้นแล้วหรือไม่?
2)ศิลปะฮินดู อินเดีย ดูเป็นมวยได้ด้วยหรือ?
แกอ้างนักวิขาการไทย ก็คือสายมติชนค่ะ ตอนนี้มันเอาเรื่องนี้ไปตีสกู๊ปแล้ว
คุณทรงชัยกับลูกสาวพูดขัดแย้งกันนิดหน่อยนะ (ปัจจุบันมีมวยไทยนวมเล็กมวยไทย3ยก ที่นักมวยต้องมีการพัฒนาการใช้อาวุธท่าแม่ไม้ มวยไทยนั่นแหละในการต่อสู้ให้น่าสนใจน่าชมมากขึ้นนะ ก็ยังเป็นการเผยแพร่ศิลปะมวยไทย เป็นมรดกไทย เป็นมรดกโลกอยู่ครับ)
เขมรคือคนป่าแล้วมาเป็นทาสครับ มวยอะไร เเกะมาเมื่อวาน
"เดี๋ยวจะขาดพี่ขาดน้อง"
ด้วยจิตคารวะเลยครับ......
กีฬามีแพ้มีชนะ....ถูกต้องที่สุดครับ.....
ไม่คบเขมรเป็นพี่เป็นน้องไว้ใจไม่ได้ จอมเนรคุณกลัวโดนแว้งกัด
พูดมาได้ กลัวขาดพี่ขาดน้อง
กูจะฮากแตก เขมรมันน่ารักขนาดนั้นเชียว
มวยไทยก็คือ การชกมวยภายใต้กติกาที่คนไทยเป็นคนกำหนด เช่น ห้ามตีกระจับ ห้ามไถนา ล้มแล้วห้ามซ้ำ เป็นต้น ถ้าชกภายใต้กติกาของเขมร ก็เรียกมวยเขมร แค่นั้นเอง อธิบายง่ายๆ ไม่ต้องไปอ้างอิงถึงศิลาจารึกหรอก เหมือนกับการเล่นไพ่ ไพ่52ใบ เหมือนกัน แต่กติกา คนละแบบ ก็เรียกไพ่คนละแบบ
นี่สิ! วิสัยทัศน์ของผู้คร่ำหวอดกับวงการหนึ่งๆ อย่างแท้จริง
น้าทรงอาจจะพูดถูกในมุมมองของน้าทรง ว่ามวยขเมรมีมาเป็น1000 ปีตามรูปแกะสลัก แต่ตอนนี้ยุคสมัยมันเปลี่ยน คนเข้าหาความจริงได้ง่ายขึ้น ตามข้อเท็จจริงแล้วรูปแกะสลักบนกำแพงหินมันไม่ใช่มวยไทยหรือมวยขเมร แต่มันเป็นการต่อสู้โบราณของอินเดีย ที่เรียกว่าคาริปปิยัตตุ โดยขอมได้รับอิถธิพลมาจากอินเดีย ไม่ว่ามวย ประเพณี ศิลป วัฒนธรรมต่างๆ จะอ้างว่าเป็นของประเทศนั้นประเทศนี้ได้ มันขึ้นอยู่ที่ว่าประเทศไหน เขาพัฒนาต่อยอดจนมาเป็นเอกลักษณ์ของแต่ละประเทศนั้นๆ มันถึงจะถูก แต่นิสัยของเหม็นมันปลูกฝังความคิดแบบล้างสมองให้เกลียดชังไทย ขนาดไทยเคยช่วยเหลือยามมันหนีตาย มันยังคิดร้ายกับไทย ด่าไทยไปวันๆ แต่ก็ยังขอความช่วยเหลือจากไทย เพื่อนบ้านแบบนี้ขอบาย
1000ปีแดกยังไม่มีเลยมีแต่เวลาล่าสัตร์มาเป็นมาแดกบ้า1000ปีมวยชกไร่นายังไม่มีล่าสัตร์มาแดกกัน1000มีมวยไม่ใช่แน่ๆๆๆทรงชัยพูดผิดแล้วไม่ใช่แน่ๆๆ
ข้อแสดง ความเห็นนะ ในนาทที่ 3 เป็นต้นไป พิธีกร ถามว่าไม่เอานักมวยคนไทย ขนาดตัวเท่ากันกับต่างชาติมา คุณทรงชัยบอก คนไทยต่อยเก่งกว่าเอาตัวเท่ากันมา จ่ะไม่ยุติธรรมกับ ผรั่ง ผมไม่เห็นด้วยนะ คือสำหรับผม soft power อะคับ และ ภาพลักษณ์คนในชาติ คับจ่ะได้รู้ว่าคนไทยก็มี ตัวขนาดแตกต่างกันไม่ต่างจากต่างชาติ มีทุกขนาด นี้เอาแต่คนตัวเตี้ยกว่ามาต่อย บอกว่าเดี๋ยวเราได้เปรียบ อิ่ม คือสำหรับผม ผมอยากเห็นการพัฒนาไห้คนในชาติเห็นว่ามันเท่ มันสปอร์ต อีกหย่างมันทำไห้คนหันมาออกกำลังกาย ผมอยากเห็น มวยไทย รุ่นขนาดตัวใหญ่ๆไปต่อยต่างชาติ ตอนนี้น้อยมาก
น้าทรงทำดีและถูกต้องแล้วครับ
เยี่ยมครับ
ลูกน้าทรงพูดได้โดนใจมากเลยครับ
1.มวยที่จาลึก บนหลักศิลา อาจไม่ใช่ มวย มันอาจเป็นการแสดง,การละเล่น ก็ได้แค่ คนของเค้าจับโยง ก็จบ เหมือน แบล็คพิ้ง ที่โยงจากนางอัปศร นั่นแหละ
2.ในหลักศิลา มี คนนั่งฝั่งซ้าย เล่นเครื่องดนตรี คนซ้าย มือถือไม้เท้ายกขึ้นอีกมือจับปลายไม้เท้า ขาข้างนึงยกขึ้น / คนขวา มือนึงแนบอก อีกมืยกขึ้น คนนั่งฝั่งขวา เหมือนต่อแถวรำอะไรอยู่แต่ ถูกขูดออก
ถ้าเป็นการต่อสู้ คนซ้ายเตะ การเอามือของคนขวา จะเกิดไรขึ้น? หักมั้ย?
คือถ้าโยง ว่าเป็นมวยก็ทำได้ หรือ บอกว่า เป็นการแสดงก็ทำได้ คล้ายคนขวาเป็นดรัมเมเยอร์ ฝั่งซ้ายเป็นเชียรลีดเดอร์ แต่เป็นการแสดงถวายกษัตริย์สมัยนั้น
ยืนยันครับน้าทรงชัยคือคนนึงในยุคแรกไปที่พลักดันมวยไทยใคร40-50+จะรู้ครับชื่นชมจากใจ
คำว่ามวยไทยมันอยู่ที่กฎกติกาที่ชกกัน กฎกติกานี้ไทยเป็นคนคิดขึ้นมาย่อมเป็นของไทย ที่กำแพงเป็นเพียงรูปภาพใช้เป็นตัววัดอะไรไม่ได้
พี่หนุ่มโครตเก่ง สัมภาษณ์ได้ทุกเรื่อง
นับถือความรู้ครับ
ปัญหาคือ ภาพแกะสลักศิลปะการชกมวยบนกำแพงวัดไม่ได้สร้างโดยชาวเขมรนี่สิ แต่เป็นชาวขอมโบราณต่างหาก ซึ่งชาวขอมโบราณกับเขมรขแมร์นี่คนละพวกกันเลย ชนชาวขอมโบราณอยุวรรณะชนชั้นปกครอง ส่วนชาวขแมร์เป็นผู้ใช้แรงงาน(ทาส) ซึ่งมีอยู่ในภาพแกะสลักด้วย และชาวเขมรไม่ปลื้มกับภาพเหล่านี้เลย พยายามจะลบออกด้วยซ้ำไป แต่พอแบ่งอาณาเขตเป็นประเทศขึ้นมา เลยอ้างมันซะเลยว่าเป็นบรรพบุรุษของตัวเองที่สร้างขึ้นมา
สุดยอดครับท่าน ชนะอย่างเดียวก็ไม่มีกล้ามาชกกับคนไทย และทำให้คนต่างชาติได้เรียนรู้ว่ามวยไทยคือของจริง
มวยไทยก็คือมวยไทยมวยเขมรก็คือมวยเขมรเเต่คนเขมรมาเรียนมวยไทยแต่กับเรียกเป็นกุนขแมร์แถมกติกาทั้งหมดเป็นมวยไทย ทำไมโลกสวยจังหวั่นกระทบเพื่อนบ้าน ทั้งๆที่มันเริ่มก่อนเกรงใจอะไรกับชนชาตินี้หนักหนา เราช่วยมันทุกอย่างกับมาเณรคุณ
ปัญหาที่เกิดคือฝั่งโน้นมันไม่แยกมวยไทย มวยเขมรมันบอกของเราเป็นของมันนี่แหละที่สำคัญเอากติกามวยไทยไปครับท่านที่คนไทยโกรธ
ใครคือคนสร้างนครวัดครับหาคำตอบตรงนี้ก่อนดีมะครับ
ได้ยินมาตั้งเเต่เด็กๆมวยไทย มรดกไทย มรดกโลก ไม่เข้าใจ จนวันนี้ถึงเข้าใจ😊
ในหลักศิลาจารึก อาจเป็นคนไทยในอดีต.. น่ะจ๊ะ คุณทรง.. จิงปะ.. 😂
คงต้องตัดช่วงที่บอกว่า "มวยเขมรมีมาพันปี โดยดูได้จากกำแพงหิน" ออกเพราะ ทางโบราณคดี มันเขื่อมโยงกับ "กีฬามวยปล้ำของอินเดีย" ถ้าไม่แม่นเรื่อง โบราณคดี ก็อย่ารีบให้ข้อมูลแบบนั้น
คลิปนี้ เขมรยิ้มเลย พี่หนุ่มคงกะพัน ต้องรู้ศักยภาพ ทรงชัย ว่าแกเป็นจัดมวย พี่ไปถามเรื่องอื่นมั่วซั่วไม่ได้ ผมดูทรงชัยมาแต่เด็ก แกมัก พูดเรื่องประวัติศาสตร์มั่ว แบบคนบ้านๆ ที่ไม่ได้ศึกษาสี่แปดอะไรเลย เขมรมันตัดคลิปไปโปรโมทสบายเลย จะมาแก้ไขทีหลังมันยากแล้ว ตัวพี่หนุ่มเองยังรู้มากกว่าทรงชัยด้วยซ้ำดันไปถามเรื่องที่ไม่น่าถาม
ขอบคุณคุณทรงชัย ผมเห็นกับตาที่หนุนมวยไทยสู่มวยโลก
ควรนำผุดผาดน้อย วรวุธ ผู้บุกเบิกค่ายสอนมวยไทยในต่างประเทศ มาเล่าบ้าง หรือเรื่อง รามอน เด็กเกอร์ นักมวยต่างชาติชาวฮอลแลนด์ผู้ทำให้ทั่วโลกได้รู้จักคำว่ามวยไทย
จารึกที่ว่าอย่าบอกนะว่าจารึกที่กำแพงนครวัด นครวัดอายุยังน้อยกว่าปราสาทหินพิมายบ้านเราอีก อายุมันยังไม่ถึงพันปีเลยนะ เอามาจากไหนที่บอกว่าพันปี หืม แต่ที่แน่ ๆ จารึกที่บอกว่าเป็นการต่อสู้กับสิงโต ฮัลโหล่ ฮัลโหล สิงโตตามธรรมชาติในเอเชียมีแต่ที่อินเดียเด้อ แค่นี้ก็บอกได้แล้วว่าที่เคลม ๆ ว่าเป็นศิลปะการต่อสู้ที่ประยุกต์มาจากการสู้กับสิงโตมันเป็นไปไม่ได้ นอกเสียจากคนอินเดียนั่นแหละมาสร้างไว้ ไม่ใช่เขมร
ยังจำท่าน ทรงชัย รัตนสุบรรณ ที่เผยแผ่มวยไทยดังไปทั่วโลกครับ
คุณโอ๋ลูกสาวของคุณทรงชัยดูจะเป็นคนรุ่นใหม่ที่เข้าใจวงการมวยและนักมวยเป็นอย่างดี สมแล้วกับที่เป็นลูกสาว ของยอดโปรโมเตอร์
มือทองสมองเพชรอย่างทรงชัย รัตนสุบรรณ
ปัญหาคือ เขมรมันเคลมว่าไทยไปลอกเรียนแบบเขามา(เขาคือต้นกำเนิด เราคือผู้ก้อปปี้) แล้วจะอธิบายยังไงละท่าน
ไทยหรือสยามมีการสืบทอดวัฒนธรรมเกือบทุกอย่างทึ่มึการบันทึกใว้บนกำแพงโบราณ ในขณะที่เขมรกลับไม่มีการสืบทอดอะไรดัวยตัวเองเลยนอกจากรับมาจากสยามอีกที นั่นคือหลักฐานที่ชัดเจนที่แสดงให้เห็นว่าสยามคือเจ้าของนครวัดตัวจริง หรือแม้แต่อาณาจักรแห่งนี้ กัมพูชาเป็นเจ้าของนครวัดแค่ในปัจจุบัน จากการขีดเส้นแบ่งเขตของฝรั่งเศส แต่ไม่ใช่เจ้าของดั้งเดิม หลักฐานมีสลักใว้อย่างชัดเจนบนกำแพงนครวัด..!
ผมยกเท้าขึ้นใครตอบได้ไหมว่าผมยกทำไม? ไม่มีใครตอบถูกแน่นอนเพราะคำตอบคือผมจะบอกเพื่ออะไรก็ได้ เพราะฉะนั้นภาพสลักที่นครวัดใครจะบอกได้ไงว่านั้นคือท่ามวยไทย และนครวัดเป็นของชนชาวขอมตระกูลวรมันเป็นเจ้าของ ตระกูลเขมรคือนายแตงหวานที่ทรยศนายหลักฐานชัดเจนแบบนี้ยังจะสงสัยอะไรกันอีก
ตำนานมวยไทยสมัยก่อน ศึกวันสงสัย และ ศึกอัดถั่วดำ ครับ
เขมรเขาไม่ได้มองว่าเป็นกีฬา เขามองว่าเราไปเอาของเขามา
ลามมาถึงสงกรานต์
นะคุณหนุ่ม
2525 ปีเราเกิดค่ะ สุดยอด