у меня есть предложения: писать даты выходов видео оригинала, так лучше будет понятно в какой момент времени люди говорили ту или иную мысль, а то без контекста времени, смысл интервью немного теряется. В любом случае спасибо за перевод 👍
У меня язык не поворачивается назваться это первобытно-общинное явление - культурой, это деградация, где эмоции преобладают над здравым разумом… главное побольше эмоций и поменьше аргументации.
Надо просто развиваться. Умный человек всегда найдёт, что ответить. А если ты замурован в собственных убеждениях и уверен в собственной правоте - очень сложно качественно реагировать на раздражители). Поэтому, я за развитие себя. Учиться и интересоваться, узнавать и применять знания - это отличный базис для выживания. Физического и ментального
Приветствую. Если не сложно, сделайте уровень звука (голоса ?) хотя бы такой же как в конце ролика. А можно даже чуть громче. А так, спасибо за перевод и озвучку.
Когда сошел сума? Когда сжигали рыжих женщин или когда лечили гомосексуалистов химической кастрацией? А может когда решали еврейский вопрос? По-моему мир вылечивается, любой врач скажет что есть побочные эффекты у любого лекарств, но необходима реабилитация после интенсивного лечения, что и наблюдается в мире. Так или иначе США справятся
Они как стадо истеричек с этой отменой. Все обидчивые, избалованные, хотят выделиться, но действуют однотипно. блм тоже самое. Думают это свобода слова, только ими управляют. Окажутся на месте отмененного, тогда поймут. Видимо недостаток внимания родителей. Еще и анонимно пишут, не боятся только толпой. А все случаи жалоб на домогательства, после многих лет молчания - это же явно желание внимания и выгоды. Такой простор для манипуляций и шантажа.
отличный отрывок, весьма занимательный. но блин не прозвучал ответ на самый главный вопрос - ладно подростки играют в эту культуру отмены, но почему взрослые им потакают, почему всё общество им подыгрывает, почему они идут на поводу у этих обиженок?? вот что самое интересное
Хороший вопрос. Я считаю некоторые не умеют развиваться и останавливаются в развитии, а возраст растёт. Оттого и эти явления. IQ растет, а мудрости нет и не было.
Ответ уже в вопросе. Взрослые (и влиятельные) им потокают, потому, что они и придумали это социальное явление. Вопрос должен был звучать иначе: зачем богатым нужны удобные дураки? Но ответ тут тоже вполне очевиден...
это не культура поощряет подобные действия, а те кто повесил инструкцию о том, как настучать на преподавателя. Дети ведут себя так, потому что есть взрослые с очень большой властью, которые способны в масштабах страны это поощрять. В культуре отмены нет ничего нового - "Против кого дружим" из той же серии. А корни всего этого лежат в - Детей нельзя бить. боль от *заслуженного наказания* укрепляет личность и освежает его восприятие до более близкого к реальности )
36лет паттерн. «В 80х» - тогда была такая же фаза - 83-89 - поляризация, банкротсво стран, неуправляемые цены коммодитиз, влекшие потерю стимулов , запретительные ставки ( что тоже часть коммодитиз) - в местах победнее - слчались мордобои в алмате и расстрелв на тянминсвер, в чуть мене бедных ярче вылазило типа чернобыля - дошедшие до предела теже самые социальные механимы «поляризации» как тут назвали, в местах чуть по богаче с сносы берлинских стен или упомянутые студенческие дискуссии. Это паттерн , временной, не нарасстающий а именно циклический, паттерн фрустрации, поводом или выражением каждый раз цена денег, энергии, еды, - расчетный дисбаланс в сделках мены, убивающий их рациональность и приводящий к фрустрации, он накапливающийся. В прошлый раз он был 77-89, в этот +36 , 13-25 , в позапрошлый 41-53. Так что еще предстоит пару лет прожить в углубляющемся дисбалансе и нарастающей санации его. Пена этого процесса - студенческие дискуссии и эксперименты. Но это пена, она какждый рааз убегает из фокуса напрочь при восстановлении баланса, замещается иными темами из уст тех же самых спикеров, перестает из заботить. Так много букв - покоробило утверждение «процесс зародился в 80х и нарастал до 14» - он не нарастал, его не было, перекос начал обострятся в 12-13 , в 14 чувак его даметил, и да - ему еще быть в зените до 25. А дальше снова забвение на 36 лет.
Левые либералы и правые либералы не могут разобраться кто прав, потому что не ищут истину. А общество потребления возвело хотелки индивидуума в культ. Сами же упорно строили это общество. Личные психологи, травмы детства, комплексы. Это надо было преодолевать и бороться со слабостью, а не потакать и плакать об обидах.
Похоже, что челы комментирующие это видео, не совсем вкуривают эту тему, а она очень серьезная. Люди привыкли надменно харкать с высоты 3000 метров, забывая, что есть горы и повыше. Протирая лицо, задумайтесь, может это вовсе и не то что вы думаете
Что-то тут не так. Если причина в гиперчувствительных, выросших в соцсетях детях, которые зарабатывают престиж, то почему взрослые дают ход их ерундовым обвинениям 🤷♀️
Тут даже не в детях дело) многие из них уже переходят рубеж во взрослую жизнь и продвигают это. В добавок афроамериканское сообщество начало тоже сильно продавливать)
"Обиженные" зарабатывают деньги, ни больше, ни меньше. Вот отменили Вайнштейна и следом распилили его бизнесок))) Это называется - конкуренция. Но про неё, в новостях не рассказывают.
То, что делают представители культуры отмены можно охарактеризовать простым и ёмким определением: «Зарабатывают дешёвый авторитет». Это не говоря о простонародном «На обиженных воду возят». Или понятное даже идиоту: «Обиделся? Иди поплачь.»
лол так джо роган сам и продвигал всю эту туфту, голосуя за демократов. за что боролись - на то и напоролись. даже тут он умудрился скрытно оскорбить трампа.
7:07 "Мы не можем рисковать, поднимать темы, обсуждать идеи". А до этого могли? Сами же загнали общество в рамки, никаких обсуждений об изменении общества и строя, только так как хочет правящий класс. А как шикарно использовали преступные элементы в борьбе с реальными профсоюзами? Хоть кто нибудь в США обсуждал проблемы развития человечества в связи с частной собственностью на средства производства? А противоречия труда и капитала? О социализме с Джо кто нибудь говорил, кроме упоротых мракобесов?
У нас есть 2 чаши весов, с одной стороны загнобить человека, который совершил отвратительный поступок (изнасилование, побои) с другой позволить моральному уроду продолжать жить как прежде и продолжать совершать свои сомнительные привычки, что из этих зол меньшее?
О чем они вообще говорят? Проблема не в том, что один идиот из 100 орет чушь, а в том, что люди, обличённые властью принимают решения на основе их слов.
@@Neeed100 Значит я не много знаю об общественной жизни Американцев. Увидев пару видеороликов с этими "толерантнытуми" сложилось мнение что инокомыслыщих сразу бросают в карцер с глиномесами, так скажем воспитывать в них современные взгляды.
@@ГурНан ну вот ты сам себе и ответил. Увидел пару ярких примеров и спроецировал это на всю страну (а в Рос. пропаганде проецируют это вообще на весь запад). И сложилось ложное впечатление, что так везде в США.
Знаете что произойдёт, когда научные данные в виде информации, начнут нести оскорбительный характер для какой либо части сообщества, масштаб которой будет увеличиваться с каждым годом? Ответ на мой взгляд очевиден… Все началось тогда, когда гуманитарные знания начали приобретать свойства научных, коими они не могут считаться по определению, первый симптом был ознаменован исчезновением прилагательного «гуманитарный» в словосочетании «гуманитарная наука», ну а дальше по нарастающей, ибо в большинстве социальных моделей не существует систем противовесов и препятствий распространению таких тенденций, через некоторой время все это приобретёт атрибуты культа, со всеми вытекающими из этого последствиями… P.S. Видимо пора вводить жёсткие ограничения в определении научности знаний и информации, ибо этот инструмент в определенных условиях становится средством достижения совершенно не научных целей…
@@yyyytyty Я имел ввиду совершенно иное, ибо верят в догму, в научную информацию верить бессмысленно, в ней нет такой атрибутики, информация полученная в результате научных исследований обладает только одной ценностью, это точное выявление принципа закономерности, действие которого всегда будет давать предсказуемый результат…
@@yyyytyty Хм, у вас очень своеобразное понимание термина наука, видимо проблема в семантике… Ну давайте продолжим вашу логику, учитывая что вся ваша терминология исключительно гуманитарная, но все же попробую продолжить именно в этом ключе. Если бы наука только описывала явление, как это делает гуманитарная система классификаций явления на основе статистики, то получить одинаковый результат при заданных значениях было бы невозможно, ибо такой метод не выявляет принципы взаимодействия, как например в термодинамике или ньютоновской механике, вы очевидно очень далеки от понимания таких масштабов утверждая, что все выявленные принципы являются нарративами и находятся в гипотетическом диапазоне факта. Но больше всего меня удивило ваше утверждение, что Эйнштейн описал всемирное тяготение иначе чем его описывал Ньютон, хм, я уже не говорю про философа, который вообще был далёк от науки в ее современном виде. Смысл научной методики в том, что бы каждый выявленный принцип взаимодействия дополнял тот, который был выявлен и доказан ранее, собственно именно так появилась радиоэлектроника, это самый простой пример… Похоже вы находитесь в парадигме гуманитарных представлений о очевидном и не очевидном, дело в том, что почти все физические процессы находятся вне границ очевидного и никак интуитивно не связаны с эмпирическим опытом человека, ввиду биологических сенсорных и интеллектуальных ограничений люди способны видеть только очевидные следствия совершенно не очевидных физических процессов в результате каскада разных принципов взаимодействия… Для того, что бы этот диалог отвечал критериям интеллектуального дискурса, вам необходимо точное осознание того, чем в действительности является наука, похоже вы этого просто пока не можете понять, ведь никто не требует доказательств ваших догматических утверждений… Кстати, справочно, объясню чем является нарратив, т.к. этот термин сугубо гуманитарный, и в принципе не может применятся в качестве описания научной методики, для этого есть другой термин - теория, ибо нарратив описывает взаимодействия и влияние между явлениями в масштабах доступных очевидному изучению, научный метод выявляет принципы взаимодействия частей самого явления не являющимися очевидными… P.S. Собственно вы яркий пример того, о чем я писал в самом начале, преобладающая масса людей имеют гуманитарный вид мышления, что не позволяет на биологическом уровне видеть глубже очевидного, собственно по этой причине нарушаются все законы логики, которые приводят к таким рассуждениям, примерно таким же длительным и бессмысленным как рассуждения о истинности или правдивости, ибо истина или ложь, правда или не правда, являются следствием измерения, но для большинства это статическое состояние явления…
@@yyyytyty Хм, я не буду повторятся, объяснение выше, похоже все, что вы перечислили так и не осилил по причине лени, собственно поэтому столько гуманитарной лексики, лучше прочтите определение термина «нарратив» в книге болгарского философа Цветана Тодорова «Грамматика Декамерона» от 1968 года, собственно изобретателя данного понятия, естественно никакого отношения к настоящей науке не имеющего… Ваше мировоззрение мне предельно понятно, для вас даже такой простой раздел науки как оптика, будет нарративом, по очень простой причине, вы биологически не способны использовать знания полученные в результате научного анализа для воплощения идеи в объект, ну а если бы теория аэродинамики была бы нарративом, то все летающие объекты, в лучшем случае, были бы одинаковы, ибо нарратив это простое повествование очевидного, без выявления и понимания принципов действия, которые преимущественно антиинтуитивны для человеческого мышления… P.S. Думаю диалог закончен, ибо у меня нет столько времени на бессмысленный эмоциональный дискурс, в которых я не участвую принципиально…
@@talion_willbe Противоречия в высказываниях, признак ошибки высказавшего. Из лжи может следовать истина, это допускает логика. Соответственно, аксиоматическая система может содержать ложь, неявно в том числе. Помощь небольшая, но не одобряю.
Истоки 1917 год. Марксизм, социализм, коммунизм. Культуру отмены пропагандируют евреи, которые захватили СМИ Запада сразу после второй мировой. Так же они создали Франкфуртскую школу НЕОмарксизма. Всё "ЭТО" вместе - это и есть истоки.
Люди очень разные. У нас обществе ещё к этому не пришло, нигде. А следовательно выработать понятие нормы для этого психологического здоровья - нельзя. Можно лишь сделать всех одинаковыми (одинаково глупыми и несчастными).
@@tommyvercetti119 так отмена и общественное порицание так то куда эффективнее. Сам собеседник на этом видео подтверждает что это работает и приходится отказаться от токсичного поведения. А преподаватель, как и любой публичный человек очевидно должен нести ответственность за посылы, которые он заряжает в массы. Не думаю что просто подойти и сказать подействует на него так же хорошо, как и отмена
@@tommyvercetti119 тем более этож сшп. Там люди избегают в принципе вступать в конфликты персонально лицом к лицу. Это у нас можно препода заткнуть выкриком из аудитории. А там так не принято. Поэтому разгоняют в твиттере
Это все полная чушь! Депрессия не появилась после 90х годов она была ВСЕГДА. И душевно ранить ребенка можно было ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!! Это не появилось после интернета. Просто общество начало наконец развиваться
Однозначно одно, это НЕ ЛЕВЫЕ, левые отстаивают социальное равенство со времен появление этого термина. В стране с таким разрывом в доходах есть более важные вопросы чем определение гендера. Но правым не выгодно решать эти проблемы, и они подменили понятия.
Ну так современные крайне левые тоже отстаивают социальное равенство, только понимают они его по своему. Если раньше основным костяком были белые угнетенные рабочие, то теперь это всякие меньшинства
Люди интернета бояться одиночества, от этого придерживаются повестки своей группы, к сожалению, это приводит к групповой шизофрении и потери собственного мнения, т.к. не бывает идеальной позиции без противоречий
Интересное замечание про коллективную шизофрению. Такое поведение и раньше наблюдалось в разных обществах - как в 30-х годах в Германии. Или как сейчас стараются раскрутить в России
Если положить плюсы и минусы, такого явления как культура отмена, на весы, то что мы там увидим? Из самых отрицательных моментов данного явления, острее всего оно сказывается на свободе слова, лишая общество дискуссии и нахождения той самой истины, которая рождается в спорах. А также зачастую несправедливо загубленные карьеры, отдельно взятых персонажей, которым не повезло попасть в жернова массовой отмены. Но, у данного явления есть и безусловные плюсы. Появляются дополнительные сдерживающие факторы для более гуманного социального поведения. А также, как бы это не казалось странно, но некоторая цензура тоже идет на пользу. Потому что, как показывает история и собственно события которые происходят прямо сейчас (угадай страну), зачастую даже самые отбитые наглухо идеи -- находят миллионы последователей. То есть можно сморозить максимально уебанскую идеологическую философию, шатко валко её обосновать и ты получишь миллионы людей, которые последуют твоим идеям. И тут как говорится, лучше перебздеть, чем недобздеть и с помощью культуры отмены, задавить подобную хуйню еще на корню. Итог: учитывая указанные выше факторы, на мой взгляд, культура отмена, по крайне мере в том формате в котором она есть сейчас, более полезна, нежели чем губительна для человечества. Потому что интеллектуально-развитые люди, все равно найдут приемлемые варианты, чтобы озвучить свои идеи в мир. А даже несправедливое лишение карьеры отдельных персонажей -- это не особо важная глобальная потеря. Потерянная карьера одного артиста или препода, все таки не сравнится с последствиями Холокоста или рабства. Но, тут важно нам всем найти правила игры, чтобы эта либеральная повесточка, сама не переросла в ужасные линчевания. Как мы можем наблюдать на примере каких нибудь радикальных фемок, которые открыто призывают к членовредительству, во всех смыслах этого слова.
Говоря о минусах культуры отмены, вспомни, скольким людям эта история безосновательно сломала жизнь. Это страшное оружие, которое вложили в руки идиотам
@@maksymsoshyn1474 ну если бы ты внимательно читал, то прочел бы, что я об этом упомянул. Но как и сказал выше, сломанная карьера отдельных личностей , в масштабах всего человечества -- это абсолютно незаметный побочный эффект.
@@godnokino а ты знаешь, сколько их, тех сломанных судеб? Кроме тех, которые на поверхности, типа сломанной карьеры Деппа, есть огромное количество и таких, о которых ты не знаешь, потому что это обычные люди, не медийные. Можешь зайти в комменты под видео процесса Деппа и Херд и почитать, сколько там человек, которым эта история с отменой сильно испортила жизнь. Это явление должно уйти в историю, потому что идиоты и нахлебники используют его другим людям во вред
@@maksymsoshyn1474 чел, я тебе повторяю, что проблемы с карьерой -- это куда как меньшее зло, чем какой нибудь массовый геноцид, шовинизм или расизм. Это вещи несопоставимые. Рано или поздно конечно это должно трансформироваться в более разумную культуру. Но пока, из двух зол, лучше выбрать меньшее.
@@godnokino чел, ты не понимаешь, что культура отмены - это идеология, и ее тоже можно направить в сторону разжигания ненависти? Так и происходит, кстати говоря. Ненависть к белым, ненависть к мужчинам. Не надо дичь затирать про меньшее из зол. Все эти виды зла благополучно уживаются и даже взаимодействуют друг с другом
@@J-654 он говорит об этом так, как будто это норма. Просто факт. Мол, дети стали более чувствительными и такие, из их числа просто хотят заработать себе очков. Я подстраиваюсь и учу всех по принципу "ровняйся на самого слабого". В своё время был противный этому методу принцип и назывался он - "естественный отбор" в том или ином виде, я не говорю про дубины в каменном веке. А сейчас эти несчастные "дети" дошли до того, что у нас куча гендеров, во всём виноваты белые мужики-натуралы и против они ничего говорить не имею права, иначе "... мы вас отменим! "
@@ВладимирБезгин-р5ъ По-моему он очень деликатно отметил главное. Развитие соц сетей способствует "культуре отмены". Отсутствие физической угрозы и игра на чувствах людей (оскорбленных или сочувствующих) играет большую роль. Сейчас эта реальная сила. Да и пример с филиппинцами отрезавшими головы ради престижа, говорит о том, что это явно не правильное развитие в его понимании.
"Ты не получишь за это одобрение" - он не понимает о чём говорит. Публичное высказывание проблемы - не от того, что "ждут одобрение", а что бы человек не смог уйти от отвественности(один на один - начнёт спорить и отнекиваться).
"это будет для самых чувствительных" - и это кайф. Повышаем эмоциональную осознанность(уверен, что дальше он начнёт это в негативном ключе интерпретировать...)
бляя...он думает, что "поймать кого то - получишь очки", вместо того, что бы понять, что это обычное ПРОСОЦИАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ, которое в наше время - приносит очки. Т.е. тут не цель - получить очки. Тут стандартное поведение адекватного человека, которое попутно увеличивает твою репутацию(т.к. ты адекватный явно). А тупари, которые не способны к эмоциональной осознанности пытаются найти в Просоциальном поведении выгоду - они её находят, но не понимают, что для тех кто получает эту выгоду - это не стоит никаких усилий - это просто наша суть. Мы не терпим гомофобов, любителей оружия и прочих идиотов, которые почему то думают, что "иметь пушку это круто!" - без дополнительной рефлексии(Джо Роган - из таких)
Если ты не вкурсе, то общество давно придумало такую вещь как СУД, чтобы виновный не ушел от ответственности. Также давно придумали когда по наводке кого-то наказывают инквизиция, охота на ведьм, доносы в СССР и т.д., теперь в этом же списке культура отмены. Но есть разница между судом и этими явлениями, невиновный имеет шанс избежать наказания только в Суде.
@@meleoleona Простите, а что в итоге СУД сделал с индустрией моды? Вначале появилось metoo , а потом Суды или наоборот? Разве с полицейскими СУД что-то сделал, что бы они не наступали на шею? СУД разобрался в итоге с Эпштейном, или как обычно "рыночек порешал"? Вы можете до бесконечности уповать на суд делая вид, что он не выносит решения в пользу БОГАТЫХ и ВЛАСТНЫХ, но это не прекратит быть РЕАЛЬНОСТЬЮ!) Пока нет общественного осуждения - почему то удаётся все дела замять, разве нет? Это удобно для любого сегодня в РФ сказать "либо ты иди в СУд, либо иди нахуй!"...и да, я должен бороться за работающие СУДЫ, но я так же буду бороться за отсутствие наивных праваков, которые не понимают, что ЛЮДИ ОШИБАЮТСЯ! Ты можешь решить "если судить всех кто домогается при приёме на работу" - но это так не работает - будет куча тех, кто не смогут подать в полицию, и куча тех, кто будет этим пользоваться(откупаясь от самых наглых..и нанимая кучу адвокатов)
@@meleoleona Джони Деппа обвинили в домашнем насилии, но отменили Эмбер Хёрд. Да, суды могут ошибиться и сделать выводы. Да, общество может ошибиться и сделать вывод.
Америка и весь запад идут на дно. Надеюсь Россию туда не смогут затянуть. Джо Роган - один из немногих, кто может открыто и здраво говорить об этих проблемах.
у меня есть предложения: писать даты выходов видео оригинала, так лучше будет понятно в какой момент времени люди говорили ту или иную мысль, а то без контекста времени, смысл интервью немного теряется. В любом случае спасибо за перевод 👍
Кликнул на твой класс, но Ютуб ещё не ввел это дополнение (желтую руку с пальцем к верху)
👍 присоединяюсь
январь 2019
Отличная идея, недавно слушая очередной подкаст поймала себя именно на этой же мысли👌
@@QueenEl34 отличная идея это глянуть номер подкаста, который есть в описании и загуглить какого он числа
Спасибо, что продолжаете переводить!💪🤝
Благодарю! Актуальная тема, интересный гость, как обычно - отличный перевод и озвучка!
Воу, крутой гость, спасибо. С удовольствием еще бы с ним перевод послушал.
Крутяк!спасибо👍🏻
Спасибо!!!как всегда крутая озвучка!
У меня язык не поворачивается назваться это первобытно-общинное явление - культурой, это деградация, где эмоции преобладают над здравым разумом… главное побольше эмоций и поменьше аргументации.
Страшно другое - єто победа єгоизма над альтруизмом.
Шикарное интервью, спасибо за перевод и шикарный голос.
Культура отмены - симптом тоталитарной демократии
Как бороться? Да просто! Не увольняйте профессоров по анонимкам, не обращайте внимание на отменщиков.
Шиза полная.
Либо анонимки, либо желание заработать социальное одобрение.
Как это совмещается?
Надо просто развиваться. Умный человек всегда найдёт, что ответить. А если ты замурован в собственных убеждениях и уверен в собственной правоте - очень сложно качественно реагировать на раздражители). Поэтому, я за развитие себя. Учиться и интересоваться, узнавать и применять знания - это отличный базис для выживания. Физического и ментального
Спасибо что живой)
Неужели выпуск длинее 10 минут😅😳👍🏻👍🏻
Благодарю 👑🙏)
люди стали настолько гуманны что готовы отрезать голову негуманным. как говориться ..."за семейные ценности мать родную продам")))
Да, согласен, эти русские солдаты в Украине. Это ужасные варвары и убийцы
Так выглядит деградация общества
0:20 микроагрессия и прочее что внедрила повесточка -- это похоже на новояз
Очень качественный перевод
вообще понравилось, давай давай братюня!
Комбат батяня батяня комбат
Приветствую. Если не сложно, сделайте уровень звука (голоса ?) хотя бы такой же как в конце ролика. А можно даже чуть громче.
А так, спасибо за перевод и озвучку.
Мир сходит с ума. Естество природы не любит однообразие и простоту.
Когда сошел сума? Когда сжигали рыжих женщин или когда лечили гомосексуалистов химической кастрацией? А может когда решали еврейский вопрос?
По-моему мир вылечивается, любой врач скажет что есть побочные эффекты у любого лекарств, но необходима реабилитация после интенсивного лечения, что и наблюдается в мире.
Так или иначе США справятся
@@sardaukar6478 красиво сформулировано, крайне адекватная мысль, полностью согласен
@ВСЕ ЛЕКЦИИ ГРИГОРИЯ КЛИМОВА а "здоровых" вообще сколько от человеческой популяции?
@@pronmoder7529 да он просто выдал поток бреда, с чем ты согласен то?
7:07 "Мы не можем рисковать, поднимать темы, обсуждать идеи"
Конкретно умный человек.
Они как стадо истеричек с этой отменой. Все обидчивые, избалованные, хотят выделиться, но действуют однотипно. блм тоже самое. Думают это свобода слова, только ими управляют. Окажутся на месте отмененного, тогда поймут.
Видимо недостаток внимания родителей. Еще и анонимно пишут, не боятся только толпой.
А все случаи жалоб на домогательства, после многих лет молчания - это же явно желание внимания и выгоды. Такой простор для манипуляций и шантажа.
Справедливо Вы написали,но в данный момент все на поводу у "истеричек"..
А потом будут те кто будет унижать тех, кто кого то в чём то обвиняет и унижает и этим получает респекты 😂
Это уже слишком запутано, никто так не будет делать. Наверное.
Тема важная
Лайк и коммент в пользу поддержки канала
отличный отрывок, весьма занимательный. но блин не прозвучал ответ на самый главный вопрос - ладно подростки играют в эту культуру отмены, но почему взрослые им потакают, почему всё общество им подыгрывает, почему они идут на поводу у этих обиженок?? вот что самое интересное
Хороший вопрос. Я считаю некоторые не умеют развиваться и останавливаются в развитии, а возраст растёт. Оттого и эти явления. IQ растет, а мудрости нет и не было.
Ответ уже в вопросе. Взрослые (и влиятельные) им потокают, потому, что они и придумали это социальное явление. Вопрос должен был звучать иначе: зачем богатым нужны удобные дураки? Но ответ тут тоже вполне очевиден...
Ооо Чень интересно
Переводи уже целые выпуски , а не 20 минутные кусочки
Заплати за его время. И чтоб эти деньги риск перекрыли от внезапного закрытия канала по авторским правам. Нихуя се требование...
Небольшое спасибо на QIWI от меня :) Продолжай в том же духе ;)
Спасибо дружище!
это как медуза недавно взяла интервью у троля в образе "снежинки", такая ржака)
это было не интервью, это была выдержка из писем от читателей в редакцию
Привет из 2022😢
это не культура поощряет подобные действия, а те кто повесил инструкцию о том, как настучать на преподавателя. Дети ведут себя так, потому что есть взрослые с очень большой властью, которые способны в масштабах страны это поощрять. В культуре отмены нет ничего нового - "Против кого дружим" из той же серии. А корни всего этого лежат в - Детей нельзя бить. боль от *заслуженного наказания* укрепляет личность и освежает его восприятие до более близкого к реальности )
Коммент для продвижения годного контента
💪🏽🔥
36лет паттерн. «В 80х» - тогда была такая же фаза - 83-89 - поляризация, банкротсво стран, неуправляемые цены коммодитиз, влекшие потерю стимулов , запретительные ставки ( что тоже часть коммодитиз) - в местах победнее - слчались мордобои в алмате и расстрелв на тянминсвер, в чуть мене бедных ярче вылазило типа чернобыля - дошедшие до предела теже самые социальные механимы «поляризации» как тут назвали, в местах чуть по богаче с сносы берлинских стен или упомянутые студенческие дискуссии.
Это паттерн , временной, не нарасстающий а именно циклический, паттерн фрустрации, поводом или выражением каждый раз цена денег, энергии, еды, - расчетный дисбаланс в сделках мены, убивающий их рациональность и приводящий к фрустрации, он накапливающийся. В прошлый раз он был 77-89, в этот +36 , 13-25 , в позапрошлый 41-53. Так что еще предстоит пару лет прожить в углубляющемся дисбалансе и нарастающей санации его. Пена этого процесса - студенческие дискуссии и эксперименты. Но это пена, она какждый рааз убегает из фокуса напрочь при восстановлении баланса, замещается иными темами из уст тех же самых спикеров, перестает из заботить.
Так много букв - покоробило утверждение «процесс зародился в 80х и нарастал до 14» - он не нарастал, его не было, перекос начал обострятся в 12-13 , в 14 чувак его даметил, и да - ему еще быть в зените до 25. А дальше снова забвение на 36 лет.
Левые либералы и правые либералы не могут разобраться кто прав, потому что не ищут истину.
А общество потребления возвело хотелки индивидуума в культ.
Сами же упорно строили это общество. Личные психологи, травмы детства, комплексы.
Это надо было преодолевать и бороться со слабостью, а не потакать и плакать об обидах.
Что власти поощряют, то и происходит
Похоже, что челы комментирующие это видео, не совсем вкуривают эту тему, а она очень серьезная. Люди привыкли надменно харкать с высоты 3000 метров, забывая, что есть горы и повыше. Протирая лицо, задумайтесь, может это вовсе и не то что вы думаете
Что-то тут не так. Если причина в гиперчувствительных, выросших в соцсетях детях, которые зарабатывают престиж, то почему взрослые дают ход их ерундовым обвинениям 🤷♀️
Тут даже не в детях дело) многие из них уже переходят рубеж во взрослую жизнь и продвигают это. В добавок афроамериканское сообщество начало тоже сильно продавливать)
чёт в видео про это ни слова
Даже те, кто переходит этот рубеж, не могут такое продвинуть без очень взрослых людей, которые реально принимают решения
@@Torvik23 культура отмены и на них давит😂😂
@@DepalmaB как? если продвигают её дети, и вчерашние дети без доступа к принятию решений ?)
Есть ли книга о которой говорят на русском , название ?)
Ура
Ура! Ура! Ура! 😆
👍👏🤓
Так если доносы анонимные, то как они, обиженные, заработают престиж? По их же логике.
Внутри своей группы все всё знают.
@@deepercreeper4067 я так понимаю, ты сам в таких группах был и активное участие в доносах принимал?
Или твой комментарий - очередная маняпроекция?
"Обиженные" зарабатывают деньги, ни больше, ни меньше.
Вот отменили Вайнштейна и следом распилили его бизнесок))) Это называется - конкуренция. Но про неё, в новостях не рассказывают.
Это какой-то «1984»
анонимное стукачество єто новая форма демократии?
по факту
Отменяю отмену, шах и мат
Отменить культуру отмены?))
То, что делают представители культуры отмены можно охарактеризовать простым и ёмким определением: «Зарабатывают дешёвый авторитет».
Это не говоря о простонародном «На обиженных воду возят». Или понятное даже идиоту: «Обиделся? Иди поплачь.»
лол так джо роган сам и продвигал всю эту туфту, голосуя за демократов. за что боролись - на то и напоролись. даже тут он умудрился скрытно оскорбить трампа.
7:07 "Мы не можем рисковать, поднимать темы, обсуждать идеи". А до этого могли? Сами же загнали общество в рамки, никаких обсуждений об изменении общества и строя, только так как хочет правящий класс. А как шикарно использовали преступные элементы в борьбе с реальными профсоюзами?
Хоть кто нибудь в США обсуждал проблемы развития человечества в связи с частной собственностью на средства производства? А противоречия труда и капитала?
О социализме с Джо кто нибудь говорил, кроме упоротых мракобесов?
Ну я не согласен, они говорят о разных вещах, если жалоба подана анонимно, то это не тоже самое, что устроить скандал в аудитории
В случае успеха, подающий жалобу раскроет себя в группе единомышленников и получит необходимое ему одобрение.
Хуже культуры отмены только фашизм...
У нас есть 2 чаши весов, с одной стороны загнобить человека, который совершил отвратительный поступок (изнасилование, побои) с другой позволить моральному уроду продолжать жить как прежде и продолжать совершать свои сомнительные привычки, что из этих зол меньшее?
@@diastleu274 Преступника нужно не гнобить, а наказывать по закону. "Культура" отмены и правосудие - это противоположные вещи.
@@diastleu274 так нет первой. Все эти крики обычно бездоказательны. А если есть доказательства то есть закон и наказание.
О чем они вообще говорят? Проблема не в том, что один идиот из 100 орет чушь, а в том, что люди, обличённые властью принимают решения на основе их слов.
Люди обличенные властью и закладывают эти идеи в головы
@@Стратоник да понятно, но в этом большой проблемы нет как таковой. Проблема именно в насилии, а болтуны его не применяют.
Теперь все это стремление большинства массы к престижности отлично ляжет в систему мирового соц.рейтинга... Короче миру пиз••ц со всех сторон
Отменить культуру отмены! Звучит, как-то странновато.
Go still
Не думал что в Америке будут поднимать эту проблему
Постоянно поднимают
будут еще как, маятник мнений качнется в другую сторону по-любому
@@Neeed100 Значит я не много знаю об общественной жизни Американцев. Увидев пару видеороликов с этими "толерантнытуми" сложилось мнение что инокомыслыщих сразу бросают в карцер с глиномесами, так скажем воспитывать в них современные взгляды.
@@stepanpetrenko357 Не качнётся пока не загнобят всех белых.
@@ГурНан ну вот ты сам себе и ответил. Увидел пару ярких примеров и спроецировал это на всю страну (а в Рос. пропаганде проецируют это вообще на весь запад). И сложилось ложное впечатление, что так везде в США.
Мгагагагагага, обожаю Америку
Знаете что произойдёт, когда научные данные в виде информации, начнут нести оскорбительный характер для какой либо части сообщества, масштаб которой будет увеличиваться с каждым годом? Ответ на мой взгляд очевиден…
Все началось тогда, когда гуманитарные знания начали приобретать свойства научных, коими они не могут считаться по определению, первый симптом был ознаменован исчезновением прилагательного «гуманитарный» в словосочетании «гуманитарная наука», ну а дальше по нарастающей, ибо в большинстве социальных моделей не существует систем противовесов и препятствий распространению таких тенденций, через некоторой время все это приобретёт атрибуты культа, со всеми вытекающими из этого последствиями…
P.S. Видимо пора вводить жёсткие ограничения в определении научности знаний и информации, ибо этот инструмент в определенных условиях становится средством достижения совершенно не научных целей…
@@yyyytyty
Я имел ввиду совершенно иное, ибо верят в догму, в научную информацию верить бессмысленно, в ней нет такой атрибутики, информация полученная в результате научных исследований обладает только одной ценностью, это точное выявление принципа закономерности, действие которого всегда будет давать предсказуемый результат…
@@yyyytyty
Хм, у вас очень своеобразное понимание термина наука, видимо проблема в семантике…
Ну давайте продолжим вашу логику, учитывая что вся ваша терминология исключительно гуманитарная, но все же попробую продолжить именно в этом ключе. Если бы наука только описывала явление, как это делает гуманитарная система классификаций явления на основе статистики, то получить одинаковый результат при заданных значениях было бы невозможно, ибо такой метод не выявляет принципы взаимодействия, как например в термодинамике или ньютоновской механике, вы очевидно очень далеки от понимания таких масштабов утверждая, что все выявленные принципы являются нарративами и находятся в гипотетическом диапазоне факта. Но больше всего меня удивило ваше утверждение, что Эйнштейн описал всемирное тяготение иначе чем его описывал Ньютон, хм, я уже не говорю про философа, который вообще был далёк от науки в ее современном виде.
Смысл научной методики в том, что бы каждый выявленный принцип взаимодействия дополнял тот, который был выявлен и доказан ранее, собственно именно так появилась радиоэлектроника, это самый простой пример…
Похоже вы находитесь в парадигме гуманитарных представлений о очевидном и не очевидном, дело в том, что почти все физические процессы находятся вне границ очевидного и никак интуитивно не связаны с эмпирическим опытом человека, ввиду биологических сенсорных и интеллектуальных ограничений люди способны видеть только очевидные следствия совершенно не очевидных физических процессов в результате каскада разных принципов взаимодействия…
Для того, что бы этот диалог отвечал критериям интеллектуального дискурса, вам необходимо точное осознание того, чем в действительности является наука, похоже вы этого просто пока не можете понять, ведь никто не требует доказательств ваших догматических утверждений…
Кстати, справочно, объясню чем является нарратив, т.к. этот термин сугубо гуманитарный, и в принципе не может применятся в качестве описания научной методики, для этого есть другой термин - теория, ибо нарратив описывает взаимодействия и влияние между явлениями в масштабах доступных очевидному изучению, научный метод выявляет принципы взаимодействия частей самого явления не являющимися очевидными…
P.S. Собственно вы яркий пример того, о чем я писал в самом начале, преобладающая масса людей имеют гуманитарный вид мышления, что не позволяет на биологическом уровне видеть глубже очевидного, собственно по этой причине нарушаются все законы логики, которые приводят к таким рассуждениям, примерно таким же длительным и бессмысленным как рассуждения о истинности или правдивости, ибо истина или ложь, правда или не правда, являются следствием измерения, но для большинства это статическое состояние явления…
@@yyyytyty
Хм, я не буду повторятся, объяснение выше, похоже все, что вы перечислили так и не осилил по причине лени, собственно поэтому столько гуманитарной лексики, лучше прочтите определение термина «нарратив» в книге болгарского философа Цветана Тодорова «Грамматика Декамерона» от 1968 года, собственно изобретателя данного понятия, естественно никакого отношения к настоящей науке не имеющего…
Ваше мировоззрение мне предельно понятно, для вас даже такой простой раздел науки как оптика, будет нарративом, по очень простой причине, вы биологически не способны использовать знания полученные в результате научного анализа для воплощения идеи в объект, ну а если бы теория аэродинамики была бы нарративом, то все летающие объекты, в лучшем случае, были бы одинаковы, ибо нарратив это простое повествование очевидного, без выявления и понимания принципов действия, которые преимущественно антиинтуитивны для человеческого мышления…
P.S. Думаю диалог закончен, ибо у меня нет столько времени на бессмысленный эмоциональный дискурс, в которых я не участвую принципиально…
@@talion_willbe Противоречия в высказываниях, признак ошибки высказавшего. Из лжи может следовать истина, это допускает логика. Соответственно, аксиоматическая система может содержать ложь, неявно в том числе. Помощь небольшая, но не одобряю.
Истоки 1917 год. Марксизм, социализм, коммунизм. Культуру отмены пропагандируют евреи, которые захватили СМИ Запада сразу после второй мировой. Так же они создали Франкфуртскую школу НЕОмарксизма. Всё "ЭТО" вместе - это и есть истоки.
они говорят о несвободе и тут же оправдывают свое не свободное поведение трендами общества ))) лицемеры во всей красе )
Ключевое слово - психическое здоровье) принудительно. Со всех утюгов - свобода слова)) ой, а свободы то никогда и не было)
Люди очень разные. У нас обществе ещё к этому не пришло, нигде. А следовательно выработать понятие нормы для этого психологического здоровья - нельзя. Можно лишь сделать всех одинаковыми (одинаково глупыми и несчастными).
Злые и серьёзные? Отмена свободы мнений и слова?? Ну уж нетушки. Пошли бы такая беда лесом.....в прошлое!
Душнилы им определение
Мне каж общество становится просто более гуманным. И меньше проявляется терпимость к поведению, которое ущемляет кого то.
Гуманно - это подойти и сказать человеку где он ошибся, а не заканчивать его карьеру визгами о том, что он плохо пошутил
@@tommyvercetti119 так отмена и общественное порицание так то куда эффективнее. Сам собеседник на этом видео подтверждает что это работает и приходится отказаться от токсичного поведения. А преподаватель, как и любой публичный человек очевидно должен нести ответственность за посылы, которые он заряжает в массы. Не думаю что просто подойти и сказать подействует на него так же хорошо, как и отмена
@@tommyvercetti119 тем более этож сшп. Там люди избегают в принципе вступать в конфликты персонально лицом к лицу. Это у нас можно препода заткнуть выкриком из аудитории. А там так не принято. Поэтому разгоняют в твиттере
наконец-то кто-то это сказал тут! спасибо!
Это все полная чушь! Депрессия не появилась после 90х годов она была ВСЕГДА. И душевно ранить ребенка можно было ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!! Это не появилось после интернета. Просто общество начало наконец развиваться
Всё нормально.
Все, особенно преподаватели, должны ориентироваться на дегенератов, чтобы все становились дегенератами. Логично же.
😄
Поколение "обиженок". Если им плохо, то и всем вокруг должно быть так же. Отвратительно.
Вот ещё есть интересная работа о культуре отмены
th-cam.com/video/hZJqTbrCYdI/w-d-xo.html
Однозначно одно, это НЕ ЛЕВЫЕ, левые отстаивают социальное равенство со времен появление этого термина. В стране с таким разрывом в доходах есть более важные вопросы чем определение гендера. Но правым не выгодно решать эти проблемы, и они подменили понятия.
Ну так современные крайне левые тоже отстаивают социальное равенство, только понимают они его по своему. Если раньше основным костяком были белые угнетенные рабочие, то теперь это всякие меньшинства
@@veevxx выше писал что считаю что в стране с таким имущественным расслоением проблемы гендера отходятна второй план
Люди интернета бояться одиночества, от этого придерживаются повестки своей группы, к сожалению, это приводит к групповой шизофрении и потери собственного мнения, т.к. не бывает идеальной позиции без противоречий
Интересное замечание про коллективную шизофрению. Такое поведение и раньше наблюдалось в разных обществах - как в 30-х годах в Германии. Или как сейчас стараются раскрутить в России
В России, если ты поддерживаешь хоть один либеральный пункт, то на тебя смотрят как на предателя
Потому что либерализм это хуйня для детей.
Нет. В России же, слушают рэп. У нас косят под афроамериканцев. Многие, как раз придерживаются отказа от своей культурной, идентичности.
Если положить плюсы и минусы, такого явления как культура отмена, на весы, то что мы там увидим?
Из самых отрицательных моментов данного явления, острее всего оно сказывается на свободе слова, лишая общество дискуссии и нахождения той самой истины, которая рождается в спорах. А также зачастую несправедливо загубленные карьеры, отдельно взятых персонажей, которым не повезло попасть в жернова массовой отмены.
Но, у данного явления есть и безусловные плюсы. Появляются дополнительные сдерживающие факторы для более гуманного социального поведения. А также, как бы это не казалось странно, но некоторая цензура тоже идет на пользу. Потому что, как показывает история и собственно события которые происходят прямо сейчас (угадай страну), зачастую даже самые отбитые наглухо идеи -- находят миллионы последователей. То есть можно сморозить максимально уебанскую идеологическую философию, шатко валко её обосновать и ты получишь миллионы людей, которые последуют твоим идеям. И тут как говорится, лучше перебздеть, чем недобздеть и с помощью культуры отмены, задавить подобную хуйню еще на корню.
Итог: учитывая указанные выше факторы, на мой взгляд, культура отмена, по крайне мере в том формате в котором она есть сейчас, более полезна, нежели чем губительна для человечества. Потому что интеллектуально-развитые люди, все равно найдут приемлемые варианты, чтобы озвучить свои идеи в мир. А даже несправедливое лишение карьеры отдельных персонажей -- это не особо важная глобальная потеря. Потерянная карьера одного артиста или препода, все таки не сравнится с последствиями Холокоста или рабства.
Но, тут важно нам всем найти правила игры, чтобы эта либеральная повесточка, сама не переросла в ужасные линчевания. Как мы можем наблюдать на примере каких нибудь радикальных фемок, которые открыто призывают к членовредительству, во всех смыслах этого слова.
Говоря о минусах культуры отмены, вспомни, скольким людям эта история безосновательно сломала жизнь. Это страшное оружие, которое вложили в руки идиотам
@@maksymsoshyn1474 ну если бы ты внимательно читал, то прочел бы, что я об этом упомянул. Но как и сказал выше, сломанная карьера отдельных личностей , в масштабах всего человечества -- это абсолютно незаметный побочный эффект.
@@godnokino а ты знаешь, сколько их, тех сломанных судеб? Кроме тех, которые на поверхности, типа сломанной карьеры Деппа, есть огромное количество и таких, о которых ты не знаешь, потому что это обычные люди, не медийные. Можешь зайти в комменты под видео процесса Деппа и Херд и почитать, сколько там человек, которым эта история с отменой сильно испортила жизнь. Это явление должно уйти в историю, потому что идиоты и нахлебники используют его другим людям во вред
@@maksymsoshyn1474 чел, я тебе повторяю, что проблемы с карьерой -- это куда как меньшее зло, чем какой нибудь массовый геноцид, шовинизм или расизм. Это вещи несопоставимые. Рано или поздно конечно это должно трансформироваться в более разумную культуру. Но пока, из двух зол, лучше выбрать меньшее.
@@godnokino чел, ты не понимаешь, что культура отмены - это идеология, и ее тоже можно направить в сторону разжигания ненависти? Так и происходит, кстати говоря. Ненависть к белым, ненависть к мужчинам. Не надо дичь затирать про меньшее из зол. Все эти виды зла благополучно уживаются и даже взаимодействуют друг с другом
Странный типан, очень много воды, как по мне и совсем неверное видение самой "культуры отмены".
а что по твоему верное? поумничай
@@J-654 он говорит об этом так, как будто это норма. Просто факт. Мол, дети стали более чувствительными и такие, из их числа просто хотят заработать себе очков. Я подстраиваюсь и учу всех по принципу "ровняйся на самого слабого". В своё время был противный этому методу принцип и назывался он - "естественный отбор" в том или ином виде, я не говорю про дубины в каменном веке. А сейчас эти несчастные "дети" дошли до того, что у нас куча гендеров, во всём виноваты белые мужики-натуралы и против они ничего говорить не имею права, иначе "... мы вас отменим! "
@@ВладимирБезгин-р5ъ а ну согласен.
@@ВладимирБезгин-р5ъ По-моему он очень деликатно отметил главное. Развитие соц сетей способствует "культуре отмены". Отсутствие физической угрозы и игра на чувствах людей (оскорбленных или сочувствующих) играет большую роль. Сейчас эта реальная сила.
Да и пример с филиппинцами отрезавшими головы ради престижа, говорит о том, что это явно не правильное развитие в его понимании.
"Ты не получишь за это одобрение" - он не понимает о чём говорит.
Публичное высказывание проблемы - не от того, что "ждут одобрение", а что бы человек не смог уйти от отвественности(один на один - начнёт спорить и отнекиваться).
"это будет для самых чувствительных" - и это кайф. Повышаем эмоциональную осознанность(уверен, что дальше он начнёт это в негативном ключе интерпретировать...)
бляя...он думает, что "поймать кого то - получишь очки", вместо того, что бы понять, что это обычное ПРОСОЦИАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ, которое в наше время - приносит очки.
Т.е. тут не цель - получить очки. Тут стандартное поведение адекватного человека, которое попутно увеличивает твою репутацию(т.к. ты адекватный явно).
А тупари, которые не способны к эмоциональной осознанности пытаются найти в Просоциальном поведении выгоду - они её находят, но не понимают, что для тех кто получает эту выгоду - это не стоит никаких усилий - это просто наша суть.
Мы не терпим гомофобов, любителей оружия и прочих идиотов, которые почему то думают, что "иметь пушку это круто!" - без дополнительной рефлексии(Джо Роган - из таких)
Если ты не вкурсе, то общество давно придумало такую вещь как СУД, чтобы виновный не ушел от ответственности.
Также давно придумали когда по наводке кого-то наказывают инквизиция, охота на ведьм, доносы в СССР и т.д., теперь в этом же списке культура отмены. Но есть разница между судом и этими явлениями, невиновный имеет шанс избежать наказания только в Суде.
@@meleoleona Простите, а что в итоге СУД сделал с индустрией моды? Вначале появилось metoo , а потом Суды или наоборот? Разве с полицейскими СУД что-то сделал, что бы они не наступали на шею? СУД разобрался в итоге с Эпштейном, или как обычно "рыночек порешал"?
Вы можете до бесконечности уповать на суд делая вид, что он не выносит решения в пользу БОГАТЫХ и ВЛАСТНЫХ, но это не прекратит быть РЕАЛЬНОСТЬЮ!) Пока нет общественного осуждения - почему то удаётся все дела замять, разве нет? Это удобно для любого сегодня в РФ сказать "либо ты иди в СУд, либо иди нахуй!"...и да, я должен бороться за работающие СУДЫ, но я так же буду бороться за отсутствие наивных праваков, которые не понимают, что ЛЮДИ ОШИБАЮТСЯ! Ты можешь решить "если судить всех кто домогается при приёме на работу" - но это так не работает - будет куча тех, кто не смогут подать в полицию, и куча тех, кто будет этим пользоваться(откупаясь от самых наглых..и нанимая кучу адвокатов)
@@meleoleona Джони Деппа обвинили в домашнем насилии, но отменили Эмбер Хёрд. Да, суды могут ошибиться и сделать выводы. Да, общество может ошибиться и сделать вывод.
Америка и весь запад идут на дно. Надеюсь Россию туда не смогут затянуть. Джо Роган - один из немногих, кто может открыто и здраво говорить об этих проблемах.
Лолшто? Сколько бакалаврам лет?