ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
これ問題にしてる所が間違ってると思う。両配信者が大事にならないようにしようとしているのに糞参加者が文句を言って大事にした事が問題。
ふらちゃんが問題にしてることとは違いますが元の動画を見に行ったらプレイべが24時間の企画だったのでそれだけの時間ラッカラン使ってたなら文句を言う人もでるかなと思います。長時間のイベントならマイタウンでやったほうが問題起こらなくて良いと思いますね。
Xを見てると普段楽しげにプレイベしてる人達が一斉に牙をむいて彼自身の人格を否定したり揶揄して叩いているのが怖いなと思いました。
プレイヤーイベントを行う権利も、それを迷惑と思って通報する権利もあります。運営側も少々の通報では動くとは考えづらいため、通報したい人には通報させて満足させておくべきだと思います。外野であるそれぞれの配信者のリスナー等がSNS等であれこれ言ったり、わざわざ問題提起のようにこのような動画を出すことこそが騒ぎを大きくし、運営が対処せざるを得なくなる原因ではないかと思いました。
ダイスは詳しくないですけど、ラッカランにこだわる理由は何かあるんですかね?郵便機能のあるマイタウンでやれば回避できたのかなとは思いますね
ぶっちゃけ水掛け論ですが、プレイヤーイベントのダイスでなおかつ集客力のある配信者さんなら、人の少ない場所で開催する配慮はした方が良かったと思います。
今回は今日だけだからと互いに丸く収まりそうだったのに、その後錬金してる人を煽ったから逆鱗に触れて起こった事かな。
「あまり人が集まらない場所」って他にも沢山あるのに、わざわざ職人ギルドの真横を選んだ理由が知りたい。
〇〇と言えば〇〇だよね?っていう例えば海に関するイベントなら海でするよね?ダイスと言えばラッカランのここって昔からの共通認識の部分にいまさら文句を付けても話すところはそこじゃ無いよね?😅
@@みそ-d1eスゴロクや釣りのような場所が限られるプレイベならともかく、ダイスはどこでもできるよね。共通認識という点に甘えて、他プレイヤーのことを考慮しないプレイベ主に落ち度があると思いますが。
職人ギルドのマスターは各町にしか居ないのに、"プレイヤーイベント"だから"昔からの共通認識"だから"ランプ職人依頼してる職人は我慢しろ"って主張は迷惑行為ですよね😅昔と違ってプレイヤーイベント告知もマイタウンとか自宅もあってSNSもあるんだから他でやればいいでしょ😅
@@八田鴉あからさまにダイスでログ流れるの目に見えてるところで錬金してキレてるのも大概だし錬金してる人の配信にカチコミかけて他所でやれだなんたらって喧嘩売りに行くのもどっちも大概迷惑行為よ 朝4時からイベントやってるけどイベント始まる以前からギルド依頼昼以降まで時間かけてやってたんなら話変わるかもしれないけどね
配信鯖なんだからそういううるさいこともあるだろうしプレイベやってるところにサブキャラかなんか知らんけど作ってまでイベントの邪魔するのもちょっと訳わからんよね プレイベ破壊してもどこも得せんやろに 相当迷惑行為好きなんやろね
どうしてそうなったのかは両論あるのは分かる。これを容認しちゃうとガラリとプレイベとかの運営が変わるしけどさ問題提起した錬金配信者さんのツイのRTとか覗くと見るに堪えない暴言を書く人が数名いたのが非常に残念だな………。
普段からその鯖で職人活動していて、その日だけだからって嫌なら出てけって言うのは違うと思います…。プレイべが悪い訳では無いけれど、後からやって来て迷惑行為と思われてしまうような行為に対して住民が嫌な思いして、その事に対して出てけばいい理論は、相手に同じ事をされたら不快になるわけで…。自分が良くても相手が不快に感じる事はするなよってモラルの話だと思うので、数回のダイスでも数人、数十人規模のプレイべならログがどんどん流れてしまいますし…。何度も言いますがプレイべが悪いわけではなく、苦情が来たなら対応すべきはプレイべ主催側であると思います。普段からダイス等が行われてる鯖1で職人が苦情言うなら職人が移動すればいいとは思いますが…
規約違反かどうかはともかく、誰かの迷惑にならないようにしようって道徳の問題だよね。動画内の情報しか知らないけど、「嫌なら鯖移動しろ」ってのが許されるのは子供だけだよ…。
職人だけでなく、システムログにメモ残す機能を固定できるようになったらいいなとは思いました😅
ほんとコレ。同意。
迷惑の程度はどうあれ、運営公式が明記してる迷惑行為や規約違反に抵触している、あるいはその可能性が1%でも有れば通報する権利がユーザーにはあります。今回の件は公式が明言している迷惑行為に当てはまるとも取れる内容なので、通報行為は真っ当。この通報行為を悪として叩いてる方が終わってる。まあ個人的には今回の件はそんなに重大な問題行為ではないしイベンターの方にもお咎め無しだとは思います。けど今後のイベントがやりづらくなるのはあり得ますね。運営の対応次第。
主催者側もマイタウンで開催すると揉め事は減ると思いました(ラッカランじゃなきゃ雰囲気出ないのかもだけど)私はコツコツ貯めるのが好きなのでダイスは好きではないけど、やってる人に否定的な事思わない派です喧嘩しないで仲良く遊べたらいいんですけど人と人ですから、難しいですね
今回の件に関しては、配信に文句言いに行ったのがまずかったんだと思います。それが無ければ、迷惑と感じた側も通報まではしなかったんじゃないのかなーと思います。
職人ギルドは職人するところだけど、ラッカランはダイスする場所じゃあないからねー100%プレイベ側が悪いわマイタウンでやっとけ
ダイスとか云々が問題と言うよりはモラルや配慮がない参加リスナーが喧嘩を売ったのが問題なんじゃないかなと思いました喧嘩売っちゃったら通報されてもしゃーないよなとは思うやりたいようにやれることを楽しむのがオンゲの醍醐味ですし何事もモラルを持って 他者様に喧嘩を売ったり暴言吐いたり鯖から追い出そうとしなければダイスでもなんでも自由でいいと思います
私もちょっと過剰反応じゃないかなと思いました。ただ、代替手段があるから迷惑じゃないというのはちょっと苦しいかもしれませんね・・・。例えば、家に帰る道を車が塞いでいるんだけれど遠回りをすれば家には帰れるから迷惑じゃないか、と言われるとそんなことはないわけで。配信中だから配信サーバーから動けないというのもあったでしょうしね。ふらさんのお話の通りどちらが絶対的に正しいという問題でもないと思うのでお互いに寛容になって、プレイベだから少し我慢しようか、イベント開催で迷惑をかけるかもしれないから一言断っておくか、というような感じで配慮し合うのが一番ですよね。
プレイヤーイベントも雑談目的とかドレア集会とか接客店とか色々ある中こういったことが起きてプレイベもうダメですって言われるのが怖いと思いました
ダイスは鯖1だけにしてほしい…
ダイスがうんぬんって言ってるけどさ、苦情入れた原因はダイスじゃないでしょう。システムログに余計なログが次々と増えて、いちいちメモを探さないといけなくなったからでしょう。ダイスである必要はありません。それで苦情をしたわけだが、それに対してイベントしてる側のリスナーがわざわざ配信に来て逆ギレしてきたから通報に至った、と。そりゃ迷惑かけてる側が逆ギレしてきたら出るとこ出るってなるでしょう。それに苦情入れた人だけではなくて、そこで職人作業しててメモ機能使ってる人全てに迷惑がかかる。その人が苦情入れてくれて助かった人もいるかもしれませんよ。自分はダイスに関しては好きにすればいいと思っています。親も子も覚悟の上でやってる、はずなので。
普通に職人さんの邪魔になってるなと思ったら、ダイスが表示されない位置でイベントすれば良いんじゃないのかな?移動出来ない理由は何でしょうかね?ドラクエ10は過疎化が心配されるくらいなので、みんな仲良く遊んでほしいですね~
イベント主催側が他のプレイヤーに迷惑が、かからないか最大限注意してやるべき!オンラインゲームの基本ですよね……わからないのかな?職人に支障をきたすならイベントはやるべきではない。これは、その職人さんがやりずらいなら妨害行為だと思う、被害者にしかわからないこともあるから、解決策はない。賭け行為に関しては運営は黙認してるだけだと思いますが……
なんで配信鯖で錬金するのかと思ってたけどあっちも配信してたんか
なんとも言いづらい事件ですね…配信者同士だけならそんな大きなことにならなかったんじゃないかなと思います。リスナー側もマナーを身につけるべき
マイタウン等でやれば丸く治まると思うけど、ふらちゃんの言う通りプレイベが衰退する危険性を孕んでいるかもしれないから、何とも言えないね
職人の所でやってるから、突っ込まれても何も文句は言えんでしょ100:0でダイスしてる側が悪い。
俺たちふらチャンネルの視聴者も気をつけないとねふらちゃんに迷惑かかるから正直さ…パチンコは嫌いだけど、ダイスは特になんとも思わんな自分がやれって言われたら嫌だし、やらんけどカードゲームとかと同じで好きなやつだけで盛り上がっててくれって感じとりあえず運営が「メモのみ」の設定を追加すればログに関しては解決しそうやってくれ、必要だろ
普通にモンスター倒してとか職人とかでお金は稼いでほしいダイスとかはなくなってほしい一人です
ハラスメントは受け手の問題ですので、その人が迷惑だと思ったら迷惑行為だと思います。逆の立場でイベントを楽しんでいる人にとってはイチャモン付けられたら嫌がらせ行為だと思います。要はお互い様なので、オンラインゲームではコミニケーションの負の部分が出ているのかな?と思います。
ラッカンにいるけどこいついつもうるせーなって思ってたよ。だからって言わなかったけど。
そもそも使いにくくなるって認識してるなら、住宅でやればいい話下の人と同じでランプでメモ使わないけど、スパムか微妙と言う人はダイスやる人だけで、ダイスやらない人にとっては迷惑以外他ならない同じ配信者として、他の人に配信邪魔されてふらちゃんは平気なの?
今回のダイスに関して 自分は動画でも言いましたが仮にダイスをやらない場合であったとしても邪魔とは思わないと思います。もちろんふらチャンネルの配信を荒らす目的でチャット連呼してきたりするのはガチくそイラっとします!
確かに解答出来ない内容ですね…ただ、ダイス配信者のリスナーさんが錬金配信者に対してそういう風に言い返しに言ったのなら、それは少し不味かったかもしれないですね…言い方一つで逆撫でして、「あなたのとこのリスナーなにやってんの?」って言われたら、またダイス配信主が謝罪しに行くとかになって、リスナーに注意したりしないといけないとか、とりあえず対応が更に面倒くさくなるので…
俺は普段ラッカランに近づかないけどぶっちゃけマイタウンでやればよくね?w子供もプレイするのに賭博黙認してる運営も糞あれも~これも~基本的に~ってふらちゃん必死過ぎて草
そもそも苦情を入れた方の怒りの最大の原因は、自身の配信コメントにイベント主催した方のリスナーさんからコメントをされた事の様に見えます。ですので、ドラクエ10の規約云々は関係ない気がします。配信サーバーは2つあるので移動すればとも思いますし、何よりも主催者の方はしっかりと謝罪されており、サーバーも移動されて責任は果たしているように思えます。悪質なクレーマーと言うか八つ当たりの様に感じました。あ、私はダイスやらないです。
住宅村でだって職人する人いるだろうし、そこでもメモしてバザーで買う人いるかもしれないし、住宅村でやるのが正解って訳じゃないしねそれでも住宅村の方が人は集まらないと思うけどね。明らかに人が集まってる場所でやってないのならそこは大人しく鯖移動流石にすべきでもダイスとか賭け事やる時点でよく思わないし、消えれば良いとは思うけど
公共の場所(職人ギルド)内にまで響き渡るのほラッカランくらいですよ。鍛治、裁縫、木工、ツボとか、そんなのないですよね。ランプギルドは大迷惑。ダイスがダメとは言わないけど、他のギルドのように影響受けない所で、場所を離してやるべきって事ですよ。
鎮火寸前に油注いだそのリスナーが悪いでしょダイスも被害者
根本的に嫌だと思ってる人がいる時点でアウトだと思います。私はダイスだけではなくうるさい系等は迷惑だと感じています。
それだったらギルドの部屋だけ外と切り離し欲しい😅運営さんにお願いするしかないと思う😢
※長文でごめんね。「ダイスにより、大量の白チャを発生させることが、迷惑行為になるか」は、プレイヤによるので、なかなか難しい問題ですね。ふらちゃんの言うとおり、結論は出ないでしょう。短時間に同一エリアで大量に発生する白チャ(ダイスに限らず)は、リアル世界に例えれば、街角に集まるグループが、内輪だけで分かる内容で、ちょっと大きめな声で、おしゃべりしている、ということ。そこを通過していくだけの人は、多少うるさく感じたとしても、すぐに通り過ぎてしまうので、それ以上は気にしないでしょう。ですが、そのグループがいる場所の近くで仕事をしていたり、待ち合わせで滞在しているなど、そのおしゃべりを聞きたくないのに聞かされてしまう人は、「あいつら、うるせえなあ!」と、気になってしまうでしょう。ただ、ダイス賭博という遊びの性格(イメージが悪く嫌うプレイヤが多い、白チャットが大量に発生する)上、トラブルを避けるなら、マイタウンでやったほうがよかったでしょうね。(イベント開催者がマイタウンを持っていなくても、フレンドなどに場所だけ借りればよい)マイタウンでの開催が無理なら、ラッカランじゃなくても、ほとんどプレイヤが来ない、来ても短時間で通り過ぎるような場所でやってもよかったでしょう。ダイスはラッカランでやらなくちゃならない、なんて決まっているわけじゃないし。ラッカランには職人ギルドがあり、ほかのエリアに比べれば長時間滞在するプレイヤが多いということを鑑みれば、主催者側が、開催場所について配慮してもよかったのでは、ということです。しかし、開催場所をどこにするかなども、主催者に委ねられている(規約を守っていれば、主催者の自由)ので、難しい問題のひとつ、ではあります。また、ダイス賭博は、イメージは確かによくないけれど、運営側は「プレイヤ間の遊びのひとつであり、特に問題のない行為」と認識しています。ゲームの世界ですから、賭博も「合法」なわけです。「親」が、儲けたゴールドをRMTに使おうが、「子」が、破産しようが、それぞれのプレイヤの責任です。前者なら、儲けたゴールドをRMTに使わなければ問題ないわけで、RMTをやったら運営にBANされるだけ、です。後者なら、破産するほど賭けなければよいだけ、です。賭博は、リアル世界においても、ほとんどは親が勝って、たまに子が勝つ仕組みになっているだけで、ルールに則って行われていれば、詐欺には当たりません。(ただし、公営ギャンブル以外は、賭博罪になりますが。)ダイスも、親子間で決められたルールに則って行われているものなので、問題はありません。(ルールを守らなかったら、リアル同様、詐欺に当たる可能性はあります。)なお、リアル世界で、公営ギャンブルが認められている(賭博に当たらない)のは、その収益が公共事業等に使われて、地域住民の役に立っているから、です。パチンコは、出玉を稼いで景品をもらうのが目的の、単なる「ゲーム」であり、その景品をどうするかは個人の自由(実際は、ほとんどは現金化される)なので、警察も知ったこっちゃない、という認識です。そして、ギャンブルは、近年、依存症の問題もありますが、それとギャンブルの存在理由とは切り離して考える必要があります。DQ10オンラインにハマりすぎて、いわゆる「ネトゲ依存症」になってしまうプレイヤがたまにいますが、それと同じです。
同じく今回のダイス嫌い、は個人の主観が強めかなと思います。ポリコレを見てても、特定の団体や個人が「プレイヤー皆の意見」としてコントロールしてしまうのは危険ですよね。あくまで是非を決めるのは運営さんなので、プレイヤー側はあまり過激に偏らないようしたいですよね。
リスナーの民度ってこと?
ってか、ダイスとかしかやる事無くなってる時点でパチンカスしか居なくて、それしかないのではもう終わってますね
システムログはそんな使い方できるんかw一々覚えてたわw
プレイベ推奨サーバー作るとか?
気持ち分かるけど、みんなで通報しようってのがダサい。運営はこれを規約違反とするんじゃなくて、ログの機能を改良する等で対応してほしい。
職人してて周りがうるさいと思ったなら自分ん家でやればいい話ダイスコラボイベントで苦情が飛んできた時に、(面倒な奴の相手する労力考えたら)マイタウンなどに場所移動することで問題解決どっちもが折れずに晒し合い叩き合い、私怨で通報という、つくづく民度低いな~と感じました。とても残念ですね。
どっちの配信者が偉いとか先だとか知らんけど、少なくとも全員悪い。比率をつけるならランプの人:ダイスの主催:運営:文句言ってきたダイスのリスナー=1:3:6:10って印象。リスナーが凸らなければ始まらなかった論争だからこいつの所為。運営はそもそもダイス結果を仲間チャットに送れるようにしろよと思う。ダイス主催者は人が少ないとはいえ0では無いから、何かが誰かの迷惑になっているのかもしれない。グレン1鯖はそういう場所だから迷惑にはならんと思うが、その鯖?のラッカランで毎日そういうことをしてないのだから迷惑行為としてギリ通る気がする。最初からマイタウンとかで企画すれば良かった話。ランプの人はウザかったら別鯖に移れば良かった。というわけでみんな悪い。
プレイベ系はマイタウンでやってくれって思う
ラン錬ギルドは防音工事すべきだよw
ラン錬だけじゃなく全部そう思うわ外に出ても聞こえる「〇〇が大成功した!」ってチャット地味にウザイ
白チャはマナー違反とかいうどこのMMOにいってもあるトラブル実に日本人らしい
運営さんも対応難しいですね💦・・・てか、対応するのかな?
通報はいってんなら全ては運営判断だけど(どっちかに警告いくか何もおきないかでわかるかな)プレイベがマイタウンで出来るように職人も住宅でできる、自分がやりにくいから自分の正義振りかざして他の人に別の場所でやれって言うのは違うんじゃないかっておもうし互いに気にしないのがいんじゃないか人いっぱいで盛り上がってるねか人いっぱいいるから別サバで日課やろうとかそういう考えにはなる。というか21と22両配信サーバーでサーバー移動先ないくらい大盛況だったのかという疑問
過疎ゲーをユーザー自らさらに過疎にしてくのは恐れいった
自分にとってはどっちもどうでもいい話ですが、もし運営が動くようなことがあったら賛成派かなwまあ鯖1で同じことは毎日おこっていて文句がでないということで運営はスルーだとおもう
そもそもログ機能が使いづらいってのもある。職人レシピメモっても余計なログにどんどん押し流されるから使いづらいし。全ログ表示と、特定のログだけ表示みたいなフィルタがあれば(オフラインには近い機能がある)この手のトラブルも起きなかったのに。
この事については基本ふらちゃんに同意ですが人が多い1サバでやるのはよくなかったかも?まあ運営がログ機能に他人の会話は入らないようにするのを追加してくれれば万事解決ですな。
運営がカジノ内にダイステーブル作ってくれればいいんだけどねそうすれば配信もできるし、各自の金庫とリンクした支払方法とテーブルに着座したときに各種設定できるようにすれば詐欺も無くなるだろうし・・・1つのサーバーに30テーブルもあれば十分だろう
ダイスもある意味迷惑ととらえる人もいますよ
イベント内容が「ダイス」だったから噛み付いただけに見える。それを迷惑行為と言ったら、原則白チャ全面禁止じゃん。
いっそ何個かプレイベ専用サバ(配信化)にしてしまえばいいと思う
無理なリクエストにお答えいただきありがとうございます。自分の意見としては・・・特になにも感じませんですかね?騒がしかったら場を移動しますし。あと、配信でギルドの依頼流しておもしろいか?錬金で1文無しになる姿なら・・・まぁ、人それぞれだからなんとも。
ドラクエ11みたいに店売りしてるけど素材を所持していない時は自動購入するみたいな機能があれば…。
アストルティアは今日も平和です
草
これは現実世界でも起こることでマンションなんかの上階の騒音問題に似てるかな。騒音の大きさ以外でも相手との関係やそのときの状況によっては感じ方が違う。友人や知り合いなんかだと、まあいっかって思ったりするねえ。
配信鯖なら仕方ないと思うけどなぁ
規約に対して該当するかしないかを決めるのはやはり難しいと思います。イベントだからこそ配信しながらするユーザーが多い傾向ならば、配信サーバーの増設や、プレイべ推奨サーバーの新設を検討してメリハリつけることで配慮・理解し合える環境が生まれるなって思いました。発売当時に比べプレイヤー人数が減ってきている中で、サーバーの増設が予算を超えるならばそろそろサーバー用途を変更をしてもいいのかなと。プレイベのダイスによって流れることで指摘を受けるならばその場で偶然白チャットで会話していた場合も同じ状況が発生すると思います。それは時と場合だろと言われるならば少し嫉妬心が芽生えてしまったのかなとも思いました。人間らしいですね。
これ該当するならメギ1でチムメン募集してて定型連打してて、通報されたら負けになるってことだよね?所詮全ては運営次第だけどね
通報する理由はまあ正しいとは思いますがその後対応だったりがどうかなと鯖1が許されてる以上特に何も起きない気がしますがね
配信鯖とはいえ個人の所有物じゃないからねマイタウンでやればいい
自分は職人レシピは便利ツールみてますよ!
撮影可のプレイべ推奨鯖作れば良いんじゃない?
そもそもなんで開発はダイスのログをチャット扱いにしてないのか
今回の件だけでいえば、プレイベを1鯖でやったほうが非常識かなーとは思う。私はダイスやらないんでダイス反対派だけど
ダイスは絶対にやらないでください。一応詐欺もありますので禁止です。
配信サバだしいいんじゃないか…?しらんけど…(汗)
そもそも、カジノと職人ギルドが一緒になってる時点が間違っている。出来たら分けた方が良いと思うが、前のドラクエTVの件でのがけっぷち村の復興と同じようにフィールドを変える行為になるから、今さら難しいかねぇ…
ふらちゃんこんにちわ!!面白い動画ありがとうございます!!プレイベのおかげでドラクエ盛り上がってるのにわか!!自分で楽しむ場所奪ってる行為わかってるのかな
チャンネル面白くして下さいねそうすれば、登録数も伸びると思います
そもそもランプギルドの立地が悪い
パチンコやってるんですかーwww
😅今更どうでもいいレベルの話題やなw
怪しいドワ子が居るw
個人的な意見ですがクレーム言われてる方はオンラインゲームが合ってないと思います。その場所でしかできない事ならまた違うと思いますが自分が鯖変えるなり、自宅で錬金してから報告だけいくなり対応できると思います。たしかに行動する手間があるかと思いますが、オンラインゲームなので譲り合いましょう。多人数が移動するより自分1人が移動したら早いですしねーむしろ通報してる時間の方が無駄と思っちゃいます。ごめんなさい納得いかないのであればだれからも迷惑かけられないオフラインゲームをするといいかもですね。折角のオンラインなので皆んなで楽しみましょ
ダイス無くなったらニートとかドラクエXやる価値なくなるやん
プレイベ全部規約違反やんそしたら。。、、
文句言うほどのことかね…
ぶっちゃけイベントに文句つけた方が問題 あとはとにかく文句言った人が論外レベルで相手にならないて位に話しても意味がない論外てのが理由ですね反対派はダイスの意見だらけだと正直プレイベに感しての話じゃないじゃんじゃあ規約とか云々じゃないやん 文句言った人が大問題やん てことだと思います
なんというか、数年前にあったイートインの正義マン的な何かを感じる
人が集まっている所にいちゃもん付ける目的で態々来る輩がいますからね。フレ探したいでも、ドレアを見に来ただけだからフレ飛ばしは迷惑だとか、メギ1で白チャしている人を注意する為用のキャラを作って来る者もいましたね。本当は寂しくてカマって欲しいのでしょうね。普通は鯖移動するでしょう?
ランプ錬金なので、さんざん鯖1でDQX始めてからランプやってきてあの激戦区の中でシステムメモ使ってきたけど通報してる人はなんで騒いでるのかわかんない。あの鯖1ですらちょっと戻って確認すれば別に使えたし、配信鯖プレイべなんてログ消えないでしょそれで怒って通報とか、カルシウム足りてないんじゃない?それよりも問題なのはこの程度でイチイチ周りも巻き込んで騒いだことによって、今後他のプレイべも怖がってやらなくなったり減ったりする方が怖い例えばドレア勢なんかでも大人数でおしゃべりするのが迷惑だ!とか言われるんじゃないか?とか思ってしまうかもしれない。この通報者の異論を認めてしまって極端な話、プレイべ減少とかになると最悪DQXのプレイヤー減少にも繋がりかねないとおもう。ぶっちゃけ通報者の言うこと認めると街でチャットもできないよね?
プレイベが悪いとは思えないプレイベなんて盛り上げるために運営が容認してるイベントでしょでもそれをやっちゃいけないならそもそもプレイべなんてなくせばいいプレイベのせいでやりたいことが出来ないって言うけどそのプレイヤーはやりたいことをやるのに対策はしてるのかな?ログが流れるのが嫌って言うけど周りも職人やってたりでログは流れるよねだとしたらそっちこそ自宅でやるべきなんじゃないのでは、と思ってしまうゲームなんだから人のこと考えなきゃ行けないよねって言うけどそのプレイヤーはプレイベで楽しんでる人達のことは考えないのかな?ドラクエを盛り上げたくない人の意見にしか聞こえない。。。
どんどんいろんなものを規制して衰退すればいいと思う
聞いた感じで申し訳無いけど…ただ単に自分の配信の邪魔をされたのをキレてるようにしか思えない…正直、ダイス金策は嫌いですがそれを楽しいと思ってるならそれは構わない…てか口出し出来ない…それを規約違反だの言って配信の邪魔だと言ってるとし思えない…それに定期的に日課でやってるなら素材くらい頭に入ってるんじゃないかな?ランプや壺なんて中級の覚えてたらあとは個数くらいで作れるし…
職人配信だって家から出なくったって出来るわけだし
そんな事起きてたのか...
ダイスは運営容認でしょ⁉️ 1鯖はなんと説明するの通報者を問い詰めるべき
これ問題にしてる所が間違ってると思う。
両配信者が大事にならないようにしようとしているのに糞参加者が文句を言って大事にした事が問題。
ふらちゃんが問題にしてることとは違いますが元の動画を見に行ったらプレイべが24時間の企画だったのでそれだけの時間ラッカラン使ってたなら文句を言う人もでるかなと思います。長時間のイベントならマイタウンでやったほうが問題起こらなくて良いと思いますね。
Xを見てると普段楽しげにプレイベしてる人達が一斉に牙をむいて彼自身の人格を否定したり揶揄して叩いているのが怖いなと思いました。
プレイヤーイベントを行う権利も、それを迷惑と思って通報する権利もあります。
運営側も少々の通報では動くとは考えづらいため、通報したい人には通報させて満足させておくべきだと思います。
外野であるそれぞれの配信者のリスナー等がSNS等であれこれ言ったり、わざわざ問題提起のようにこのような動画を出すことこそが騒ぎを大きくし、運営が対処せざるを得なくなる原因ではないかと思いました。
ダイスは詳しくないですけど、ラッカランにこだわる理由は何かあるんですかね?郵便機能のあるマイタウンでやれば回避できたのかなとは思いますね
ぶっちゃけ水掛け論ですが、
プレイヤーイベントのダイスでなおかつ集客力のある配信者さんなら、人の少ない場所で開催する配慮はした方が良かったと思います。
今回は今日だけだからと互いに丸く収まりそうだったのに、その後錬金してる人を煽ったから逆鱗に触れて起こった事かな。
「あまり人が集まらない場所」って他にも沢山あるのに、わざわざ職人ギルドの真横を選んだ理由が知りたい。
〇〇と言えば〇〇だよね?っていう例えば海に関するイベントなら海でするよね?ダイスと言えばラッカランのここって昔からの共通認識の部分にいまさら文句を付けても話すところはそこじゃ無いよね?😅
@@みそ-d1eスゴロクや釣りのような場所が限られるプレイベならともかく、ダイスはどこでもできるよね。
共通認識という点に甘えて、他プレイヤーのことを考慮しないプレイベ主に落ち度があると思いますが。
職人ギルドのマスターは各町にしか居ないのに、"プレイヤーイベント"だから"昔からの共通認識"だから"ランプ職人依頼してる職人は我慢しろ"って主張は迷惑行為ですよね😅
昔と違ってプレイヤーイベント告知もマイタウンとか自宅もあってSNSもあるんだから他でやればいいでしょ😅
@@八田鴉あからさまにダイスでログ流れるの目に見えてるところで錬金してキレてるのも大概だし錬金してる人の配信にカチコミかけて他所でやれだなんたらって喧嘩売りに行くのもどっちも大概迷惑行為よ 朝4時からイベントやってるけどイベント始まる以前からギルド依頼昼以降まで時間かけてやってたんなら話変わるかもしれないけどね
配信鯖なんだからそういううるさいこともあるだろうしプレイベやってるところにサブキャラかなんか知らんけど作ってまでイベントの邪魔するのもちょっと訳わからんよね プレイベ破壊してもどこも得せんやろに 相当迷惑行為好きなんやろね
どうしてそうなったのかは両論あるのは分かる。これを容認しちゃうとガラリとプレイベとかの運営が変わるし
けどさ問題提起した錬金配信者さんのツイのRTとか覗くと見るに堪えない暴言を書く人が数名いたのが非常に残念だな………。
普段からその鯖で職人活動していて、その日だけだからって嫌なら出てけって言うのは違うと思います…。
プレイべが悪い訳では無いけれど、後からやって来て迷惑行為と思われてしまうような行為に対して住民が嫌な思いして、その事に対して出てけばいい理論は、相手に同じ事をされたら不快になるわけで…。
自分が良くても相手が不快に感じる事はするなよってモラルの話だと思うので、数回のダイスでも数人、数十人規模のプレイべならログがどんどん流れてしまいますし…。
何度も言いますがプレイべが悪いわけではなく、苦情が来たなら対応すべきはプレイべ主催側であると思います。
普段からダイス等が行われてる鯖1で職人が苦情言うなら職人が移動すればいいとは思いますが…
規約違反かどうかはともかく、誰かの迷惑にならないようにしようって道徳の問題だよね。
動画内の情報しか知らないけど、「嫌なら鯖移動しろ」ってのが許されるのは子供だけだよ…。
職人だけでなく、システムログにメモ残す機能を固定できるようになったらいいなとは思いました😅
ほんとコレ。同意。
迷惑の程度はどうあれ、運営公式が明記してる迷惑行為や規約違反に抵触している、あるいはその可能性が1%でも有れば通報する権利がユーザーにはあります。
今回の件は公式が明言している迷惑行為に当てはまるとも取れる内容なので、通報行為は真っ当。この通報行為を悪として叩いてる方が終わってる。
まあ個人的には今回の件はそんなに重大な問題行為ではないしイベンターの方にもお咎め無しだとは思います。けど今後のイベントがやりづらくなるのはあり得ますね。運営の対応次第。
主催者側もマイタウンで開催すると揉め事は減ると思いました(ラッカランじゃなきゃ雰囲気出ないのかもだけど)
私はコツコツ貯めるのが好きなのでダイスは好きではないけど、やってる人に否定的な事思わない派です
喧嘩しないで仲良く遊べたらいいんですけど人と人ですから、難しいですね
今回の件に関しては、配信に文句言いに行ったのがまずかったんだと思います。
それが無ければ、迷惑と感じた側も通報まではしなかったんじゃないのかなーと思います。
職人ギルドは職人するところだけど、ラッカランはダイスする場所じゃあないからねー
100%プレイベ側が悪いわ
マイタウンでやっとけ
ダイスとか云々が問題と言うよりはモラルや配慮がない参加リスナーが喧嘩を売ったのが問題なんじゃないかなと思いました
喧嘩売っちゃったら通報されてもしゃーないよなとは思う
やりたいようにやれることを楽しむのがオンゲの醍醐味ですし何事もモラルを持って 他者様に喧嘩を売ったり暴言吐いたり鯖から追い出そうとしなければダイスでもなんでも自由でいいと思います
私もちょっと過剰反応じゃないかなと思いました。ただ、代替手段があるから迷惑じゃないというのはちょっと苦しいかもしれませんね・・・。
例えば、家に帰る道を車が塞いでいるんだけれど遠回りをすれば家には帰れるから迷惑じゃないか、と言われるとそんなことはないわけで。
配信中だから配信サーバーから動けないというのもあったでしょうしね。
ふらさんのお話の通りどちらが絶対的に正しいという問題でもないと思うのでお互いに寛容になって、プレイベだから少し我慢しようか、イベント開催で迷惑をかけるかもしれないから一言断っておくか、というような感じで配慮し合うのが一番ですよね。
プレイヤーイベントも雑談目的とかドレア集会とか接客店とか色々ある中こういったことが起きてプレイベもうダメですって言われるのが怖いと思いました
ダイスは鯖1だけにしてほしい…
ダイスがうんぬんって言ってるけどさ、苦情入れた原因はダイスじゃないでしょう。
システムログに余計なログが次々と増えて、いちいちメモを探さないといけなくなったからでしょう。
ダイスである必要はありません。
それで苦情をしたわけだが、それに対してイベントしてる側のリスナーがわざわざ配信に来て
逆ギレしてきたから通報に至った、と。
そりゃ迷惑かけてる側が逆ギレしてきたら出るとこ出るってなるでしょう。
それに苦情入れた人だけではなくて、そこで職人作業しててメモ機能使ってる人全てに迷惑がかかる。
その人が苦情入れてくれて助かった人もいるかもしれませんよ。
自分はダイスに関しては好きにすればいいと思っています。
親も子も覚悟の上でやってる、はずなので。
普通に職人さんの邪魔になってるなと思ったら、ダイスが表示されない位置でイベントすれば良いんじゃないのかな?移動出来ない理由は何でしょうかね?ドラクエ10は過疎化が心配されるくらいなので、みんな仲良く遊んでほしいですね~
イベント主催側が他のプレイヤーに迷惑が、かからないか最大限注意してやるべき!オンラインゲームの基本ですよね……わからないのかな?職人に支障をきたすならイベントはやるべきではない。これは、その職人さんがやりずらいなら妨害行為だと思う、被害者にしかわからないこともあるから、解決策はない。賭け行為に関しては運営は黙認してるだけだと思いますが……
なんで配信鯖で錬金するのかと思ってたけどあっちも配信してたんか
なんとも言いづらい事件ですね…
配信者同士だけならそんな大きなことにならなかったんじゃないかなと思います。リスナー側もマナーを身につけるべき
マイタウン等でやれば丸く治まると思うけど、ふらちゃんの言う通りプレイベが衰退する危険性を孕んでいるかもしれないから、何とも言えないね
職人の所でやってるから、突っ込まれても何も文句は言えんでしょ100:0でダイスしてる側が悪い。
俺たちふらチャンネルの視聴者も気をつけないとね
ふらちゃんに迷惑かかるから
正直さ…
パチンコは嫌いだけど、ダイスは特になんとも思わんな
自分がやれって言われたら嫌だし、やらんけど
カードゲームとかと同じで好きなやつだけで盛り上がっててくれって感じ
とりあえず運営が「メモのみ」の設定を追加すればログに関しては解決しそう
やってくれ、必要だろ
普通にモンスター倒してとか職人とかでお金は稼いでほしい
ダイスとかはなくなってほしい一人です
ハラスメントは受け手の問題ですので、その人が迷惑だと思ったら迷惑行為だと思います。逆の立場でイベントを楽しんでいる人にとってはイチャモン付けられたら嫌がらせ行為だと思います。
要はお互い様なので、オンラインゲームではコミニケーションの負の部分が出ているのかな?と思います。
ラッカンにいるけどこいついつもうるせーなって思ってたよ。だからって言わなかったけど。
そもそも使いにくくなるって認識してるなら、住宅でやればいい話
下の人と同じでランプでメモ使わないけど、スパムか微妙と言う人はダイスやる人だけで、ダイスやらない人にとっては迷惑以外他ならない
同じ配信者として、他の人に配信邪魔されてふらちゃんは平気なの?
今回のダイスに関して 自分は動画でも言いましたが仮にダイスをやらない場合であったとしても邪魔とは思わないと思います。もちろんふらチャンネルの配信を荒らす目的でチャット連呼してきたりするのはガチくそイラっとします!
確かに解答出来ない内容ですね…
ただ、ダイス配信者のリスナーさんが錬金配信者に対してそういう風に言い返しに言ったのなら、それは少し不味かったかもしれないですね…
言い方一つで逆撫でして、「あなたのとこのリスナーなにやってんの?」って言われたら、またダイス配信主が謝罪しに行くとかになって、リスナーに注意したりしないといけないとか、とりあえず対応が更に面倒くさくなるので…
俺は普段ラッカランに近づかないけど
ぶっちゃけマイタウンでやればよくね?w
子供もプレイするのに賭博黙認してる運営も糞
あれも~これも~基本的に~ってふらちゃん必死過ぎて草
そもそも苦情を入れた方の怒りの最大の原因は、自身の配信コメントにイベント主催した方のリスナーさんからコメントをされた事の様に見えます。
ですので、ドラクエ10の規約云々は関係ない気がします。
配信サーバーは2つあるので移動すればとも思いますし、何よりも主催者の方はしっかりと謝罪されており、サーバーも移動されて責任は果たしているように思えます。
悪質なクレーマーと言うか八つ当たりの様に感じました。
あ、私はダイスやらないです。
住宅村でだって職人する人いるだろうし、そこでもメモしてバザーで買う人いるかもしれないし、住宅村でやるのが正解って訳じゃないしね
それでも住宅村の方が人は集まらないと思うけどね。
明らかに人が集まってる場所でやってないのならそこは大人しく鯖移動流石にすべき
でもダイスとか賭け事やる時点でよく思わないし、消えれば良いとは思うけど
公共の場所(職人ギルド)内にまで響き渡るのほラッカランくらいですよ。
鍛治、裁縫、木工、ツボとか、そんなのないですよね。
ランプギルドは大迷惑。
ダイスがダメとは言わないけど、他のギルドのように影響受けない所で、場所を離してやるべきって事ですよ。
鎮火寸前に油注いだそのリスナーが悪いでしょ
ダイスも被害者
根本的に嫌だと思ってる人がいる時点でアウトだと思います。
私はダイスだけではなくうるさい系等は迷惑だと感じています。
それだったらギルドの部屋だけ外と切り離し欲しい😅運営さんにお願いするしかないと思う😢
※長文でごめんね。
「ダイスにより、大量の白チャを発生させることが、迷惑行為になるか」は、プレイヤによるので、なかなか難しい問題ですね。
ふらちゃんの言うとおり、結論は出ないでしょう。
短時間に同一エリアで大量に発生する白チャ(ダイスに限らず)は、リアル世界に例えれば、街角に集まるグループが、内輪だけで分かる内容で、ちょっと大きめな声で、おしゃべりしている、ということ。
そこを通過していくだけの人は、多少うるさく感じたとしても、すぐに通り過ぎてしまうので、それ以上は気にしないでしょう。
ですが、そのグループがいる場所の近くで仕事をしていたり、待ち合わせで滞在しているなど、そのおしゃべりを聞きたくないのに聞かされてしまう人は、「あいつら、うるせえなあ!」と、気になってしまうでしょう。
ただ、ダイス賭博という遊びの性格(イメージが悪く嫌うプレイヤが多い、白チャットが大量に発生する)上、トラブルを避けるなら、マイタウンでやったほうがよかったでしょうね。
(イベント開催者がマイタウンを持っていなくても、フレンドなどに場所だけ借りればよい)
マイタウンでの開催が無理なら、ラッカランじゃなくても、ほとんどプレイヤが来ない、来ても短時間で通り過ぎるような場所でやってもよかったでしょう。
ダイスはラッカランでやらなくちゃならない、なんて決まっているわけじゃないし。
ラッカランには職人ギルドがあり、ほかのエリアに比べれば長時間滞在するプレイヤが多いということを鑑みれば、主催者側が、開催場所について配慮してもよかったのでは、ということです。
しかし、開催場所をどこにするかなども、主催者に委ねられている(規約を守っていれば、主催者の自由)ので、難しい問題のひとつ、ではあります。
また、ダイス賭博は、イメージは確かによくないけれど、運営側は「プレイヤ間の遊びのひとつであり、特に問題のない行為」と認識しています。
ゲームの世界ですから、賭博も「合法」なわけです。
「親」が、儲けたゴールドをRMTに使おうが、「子」が、破産しようが、それぞれのプレイヤの責任です。
前者なら、儲けたゴールドをRMTに使わなければ問題ないわけで、RMTをやったら運営にBANされるだけ、です。
後者なら、破産するほど賭けなければよいだけ、です。
賭博は、リアル世界においても、ほとんどは親が勝って、たまに子が勝つ仕組みになっているだけで、ルールに則って行われていれば、詐欺には当たりません。
(ただし、公営ギャンブル以外は、賭博罪になりますが。)
ダイスも、親子間で決められたルールに則って行われているものなので、問題はありません。
(ルールを守らなかったら、リアル同様、詐欺に当たる可能性はあります。)
なお、リアル世界で、公営ギャンブルが認められている(賭博に当たらない)のは、その収益が公共事業等に使われて、地域住民の役に立っているから、です。
パチンコは、出玉を稼いで景品をもらうのが目的の、単なる「ゲーム」であり、その景品をどうするかは個人の自由(実際は、ほとんどは現金化される)なので、警察も知ったこっちゃない、という認識です。
そして、ギャンブルは、近年、依存症の問題もありますが、それとギャンブルの存在理由とは切り離して考える必要があります。
DQ10オンラインにハマりすぎて、いわゆる「ネトゲ依存症」になってしまうプレイヤがたまにいますが、それと同じです。
同じく今回のダイス嫌い、は個人の主観が強めかなと思います。ポリコレを見てても、特定の団体や個人が「プレイヤー皆の意見」としてコントロールしてしまうのは危険ですよね。
あくまで是非を決めるのは運営さんなので、プレイヤー側はあまり過激に偏らないようしたいですよね。
リスナーの民度ってこと?
ってか、ダイスとかしかやる事無くなってる時点でパチンカスしか居なくて、それしかないのではもう終わってますね
システムログはそんな使い方できるんかw
一々覚えてたわw
プレイベ推奨サーバー作るとか?
気持ち分かるけど、みんなで通報しようってのがダサい。
運営はこれを規約違反とするんじゃなくて、ログの機能を改良する等で対応してほしい。
職人してて周りがうるさいと思ったなら自分ん家でやればいい話
ダイスコラボイベントで苦情が飛んできた時に、(面倒な奴の相手する労力考えたら)マイタウンなどに場所移動することで問題解決
どっちもが折れずに晒し合い叩き合い、私怨で通報という、つくづく民度低いな~と感じました。
とても残念ですね。
どっちの配信者が偉いとか先だとか知らんけど、少なくとも全員悪い。
比率をつけるなら
ランプの人:ダイスの主催:運営:文句言ってきたダイスのリスナー=1:3:6:10
って印象。
リスナーが凸らなければ始まらなかった論争だからこいつの所為。
運営はそもそもダイス結果を仲間チャットに送れるようにしろよと思う。
ダイス主催者は人が少ないとはいえ0では無いから、何かが誰かの迷惑になっているのかもしれない。グレン1鯖はそういう場所だから迷惑にはならんと思うが、その鯖?のラッカランで毎日そういうことをしてないのだから迷惑行為としてギリ通る気がする。最初からマイタウンとかで企画すれば良かった話。
ランプの人はウザかったら別鯖に移れば良かった。
というわけでみんな悪い。
プレイベ系はマイタウンでやってくれって思う
ラン錬ギルドは防音工事すべきだよw
ラン錬だけじゃなく全部そう思うわ
外に出ても聞こえる「〇〇が大成功した!」ってチャット地味にウザイ
白チャはマナー違反
とかいうどこのMMOにいってもあるトラブル
実に日本人らしい
運営さんも対応難しいですね💦・・・てか、対応するのかな?
通報はいってんなら全ては運営判断だけど(どっちかに警告いくか何もおきないかでわかるかな)
プレイベがマイタウンで出来るように職人も住宅でできる、自分がやりにくいから自分の正義振りかざして他の人に別の場所でやれって言うのは違うんじゃないかっておもうし互いに気にしないのがいんじゃないか
人いっぱいで盛り上がってるねか人いっぱいいるから別サバで日課やろうとかそういう考えにはなる。というか21と22両配信サーバーでサーバー移動先ないくらい大盛況だったのかという疑問
過疎ゲーをユーザー自らさらに過疎にしてくのは恐れいった
自分にとってはどっちもどうでもいい話ですが、もし運営が動くようなことがあったら賛成派かなwまあ鯖1で同じことは毎日おこっていて文句がでないということで運営はスルーだとおもう
そもそもログ機能が使いづらいってのもある。職人レシピメモっても余計なログにどんどん押し流されるから使いづらいし。
全ログ表示と、特定のログだけ表示みたいなフィルタがあれば(オフラインには近い機能がある)この手のトラブルも起きなかったのに。
この事については基本ふらちゃんに同意ですが人が多い1サバでやるのはよくなかったかも?まあ運営がログ機能に他人の会話は入らないようにするのを追加してくれれば万事解決ですな。
運営がカジノ内にダイステーブル作ってくれればいいんだけどね
そうすれば配信もできるし、各自の金庫とリンクした支払方法とテーブルに着座したときに各種設定できるようにすれば詐欺も無くなるだろうし・・・
1つのサーバーに30テーブルもあれば十分だろう
ダイスもある意味迷惑ととらえる人もいますよ
イベント内容が「ダイス」だったから噛み付いただけに見える。それを迷惑行為と言ったら、原則白チャ全面禁止じゃん。
いっそ何個かプレイベ専用サバ(配信化)にしてしまえばいいと思う
無理なリクエストにお答えいただきありがとうございます。自分の意見としては・・・
特になにも感じませんですかね?騒がしかったら場を移動しますし。
あと、配信でギルドの依頼流しておもしろいか?錬金で1文無しになる姿なら・・・まぁ、人それぞれだからなんとも。
ドラクエ11みたいに店売りしてるけど素材を所持していない時は自動購入するみたいな機能があれば…。
アストルティアは今日も平和です
草
これは現実世界でも起こることでマンションなんかの上階の騒音問題に似てるかな。
騒音の大きさ以外でも相手との関係やそのときの状況によっては感じ方が違う。
友人や知り合いなんかだと、まあいっかって思ったりするねえ。
配信鯖なら仕方ないと思うけどなぁ
規約に対して該当するかしないかを決めるのはやはり難しいと思います。イベントだからこそ配信しながらするユーザーが多い傾向ならば、配信サーバーの増設や、プレイべ推奨サーバーの新設を検討してメリハリつけることで配慮・理解し合える環境が生まれるなって思いました。
発売当時に比べプレイヤー人数が減ってきている中で、サーバーの増設が予算を超えるならばそろそろサーバー用途を変更をしてもいいのかなと。
プレイベのダイスによって流れることで指摘を受けるならばその場で偶然白チャットで会話していた場合も同じ状況が発生すると思います。それは時と場合だろと言われるならば少し嫉妬心が芽生えてしまったのかなとも思いました。人間らしいですね。
これ該当するならメギ1でチムメン募集してて定型連打してて、通報されたら負けになるってことだよね?所詮全ては運営次第だけどね
通報する理由はまあ正しいとは思いますがその後対応だったりがどうかなと
鯖1が許されてる以上特に何も起きない気がしますがね
配信鯖とはいえ個人の所有物じゃないからね
マイタウンでやればいい
自分は職人レシピは便利ツールみてますよ!
撮影可のプレイべ推奨鯖作れば良いんじゃない?
そもそもなんで開発はダイスのログをチャット扱いにしてないのか
今回の件だけでいえば、プレイベを1鯖でやったほうが非常識かなーとは思う。
私はダイスやらないんでダイス反対派だけど
ダイスは絶対にやらないでください。一応詐欺もありますので禁止です。
配信サバだしいいんじゃないか…?
しらんけど…(汗)
そもそも、カジノと職人ギルドが一緒になってる時点が間違っている。
出来たら分けた方が良いと思うが、前のドラクエTVの件でのがけっぷち村の復興と同じようにフィールドを変える行為になるから、今さら難しいかねぇ…
ふらちゃんこんにちわ!!面白い動画ありがとうございます!!プレイベのおかげでドラクエ盛り上がってるのにわか!!自分で楽しむ場所奪ってる行為わかってるのかな
チャンネル面白くして下さいね
そうすれば、登録数も伸びると思います
そもそもランプギルドの立地が悪い
パチンコやってるんですかーwww
😅今更どうでもいいレベルの話題やなw
怪しいドワ子が居るw
個人的な意見ですが
クレーム言われてる方はオンラインゲームが合ってないと思います。
その場所でしかできない事なら
また違うと思いますが
自分が鯖変えるなり、自宅で錬金してから報告だけいくなり
対応できると思います。
たしかに行動する手間があるかと思いますが、オンラインゲームなので
譲り合いましょう。
多人数が移動するより自分1人が移動したら早いですしねー
むしろ通報してる時間の方が無駄と思っちゃいます。ごめんなさい
納得いかないのであれば
だれからも迷惑かけられない
オフラインゲームをするといいかもですね。
折角のオンラインなので
皆んなで楽しみましょ
ダイス無くなったらニートとかドラクエXやる価値なくなるやん
プレイベ全部規約違反やんそしたら。。、、
文句言うほどのことかね…
ぶっちゃけイベントに文句つけた方が問題 あとはとにかく文句言った人が論外レベルで相手にならないて位に話しても意味がない論外てのが理由ですね
反対派はダイスの意見だらけだと正直プレイベに感しての話じゃないじゃん
じゃあ規約とか云々じゃないやん 文句言った人が大問題やん てことだと思います
なんというか、数年前にあったイートインの正義マン的な何かを感じる
人が集まっている所にいちゃもん付ける目的で態々来る輩がいますからね。
フレ探したいでも、ドレアを見に来ただけだからフレ飛ばしは迷惑だとか、
メギ1で白チャしている人を注意する為用のキャラを作って来る者もいましたね。
本当は寂しくてカマって欲しいのでしょうね。普通は鯖移動するでしょう?
ランプ錬金なので、さんざん鯖1でDQX始めてからランプやってきてあの激戦区の中でシステムメモ使ってきたけど通報してる人はなんで騒いでるのかわかんない。
あの鯖1ですらちょっと戻って確認すれば別に使えたし、配信鯖プレイべなんてログ消えないでしょそれで怒って通報とか、カルシウム足りてないんじゃない?
それよりも問題なのはこの程度でイチイチ周りも巻き込んで騒いだことによって、今後他のプレイべも怖がってやらなくなったり減ったりする方が怖い
例えばドレア勢なんかでも大人数でおしゃべりするのが迷惑だ!とか言われるんじゃないか?とか思ってしまうかもしれない。
この通報者の異論を認めてしまって極端な話、プレイべ減少とかになると最悪DQXのプレイヤー減少にも繋がりかねないとおもう。
ぶっちゃけ通報者の言うこと認めると街でチャットもできないよね?
プレイベが悪いとは思えない
プレイベなんて盛り上げるために運営が容認してるイベントでしょ
でもそれをやっちゃいけないならそもそもプレイべなんてなくせばいい
プレイベのせいでやりたいことが出来ないって言うけどそのプレイヤーはやりたいことをやるのに対策はしてるのかな?
ログが流れるのが嫌って言うけど周りも職人やってたりでログは流れるよね
だとしたらそっちこそ自宅でやるべきなんじゃないのでは、と思ってしまう
ゲームなんだから人のこと考えなきゃ行けないよねって言うけどそのプレイヤーはプレイベで楽しんでる人達のことは考えないのかな?
ドラクエを盛り上げたくない人の意見にしか聞こえない。。。
どんどんいろんなものを規制して衰退すればいいと思う
聞いた感じで申し訳無いけど…ただ単に自分の配信の邪魔をされたのをキレてるようにしか思えない…
正直、ダイス金策は嫌いですがそれを楽しいと思ってるならそれは構わない…てか口出し出来ない…
それを規約違反だの言って配信の邪魔だと言ってるとし思えない…それに定期的に日課でやってるなら素材くらい頭に入ってるんじゃないかな?
ランプや壺なんて中級の覚えてたらあとは個数くらいで作れるし…
職人配信だって家から出なくったって出来るわけだし
そんな事起きてたのか...
ダイスは運営容認でしょ⁉️ 1鯖はなんと説明するの通報者を問い詰めるべき