Только после записи ролика предположил, что дело скорее всего не в навесках дроби, а в используемом порохе. Чем он медленнее, тем предпочтительнее длинный ствол. Как вы думаете?
Тут играет роль вес заряда. Меньше вес заряда, быстрее порох и капсюль соответственно. Тяжелее заряд, медленнее порох. А вообще, гладкий патрон это тоже наука. Каждая его составляющая влияет на конечный результат. В твоем ролике не хватает теста на резкость(пробитие) Может запилишь в следующий раз?
Да так оно и есть на самом деле. Но навеска и порох как раз вещи взаимосвязанные, т.к. чем легче навеска, тем более быстрогорящий порох применятся, и соответственно наоборот.
Наверное все, кто подбирал заряд к своим ружьям, знает, какое это выматывающее занятие: таскаться туда-сюда с огромными листами, крепить их, потом сними аккуратно, посчитай. А тут еще и на видео все снято, и монтаж, и выводы в прямом эфире. Безусловно, лайк за труды. Совет - используйте самые дешевые обои, рулон шириной 0.5, на большую мишень два листа 0.5х1, а я просто стреляю в квадрат 0.5х0.5 и смотрю осыпь. С рулона - 20 квадратов, в 10 раз дешевле покупных выходит, только отлежаться надо
мне тут беретта с 610 стволом понравилась и я подумал что не смогу с ней охотиться , после этого видоса думаю уже по другому, спасибо за такой контент полезный
что в этом видео познавательного ? Выяснено почему так происходит ? Автор даже понятия не имеет о внутренней и внешней баллистике дробового выстрела. )) Если вас это интересует почитайте для начала Бутурлина, вот где не стареющая классика.
@@ebobei факт из головы автора. Ролик ничего не даст, тем более тем , кто нет привык читать спец. литературу и включать голову. Я уже подробно описывал факторы влияющие на кучность дробового выстрела. И самое интересное ! )) У автора ролика на дистанции 35 м патроны с 32 гр дроби показал ЧУТЬ большую кучность с длинным стволом в среднем 92 пробоины на выстрел, а кучность у короткого ствола - 89 пробоин на выстрел. А на дистанции 50 метров, количество пробоин ВДРУГ сравнялось. )) Имеющий мозги задаст вопрос - а как же так, почему чего кучность длинноствола упала, или возросла кучность короткоствола ? И почему то автор совсем не упоминает как снаряжен патрон, а это особенно интересно, при увеличении кучности при стрельбе с чоком. И САМОЕ ВАЖНОЕ - как говорит автор ролика-" от выстрела к выстрелу попадания могут отличаться на 20%. и это нормально". Это не фига не нормально, для любого патрона, а для проверки кучности такие патроны вообще не применимы.
@@СтаниславИванов-е3ь дайте линк на ваше описание пожалуйста. Ну автор указал на 20%, потому что это дробь, а не высокоточная стрельба. Поэтому он делает три выстрела, чтобы свести на минимум погрешность. Может быть стоило бы делать 5, но считать реально можно устать. Нитропороха современные придают снаряду максимальную скорость практически сразу, т.к. сгорают одномоментно. С медленно горящим порохом ситуация была бы скорее всего другая на длинном и коротком стволе, но кто их сейчас использует??? Ну тут еще погрешность на ствол. У него стволы как никак от разных производителей.
Не пишу комментарии, но это исключение. Растёшь, дядя Полиморф! Смотрю практически с самых первых видео. Звук стал качественнее, картинка приятнее, рад за тебя! Продолжай в том же духе!
Полиморф красава! Классные и познавательные видео! Смотрю с удовольствием, поскольку сам являюсь владельцем классной помпы Hatsan Escort, и многие советы были для меня полезны.
Спасибо, помогли убедиться в выборе, теперь точно хочу для охоты помпу со стволом 610 и сменными чоками. Владею помпой с постоянным цилиндром, и это единственный её недостаток.
Super!Молодец!Добрых дел и благих начинаний! У меня Рем с коротким стволом и прицельной планкой с дульными сужениями,так называемая индюшка, очень доволен!!!
Высокая кучность не всегда хорошо, важна равномерность осыпи. Но, так же еще более важный параметр- глубина проникновения дроби, скорость дроби на выходе из ствола может быть одинакова, а глубина проникновения разная, как правило более длинные стволы имеют лучшую резкость. Хотелось бы сравнить эти показатели на Ваших ружьях. Стелять нужно по одинаковых журналах или книгах, тогда тест будет объективным. А так Вы молодец, видно что разбираетесь. Спасибо!
Самые лучшие видосы по тактическому обращению с дробовиком, все видосы пересмотрел, все супер, лайк. Жду новых выпусков. У меня Fabarm SDASS, пока только планирую где то выбраться на пострелушки, ни как не соберусь но твои выпуски супер мотивируют, спасибо.
С 2007 охотился с полуавтомата со стволом 760мм. Потом в 2015г купил помпу со стволом 540мм для самообороны и решил попробовать с ней поохотиться. В итоге только с ней теперь и охочусь, т.к. удобная, легкая и разворотистая. А свой длинноствольный полуавтомат в итоге продал в 2017г. Теперь если полуавтомат и куплю, то только со стволом не длиннее 660мм, но к нам почему то такие стволы практически не завозят.
@@ИнкогнитоНеважно-т8о Если наловчится, а я наловчился и очень быстро перезаряжаю, то время на перезаряд как раз соответствует времени восстановления от отдачи после выстрела. Да и речь тут не о помпе, а о длине ствола.
Прекрасный и показательный ролик 👍 Читал как то - что современные пороха вполне отдают свою энергию на длине ствола 620-680мм, далее разница, в отдачи энергии, крайне мала(не значительна). Себе ружьё взял с 680м стволом и при стрельбе по бумаги со охотниками у которых длина стволов 710 720 - разницы по оссыпи +/- ноль. Эти 720тые ходили цокали - удивительно, удивительно :)) Всё это время уверен, что можно было и 610 брать и при манипуляциях былоб ещё удобней, а теперь и видосик этот :) Палец вверх однозначно.
Отличный ролик! Довольно полезный. Поможет в дальнейшем людям определиться с выбором и развеять наболевший миф, теперь осталось до конца добить этот спор проверкой пробиваемости, ожидаем нового видео!
Ну вот-коротко и доступно.Буду теперь это видео показывать при дискуссии с приятелями.А то приходилось устаивать стрельбы чтоб показать тоже самое.А на охоте не всегда идеальные условия,то плаката нет то натянуть его некуда,то ветер сдувает.)У меня фабарм сдасс 51 см и фабарм хрл 5й. Если на оба ставить цилиндр то разницы в осыпи тоже нет.Ну так как сдасс брал для пулевой стрельбы, другие чоки на него и не докупал.
Что и требовалось доказать! Не зря же советские конструктора ограничились 710 стволами на 32 граммовые навески 12 калибра. А если собираешься стрелять полновесным магнумом, бери 814 ствол. Только надо соображать, для чего вообще нужен магнум. Он нужен для стрельбы крупной дробью, преимущественно нулями, поскольку их мало входит в стандартную гильзу. При стрельбе средними номерами от 3 до 6 достаточно навесок в 32 грамма. А то хватают магнум, суют в короткий ствол и бесятся, что типа кроме конской отдачи от магнума никакой выгоды! Оператору лайк!
Как ты не задолбался считать пробоины? )) РЕСПЕКТ за тяжкий труд. Кстати пора бы уже и наклейки с названием канала выпускать. На машину, на дверь квартиры... Будет как оберег ))))
ацццки задолбался считать. на каждую мишень от 3 до 6 минут уходило на подсчет))) а наклейки уже есть для членов клуба, в ролике видно на багажнике, слева
Спасибо за ролик. Твое видео утерло нос тем кто спорил со мной, что с коротышом нечего делать на охоте. Я им доказал обратное, добычей дичи из Huglu Atrox A, но староверы, есть старовкры:) Твой труд, все ставит на свои места. Спасибо тебе большое. Разрыв шаблонов на лицо...., Сашка довольна :))))
На короткий ствол без проблем вкручиваются удлинители с сужениями и прибавка в длинне хочешь 50мм, а хочешь все 150мм, а вот длинный ствол не обрежешь)
👍 где же ты раньше был?) Купил с самым длинным стволом и без прицельных , в итоге с друзьями пришли к тому что на охоте в лесу нам нужен был самый короткий вариант с прицельными
Классные видео. Интересно посмотреть на результаты при отсутствии дульных сужений. Много турков на коротких стволах имеют сверловку цилиндр и никакой резьбы под чоки
Очень интересный и поучительный выпуск для всех ружевладельцев, особенно молодых и неопытных. Спасибо Полиморф за ваши тестовые ролики. Отличный выпуск. Успеха каналу. Лайк👍. П.С. Я что единственный про Сашу Грей ничего не пишу??;-))
Ну молодец как всегда!!!! Лайк за труды! Но как писали выше - досочку можно было бы за бумагу поставить. За одно и резкость бы определили ( хоть и приблизительную). Еще раз спасибо!!!!!! Есть кстати видео на канале твоего земляка "Как научиться стрелять", там тоже сравнивают аналогичные стволы и навески. Так вот результаты тоже очень схожи с твоими, что не может не радовать.
Вот Хатсан с коротким стволом, 51, цилиндр, дистанция 50 м. Квадрат на мишени 6 Х 6 см piccy.info/view3/14143597/16567725aeb67c0df981139bbad721c7/ Стреляет и на 100 м, но пуля снижается где-то на 20 см, и появляется разброс 10-15 см по сторонам
Если хочешь с цилиндром и 51см. ходить на охоту, нужно патрон брать с большей навеской, например если на длиний ствол и получек береш 0 и 28гр, то на цилиндр 0 и 36гр...
Определённо приятные выводы! Жаль только, что с коротким маневренным стволом теряем в ёмкости магазина! P.S.: если так дальше пойдёт, то уже Саша будет таскать у тебя цитаты.
Спасибо за видео. Я наоборот перешёл в разряд староверов и мой выбор - 760й ствол. Причина - несколько охот параллельно 760й и 470й - Бенелли раффаэлло и М2 тактикал соответственно. Кучность - да, разницы особой нет. Но от попаданий по утке от М2 очень часто просто сыпались перья, а от попадания из Рафы - дичь падает как тряпка. Так что для охоты длинный ствол все же предпочтительней, ибо рисков подранка меньше. Но самому очень нравится коротыши и их разворотливость.
Я тоже считаю, что именно в таком контексте и нужно было сравнивать короткий и длинный стволы. А результат этих испытаний был изначально ясен сведующим в этом деле.
Добрый день. Видео очень информативное и полезное. Спасибо за такой контент. Было бы очень интересно продолжение серии таких сравнений в формате стандартный ствол помповика цилиндр 51 или 47 см, с вашим тас12 который имеет такой же ствол, но с сужениями, и вожможность например охоты или точного дальнего выстрела плотным пучком дроби с короткого цилиндрического ствола.
Классный ролик. Всегда интересно было сделать такое сравнение. Недавно отстрелял 4 вида одинаково самоснаряжённых пуль на порохе Ирбис Охота 35 с МР 155 710 мм с чоком и Сайги 12К 430мм с чоком. Абсолютно одинаковый результат на резкость. Никакой разницы в резкости от длины ствола не заметил. Хочу ещё и на соколе так же проверить. Может будет разница. И ещё проверить разницу в резкости между обоими порохами. Я с сокола на ирбис перешёл т.к. у меня сайга со стволом 430 мм. Длинный ствол передумал брать.
Выпуск толковый. Остался вопрос в скорости выхода с короткого и длинного стволов. Полагаю, что на длинном стволе скорость будет высше, соответственно дробь полетит дальше и раневые каналы будут глубже.
Hello, как вариант на следующий ролик, ну, или как получится: стрельба-попробуй пробежки и физ.нагрузки, с дробом и запасом патронов, небольшие, короткие, но интенсивные. ТОЛЬКО для статистики влияния физнарузки на точность стрельбы (может, существуют варианты восстановить дыхание и дрожь перед выстрелом)+оператора, если возможно, тоже подключить, пробежать. Проверить: после бега или борьбы/бокса, коротковременного - как точность (стрельбы/съемки), страдает или нет. Любым патроном, но - в нашем случае, возможно, не прав, на близкой дистанции после физнагрузок или ркопашного взаимодействия). Но можно и другие боеприпасы. Тут что лучше - залпы дроба (каким патроном с дроба, проэксперемтируй, плиз) или очередь из нарезного/проникающего более рулит на толпу орков, в каком случае нанесешь урон и/или отобьешься? Понятно, что сразу в одном ролике не раскроешь, но, просто тема, по-моему, интересная). С меня донат, само собой) Жму руку, благодарю за то,что делаешь. Други с тобой.
Где ты видел, чтобы на войне толпой выбегали?😂 А если и выбегут, то уж явно не с голыми руками. Так что с реальными боевыми действиями, видать, не особо знакомы...
Имхо для чистоты эксперимента необходимо было использовать РЕМ с длинным и коротки стволом. Понимаю, что постоянная замена отняла бы время, но тем не менее
@@DVV011 Смысл именно в том что я написал. Одно дело делать допущения по поводу эквивалентности стволов разных ружей, другое, на мой взгляд эксперементальным способом получить объективные данные. Такие вещи влияют на качество эксперимента...если конечно имеют смысл
Уважаемый Полуморпх! А можете сделать подобный же тест, но не с дробовым зарядом, а с картечью и полукартечью? ;) И да - лайк поставлен строго после Сашки в ролике! :Ъ
Незря я скинул 76-й ствол и взял 61-й ещё 3 года назад , дискомфортами испытываю , просто стараюсь не забывать заезжать на стенд и не стреляю по дичи за горизонт .
Владимир, при всём моем Уважении, Вы не учли ещё один момент: РЕЗКОСТЬ БОЯ! Поставьте за мишени одинаковые доски, и посмотрите, с какого ствола глубже зайдëт? (Вставка с Сашкой). Длинный ствол, при правильно подобранном патроне, именно тут и выигрывает! С Новым Годом!
Резкость боя у длинного и короткого(не менее 500мм) стволов одинаковая,я на своих ружьях проверял очень много раз,одно со стволом 615мм другое 760мм результаты по резкости абсолютно одинаковые
@@DVV011 давно был сравнительный отстрел в журнале Калашников, два фабарма идентичных, только у одного стволы 610, а у другого 810, разницы в осыпи нет, начальная скорость изменялась менее чем на 10% так что для с 710-760 мм разница и того меньше, так что слепая вера в длинную палку-стрелялку именно что слепая вера, но многих не переубедишь, я для себя лично давно определился, охотствол 670 мм и не более
@@ShotgunOperator молодец что находишь время чтобы отвечать на комментарии. Да и вообще молодец 👍 Продвижения твоему каналу! Так держать! Ещё приятно видеть что Сашка всегда по достоинству оценивает фразочки)))
Клевый видос ✌ Сам на утку пользуюсь помпой Churchill с дулом в 16 инчей, и не могу сказать что результат хуже чем у товарищей с длинными стволами, а бум-палка в 1.5 раза короче и носить удобней.
Даже если я покажу это видио на работе нашим дедам охотникам,они один хер скажут нефига длинный ствол это весчь а короткий это это пукалка.Их не переубедить.🤔☝️☝️☝️
судя по комментариям - вы абсолютно правы. однако задача ролика не переубедить староверов, а наглядно показать новому поколению стрелков, как обстоят дела на самом деле
@@ShotgunOperator Есть только один минус - староверы порождают спрос. В итоге, в ормаги привозят самый адовый длинноствол, а наших любимых коротышей днем с огнем не сыщешь. В инторнетах недавно наткнулся на хатсан эскорт с 14 дюймовым стволом (на канадском сайте), по длине 86 см, как-раз по ЗОО проходит, оченна хочецца. Только хрен привезут, уже спрашивал.
Длинные стволы создавались в свое время исключительно под дымные пороха. Т. К он медленный и для необходимой скорости дроби ей нужно пройти более длинный путь. Современные нитропороха разгоняют дробь до необходимой скорости и с коротким стволом. Так что в современных реалиях длинные ствол утратил свою необходимость. Единственный его плюс это более комфортный выстрел. Меньше отдача, из-за большего веса и меньше подброс ствола.
Вот всплыл интересный вопрос выбора. При выборе коротких стволов из двух вариантов 18.5 дюймов (47см) против 20 дюймов (50.7см) какой более предпочтителен.
Првет, спасибо вам, у меня мр-155 12 калибр 750 см, я могу при "бп" укоротит ствол или сразу заменит его на более дешевый chirchill 222 12 калибр(pump) ?
![[안방1열 풀캠4K] 베이비몬스터 'DRIP' (BABYMONSTER FullCam)│@SBS Inkigayo 241110](http://i.ytimg.com/vi/AQ4RIghEvUs/mqdefault.jpg)
Только после записи ролика предположил, что дело скорее всего не в навесках дроби, а в используемом порохе. Чем он медленнее, тем предпочтительнее длинный ствол. Как вы думаете?
Мысль имеет право на жизнь!!!
А почему не "картечь"?
Считать легче, да и применяется также как и дробь.
Тут играет роль вес заряда. Меньше вес заряда, быстрее порох и капсюль соответственно. Тяжелее заряд, медленнее порох.
А вообще, гладкий патрон это тоже наука. Каждая его составляющая влияет на конечный результат.
В твоем ролике не хватает теста на резкость(пробитие) Может запилишь в следующий раз?
Да так оно и есть на самом деле. Но навеска и порох как раз вещи взаимосвязанные, т.к. чем легче навеска, тем более быстрогорящий порох применятся, и соответственно наоборот.
зачем тогда в принципе делают ружья с длинным стволом?
Наверное все, кто подбирал заряд к своим ружьям, знает, какое это выматывающее занятие: таскаться туда-сюда с огромными листами, крепить их, потом сними аккуратно, посчитай. А тут еще и на видео все снято, и монтаж, и выводы в прямом эфире. Безусловно, лайк за труды. Совет - используйте самые дешевые обои, рулон шириной 0.5, на большую мишень два листа 0.5х1, а я просто стреляю в квадрат 0.5х0.5 и смотрю осыпь. С рулона - 20 квадратов, в 10 раз дешевле покупных выходит, только отлежаться надо
Интересненько получилось 😁
Бедный Полиморф, считать пробоины от дробин - занятие выматывающее 😆😆
Тоже пожалел его ближе к концу ролика. =)
одно из самых полезных видео в ютубе! спасибо тебе!
и что в этом видео полезного ? Определено что влияет на кучность ? Сказано почему это происходит ? С другими стволами, результат будет совсем другой.
@@СтаниславИванов-е3ь не вякай, воняешь)
мне тут беретта с 610 стволом понравилась и я подумал что не смогу с ней охотиться , после этого видоса думаю уже по другому, спасибо за такой контент полезный
Данную информацию я получил только тут, как раз актуален выбор длины ствола. Спасибо и успехов!
Вот ты красава!!! Спасибо тебе, огромное человеческое, за твой труд!!!!!!! БезумНо интересно и познавательно!!! Жму руку!!! 🤝👍✌️
что в этом видео познавательного ? Выяснено почему так происходит ? Автор даже понятия не имеет о внутренней и внешней баллистике дробового выстрела. )) Если вас это интересует почитайте для начала Бутурлина, вот где не стареющая классика.
@@СтаниславИванов-е3ь авто показал факт. А вы снимите ролик, где всем нам подробно расскажите почему так, а не иначе происходит. С нетерпением ждем.
@@ebobei факт из головы автора. Ролик ничего не даст, тем более тем , кто нет привык читать спец. литературу и включать голову.
Я уже подробно описывал факторы влияющие на кучность дробового выстрела.
И самое интересное ! )) У автора ролика на дистанции 35 м патроны с 32 гр дроби показал ЧУТЬ большую кучность с длинным стволом в среднем 92 пробоины на выстрел, а кучность у короткого ствола - 89 пробоин на выстрел. А на дистанции 50 метров, количество пробоин ВДРУГ сравнялось. )) Имеющий мозги задаст вопрос - а как же так, почему чего кучность длинноствола упала, или возросла кучность короткоствола ?
И почему то автор совсем не упоминает как снаряжен патрон, а это особенно интересно, при увеличении кучности при стрельбе с чоком.
И САМОЕ ВАЖНОЕ - как говорит автор ролика-" от выстрела к выстрелу попадания могут отличаться на 20%. и это нормально". Это не фига не нормально, для любого патрона, а для проверки кучности такие патроны вообще не применимы.
@@СтаниславИванов-е3ь дайте линк на ваше описание пожалуйста. Ну автор указал на 20%, потому что это дробь, а не высокоточная стрельба. Поэтому он делает три выстрела, чтобы свести на минимум погрешность. Может быть стоило бы делать 5, но считать реально можно устать. Нитропороха современные придают снаряду максимальную скорость практически сразу, т.к. сгорают одномоментно. С медленно горящим порохом ситуация была бы скорее всего другая на длинном и коротком стволе, но кто их сейчас использует??? Ну тут еще погрешность на ствол. У него стволы как никак от разных производителей.
Крутой эксперимент! Сильноооо (восхищение) заморочился! Красавец! Креативно, без лишних слов и действий, ... На радость подписчикам!
Теперь ждём разницу в скорости пули при разной длине ствола и разной навеске пороха (и марки пороха).
th-cam.com/video/v21nQR0SmS8/w-d-xo.html
Зачем это вам?
и надо учесть температуру и атмосферное давление
NJ
Там разницы практически нет
Не пишу комментарии, но это исключение. Растёшь, дядя Полиморф! Смотрю практически с самых первых видео. Звук стал качественнее, картинка приятнее, рад за тебя! Продолжай в том же духе!
стараемся ;)
Все толково расжевано! Проведена колоссальная работа( считать пробоинки та ещё работёнка)! Лайк!💪👍🤝( Рука из Москвы!)
Видео супер. От меня лайк! Может повторить отстрел с этих стволов на проникновения дроби в доску или по гелю. Интерес зашкаливает!
Мені так смішно моменти склеювання, просто круто!) 👍 Підіймаєш настрій. Дякую
Полиморф красава! Классные и познавательные видео! Смотрю с удовольствием, поскольку сам являюсь владельцем классной помпы Hatsan Escort, и многие советы были для меня полезны.
Спасибо, помогли убедиться в выборе, теперь точно хочу для охоты помпу со стволом 610 и сменными чоками. Владею помпой с постоянным цилиндром, и это единственный её недостаток.
Мощьнейший пуканоразрывательный выпуск.Лайк, коментарий для поддержки и развития канала 👍🌈
Super!Молодец!Добрых дел и благих начинаний!
У меня Рем с коротким стволом и прицельной планкой с дульными сужениями,так называемая индюшка, очень доволен!!!
Высокая кучность не всегда хорошо, важна равномерность осыпи. Но, так же еще более важный параметр- глубина проникновения дроби, скорость дроби на выходе из ствола может быть одинакова, а глубина проникновения разная, как правило более длинные стволы имеют лучшую резкость. Хотелось бы сравнить эти показатели на Ваших ружьях. Стелять нужно по одинаковых журналах или книгах, тогда тест будет объективным. А так Вы молодец, видно что разбираетесь. Спасибо!
Самые лучшие видосы по тактическому обращению с дробовиком, все видосы пересмотрел, все супер, лайк. Жду новых выпусков. У меня Fabarm SDASS, пока только планирую где то выбраться на пострелушки, ни как не соберусь но твои выпуски супер мотивируют, спасибо.
С 2007 охотился с полуавтомата со стволом 760мм. Потом в 2015г купил помпу со стволом 540мм для самообороны и решил попробовать с ней поохотиться. В итоге только с ней теперь и охочусь, т.к. удобная, легкая и разворотистая. А свой длинноствольный полуавтомат в итоге продал в 2017г. Теперь если полуавтомат и куплю, то только со стволом не длиннее 660мм, но к нам почему то такие стволы практически не завозят.
По идее полуавтомат должен меньше бракатся при отдаче.
И вопрос на кого охотится, если скоростная птица, то не сбивается ли прицел при перезарядка помпы?
@@ИнкогнитоНеважно-т8о У меня была инерционка, поэтому ни капли не меньше она брыкается.
@@ИнкогнитоНеважно-т8о Если наловчится, а я наловчился и очень быстро перезаряжаю, то время на перезаряд как раз соответствует времени восстановления от отдачи после выстрела. Да и речь тут не о помпе, а о длине ствола.
Такая же история,инерционка со стволом 760мм теперь в сейфе стоит,а охочусь с вепрем ствол 570мм
Прекрасный и показательный ролик 👍
Читал как то - что современные пороха вполне отдают свою энергию на длине ствола 620-680мм, далее разница, в отдачи энергии, крайне мала(не значительна).
Себе ружьё взял с 680м стволом и при стрельбе по бумаги со охотниками у которых длина стволов 710 720 - разницы по оссыпи +/- ноль.
Эти 720тые ходили цокали - удивительно, удивительно :))
Всё это время уверен, что можно было и 610 брать и при манипуляциях былоб ещё удобней, а теперь и видосик этот :)
Палец вверх однозначно.
Отличная подача, спасибо за работу!
Отличный ролик! Довольно полезный. Поможет в дальнейшем людям определиться с выбором и развеять наболевший миф, теперь осталось до конца добить этот спор проверкой пробиваемости, ожидаем нового видео!
Спасибо за этот видос, друже! А-то я всегда себя чувствовал некомфортно на охоте со своей помпой Бекас 12 с 535мм стволом😎
Вот это круть! Доступно, наглядно, с цифрами в руках - респектищще. Понравился ролик.
Ну вот-коротко и доступно.Буду теперь это видео показывать при дискуссии с приятелями.А то приходилось устаивать стрельбы чтоб показать тоже самое.А на охоте не всегда идеальные условия,то плаката нет то натянуть его некуда,то ветер сдувает.)У меня фабарм сдасс 51 см и фабарм хрл 5й. Если на оба ставить цилиндр то разницы в осыпи тоже нет.Ну так как сдасс брал для пулевой стрельбы, другие чоки на него и не докупал.
Ох и постарался, красавец!
Что и требовалось доказать! Не зря же советские конструктора ограничились 710 стволами на 32 граммовые навески 12 калибра. А если собираешься стрелять полновесным магнумом, бери 814 ствол. Только надо соображать, для чего вообще нужен магнум. Он нужен для стрельбы крупной дробью, преимущественно нулями, поскольку их мало входит в стандартную гильзу. При стрельбе средними номерами от 3 до 6 достаточно навесок в 32 грамма. А то хватают магнум, суют в короткий ствол и бесятся, что типа кроме конской отдачи от магнума никакой выгоды! Оператору лайк!
Как ты не задолбался считать пробоины? )) РЕСПЕКТ за тяжкий труд. Кстати пора бы уже и наклейки с названием канала выпускать. На машину, на дверь квартиры... Будет как оберег ))))
ацццки задолбался считать. на каждую мишень от 3 до 6 минут уходило на подсчет))) а наклейки уже есть для членов клуба, в ролике видно на багажнике, слева
Отличный эксперимент!) знатно потрудился. Теперь точно будем знать))
интересное видео, полезное, заслуженный лайк ставлю с чистой совестью.
Спасибо за ролик. Твое видео утерло нос тем кто спорил со мной, что с коротышом нечего делать на охоте. Я им доказал обратное, добычей дичи из Huglu Atrox A, но староверы, есть старовкры:) Твой труд, все ставит на свои места. Спасибо тебе большое. Разрыв шаблонов на лицо...., Сашка довольна :))))
На короткий ствол без проблем вкручиваются удлинители с сужениями и прибавка в длинне хочешь 50мм, а хочешь все 150мм, а вот длинный ствол не обрежешь)
Можно, но это статья!
Все по полкам разложил,спасибо.Молодца.!
👍 где же ты раньше был?) Купил с самым длинным стволом и без прицельных , в итоге с друзьями пришли к тому что на охоте в лесу нам нужен был самый короткий вариант с прицельными
Убедительно! сПасибо! Огромный труд проделан.
Спасибо за видео. Всегда приятно смотреть и слушать грамотную подачу материала
За обзор благодарю!! Класс!! С уважением, Владимир.
Классные видео. Интересно посмотреть на результаты при отсутствии дульных сужений. Много турков на коротких стволах имеют сверловку цилиндр и никакой резьбы под чоки
Плюс у коротких стволов РФ тоже цилиндры. Если не прав, то поправьте
@@bulat2556 бывают и с дс.
Да очень нужен тест с коротышками на цилиндрах без сменных соков!
@@bulat2556 вы правы, цилиндр кроме бекаса с "парадоксом"
Лайк спасибо за труды. На коротыше прикольно что есть сменные служения...
😁😁😁....Отдельная благодарность за подщот пробоин....):):):):):):):....
Как раз решаю какой взять дробаш))
Очень интересный и поучительный выпуск для всех ружевладельцев, особенно молодых и неопытных.
Спасибо Полиморф за ваши тестовые ролики. Отличный выпуск. Успеха каналу. Лайк👍.
П.С. Я что единственный про Сашу Грей ничего не пишу??;-))
То чувство когда за окном валит снег целыми днями и -30,а Полиморф стоит в лёгкой куртке в обстановке без намека на зиму))
Уже и у нас насыпало.
у нас тоже мороз, только снег с опозданием напсыпал, ппц как замерз пока снимал. между эпизолдами в машину греться бегал
Большое спасибо за видео, очень познавательно!!!
Ну молодец как всегда!!!! Лайк за труды! Но как писали выше - досочку можно было бы за бумагу поставить. За одно и резкость бы определили ( хоть и приблизительную). Еще раз спасибо!!!!!! Есть кстати видео на канале твоего земляка "Как научиться стрелять", там тоже сравнивают аналогичные стволы и навески. Так вот результаты тоже очень схожи с твоими, что не может не радовать.
уже заказ хрон и готовлю балгель
У меня короткий ствол цилиндр 51см. Хотелось бы увидеть результаты стрельбы с сужениями цилиндр.
Так а самому пострелять? 😆
Вот Хатсан с коротким стволом, 51, цилиндр, дистанция 50 м. Квадрат на мишени 6 Х 6 см piccy.info/view3/14143597/16567725aeb67c0df981139bbad721c7/ Стреляет и на 100 м, но пуля снижается где-то на 20 см, и появляется разброс 10-15 см по сторонам
@@ortodoks3835 неплохо
они есть в предыдущем ролике по этой теме
Если хочешь с цилиндром и 51см. ходить на охоту, нужно патрон брать с большей навеской, например если на длиний ствол и получек береш 0 и 28гр, то на цилиндр 0 и 36гр...
Определённо приятные выводы! Жаль только, что с коротким маневренным стволом теряем в ёмкости магазина!
P.S.: если так дальше пойдёт, то уже Саша будет таскать у тебя цитаты.
Снимите пожалуйста ролик на тему фонарей с креплением на ружьё
Налобник и всё
Olight, fenix, armytec это из нормальных из бюджетных convoy или sofirn с али.
А нахер он тебе нужен, такие фанари стоят боль чем твоё ружье
возможно и до фонарей руки дойдут
Владимир одевай шапочку, береги голову ведь это самый важный инструмент!
Отдельный лукас за упор на колёсиках :)
Супер. Просто, быстро, полезно.
Очень познавательное видео, однозначно респект!!!
Очень полезный ролик. Спасибо.
Ну ты дядя заморочился, спасибо за видео!!!
Спасибо большое!
Спасибо за видео. Я наоборот перешёл в разряд староверов и мой выбор - 760й ствол. Причина - несколько охот параллельно 760й и 470й - Бенелли раффаэлло и М2 тактикал соответственно. Кучность - да, разницы особой нет. Но от попаданий по утке от М2 очень часто просто сыпались перья, а от попадания из Рафы - дичь падает как тряпка. Так что для охоты длинный ствол все же предпочтительней, ибо рисков подранка меньше. Но самому очень нравится коротыши и их разворотливость.
Базара нет! Друг 💯👍
Отличный ролик. Все понятно, кратко и информативно.
Приятно смотреть. Всё грамотно сделано.
Привет. Великий мастер ШотГан-До :))) Спасибо:)))
Как насчёт резкости боя , на охоте это очень важно , я например жалею что взял 710 мм надо было 760 брать !!!
Разницы в начальной скорости дроби между стволами 710 и 760мм практически нет, ну может 5 м/сек набежит, а далее физика, она не терпит слепой веры.
уже заказ хрон и готовлю балгель
Я тоже считаю, что именно в таком контексте и нужно было сравнивать короткий и длинный стволы.
А результат этих испытаний был изначально ясен сведующим в этом деле.
Хаха, только вчера купил huglu atrox и тут такое видео шикарное!!! Гранд мерси)))
Очень полезный ролик! Спасибо, Полиморф! 👍
Добрый день.
Видео очень информативное и полезное. Спасибо за такой контент.
Было бы очень интересно продолжение серии таких сравнений в формате стандартный ствол помповика цилиндр 51 или 47 см, с вашим тас12 который имеет такой же ствол, но с сужениями, и вожможность например охоты или точного дальнего выстрела плотным пучком дроби с короткого цилиндрического ствола.
Классный ролик. Всегда интересно было сделать такое сравнение. Недавно отстрелял 4 вида одинаково самоснаряжённых пуль на порохе Ирбис Охота 35 с МР 155 710 мм с чоком и Сайги 12К 430мм с чоком. Абсолютно одинаковый результат на резкость. Никакой разницы в резкости от длины ствола не заметил. Хочу ещё и на соколе так же проверить. Может будет разница. И ещё проверить разницу в резкости между обоими порохами. Я с сокола на ирбис перешёл т.к. у меня сайга со стволом 430 мм. Длинный ствол передумал брать.
Отличный результат, Владимир, спасибо! А то всем подлиннее надо 🤣
Задай себе вопрос почему на свд не ставят стволы с пм было бы так удобно
Выпуск толковый. Остался вопрос в скорости выхода с короткого и длинного стволов.
Полагаю, что на длинном стволе скорость будет высше, соответственно дробь полетит дальше и раневые каналы будут глубже.
Интересно бы увидеть сравнение коротких и длинных Вепрей 01 и 03
Очень полезный ролик👍👍👍
Продолжай в том же духе!!!
Hello, как вариант на следующий ролик, ну, или как получится: стрельба-попробуй пробежки и физ.нагрузки, с дробом и запасом патронов, небольшие, короткие, но интенсивные. ТОЛЬКО для статистики влияния физнарузки на точность стрельбы (может, существуют варианты восстановить дыхание и дрожь перед выстрелом)+оператора, если возможно, тоже подключить, пробежать. Проверить: после бега или борьбы/бокса, коротковременного - как точность (стрельбы/съемки), страдает или нет. Любым патроном, но - в нашем случае, возможно, не прав, на близкой дистанции после физнагрузок или ркопашного взаимодействия). Но можно и другие боеприпасы. Тут что лучше - залпы дроба (каким патроном с дроба, проэксперемтируй, плиз) или очередь из нарезного/проникающего более рулит на толпу орков, в каком случае нанесешь урон и/или отобьешься? Понятно, что сразу в одном ролике не раскроешь, но, просто тема, по-моему, интересная). С меня донат, само собой) Жму руку, благодарю за то,что делаешь. Други с тобой.
Где ты видел, чтобы на войне толпой выбегали?😂
А если и выбегут, то уж явно не с голыми руками. Так что с реальными боевыми действиями, видать, не особо знакомы...
Имхо для чистоты эксперимента необходимо было использовать РЕМ с длинным и коротки стволом.
Понимаю, что постоянная замена отняла бы время, но тем не менее
@@DVV011 Смысл именно в том что я написал. Одно дело делать допущения по поводу эквивалентности стволов разных ружей, другое, на мой взгляд эксперементальным способом получить объективные данные. Такие вещи влияют на качество эксперимента...если конечно имеют смысл
@@DVV011 все эти хитрые"сверловки"маркетинг и не более того!
@@DVV011 конечно проверял и много раз,все ружья стреляют примерно одинаково+-погрешность!ну и конечно под каждый ствол нужно подбирать патрон
Автор отличный видос и хорошие обзоры и тесты у тебя, после твоих обзоров аж загорелся взять помпу 👍👍👍,удачи тебе в дальнейшем
Уважаемый Полуморпх! А можете сделать подобный же тест, но не с дробовым зарядом, а с картечью и полукартечью? ;)
И да - лайк поставлен строго после Сашки в ролике! :Ъ
У Бересты обязательный элемент роликов это момент где мужика в латах бьют по пузу. А у Полиморфа сальные шуточки с Сашей :D
Вот это ты заморочился, железные нервы.
Незря я скинул 76-й ствол и взял 61-й ещё 3 года назад , дискомфортами испытываю , просто стараюсь не забывать заезжать на стенд и не стреляю по дичи за горизонт .
Зачет. С меня лайк и подписка.
Молодец!
Спасибо за труды!
Спасибо за видео!!!
Спасибо❤
Владимир, при всём моем Уважении, Вы не учли ещё один момент:
РЕЗКОСТЬ БОЯ!
Поставьте за мишени одинаковые доски, и посмотрите, с какого ствола глубже зайдëт? (Вставка с Сашкой).
Длинный ствол, при правильно подобранном патроне, именно тут и выигрывает!
С Новым Годом!
Резкость боя у длинного и короткого(не менее 500мм) стволов одинаковая,я на своих ружьях проверял очень много раз,одно со стволом 615мм другое 760мм результаты по резкости абсолютно одинаковые
На утку хожу с стволом в 16 инчей , утки падают так же как и с 28инчей - вывод: резкости достаточно ✌
@@DVV011 давно был сравнительный отстрел в журнале Калашников, два фабарма идентичных, только у одного стволы 610, а у другого 810, разницы в осыпи нет, начальная скорость изменялась менее чем на 10% так что для с 710-760 мм разница и того меньше, так что слепая вера в длинную палку-стрелялку именно что слепая вера, но многих не переубедишь, я для себя лично давно определился, охотствол 670 мм и не более
все будет в финальной части экспериментов
@@olegkrikunov5218 поддерживаю 👍 я пришел к выводу что ствол 600мм самый оптимальный для любого вида охоты без исключения
Интересно!
Для более объективного сравнения желательно было бы сделать тест на пробивную способность разных длин ствола.
уже заказ хрон и готовлю балгель
@@ShotgunOperator молодец что находишь время чтобы отвечать на комментарии. Да и вообще молодец 👍 Продвижения твоему каналу! Так держать! Ещё приятно видеть что Сашка всегда по достоинству оценивает фразочки)))
Видео супер. От меня лайк. Может повторить тест стволов на проникнення
Клевый видос ✌
Сам на утку пользуюсь помпой Churchill с дулом в 16 инчей, и не могу сказать что результат хуже чем у товарищей с длинными стволами, а бум-палка в 1.5 раза короче и носить удобней.
Даже если я покажу это видио на работе нашим дедам охотникам,они один хер скажут нефига длинный ствол это весчь а короткий это это пукалка.Их не переубедить.🤔☝️☝️☝️
точно)
судя по комментариям - вы абсолютно правы. однако задача ролика не переубедить староверов, а наглядно показать новому поколению стрелков, как обстоят дела на самом деле
@@ShotgunOperator Есть только один минус - староверы порождают спрос. В итоге, в ормаги привозят самый адовый длинноствол, а наших любимых коротышей днем с огнем не сыщешь. В инторнетах недавно наткнулся на хатсан эскорт с 14 дюймовым стволом (на канадском сайте), по длине 86 см, как-раз по ЗОО проходит, оченна хочецца. Только хрен привезут, уже спрашивал.
полезный видос, спасибо бро
Длинные стволы создавались в свое время исключительно под дымные пороха. Т. К он медленный и для необходимой скорости дроби ей нужно пройти более длинный путь. Современные нитропороха разгоняют дробь до необходимой скорости и с коротким стволом. Так что в современных реалиях длинные ствол утратил свою необходимость. Единственный его плюс это более комфортный выстрел. Меньше отдача, из-за большего веса и меньше подброс ствола.
из 4 сотен комментариев, вы пока единственный, кто сказал об этом с пониманием дела! жму руку
Огромное спасибо автору!!! Давно хотел узнать про это
Хороший канал. Были бы деньги, сделал бы донат.
Отличные ролики!
Дружище, посоветуй что купить в качестве первого дробовика (помпа) с коротким стволов и дульными сужениями.
Полиморф приветствую, подскажи пожалуйста что за калик стоит на сулун так 12? Если сохранилась ссылка на товар, то тоже прошу скинуть
Володя доброго здоров'я як завжди супер ( вас зими нема?)
есть. -10 днем и -15 ночью сейчас. снег только недавно выпал. вон, на видео морда вся богровая от мороза))) между эпизодами в машину греться бегал
Спасибо за проделанную работу, очень познавательно, у меня родня в твоих местах живёт, не общаемся с 2014
Полиморф молодец!) Хорошие видео. Без преувеличения научный подход. Всегда жду новых видео. Такого качественного материала мало на Ютубе. Продолжай)
Вот всплыл интересный вопрос выбора. При выборе коротких стволов из двух вариантов 18.5 дюймов (47см) против 20 дюймов (50.7см) какой более предпочтителен.
Првет, спасибо вам, у меня мр-155 12 калибр 750 см, я могу при "бп" укоротит ствол или сразу заменит его на более дешевый chirchill 222 12 калибр(pump) ?