Подключение варочной панели (плиты)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
- Основная мысль видео в том, что надо грамотно подбирать сечение проводников питающих ваши мощные бытовые приборы к которым проложена отдельная линия (в частности варочные панели) и выбирать под них соответствующий защитный коммутационный аппарат (автомат, УЗО+автомат, АВДТ).
Когда застройщик делает вам электропроводку, он не знает какие мощные электроприборы вы поставите в своем жилье, поэтому он должен выполнять требования СП 31-110-2003 (СП 256.1325800.2016) и другой нормативки, поэтому он прокладывает 6 мм2 меди для кухонной плиты. Хотя сейчас большинство новостроек Москвы и Подмосковья сдаются без электропроводки, застройщик ставить минимальный самый дешёвый щиток на 3-4 автомата и все, дальше сами.
А когда вы делаете электропроводку в своем жилье сами, то вы можете все четко распланировать и не тратить лишние средства на ненужные килограммы меди.
Если же вы делаете ремонт, но не знаете, какую варочную панель поставите, то есть универсальный совет по меди: "Если одна фаза, то положи до варочной панели 4 мм2 + автомат 25А, а если ты мажор (купил варочную панель на 5 кружков) то 6 мм2 + автомат 32А, если же у тебя трехфазный ввод, то положи кабель 5х2,5 мм2 + автомат 3 фазы х 16А)". Ну и не забывайте, что нет смыла ставить на варочную панель или другой прибор большой мощности автомат такого же номинала + кабель, как вводной (а то попадались мне такие варианты в жизни 😂).
Почему выбраны именно такие сечения проводников?
Потому что для медных проводников (фаза +ноль) с ПВХ изоляцией проложенных открыто допустимы следующие токи* (А) при условии что кабель нагреется максимум до 70°С:
1,5 мм2 - 16,5А в гофре и 19,5 без неё;
2,5 мм2 - 23А в гофре и 27А без неё;
4,0 мм2 - 30А в гофре и 36А без неё;
6,0 мм2 - 38А в гофре и 46 без неё;
10 мм2 - 52А в гофре и 63 без неё;
16 мм2 - 69А в гофре и 85 без неё.
для трёхфазной сети показатели по току ниже на 10%.
данные взяты из ГОСТ Р 50571.5.52-2011
похожие данные в ПУЭ-7 таблица 1.3.4, но не учтён способ прокладки.
* в приведенных цифрах не учтены поправочные коэффициенты на групповую прокладку. Я бы вам советовал прокладывать линии на расстоянии не менее двух диаметров самого кабеля друг от друга, чтобы не пришлось использовать эти коэффициенты (об этом говорит 50571.5.52-2011 в таблице В.52.17).
Чтобы кабель меньше грелся и дольше служил мы выбираем не 1,5 мм2 для подключения варочной панели с нагрузкой на фазу до 3,6 кВт, а берём 2,5 мм2. Тоже самое для случая подключения плиты 7,2 кВт на одну фазу через 4 мм2, но с маленьким допущением, что пиковая полная нагрузка возможна в крайних случаях и не продолжительно.
Мощность 7,2 кВт это 32 ампера при 220 вольт, согласно ГОСТ 30331.5-95 п.433.2 рабочий ток цепи должен быть меньше либо равен номинальному току устройства защиты (в нашем случае автомат 25 ампер), получается что данное требование не выполняется на 1,28 от номинала (28%), но напоминаю вам о том, что показано в видео, чтобы вывести в реальной жизни плиту на полную мощность надо прям дурковать. Также не забывайте что реальное напряжение в вашей бытовой сети не 220 вольт, а 230-240 вольт (по современному стандарту),а это уже соответственно ток не 32 ампера, а примерно 30-31А, плюс индукция работает с пульсацией и ток колеблется в районе 0,9-1 номинала, что я наглядно показал в видео.
Осталось сказать, что автоматические выключатели не реагируют на перегрузку до 1,13 от номинала вовсе, от 1,13 до 1,45 номинала автомат (с номиналом до 63А) отключится за время до часа, соответственно вам хватит это времени, чтобы пройти пик нагрузки если уж вы и захотите его устроить (см. ГОСТ Р 50345-2010 таблица 7).
_________________________________
Кстати 🤔
можно разобрать вопрос какой кабель прокладывать для питания электрического теплого пола или электрического полотенцесушителя.
#плита #подключение #ремонт
Делись моими видео со знакомыми и друзьями. Предлагай темы для видео, задавай вопросы в комментариях.
⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡⚡
Визитка:
Меня зовут Горицин Егор. Я имею два образования "электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования" и "инженер энергетик", мой стаж более 17 лет. Я не предлагаю вам услуги и не продаю вам товары, не рекламирую бренды. Я зарабатываю на своих знаниях, умениях и времени, за которые мне платит работодатель в лице крупной энергетической компании с госучастием.
Смотрите грамотных электриков: Советы электрика, Заметки электрика, Дмитрий Дурнев, Новосибирский электрик и др. + включайте свою голову и будет вам счастье.
Почему выбраны именно такие сечения проводников?
Потому что для медных проводников (фаза+ноль) с ПВХ изоляцией допустимы следующие токи* (А) при условии что кабель нагреется максимум до 70°С:
1,5 мм2 - 16,5А в гофре и 19,5 без неё;
2,5 мм2 - 23А в гофре и 27А без неё;
4,0 мм2 - 30А в гофре и 36А без неё;
6,0 мм2 - 38А в гофре и 46 без неё;
10 мм2 - 52А в гофре и 63 без неё;
16 мм2 - 69А в гофре и 85 без неё.
Для трёхфазной сети допустимые нагрузки на 10% меньше.
данные взяты из ГОСТ Р 50571.5.52-2011
похожие данные в ПУЭ-7 таблица 1.3.4, но не учтён способ прокладки.
* в приведенных цифрах не учтены поправочные коэффициенты на групповую прокладку. Я бы вам советовал прокладывать линии на расстоянии не менее двух диаметров самого кабеля друг от друга, чтобы не пришлось использовать эти коэффициенты (об этом говорит 50571.5.52-2011 в таблице В.52.17).
Чтобы кабель меньше грелся и дольше служил мы выбираем не 1,5 мм2 для подключения варочной панели с нагрузкой на фазу до 3,6 кВт, а берём 2,5 мм2. Тоже самое для случая подключения плиты 7,2 кВт на одну фазу через 4 мм2, но с маленьким допущением, что пиковая полная нагрузка возможна в крайних случаях и не продолжительно.
Мощность 7,2 кВт это 32 ампера при 220 вольт, согласно ГОСТ 30331.5-95 п.433.2 рабочий ток цепи должен быть меньше либо равен номинальному току устройства защиты (в нашем случае автомат 25 ампер), получается что данное требование не выполняется на 1,28 от номинала (28%), но напоминаю вам о том, что показано в видео, чтобы вывести в реальной жизни плиту на полную мощность надо прям дурковать. Также не забывайте что реальное напряжение в вашей бытовой сети не 220 вольт, а 230-240 вольт (по современному стандарту),а это уже соответственно ток не 32 ампера, а примерно 30-31А, плюс индукция работает с пульсацией и ток колеблется в районе 0,9-1 номинала, что я наглядно показал в видео.
Осталось сказать, что автоматические выключатели не реагируют на перегрузку до 1,13 от номинала вовсе, от 1,13 до 1,45 номинала автомат (с номиналом до 63А) отключится за время до часа, соответственно вам хватит это времени, чтобы пройти пик нагрузки если уж вы и захотите его устроить (см. ГОСТ Р 50345-2010 таблица 7).
Ну ты даёшь, взял удалил срач весь, теперь не узнаем что будет если дома отключить в распред шкафу ноль и замерить напряжение на нем (предварительно отключив все эл.приборы )
Будет 220 вольт.
Удалил, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Провёл дома эксперимент установив в ноль подключённый светодиодной лампочки сопротивление в районе 0.5 МОм, получил напряжение в районе 80 вольт и свечение как в том видео.
А вот наведенкой от 27 метров кабеля ,которая была 220 вольт, при напряжении на фазе 231 вольт, лампу не зажёг.
@@egorgoritsin кабель наверное в виде катушки намотал?), Лучше проверить конечно же в распред шкафу, ради эксперимента, как-нибудь время будет - запиши видео )... Да хотя, может и будет, просто никогда не видел подобного, а над контентом поработай, снимать вроде бы умеешь, а видео "плоские", ещё из крайности в крайность, нужна одна тематика и больше выпусков
Пробовал кабель с бухченный через локоть и просто размотанный в длину.
В обоих вариантах практически одинаковый уровень наведенного напряжения, даже при смотке на локоть петлями, напряжение было чуть ниже.
Спасибо за видео автору. Но я все равно использую кабель с запасом на варочную панель 6 кв. Учитывая что кабель проложен скрыто в стене и чтобы не работал на пределе. На духовку 2.5 достаточно для бытовой кухне вполне. И лучше вести по отдельности и на духовку и на вар. панель, чтобы в случае неисправности чего либо было понятно, что выбивает.
На случай неисправности у тебя есть дифавтомат либо УЗО которые чётко определят место повреждения.
Прокладывать С запасом или нет каждый решает сам для себя видео же я объяснил что какие есть минимальные требования.
Интересно рассказываешь. Все доступно, даже для тех, кто не является электриком. Спасибо
Рад что вам понравилось
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Отличное видео! Спасибо! У меня варочная поверхность схожая на вашу сименс. Електрик при монтаже заложил под варочною поверхность ВВГ 2,5кв. Переживаю. Но с другой стороны я не помню когда крайний раз больше двух кругов использовал. Понял что в принципе катастрофы нет. Имитация готовки на трех блинах +- совпадает с моей готовкой, 10 ампер прям прям порадовало.
Рад что вам помогло мое видео.
Подскажи пожалуйста какой автомат поставил ваш электрик на плиту (на этот провод 3*2,5 мм2 меди)?
@@egorgoritsin у меня дом - панелька советской постройки, конца 80-х. Кабель 2*2,5 ВВГ (фаза и ноль, так как земли нету в доме). На варочную повесил див автомат на 25А.
На духовку+микроволновку тоже 2,5кв, а также отдельный 2,5кв на розетки в кухне (правда он провтыкал и обе фазы повесил на С25 автомат, хотя под розетки на кухне и под духовку с микроволновкой отдельные автоматы С25, т.е. один сейчас пустует).
В саму квартиру заходит ВВГ 4кв, електрик глянул в общий щиток и сказал что больше просто не нужно, проводка в доме не очень ((.
@@TheWarSpirit советую вам заменить автомат который идёт на плиту на 16 ампер, ну край на 20 если провод ГОСТ. Автомат на 25 а будет давать очень сильный перегрев проводника до того как сработает по тепловой защите.
@@egorgoritsin спасибо! Принял к сведению! Скажите, а сколько 2,5кв должен держать нагрузки в квт? Мощность варки по паспорту 6,9квт. Понял для себя что больше 4квт нагрузки на варку лучше не давать.
@@TheWarSpirit обычно исходят из 3,6 кВт на 2,5 мм2, но кратковременно можно 5 кВт (на 1-10 минут при условии что в начале линии стоит автомат на 16 ампер).
Скорее всего попозже допишу и расширю описание видео и закреплю комментарий.
Это очередное нарушение правил и вредные советы, как делать нельзя. Вас посадить нужно за подобное, позор вам.
@@nikkirspb спасибо за поддержку комментарием и лайком 🤣
Что опять нет так?
@@egorgoritsin ты бракодел и халтурщик, распространяешь вредные советы, позор тебе. Нарушаешь правила, придумываешь отсебятину. Тебе уже все люди написали, обсуждать не буду.
@@nikkirspb кто это "все люди"!?
У нас всех людей более 140 миллионов 😉
Ты за свои слова то поясни 😡
Что в этом видео не так?
Или это пук в вводу 😂
так то оно в целом правильно. запас по току большой. но заметил , что если подключать варку по минимумуму - то она долго греется. в одной квартире подключил двухкомфорочную варку кабелем 3х2.5мм. в другой четырехкомфорочную плиту кабелем 5х4.
в обоих случаях кабель в обоих случаях даже не теплый и использовались клеммники (ибо цена на нормальные розетки непристойная). разница в скорости нагрева была чуть ли не в 2 раза, хотя паспортные мощности соизмеримы. Думаю хоть кабель хоть и подходил по току, но изза длины в нем было ощутимое падение напряжения. ну и по закону ома и дж-ленца потребляемая мощность плиты падала в квадрате.
в дальнейшем вижу идеальный вариант подключения - ввг до кухни, затем последний метр до плиты опрессовкой с термоусадкой переход на квг или пвс (ибо квг дефицит да и сомневаюсь что резина выдержит большую температуру духовки, чем пластификат, но с другой стороны у пвс вроде заявлен меньший срок службы). это чтобы не мучиться с жестким ввг большого сечения и хилыми клеммниками из которых он норовит выскочить. ну и само подключения к клеммнику плиты через вилочные наконечники.
Насчёт гибких кабелей и проводов это хорошее решение
Самый лучший вариант это прямое подключение. Всегда стараюсь так сделать, оставляю конец метра полтора кабеля с многопроволочные жилами. Очень удобно подключать потом варку прям на столешнице и не корячиться в бебели под ней
Хороший выбор варианта подключения 👍
Каким типом кабеля тянете?
Если моножила то ВВГнг, NYM и т.п.
@@egorgoritsin а если многожильный??
Можно взять разные варианты начиная от ПВС до КГВВ или КГтп-ХЛ, все зависит от веры в длительность срока службы
Грамотный и толковый расклад.
Рад что вам понравилось
@@egorgoritsin И вам Спасибо, сразу видно настоящий профессионал.. Всё подробно, наглядно, доходчиво.
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
@@nikkirspb Обоснуй, иначе ты балабол.
А если перепутал фазу и ноль при подключении,в однофазной сети.тоесть два провода с плиты L посадить на ноль а один. N на фазу.имеет значение???
Лучше всего выполнять подключение соответственно с требованиями инструкции.
Возможно плита не повредится и будет работать в случае ошибочного подключения (если перепутали ноль и фазу местами)
Отлично! Полно и доходчиво. Спасибо!
Рад что вам понравилось. Спасибо за поддержку 👍
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Провод в комплекте имеет малую длину. А , по сути, комбинированные плиты 5-6 кВт в советское врем подключались алюминием 4мм2 и до сих пор работают без проблем. А 6мм2 многопроволочного с НШВИ не в каждый клемник плит влезет.
Все верно сказано. Спасибо за поддержку
невлезание проводника можно компенсировать вилочным наконечником или приплющить и облудить
@@Антон-б6ч7е не влезание ещё заключается в том что он не может пройти в проходное отверстие в клеммной коробке
Такой вопрос: Если использовать 2ф подключение вар. панели и 3ю фазу пускать на духовку, то при использовании 4п УЗО соответственно, эту духовку нельзя же получается подключать в такую схему, поскольку это 1ф нагрузка? Токи утечки здесь же будут складываться геометрически, и существует вероятность, что УЗО не отработает при определенной комбинации токов утечки. Спасибо за ответ.
На трёхфазном УЗО (ВДТ) и АВДТ можно использовать нагрузку как вам угодно хоть одной и хоть двумя хоть тремя фазами при этом ещё и с разной степенью нагруженности.
Главное что сумма тока в узле (УЗО, АВДТ) не превышала уставку срабатывания, а это произойдет только при утечке во вне (короткое замыкание и/или утечка фазы на землю, короткое замыкание и/или утечка ноля на землю).
Спасибо за видео. Значит ли что большинство 3ф варочных панелей используют только 2 фазы?
Я пока ещё не встречал панели которые бы использовали три фазы, обычно используют 1 или 2.
это как на каждый кондер знакомый электрик кидает 3х2,5, хотя все кондеры сейчас не потребляют более 1,5кВт если они не промышленные конечно, хотя даже у себя на работе подключал промышленный и он был не более 3кВТ если не ошибаюсь)
Ну в общем-то похожая история, но тут есть момент что провод 2,5 мм2 всегда можно переориентировать на розеточную линию, а вот с 1,5 мм2 уже так не получится (если делать по нормативу).
@@egorgoritsin я к тому что сделал несколько розеток+кондей на 1 автомат 16а и провод 3×2,5
@stijwot6616 нормально, главное не перегружать такую линию тем что включишь в розетки, иначе выбьет автомат
Как лучше подключать плиту и духовой шкаф одновременно через вилки ил может есть какие то современные соединители или коробки. У меня просто стоят ваги уже 3 года на индукционке вроде все хорошо не греются. Но при подключении шкафа хочу поменять на что то более надежное что можете посоветовать?
Бади используется до 2,5 мм², для больших сечений лучше использовать винтовые клеммники, либо зажимы наподобие вага от других производителей которые позволяют подключать большие сечения (например у фирмы EKF есть клеммники типа ваго до 6 мм2)
Самый адекватный товарищ, все очень доходчиво без водолея
Спасибо за столь высокую оценку.
Приятно читать такие комментарии.
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Привет. У меня к вам вопрос. Мне необходимо подключить индукционную варочную панель, при этом ремонт сделан 20 лет назад и штробить заново стену нет возможности. В те годы не думала про такую варочную панель и соответственно не проведен отдельно кабель под нее, но проводили под духовку. Подойдет ли та розетка для подключения от нее и на варочную и на духовку? Варочная индукционная мощность-6,9.
Привет.
В твоей задачке слишком много неизвестных чтобы дать на неё чёткий ответ
Какое сечение провода туда проложено? Каким автоматическим выключателем он защищен?
Что там за розетка установлена? (На какой ток она рассчитана)?
@@egorgoritsin не в теме просто. Купила новую варочную панель и не знаю как ее ее подключить, так как провести выделенную линию под нее возможности и желания нет. Мощность варочной панели на 4 комфорки-6,9 кВт. Мощность духовки 3.65 кВт
@@user-hz9qv8sz6n напишите мне в telegram а то я тут в комментариях мы не сможем обменяться картинками и созвониться.
@@user-hz9qv8sz6n Пишите мне в телеграмм t.me/Goritsin_Egor
Папа может все что угодно. лайк.
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
th-cam.com/video/eirHiha9DIE/w-d-xo.html а почему вы считаете, что использовать УЗО не обязательно? А если со временем изоляция в самой панели даст брешь и случиться пробой на корпус? Полагаю, что защита УЗО никогда не помешает.
Варочная панель накрыта стеклом, там нет возможности контактировать с металлическим корпусом, если не лезть туда специально
по поводу СП то что нужно нужно не менее 6 мм кв, у меня только одна мысль, мол сегодня вы ппроложите условно на 3 квт 2,5 кв.мм, а завтра вам покажется мало и купите варочную панель на 9 квт, и начнуться пляски
Не начнутся, потому что нет смысла класть более 4 мм2, в СП даётся 6 мм2 для застройщика чтобы он су... не мутил и не положил меньше (6 мм2 хватит одновременно и на варочную панель и на духовку). Вот в чем суть 6 мм2 😉
Будут ли работать отдельно оставшиеся 2 комфорки у подобной плиты (Siemens как в ролике) если пропадет одна фаза?
Хороший вопрос, скорее всего да, работать будет.
Но может выпадать ошибка так как эта электроника зачастую имеет функцию контроля.
Для точного понимания надо проводить эксперимент.
Приветствую. Приобрел 2х конфорочную плиту стеклокерамика мощность максимальная 3,2кВт, кабель от нее выходит без вилки 3х1.5кв а вы в ролике вначале сказали что требуется 3х2,5кв. Кто прав вы или производитель изделия?
Посмотрите внимательно видео, я там сказал про условия прокладки кабеля 😉 (условия охлаждения).
До потребителя максимальной мощностью до 3,6 кВт надо прокладывать 2,5 мм2 меди, так же как и для всех розеточных линий розетки которых рассчитаны на токи до 16 ампер (обычные розетки для бытовых приборов).
Требование про 2,5 мм2 для розеток есть в нормативных документах типа ПУЭ-7 и СП + ГОСТ на электромонтаж в жилых домах.
Если в старую хрущевку в квартиру заходит кабель 2.5мм2, то какой смысл ставить на плиту и духовку 4мм2?
Стоит сменить квартиру, а может быть даже и город 🤣
Порой это проще чем поменять проводку, или начать философствовать в комментариях
В хрущевках газ.
А как подключать микроволновку с функцией супер гриль? У неё обычный сетевой шнур с вилкой,а общая мощность у неё 3.2 кВт. Обычная розетка выдержит?
Такая мощность подключается в обычную розетку на 16 ампер (евровилка).
Если производитель поставил вилку значит подключайтесь к розетке 😉
Если производитель положил в комплект кабель с обжатыми концами значит подключение через клемник
Если дом весь на электрике и на квартиру положено только 10кВт,можно провести на электроплиту питание в 4мм кв.?Или нужно 6мм?
Вы немного неправильно задаёте вопрос.
Неважно сколько киловатт у вас выделено на квартиру. От этого не зависит сечение которое надо прокладывать до электроплиты.
Прокладывайте 4 мм квадратных меди при однофазном подключении.
Здравствуйте. Что делать если электрик для варочной панели вывел провод 3x2,5? Для варочной написано минимум 3х4
Ну тут у вас выбор весьма простой 🙂
Переложить кабель на нужное сечение или оставить всё как есть.
Если у вас сейчас там лежит провод 3x2,5 мм2 меди, то установите автоматический выключатель на 16 или 20 ампер максимум (только если провод ГОСТовский).
Этого вам хватит для того чтобы нормально эксплуатировать варочную поверхность, кроме экстремальных случаев когда вы захотите включить все четыре кружка на полную мощность на час 😉
полезно
Рад что моё видео было для вас полезным
Про духовой шкаф +варочная панель - всё так, отец 10 лет назад в соседнем подъезде так подключал (у нас в доме газ). Подключение выполнил именно так, как вы говорите. Да, по разрешению гемор, но до сих пор чп не было, лишь бы не лиминь.
Схема рабочая и проверенная
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Чем плох алюминий? Сколько плит от Союза подключено 4мм2, реже 6мм2. И десятками лет работает.
@Pacacabana есть свои особенности у алюминия. Всему свое время и место
Я купила домотес модель Ms58..62 а завести неможливо підкажете шо нажимать
Абстрактный конечно у тебя вопрос.
Вот посмотри это видео.
th-cam.com/video/_pw7WyHXwtU/w-d-xo.htmlsi=FybpYiKdxTgduNRB
Может оно тебе будет полезным
Подскажите!
Из стены на варку выходит 5 проводов 2.5 (3 фазы в кв.) в из варочной панели выходит кабель с 4 проводами. Как это волшебство подключать?
Напиши мне в телеграмм @Goritsin_Egor , так будет проще тебе помочь по картинке или видеосвязи.
А если кратко.
То на варочной панели используются либо одна фаза и ноль, либо используется две фазы и ноль.
Поэтому и проводов (жил) не пять а четыре.
Варианты могут быть следующие одина жила на фазу, два жилы на ноль и одина жила на землю.
Если конечно бездушно отнестись к вашему вопросу то можно ответить так "делайте согласно инструкции завода-изготовителя 😂"
@@egorgoritsin спасибо за наводку, сразу не догадался посмотреть на задней части, варианты подключения. Если там будет вариант на 3 фазы, то кабель поменяю на 5 жильный, если 4 это максимум, сделаю по схеме.
@@PapaNakazal трёх фаз точно не должно быть, я такого не встречал
А если у плиты не кружочки, а квадратики, соединять надо в звезду или в треугольник?😂
Есть ли у плиты не кружочки а квадратики или прямоугольники то к подключению надо относиться особо осторожно так как ваша плита стоит дороже чем любая другая 😂
Женя, Женя, ну ты же всё сам знаешь, как надо соединять. надо подвести к такой плитке (варочной панели) КРУЭ на 500 киловольт и сделать прямой ввод
@@egorgoritsin А ввод делать будем кабелем или воздушный надо ставить?😂
Вот естественно надо выполнять кабелем А лучше прям КРУЭ подвести к плите
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Может быть надо было привести табличку длительно допустимых токов из ПУЭ для наглядности
Там в описании под видео есть информация
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
@@nikkirspbобоснуйте ваш комментарий
Я не блогер 😉 а инженер энергетик со стажем работы в энергетике более 17 лет.
@@egorgoritsin пока что я вижу не блогера и не инженера, а бла-бла-бла.....
Конкретнее ответь
А если попало в варочной панели 2 фазы 2 ноль и земля, и как их подключить на 1ф ?
Если вы купили варочную панель то у нее есть паспорт изделия, в этом документе есть указания по подключению и графическая часть (схема подключения).
Если у вас однофазное питание, то жилы для ноля и фазы подключаются парами, а земля подключается одним проводом.
Всё вроде бы правильно, но Егор, расскажи о старом жилом фонде . Старый жилфонд это такой фонд, где использовался алюминий. Жилец покупает новую варочную панель ему ненужно знать что да как. Он платит. Был у меня случай прихожу на заявку жилец купил варочную панель от фирмы Кайзер. Дом так называемое общежитие. Постройка примерно конец 80-х годов. Предлагаю хозяину проложить отдельную линию от этажного щита. Хозяин подумал и решил вызывает монтёра из фирмы "муж на час". Что делает мастер он просто прокладывает к вводному проводу, что пришёл в комнату ( 2,5 мм квадратных алюминия) через автомат 16 ампер . Провод ввода нагревался и однажды отвалился. Комната осталась без света.
Действительно старый жилой фонд не рассчитан на мощные электроприборы, поэтому к данному вопросу надо подходить с умом.
Описанная вами история печальна.
@@egorgoritsin А как быть? Человеку не запретишь покупать современную технику.
Надо немного уметь задумываться о там что ты покупаешь и как ты это будешь подключать.
А как подключать микроволновку с функцией супер гриль? У неё обычный сетевой шнур с вилкой,а общая мощность у неё 3.2 кВт. Обычная розетка выдержит?
Да, выдержит.
Если она оборудована вилкой значит втыкай в розетку. Полная мощность 3,2 кВт будет использоваться только при гриле на максимум, а если просто греть на СВЧ то будет в районе 800 Вт.
Обычная розетка держит до 16А (до 3600 Вт), так что все нормально.
Чую много лишнего потерли... Что касается таблицы соответствия сечения медного провода току, все верно но есть 2 "НО" и куча "но" поменьше...
1 вас не смущает что почти у всех щитов провода сходятся и там может лежать пучок из 10+ проводов под нагрузкой и тогда цифры будут несколько иные(а еще теплые и плавающие полы, звукоизоляция и многие другие прелести сильно увеличивающие термическую нагрузку на изоляцию)...
2 а вы уверенны что у тех кому советуете реальное сечение провода, а не ТУ с занижением на размер и что там медь а не фиг знает что в итоге имеющее сопротивление почти как у провода на 2 шага меньше(а еще качество изоляции довольно сложная и темная тема тк она тоже очень даже бывает далекой от гостов)?
А так еще можно вспомнить про автоматы и прочее, короче вешать 7кВт панель на 1 фазу проводом сечением 4 кв мм очень не хорошая идея, тк такой провод будет сильно греться у щитка и 32А автомат его адекватно не защитит.
А так и на реальных 1.5кв мм можно повесить, поставить автомат на 16А и пользоваться 2 конфорками без буста(буст автомат то вытерпит, а вот провод уже будет греться прилично), пока не придет кто-то кто не в курсе этого и не даст просраться на все деньги с феерическим эффектом.
Вы не внимательно смотрели видео.
Там нет совета применять ТУшку, не совета ставить 4мм2 в паре с автоматом С32 😉
Все о чем говорится в видео проверено и просчитано.
@@egorgoritsin я про ваш закреплённый пост "Чтобы кабель меньше грелся и дольше служил мы выбираем не 1,5 мм2 для подключения варочной панели с нагрузкой на фазу до 3,6 кВт, а берём 2,5 мм2. Тоже самое для случая подключения плиты 7,2 кВт на одну фазу через 4 мм2, но с маленьким допущением, что пиковая полная нагрузка возможна в крайних случаях и не продолжительно."
Так что насчет автомата это я сам додумал тк прямого указания не заметил, по тепловому размыканию можно и 20, и 25, просто 20 точно не позволит адекватно пользоваться панелью тк на "горячую" он меньше минуты 30А будет держать(внезапно напряжение может быть и пониженное), если использовать 25 то вероятно выдержит и на горячую долговременно полную мощность, но это уже по сечению провода предельные значения о чем я активно и намекал в предыдущем посте...
Так что да это рабочий вариант если провод гостовский и проложен отлично итд, но... Если хоть что-то не так это потенциальный источник проблем...
А так часто с панелями идет родной кабель 5*2.5...
@dilvastak7351 ну вод видишь, уже все не так страшно.
Всегда надо использовать хорошие материалы и делать все качественно
Про питание для теплого пола расскажите в следующем ролике, какой кабель, автомат, УЗО.
Не факт что быстро доберусь до этого вопроса.
Поэтому если для тебя этот вопрос актуален сейчас, то
Не стоит использовать для подключения тёплого пола медную проводку сечением менее 1,5 мм2, как и в принципе для других целей в жилом строительстве.
У большинства терморегуляторов для теплого пола допустимый ток 16А, этому току соответствует провод 1,5 мм2 меди, поэтому лучше выбрать его и защитить автоматом на 10А, соответственно ты можешь на такую связку подключать до 10-12А нагрузки тёплого пола (провода не будут греться, терморегулятор будет долго жить).
Если хочешь выжать из 1,5 мм2 побольше то можно взять автомат на 13 ампер, тогда можно грузить до 13-14 ампер. Самый верхний край, что можно поставить на 1,5 мм2 меди это автомат 16 ампер, и загрузить до 16-17 ампер, но это на границе дозволенного (если провод в гофре то при 16 амперах и длительной нагрузке (от часа) он уже будет греться в районе +/-60°С, и лучше так не делать. Терморегулятор будет на пределе и провод тоже.
Можно конечно на питание тёплого пола положить и 2,5мм2 меди но особого смысла в этом нет (только лишняя трата денег), да и подключать не так удобно из за большей жесткости жилы и малых размеров клемных зажимов на терморегуляторе тёплого пола.
Если у тебя терморегулятор тёплого пола имеет номинал более 16А, то тогда есть смысл тянуть к нему 2,5 мм2 меди и ставить автомат на 16А.
Производители тёплого пола (греющего кабеля) говорят о необходимости его подключать с защитой от токов утечки (т.е. с УЗО или через АВДТ с уставкой до 30 мА).
ПУЭ-7 п7.1.88 рекомендует ставить УЗО на 30 мА на тёплый пол.
Спасибо за развернутый ответ! Егор, а если у меня 4 контура теплого пола, общей мощностью 3.6 кВт, соответственно 4 терморегулятора на 16А. Можно-ли все контуры разместить на одной линии 1.5 кв с автоматом на 10А, или лучше 2.5 кв меди и автомат на 16А. Поставить один диф автомат на теплый пол? Или можно объединить на УЗО вместе с розетками?
@@d4RKN355R38orNсли вы хотите посадить все 4 тёплых пола суммарной мощностью 3,6 кВт на одну линию, то эта линия должна быть 2,5 мм2 меди и автомат С16.
Вы можете запитать эти теплые полы от розеточной линии 2,5 мм2 меди, но надо понимать, что при активной работе теплых полов могут быть отключения по перегрузке если вы ещё включите мощные (1 кВт и более) приборы в розетки.
Все розеточные линии должны быть защищены УЗО на 30 мА, соответственно и ваши теплые полы вместе с ними.
Для реализации защиты можно использовать ВДТ (УЗО) + автомат или АВДТ.
Тут выбор за вами, но УЗО + автомат дешевле, на одно УЗО можно посадить 2-3 розеточных линий исходя из допустимого суммарного тока утечки (см. ПУЭ-7 п.7.1.83 не более 10 мА за одно УЗО из расчёта 1А нагрузки это 0,4 мА утечки и 1 метр кабеля это 0,01 мА).
Спасибо, так и сделаю
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
А к двух фазной разетки можно такую подключить
Любую варочную панель можно подключить как на одну так на две фазы.
Если конечно вам попадётся какой-то уникальный вариант работающий на трёх фазах в принципе и это можно подключить
В любой плиты в комплекте идёт инструкция плюс на самом корпусе варочной панели нанесена табличка с указанием схем подключения
@@egorgoritsin спассибо
Спасибо. Очень доходчиво
Спасибо за обратную связь.
Рад, что эта информация была вам полезна.
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
А как подключить духовой и варочную на один кабель 4 квадрата,и какой ставить автомат
Сколько жил в твоём кабеле?
Какая мощность варочной панели и какая мощность духового шкафа?
@@egorgoritsin 3*4 варочная 7квт, духовой шкаф 3квт.
@@ВячеславБогатов-в8п если у тебя духовка оборудована вилкой то поставить распред.коробку на конец кабеля 3*4 из нее выведи 3*4 для варочной панели и 3*2,5 на розетку для духовки.
То есть используй распред.коробку как разветвление на потребителя.
Автомат ставь на 25 ампера и попробуй так эксплуатировать, 32 ампера ставить можно но осторожно. (В описании под видео (закреплённом комментарии) есть отсылка по токам ).
@@egorgoritsin Большое спасибо,буду пробовать.
Ещё по теме , какие кабеля кинуть одножильный или многожильные.
очень подробно,и это круто! но ,имхо,нехватает информации о том,каким , блин, автоматом разводить :D это редкая инфа,там-сям по паре неуверенных слов. особенно полезно будет для самостоятельных домовладельцев,без базовых знаний(для ламеров типа меня:D)^^
например,у меня выведен 5х2,5 кабель для плиты.какая плита будет - не известно(честно говоря,уже подумываю,что хватит приставной плитки и из подведенного кабеля - тупо 2 розетки сделать и сажать на 2 автомата). 3 полюсной автомат юзать или 4п?и если плита только 2 фазы просит,в 3п автомат заводятся 3?..а может вообще 2 по 16?а что,такие варианты тоже мелькают,очень нехватает авторитетного растолкования, короче.
Автомат на варочную поверхность можно ставить двух или трёхполюсный если у вас трехфазка в зависимости от того будите ли вы использовать третью фазу для духового шкафа.
Если у вас уже стоит трёхполюсный автомат и кабель на пять жил, то можно просто откинуть не нужную фазу от автомата и заизолировать сводные концы не нужной фазы.
@@egorgoritsin спасибо за разъяснение! то есть,ведем только нужные фазы? ноль коммутировать через автомат не нужно?пофиг какая система заземления и тд(у меня tn-c-s)? зачем вообще тогда нужны эти клевые 4п автоматы..^^
@knivesout7321 автоматы или выключатели нагрузки на 4 полюса нужны для организации ввода.
Ещё за счёт 4 полюсных автоматов можно отсечь возможность отключение вышестоящих УЗО из-за появления импульсов в ноле нижнего уровня.
Возможно какие-то отдельные виды приборов производители рекомендуют подключать через коммутационные аппараты с разрывом нуля.
@@knivesout7321 если ты делаешь электропроводка сама изначально то зная что плита работает 1 либо на 2 фазах что можно соответственно проложить кабель с меньшим жил, если там же в комплекте будет духовка то на неё ещё одну фазу (т. е. ещё одну жилу).
@@egorgoritsin вот спасибо - по вашей наводке я нашла правильный запрос в гугл - зачем вообще 2п и 4п автоматы. теперь все стало намного яснее. в моем случае(tn-c-s), коммутация ноля даст большую безопасность и комфорт при неисправности на конкретной линии,которую можно будет отключить, сохранив работоспособность остальных защищаемых узо линий^^ фух.
немного про оффтопик.у меня вводпроизведен через 3п автомат,а ноль идет прямо на ГЗШ и уже оттуда в счетчик. и,кажется, именно так правильно. несмотря на то,как сильно иногда мрск хотят завести ноль в автомат или в счетчик(терзаемые недоверием к протребителю).мне повезло,моя мрск работает по пуэ^^
Замечательно
Спасибо за поддержку
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Здравствуйте!скажите пожалуйста какой провод и автомат нужин для варочной плиты (DARINA) 3х камфорочная с духофкой.
Я смогу вам помочь если вы напишите какая мощность вашей плиты 😉 сколько ватт или киловатт?
@@egorgoritsin 6600 ват
@@user-tm4gq1mo1v при однофазном подключении достаточно 3 жилы по 4 мм2 меди, при двух фазном подключении достаточно 4 жилы по 2,5 мм2 меди (если ввод в жилье трёхфазный).
То есть при однофазном подключении нужно все таки ставить 6ку и АВ на 32А чтобы все работало не на грани своих возможностей
6мм2 для варочной панели есть смысл ставить только если вводной кабель 10мм2 и вводной автомат С50 (или ещё больше) и ты знаешь что собственник будет ставить огромную панель и мощность более 7,2-7,4 кВт.
В большинстве случаев достаточно 4 мм2 для однофазного подключения.
Кабель + автомат на варочную панель (или другой очень мощный прибор, например, проточный водогрей) должен быть хотя бы на одну ступень меньше чем вводной кабель и вводной автомат.
@@egorgoritsin Егор, а если собственник не знает какой мощности будет варочная панель то как быть ? 6ку прокладывать?
@user-jj6di9sv8h 6ку если если хозяин квартиры ездит на Ленд Ровере 😂 и много понтуется.
А если человек попроще то явно он будет ставить плиту на 4 кружка, то достаточно 4 мм2
Естественно всё это относится к однофазному подключению.
Моя личная практика показала что практически всегда хватает 4 мм квадратных
@@egorgoritsin Спасибо Егор 👍👍
@@user-jj6di9sv8h Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Респект, корисно!)
Спасибо за поддержку 👍
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Зачем ты 3-ю фазу пихал на колодку, если там даже отходящего кабеля нет? Ещё маркером все для себя подписал😂😂 Пусковые токи при старте что не мерил на индукционке? 😂😂
Судя по твоим смайликам тебе прямо хорошо и весело.
Но я что-то не понял с хрена ли тебе так весело.
Плита Сименс имеет пять клемм соответственно туда можно подключить три фазы ноль и землю.
Так и было подключено на плите и в щите.
Может тебе не нравится что я маркером подписал?
А зачем тебе пусковые токи индукционки? Или ты просто решил поумничать 😂
@@egorgoritsin так варочные Панели до 7,5 кВт все используют 2 фазы, для наглядности надо-было индукционку разобрать и показать что на две части она конструктивно разделена, а не показывать фокусы с клещами)) Америку открыл.
Зачем мне разбирать варочную поверхность которая исправно работает?
Если можно доказать её разделение на две части измерениями.
Про открытие Америки.
Ты понимаешь что огромное количество людей в этом мире не знает как устроены варочные панели на четыре кружка? А так посмотрят видео и узнают
Этот ролик очень интересный в отличие от истории с квадратной дыркой в плитке😂😂😂😂😂🤣🤣
Растём 😂
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
Так 4мм2 или 6мм2 на варочную панель кидать при однофазном подключении если учесть что заказчик купит варочную панель на7.4 киловатта?
Для однофазного подключения варочной панели на 7,2-7,4 кВт достаточно 4 мм2 меди + автомат c25.
@@egorgoritsin Спасибо! 👍👍
Пожалуйста.
@@egorgoritsin А вот такой вопрос если это будет не варочная панель а электроплита мощностью от 7 до 10 киловатт ну 7 киловатт еще можно кабель кинуть 4мм2 и автомат 25А а вот если плита 8-10 киловатт будет то там придется кабель 6 мм2 кидать и автомат 32А ставить? По этому и в нормативах стоит цифра 6 так как там указанно сечение именно для электроплиты потому что заказчик может купить эл. плиту мощностью и7и8и9и10 киловатт а изначально мы же не можем узнать какой мощности будет эл. плита по этому и закладывается кабель 6мм2 именно для электроплиты.
Об этом я и сказал в своём видео.
Нормативные документы обязывают застройщика проложить 6 мм² при однофазном вводе, чтобы можно было подключить любой вариант, но если ты делаешь сам для себя то можешь выбрать любой вариант сечения который тебе необходим.
У меня однофазная сеть в квартире. Плита индукционная 2 фазная 7,2кВт. Я использовал 3х6мм2, т.к. 7,2кВ/230В=31,3А и автомат на 32А... Можно было конечно два кабеля 3х2,5 и два автомата на 16А..
Много не мало. Разница в стоимости 3х4 и 3х6 20%. В денежном выражении экономия за 15 м кабеля 600р (11.2022). На фоне общей стоимости ремонта ерунда...
Ну и зря, надо было посмотреть на комплектный провод для подключения и сделать выводы.
Ты понимаешь что копейка рубль бережёт?
А ещё тот момент что в принципе 6 мм2 там никогда не надо было и они не будут задействованы на полную силу никогда.
Плюс возникает вопрос как ты 6 мм² заводил сам клеммник плиты?
6 мм2 очень тяжело засунуть в клемник варочной панели и даже есть риск сломать клеммник.
@@egorgoritsin нет. Поставил коробку и гибким родным проводом 4х2,5мм подключил 2L+2N. РЕ провод отдельно проложил.
@@aleksandrp5 а точно родной провод 2,5 мм2 ?
Оо., нашел..
Поздравляю.
Вы нашли то что искали.
Если есть вопросы, то пишите тут или в телеграмм
Такое ощущение будто речь идёт не о варочной панели,
а о суперкомпьютере на космодроме !
Вот уж действительно намудрили !
Не вижу ничего сложного в данной теме и мудреного не много 🤷
Печально что вы верите бракоделам, остерегайтесь подобных вредных видео.
И вопрос к автору в квартире что 3 фазы в щитке? Не успел рассмотреть. Или автор плиту просто на разные автоматы распределил?
По подъезду идёт обычно 3 фазы, но на квартиру идёт 1 фаза. При необходимости можно 3 фазы подключить, но это надо к РЭСу на поклон идти (счетчик нужен 3-фазный, они до счетчика и рубильника доводят сами).
@@user-kz3yc2xd3u я это знаю - я автора спросил сколько фаз входит в щиток. А то он вещает о варочной панели, которая к разным фазам подключена. Так фазы на 120 градусов отличаются. А в видео у него не понятно к одной фазе через разные автоматы или к разным фазам. Потому и спросил
В данном видео при двухфазном и трёхфазном подключении используется трёхфазная сеть (в видео вы видите белый шнайдеровский автомат трёхполюсный С16)
@@egorgoritsin вот я его и не разглядел- мало видел трёхфазных щитов- за секунду и не разглядишь неопытным глазом. Классный щит. Открывает большие возможности для квартиры
Спасибо.
У педагога видос вышел по выбору сечения кабелей и автоматов. Так вот оказывается на кабель 4мм нужно ставить автомат 20А и нагрузка для нормальной работы этого кабеля должна быть 4,6 кв всего лишь. А для кабеля 6мм автомат 25-32 А и нагрузка 7-9 или 10 киловатт т.е исходя из его логики кабель 6мм можно нагружать а 4 мм нельзя 🤣
Я так понимаю ты решил помочь 😂
Вышло что-то не очень хорошо 🤦
@@egorgoritsin кому помочь?
@@user-jj6di9sv8h так вот сама ответь на этот вопрос
@@egorgoritsin вообще то ни кому не помогал я.
@@user-jj6di9sv8h тогда объясни смысл своего комментария
Когда придет день и появится микрофон? Какое то Бу бу бу. Аж голова заболела.
Ну вот 😂
Денег на счёт мне не скинул, а требуешь выдавать студийное качество звука.
Заказал пару дней назад беспроводные петлички 2 шт. так что в скором времени попробую повысить качество звука.
А про бу-бу ты не прав звук нормальный. Редко кто из начинающих, да тем более электроблогеров снимает на профи аппаратуру.
Тут важнее содержание, чем качество звука и/или видео.
@@egorgoritsin 👌
@@wem1986купил два радиомикрофона, Так что в новых видео звук будет качественный
Начиная с пятой минуты автор объясняет 1,5мм якобы экономией. Там действительно 2,5мм не нужно. Ибо розетка 16А на проводе 2,5мм и автоматом 16А без проблем тянет сварочный аппарат мощностью 6 кВт. И только через четверть часа сварки автомат вырубает.Автомат 16А реально спокойно тянет 23 ампера- потому и провод ставят 2,5мм на 25А с запасом. Вот почему провод на плиту идёт 6мм - чтобы тянуть 60А, так как автомат 40А(надо 32А но многие застройщики ставят 40) выдерживает 57А не поперхнувшись
Автор это и есть я 😂
1,5 мм2 которые ложат производители в комплект это не экономия, это разумное отношение к расходованию средств и грамотный инженерный подход.
Мне очень не нравится твоя логика про автоматические выключатели.
Автоматические выключатели имеют зону в которой у них нет чувствительности она равна 1,13 от номинального тока.
Также у автоматических выключателей есть зона в которой они могут работать до часа, она равна 1,45 от номинала.
Длительно допустимые токи для проводников необходимо смотреть по ПУЭ-7 или ГОСТ.
Обычно, все приравнивают вот эту часовую выдержку в 1,45 от номинала к тем токам, которые длительно пустимы для проводников.
@@egorgoritsin 1,5 мм живут меньше на такой нагрузке, срок службы (паспортный) выдерживают, а дальше надо ревизию проводить. Ну там контакты, состояние изоляции и прочее. 2,5 мм это уже "до гроба". В условиях провалов по напряжению (у нас ТП едва-едва покрывает зону обслуживания, ввод в эксплуатацию 1987 год, сами понимаете требуемые мощности по расчету тогда и теперь) всё же лучше не меньше 2 мм. Вот реально, деградирует даже не сам провод, а изоляция и контакты. И да, ПУЭ видел, но у меня бульбаленд, у нас на тютельку документы отличаются (впилены очень сильно МЭКи).
@@egorgoritsin я этот коэффициент 1,45 и имел ввиду- что автомат реально не сработает если вы на 3 минуты 4 чайника поставите. Поэтому и стиралка с сушилкой(3,5квт) на одной розетке без проблем уживаются. Потому как их пиковая мощность в 5,5 кВт всего на час в худшем случае
Ну так я и говорю что в идеале 2,5 для слабых плиток 4 мм квадратных для более мощных плиток при одной фазе. А при трёх фазах для большинства вопросов хватает провода 2,5 мм квадратных.
Привет братскому белорусскому народу 🤝
@@egorgoritsin боюсь ещё чуток дольше эту сво проведут и уже не братскими мы станем. По крайней мере я в Россию не хочу. Хоть менталитеты больше чем с поляками похожи, но в последнее время неуверен. Хотя если вспомнить разговор с отцом в 1988 году( мне 10 было) - то сказал он что все русские если выпьют то .банутыми становятся и убить могут за мелочь. А на трезвую вполне ничего - братья.😂😂😂😂😂🤣
Производитель знает, что 100% потребителей выуинут этот огрызок из комплекта ( по той или иной причине ) поэтому экономит на огрызкк провода как может, скоро буду покупать бош или стменс и отпишусь тут какое сечение требует производитель по инструкции
Буду ждать твоего комментария с указанием требования завода-изготовителя
Очкогей😂
Спасибо за тёплые слова поддержки мой заднеприводный друг 🤣👋
Под плиту любой мощности, прокладывается один кабель по правилам, не создавайте ложных видео.
Иди лесом 😂 так как то о чём ты говоришь нужно для застройщика.
А я же рассказываю вариант который нужен человеку когда он сам делает своё жильё или сам делает ремонт в своём жилье.