INDIANA JONES 5 : pourquoi c’est la meilleure fin possible de la saga (et d'Harrison Ford)
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- เผยแพร่เมื่อ 28 มิ.ย. 2024
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Malgré la fatigue, Antoine est de retour du Festival de Cannes pour partager ses impressions sur les films des diverses sélections. L’un des gros événements de cette édition a été la présentation hors-compétition d’Indiana Jones et le Cadran de la destinée, cinquième et dernier opus de la saga d’aventure avec Harrison Ford.
Steven Spielberg a laissé la place de réalisateur à James Mangold (Logan, Le Mans 66), et c’était plutôt une bonne idée. Malgré son cahier des charges ingérable (ne serait-ce qu’à cause de l’âge de son acteur principal...), Indiana Jones 5 est une étonnante réussite, un blockbuster à l’ancienne aussi sincère que paradoxal. On explique ici pourquoi (sans spoilers).
Retrouvez UFO Sweden en VOD :
• UFO SWEDEN - Bande-ann...
#IndianaJones5 #HarrisonFord #LeCadranDeLaDestinée
00:00 ｜ Introduction
01:16 ｜ UFO Sweden
02:54 ｜ Indiana Jones 5
11:25 ｜ Épilogue
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Belle dernière aventure Indy. Merci pour tous ces périples. Tu m'accompagnes depuis des années. Je ne t'oublierai jamais. A bientôt Professeur Jones.
Un joli moment, James Mangold n'est pas Spielberg pour les scène d'action, mais il a toujours su filmer avec tendresse des personnages, et même des personnages vieillissants (Copland, Logan..), j'ai presque vu du "dirty Indy" au début... Et PWB (dont je connais mal le travail), s'intégrèrent très bien !!!
étant amateur de la saga X-men, j'ai trouvé Logan très réussi
Mille fois merci à Judith Beauvallet pour sa recommandation de UFO Sweden ! Je viens de le voir et je trouve que c'est un vrai petit bijou. Un de ceux que je n'avais pas vu depuis longtemps. J'ai presque 47 ans et j'ai ressenti autant d'émerveillement devant ce film que lorsque j'étais gamin et que j'ai vu E.T pour la première fois.Tant le pitch du film par Judith que sa critique sont incroyables de justesse. Je vais essayer de me procurer le premier film du réalisateur. Encore merci à Judith et bises à toute l'équipe d'Ecran Large !
Peux-tu me donner le nom du cannabis que tu as fumé svp? car ufo sweden est d'une banalité profonde et si tu surréagis ainsi tu dois en avoir fumé du très bon.
Prsonnellement, je ne comprends pas les youtubeurs concernant la longueur ou la fin du film. J'ai trouvé le film trés bien et nettement au dessus du 4eme. Oui evidemment ,il y a peut-etre un ventre mou a un moment ou un autre pour certains au point d'en trouver le film long, mais justement Indy n'a plus vingt ans et on ne peut pas le faire courir tout le temps au point que cela devienne ridicule et nous perde. James Mangold l'a bien compris et joue habilement sur l'age de l'interprete. Quant à la fin, quel archéologue ne rêverait il pas d'être dans la position d'Indiana ? Surtout que ce moment est bref et ne prends pas une place folle dans le film. Arretons de chipoter sur les details , et arretons de faire de la nostalgie et prétendant que l'on peut encore faire un Indy sans fond vert. Derniere chose, le de-aging est certes trés bien, mais je suis d'accord avec vous, il y a quelques petits moments où le regard d'Indy jeune est un petit peu vide (je me suis essayé au deepfake et c'est pas encore parfait). Continuez comme cela, votre place n'est pas encore dans un musée ! ;)
@@natalieportmanfan1817 Copié collé d'une réponse que tu avais donné à quelqu'un d'autre ? l'originalité n'est pas ton fort, c'est ennuyeux
UFO Sweden donne tellement envie ! Merci pour la découverte ^^
Merci pour UFO Swenden - très sympa !
Les mauvaises blagues sur les personnes âgées sont vraiment lourdes. Un peu plus de respect serait apprécié.
Ouah merci pour le tuyau sur UFo Sweden, ça m'a l'air d"être de la bombe 'ffectivement.
Même si j'avais des craintes (justifiées visiblement) concernant les effets visuels, je crois au scénario de Mangold et j'ai confiance en la pertinence du récit.
Juste un.point sur le méchant... Dans les précédents les méchants n etaient pas super bien développé aussi
Hâte de voir le film. Il y aura des imperfections (surtout techniques apparemment), mais Mangold connaît son affaire et le casting est excellent, donc ça promet. Je ne fais pas partie des fans puristes qui veulent revoir un film des années 80, mais juste des fans tout court.
❤ trop hâte ❤️, Copland et Logan sont deux de mes films préférés
Malgré cet avis argumenté et tempéré, contrairement à BEAUCOUP d’autres, je reste très circonspect, vu que Disney s’est consciencieusement employé à dévoyer Lucasfilm depuis 2015, avec l’exception de Rogue One, qui confirme la règle.
Verdict le 28 juin, vers midi, me concernant.
Rogue One 🤢 Solo 😃
@@achoumachi6695 lol
@@joebill3400 xptdr mdr looool
Mangold n'était pas là dans les autres films.
Je ne tiens jamais compte des commentaires sur une œuvres (film, musique, livre...) artistique. Un avis n'ai pas un fait, mais un ressenti. Comme dit De Palma : « Il y a celui qui fait et celui qui n'a rien fait. Mais le plus drôle est que celui qui n'a pas fait va critiquer, conseiller les choix de l'œuvre de celui qui fait. C'est absurde »
Meilleure fin possible? pour beaucoup la saga Indiana jones s'arrête après le 3 ( tout comme les épisodes 4,5 et 6 représentent Star wars, allez je vais faire une légère entorse avec la prélogie qui pour certain tient ses lettres de noblesses ) le reste n'ayant pour seul but de se remplir les poches.
Spielberg ne voulait déjà pas faire le 3.
Que de qualités critiques, Antoine, Bravo!
L'Indiana jones 4 etait pour moi une bonne conclusion sur l'évolution d'indy
Moi je me disais que si la saga s'arrêtait 4 se sera pas un mal mais il y le prochaine opus donc on verra
Perso, je trouve le film génial, avec de l'enthousiasme, du dynamisme, pleins de clins d'œil et de fortes émotions.
C'est tout simplement géant. J'ai adoré. Un grand Indiana!...Ils nous ont emmené partout, j'ai ris et même pleuré.
J'ai savouré chaque instant, car on sait que c'est le dernier. Et non harrison n'est pas trop vieux.
J'ai adoré sa rencontre avec Archimède. Et la on aurait aimé que ce moment se prolonge au risque de changer le cours de l'histoire.
2:45 on voit les cables quand-même manifestement mais merci pour le conseil !!! 😊
J'ai enormement aime cet opus, il a une ame et c'est ce qui fait que ca fonctionne. Je craignais de voir une bete exploitation du personnage mais j'ai trouve le film riche et savoureux. Certains details, comme ce qu'il advient du fils d'Indy ou de certains passages plus sombres sont franchement courageux pour un film dit grand publique. Non seulement on evite la coquille vide mais on sort avec un des meilleurs opus a mon gout de la saga.
Merci pour cette vidéo. J'espère que Mangold ne s'est pas tiré une balle dans le pied avec ce film. Même si son avenir semble assuré chez DC, il est assurément un des réalisateurs ultra compétents qui restent. J'avais bien apprécié l'inégal, mais rondement mené, "Identity"... et sa fameuse scène avec Rebecca De Mornay qui spoilait la fin dès......
J'ai beaucoup apprécié le 5ième volet alors que le 4 m'avait vraiment déçu. J'ai adoré la relation avec sa nièce. Je suis d'accord pour dire que le méchant du film était assez plat. Avec ma femme, nous avons passé un très bon moment étant fan de la saga.
Merci !
N'ayant vu aucuns Indiana Jones j'attend la fin du mois pour regarder les 4 premiers, puis regarder le cinquième et j'espère passer un bon moment
tu vas te faire plaisir avec le 1er et le 3eme opus crois moi , le reste est passable selon moi
Le deuxième est. Tout aussi légendaire. Comme empire contre attaque, c'est l'épisode sombre mais l'épisode indispensable et l'histoire du 2 en réalité se passe avant le 1er.
À ta place je commencerai par le deux
@@rodneymezu5485 Le temple maudit c'est le meilleur après c'est la dernière croisade
Merci Judith pour la recommandation d’UFO Sweden, ma fille et moi avons adoré. (Message subliminal : l’analyse de Mina Harker par Demoiselles D’Horreur sera-t-elle un jour tournée ? Le podcast reprendra-t-il ?)
Ravie que ça vous ait plu ! Oui, tout ça reprendra dans quelques temps, merci beaucoup !
Pour moi ce film a su se montrer à la hauteur des 4 films précédents (oui les 4).
@@natalieportmanfan1817 le fait que tu me réponds dans une vidéo sur le 5eme film prouve le contraire ainsi que ton hypocrisie
d'un coté, on voit des youtubers au comportement crasse sur ce film avec moult vignettes putacliques même en France, des vidéos faites de rumeurs ou de notes (Rotten) suffisamment basses pour envoyer ce film ou Super Mario Bros aux oubliettes...Sans même l'avoir vu eux-même..!! On connaît la suite.. On fini par soupçonner ces youtubeurs d'être de mauvaise foi et ne plus vouloir ouvrir les yeux sur les qualités d'une oeuvre, peut être pour ne pas contredire toutes leurs précédentes vidéos... Merci à EcranLarge pour sa vision juste, subtile, cultivée et donc : équilibrée ; merci aussi à un très grand nombre de magazine pro.
Donc pour le coup, je vous fais confiance ^^
Bien dit. C'est exactement ça.
Ce n'est pas tellement du spoile alors je me permets d'en parler.
Pour rebondir sur le fait que le film joue sur le contraste entre l'Amérique qui voit vers le ciel et vers le futur avec Apollo 11* par rapport à Indy qui lui est en quête de réponses dans le passé.
Sur le principe, c'est intéressant (même si reste à voir l'exécution puisque moi personnellement je n'ai pas eu la chance de voir le film) mais c'est un peu tricher avec la réalité. En juillet 1969, bien peu d'Américains regardaient vraiment vers le futur comme ça et ça s'est vérifié très vite puisque dès Apollo 12, seulement quatre mois plus tard, plus personne ne suivait les missions lunaires et il a fallu que la NASA se batte pour continuer (et encore, elle a perdu quand même trois missions dans la bataille, qui ne se sont pas faites parce que le grand public s'en foutait).
L'Amérique qui voit son avenir dans l'espace, ça, c'était le vœu logique dans la suite des missions Apollo et la NASA était toute prête d'ailleurs à partir là-dessus comme en témoigne le programme AAP (qui voulait faire ce qu'on envisage en fait aujourd'hui : missions de longues durées, base lunaire et voyages martiens, le premier de ces derniers étant alors imaginé pour 1986). Mais ce n'était pas l'opinion générale des Américains. Pour eux, la course était gagnée, les Russes battus donc plus de raison de continuer. Et c'est bien le problème du vol habité depuis cinquante ans, au point qu'il est certain que ce souci de réception dans l'opinion publique ressurgira dans l'avenir (je suis près à mettre ma main à couper que dans dix ans on commencera à faire annuler des missions d'Artemis et que les missions sur Mars plus lointainement subiront pareil une fois que c'aura été fait une, deux ou trois fois).
Donc bon, le film triche un peu sur ça.
On oublie souvent qu'Apollo n'a pas été porté par une grande adhésion populaire. Au contraire, il a été constamment attaqué de toutes parts, notamment dans les milieux des droits civiques des afro-américains.
On peut même aller plus loin et dire que l'archéologie et l'aventure n'ont jamais connu un désintérêt aussi fort que les vols habités, donc quelque part, le ressenti d'Indy n'est peut-être pas légitime.
Donc c'est un peu fort de café de faire comme si l'Amérique entière s'en foutait du passé car tournée vers l'avenir. Ca fait sans doute sens dans le film (déjà pour ce qu'ils veulent raconter avec le vieux Indy) mais c'est de la triche.
* Qui a bien eu lieu comme les six suivantes, hein.
blogcachalot2.blogspot.com/2021/04/jurassic-doc-37-complot-lune.html
Indiana Jones 5 et le mécanisme d’Antycitere, je suis triste qu’ils n’aient pas traité de l’Atlantide
Ils devaient (il y a eu un jeu) mais Harrisson Ford ne voulait pas le tourner
@@adfgdafgad tellement dommage
@@SBUGEDA, sans aller jusque là, mais c'est de l'Indiana Jones pur jus ouais.
Ce qui aurait fait redondant s'il y avait eu un film.
Merci
Je n’ai pas vu la vidéo mais je sens ce qu’est la fin
Vu ce qu’a dit Harrisson Ford avant la sortie de SW7
En même temps, s'il y avait un prochain, ce serait avec un déambulateur 😂
@@TiJean2910 lol c est clair
Hey !
Alors bien que ton analyse soit intéressante, notamment par rapport à la notion de passe et de nostalgie, je dois bien admettre que je suis plus que mitigé envers ce film qui, bien que je n'en attendais rien, se révèle être franchement oubliable.
Le casting est pour moi le gros point noir du film: Phoebe Waller-Bridge est tout juste archi fausse, peu convaincante et insupportable a souhait ; il serait temps a Mads Mikkelsen de changer de registre surtout après avoir joué un énième méchant dans "Les Animaux Fantastiques 3" ; Boyd Hoybrook, qui déjà n'était pas du tout convaincant dans "Logan", a comme tu dis pas grand chose à jouer et surtout qu'il révèle tout son côté fade, insipide et dénué de charisme que je n'aime pas chez lui ; le nouveau remplaçant de Demi-Lune qui est tout juste une tête à claque...
Mais surtout c'est le manque flagrant d'authenticité dans les décors. On sent a fond la présence de fonds - Lol - verts pour ce qui est des décors en extérieur et ca fait tellement mal aux yeux que ça casse l'immersion. Idem pour les décors en intérieur - la grotte a la toute fin - qu'on admire pas assez parce que la mise en scène ne nous en laisse pas l'occasion. Alors que dans la première trilogie il y avait toujours ce désir d'authenticité et de vrai dans les décors et même lorsque c'était en studio...
Bref un film qui pour moi ne rentrera pas dans les annales
- Mawuena
Vous restez positif, c'est beau! mais pour ma part ça reste une Hérésie! "Sa place est dans un musée!"
"Sa" 🙄😉
@@nolaigh2027ou plutôt "It" pour "It belongs to a museum"
merci
Alors je n'étais pas motivé pour voir ce film, étant trop fan d'Indiana Jones, je me suis dit que ça allait casser le mythe ... et je dois dire que la sortie d'Harrison Ford est de qualité, à voir.
J'ai tout de suite très envie de mater UFO Sweden (et jamais je ne râlerais car Judith apparait).
Et j'irais voir Indy 5 quoi qu'il arrive ^^
je l'ai loupé aux hallucinations collectives de Lyon, mais j'ai en effet eu des retours très positifs.
je comprends pas que le D aging de IJ5 soit manqué alors que c'était super bien réussi dans terminator dark fate.
Un rare avis positif dans la cinésphère. On verra bien
De nombreux journaux français ont apprécié le film, dont Première, Le point pop etc.
je ne pensais pas aller le voir mais je me dit que c'est le baroud d'honneur et après ton analyse bienveillante je vais finalement y allé
Faire une critique avant la sortie du film est une bonne idée, a refaire
Finalement, le personnage principal qui a tout « combiné » depuis le début, est Archimède.
Il s’est servi du cadran pour, lui, aller dans le futur et ce qu’il a vu c’est la victoire des nazis.
Quelles que soient les coordonnées rentrées dans l’appareil, ce dernier amenait inexorablement les « voyageurs à lui, afin de l’aider au cours du siège de Syracuse, mais aussi éliminer de l’Histoire, ceux qui souhaitaient sauver le Reich, éliminer Hitler et ainsi remporter la victoire.
Hype.
Ohh vous avez trouvé où la peluche mooncake ?
j'ai aimé les 3 premiers mais détesté le 4em, donc si je vais voir ce film je risque de l'aimer ou de le détesté .
@@natalieportmanfan1817 j'ai fini par aller le voir et je l'ai bien aimé même si je déteste toujours le quatrième
Moi je trouve que la façon dont a été traité ce film est juste à gerber. il n'y avait pas de bande-annonce, pas de script, même pas encore de titre, et déjà tout le monde disait que ça serait de la merde. Tout çà au nom d'une propagande anti-Disney qui vise à chier sur chaque film que produit Disney avant même que leur tournage ne débute. Des commentaires haineux de la part de rageux postés depuis leur ordi dans la cave de leurs parents. Tout ça parceque Disney a merdé avec Star Wars. Bon, il faut l'admettre. Ils ont VRAIMENT foiré Star Wars. Mais moi qui suit fan d'Indiana Jones depuis mes 5 ans, j'ai ABSOLUMENT ADORÉ chaque minute de ce film. Je ne fais pas partie de ceux qui haïssent le Royaume du Crâne de Cristal. Je l'ai même apprécié, mais je place le Cadran de la Destinée LARGEMENT au-dessus.
Et quand j'entend les critiques a deux balles….
- "Il ne fait rien dans la dernière partie du film, il ne se bat même pas avec Voller."….. Il ne faisait rien non plus à la fin du premier… Il était ligoté, et c'est les nazis qui ont claqués en ouvrant l'Arche.
- "C'est la honte, c'est Helena qui le sauve."………. Il a été sauvé a plusieurs reprises dans les autres films, alors qu'il était plus jeune. Dans le Temple Maudit, il se fait sauver par Demi-Lune, un gamin!!!
- "La fin du film est complètement exagérée…." Ah parceque des allemands qui fondent en ouvrant une Arche, ou encore un mec qui arrache à main nue le coeur de ses victimes avant de les brûler (vives!), ou encore un mec qui se transforme en squelette après avoir bu du mauvais Graal pendant qu'un chevalier de 700 ans regarde la scène….. C'EST PAS EXAGÉRÉ???
Il n'y a aucun problème avec ce film. C'est juste que les temps ont bien changés. Les gens iront voir Fast and Furious 69 et Transformers 36 et diront que ce sont de bons divertissements. Mais Indiana Jones 5, et tout Disney, c'est la cible à abattre. Ridicule….
@@natalieportmanfan1817 Ok 🤷🏼♂️
Tout ces commentaires bien écrits pour encenser le film 😂 c’est beau à voir. On pourrait croire que c’est vrai
Alors je sais que t'es jeune mon petit Antoine, mais tu me diras comment tu as fais pour mater 25 films en Une semaine 😱😱😱 (planning de séances, repos obligé, fête, etc... ) ???? moi à 3 films par jour je m'endormais sûr dans un des 3 😞
Indiana jones 5 > Indiana jones 4 🤩
J'ai trouvé IJ 5 plutôt convaincant par rapport a son prédécesseur qui dérivait sur une pente assez glissante !!!
HF reste et restera Indiana Jones pour toujours (d'ailleurs c'est bien de le voir vieillir, cela montre la réalité, même les légendes sont mortels)
Bref, un bon divertissement certes en deçà des premiers mais dans la continuité
Que le film soit bon ou non, j'espère que se sera le dernier de la franchise.
J"en doute. La politique de Disney est d'exploiter les franchises ad nauseam. Hélas.
@@Will74Densetsu malheureusement
Certainement pas. Il y aura des suites bidons et sans fin à la star wars /marvel.
Bah pour moi le 4 est vraiment sous côté… et notamment la fin.
J'ai hâte de le voir et me demande pourquoi on critique toujours le 4 iem, moi le l'ai trouver vraiment super bon le 4
Tout simplement car le 4 est moins bon que les trois premiers, pour plusieurs raisons : l'écriture des personnages est baclé, le scénario sans inspiration et sans séquence vraiment intense dans l'action, l'utilisation abusive des effets numériques qui semblent souvent à peine fini, la BO annecdotique de John Williams et puis l'humour trop forcé du film. C'est de très loin le moins inspiré.
@@samfandecine4492 Une raison : Shia LaBeouf.
Je plaisante, hein... Enfin, pas que...
@@natalieportmanfan1817 non la meilleure conclusion c'était le 3, retrouvailles avec le père et ce départ vers le soleil couchant sur le thème de John Williams^^
Tchouki ! Tchouki bop.
Hé bien je ne remercie pas Écran Large pour sa recommandation concernant UFO Sweden. Je ne vois pas ce que vous avez pu trouver de bien dans ce nanar truffé de clichés pompant sa BO sur Stranger Things. Sinon merci pour vos vidéos ! Longue vie à Écran Large.😊.
Honnêtement je n'avais initialement aucun espoir dans ce film, mais quand j'ai vu que d'un côté c'était James Mangold- Logan
Je m'inquiète pas !Il va défoncer le box-office de toutes manières, c'est INDIANA JONES!
Après, même ceux qui ont entre 40 et 50 ans savent très bien que cette franchise ne sera plus pareil mais j'ai grandit avec et du moment que c'est FORD?!
60 millions sur 4 jours aux USA pour un budget de 300 millions.....
"Plus de 80 ans" ? Harrison Ford avait 79 ans quand il a tourné le film, et il jouait un personnage âgé de 70 ans en 1969, Indiana Jones étant né en 1899.
Il fallait s'arrêter au 3 mais bon ce n'est pas moi qui décide🙃
que devient Shia Leboeuf ?
Pourquoi ne voit-on plus Geoffrey ? Il nous manque...Faites-lui savoir, merci :-)
Un type sur le net à marqué que dans le film, la nièce de Indiana Jones va utiliser le retourneur de temps et effaçer tout les exploits de Indiana Jones depuis le premier film. J'espère que c'est du troll car vraiment si c'est sa c'est une véritable insulte à la franchise entière, à Spielberg et à Harrison Ford.
C'est un troll.
@@vinceaxld.t3944 J'espère bien !
C'est complètement faux, les gens qui ont vu le film l'ont clairement dit.
@@cinemaniac6599, ajoutant même que ladite nièce n'entrait pas tellement dans la mouvance "woke" actuelle.
@@johandeejay3865, il y avait trop de plans teasés allant dans ce sens (les leaks faisant du propos féministe le coeur du film) pour que ça ait pu se résoudre par de simples reshoots.
C'est une simple intention volontaire et malhonnête de nuire au film.
😃👍👍
pikachu se met bien !
Le machin des cristaux avec, Je Te Chie A La Bouf était très mauvais pour moi, alors je n’attends pas grand chose… merci, 🙏🇧🇪
son chien s'appelle scoubidou
Commentaire de grande qualité toujours aussi pertinent
....ça me fait toujours un peu peur lorsque quelqu'un encense un film pour sa "fin courageuse"...on en a déjà vécu plus d'une de "fin courageuse"...qu'on pourrait plus volontiers décrire comme "douteuse" et non pas "courageuse"...ai-je des raisons solides de craindre ce genre de verdict dans le cas présent?
Il rentre à L 'hepad, à la fin?
perso ce nouveau réalisateur a gâché la fin d'Indi film vraiment pas terrible le pire de la saga pour moi
hahahahaha
Indy 1
Indy 2
Sont les meilleurs volets!
Le 3e volet est pas mal de meme
Mais moins bien...
Le 4e volet est une daube
Le 5e
Laissons jouer papi dans le grenier pour ceux qui ont tout compris!
Il est trop vieux pour venir jouer Harrison Ford
Meme si Je l aime bcp,
Meilleure fin? Alors qu'une majorité des critiques pro sont d'accord que le film n'est pas top du tout (pire notation de la saga) et qu'Harrison Ford a déclaré dans une interview: "comment peut-il soudainement être un homme misérable, vieux et échoué qui n'est plus courageux? Être courageux est une sorte de chose d'Indiana Jones et le fait qu'il soit vieux ne signifie pas automatiquement qu'il doit être un clochard"
Il y a clairement un problème avec ce film vu la manière dont il est décrit à la fois par la presse ciné et son acteur principal.
Attends d'avoir vu le film pour te faire une opinion. Moi je ne tiens pas compte des critiques.
Ford a au contraire apprécié cette approche du personnage, je ne sais pas d'où vous sortez ça, mais c'est sans doute inventé de toutes pièces. Il a dit plusieurs fois être très fier du film.
Et qui se préoccupe de l'avis des critiques exactement ? Le mec de la BBC qui critique le film a encensé Ready player one et Jurassic World 3 notamment.
@@natalieportmanfan1817 Chacun ses goûts, c'est sûrement génial pour le fanservice.
Bon ça na pas l'air d'une catastrophe ! ouf !
faustesse
Elle n'est pas foireuse la conclusion du royaume des cranes de Cristal. Elle est très bonne voir même réaliste. D'ailleurs intéressez vous un peu plus à l'archéologie et vous verrez par exemple que dans le Codex Grollier Maya, il n'y a pas que des humains de représentés et qu'ils ne sont pas des dieux non plus. D'ailleurs toutes les civilisations ont les memes références, étonnant donc, soit ils fumaient tous des herbacés ... soit ils décrivaient ce qu'ils voyaient.
Si vous parlez entre autre des fameuses représentations des personnages au crâne allongé chez les Mayas et d'autres civilisations habitants aux antipodes, c'est tout à fait explicable sans devoir invoquer des extraterrestres "anciens astronautes".
Malgré tout le respect et la tendresse que j'ai pour des fictions comme Stargate ou X-Files.
Par analogie, une invention comme la roue peut tout à fait avoir été imaginée à plusieurs endroits du globe sans échanges culturels entre civilisations. C'est insulter l'intelligence humaine que de faire ça.
Et puis le mythe du bon "sauvage" proche de la nature est un cliché vu et revu.
Tout comme la coutume de déformation volontaire du crâne, présente à certaines époques sur tous les continents, n'est pas une preuve de "vénération extraterrestre".
@@arnosolo5248 Ah mais je ne parle pas d'E.T, je parle d'anciennes civilisations exogènes.
-- Les cranes allongés il y en a de deux types, les artificiellement allongés (humain) et les autres qui ont presque 30% de capacités intracrânienne (taille du cerveau) de plus que l'homo sapiens sapiens (On ne peu pas changer la taille des cerveaux) et avec de surcroit une absence de sutures sagittales qui est absolument pas normal pour les mammifères.
-- Pour la roue c'est très curieux pour l'Am du nord et l'Am. du sud de ne pas en voir traces ceci dit les Incas ont déclarés avoir plus de 20 000 km de routes pavées traversant toute la cordillère des Andes De Bolivie à l'Argentine (ce qui en fait l'une des constructions la plus grandes en superficie du monde).
A cela s'ajoute le fait que les Inca mais aussi Celtes ont déclarés que toutes ces constructions massives en pierres (monolithes, menhirs, Murs Cyclopéens etc..) étaient là AVANT EUX selon les rapports respectifs des Espagnols pour les Andes et des Romains (Césars par exemple pour les Celtes).
C'est un héritage et pas de chez nous.
@@manualteirac9817 Les cranes allongés on sait comment ils faisaient. Des bandelettes ultra serrés entre autre.
Pour la roue, c'est très simple. Pas d'animal de trait. La roue sert à rien si on a pas un boeuf ou un cheval ou un ane ou une vache pour la tirer. Et les amérindiens avaient exterminés toutes les grandes expèces qui auraient pu tenir ce role. Et ils connaissaient la roue. Pour des jouets par exemple.
Les celtes parlaient sans doute des constructions mégalithiques anciennes faites par ceux qui les précédaient, parce que les celtes à la base vivaient pas du tout en gaule mais ptet plus vers l'ukraine.
Et les incas...Leur empire était récent, il y avait des tas d'autres états auparavant. C'est comme si un turc disaient en parlant de Agia Sophia "C'est pas nous", normal, il y avait quelqu'un d'autre avant.
Et on sait que les humains sapiens ont fait ça. On est la seul espèce humaine sur terre depuis des dizaines de milliers d'années. Et les murs cyclopéens...les mycéniens en faisaient, et ils était pas spécialement différents de leurs voisins. Les égyptiens ont bâtis pyramides et temples à gogo, ils avaient pas le fer non plus. Et on a sut construire des choses comme le Mausolée ou les routes royales achéménides. dont une partie à travers des montagnes.
Pourquoi les prédecesseur des inca, aztèques ou mayas (encore que les mayas ont eu leur heure de gloire avant ces deux la) ne pourraient pas être aussi débrouillards ?
Vu en avant première , franchement mon avis , il est loin d'etre le meilleur et encore fois ,toutes les scènes sont dans la B.A.
La BA est pourtant très courte...
Quoi ????? Nan mais c'est scandaleux aussi peu de spoil c'est du n'importe quoi ! Moi qui n'ai pas accès au cinéma, j'ai besoin de savoir ce qu’il y a dans tous ces films que je ne verrais jamais en salle ! Tant pis pour les pleureuses. Lâches toi sur les meilleures scènes ! 😋
Il meurt à la fin ? irl
Je comprends pas la haine du 4. On a les droleries habituelles d'un indiana jones (le 2 on descent une montagne en bateau gonflable quand même), la gravité n'est pas super présente, mais en même temps à part le 3 les films ne le sont pas. Les effets spéciaux...ben ils servent le film même si ils ont vieillis. On a des liens avec les autres films le tout de manière logique et importante. Bref, franchement je ne comprends pas. Si des personnes pouvaient me dire pourquoi elles ne l'aiment pas.
Déjà son fils est nul et joue mal ensuite l'histoire est inintéressante au possible. Le passage de la bombe nucléaire et du frigo un peu WTF est presque mon préféré du film. Ensuite je m'en souviens très peu j'ai essayé de le revoir mais c'était encore plus nul que la première fois et j'ai arrêté en cours très vite.
Un film tout simplement laid exagérément pulp et puis avec Shia le bœuf au casting...
Sans oublier la présence des extraterrestres. Un élément rédhibitoire.
Pour n'importe qui s'intéressant à l'Histoire, les enseignements tirés de reliques sur notre propre part d'inconnu cœur de la discipline scientifique.
À plus forte raison l'archéologie (à la différence de l'Histoire- géo fondée sur la sources écrites épigraphie jusqu'à l'image même et relations des cosmogonies aux environnements) considéré la nature rare parfois unique et fragile souvent partielle des sources .
Indiana Jones 4 est l'antichambre des propos tenus par maître Gims sur les pyramides/ pylônes électriques, participe d'un même mouvement de crétinisation généralisée aujourd'hui.
En bref, substituer à la mystique le fantasme, à l'humain l'inhumanité ce à la faveur de l'abolition de toutes notions de durée à l'échelle humaine culture, temps, et civilisations.
Alors que les trois premiers Indiana Jones s'inscrivent dans les pas de Champollion, le quatrième ébauche un imaginaire assujetti à l'absence de toute forme de caractérisation.
En gros ça fait pas rêver.
Le 4 es juste médiocre voilà pourquoi ont ne l'aime pas
@@natalieportmanfan1817 Oui mais je m'en fou de la scène du frigo en soit si c'était le seul problème de ce film... C'est presque celle qui m'a fait le plus marré.
@@natalieportmanfan1817 Ecoute t'as bien aimé un film mauvais, tant mieux pour toi, les indiana Jones, les 3 premiers je les ai vu plus de dix fois chacuns. Le 4 j'ai essayé de le revoir mais c'est tellement nul. Le fils d'Indiana Jones est un branleur sans charisme déjà... Quand au reste les natsie fesaient de bien meilleur méchant que ces soviétiques caricaturaux. Bcp d'épisodes des aventures du jeune indiana jones sont bien mieux que le 4. Si il a un score de 53% sur 250 000 votes sur Rotten tomatoes c'est peut être parce qu'il est mauvais? 53% sur RT c'est vraiment pourri, par exemple Bokk of Bobba fett a 54% lol...
Oh non ... vous n’allez pas aimer cette purge 😂😂. Avec un indy de 80 ans
Et le tout CGI à 100 % 😭
Tu l’as vu ?
Euh... ça a été tourné en décors réels au Maroc, en Sicile, en Angleterre et en Ecosse...
Indy a 70 ans dans le film (pour la partie qui se passe en 1969). Il est joué par Ford qui lui avait 79 ans. Ne confondez pas acteur et personnage.
La meilleure fin pour Indiana Jones, c'est le 4 ( bien meilleur en tout point, au 5 qui n'est pas un Indiana Jones, à mes yeux ).
Sincèrement le 5 est vraiment le moins bon de la saga il est beaucoup trop lent beaucoup trop long beaucoup trop mou franchement la seule chose que je sauve c’est le segment du début en flashback dès l’instant où on est dans le présent on sait qu’on va souffrir et que ça va être long très très long…
Mais au moins ce 5ème opus a un mérite permettre de revoir à la hausse le 4 avec le recul même si ça n’atteindra jamais le niveau de la trilogie d’origine
Non, ça va être une purge. Comme le 4 voire pire. J'ai eu écho du scénario et c'est catastrophique... Il s'est d'ailleurs fait démolir par ceux qui l'ont vu en avant-première, battant des records de médiocrité sur les plateformes critiques... Sachant que derrière cela, il y a tous les ingrédients de l'échec (Disney etc...)
Vous plaisantez. Les critiques françaises sont presque toutes bonnes.
@@natalieportmanfan1817 Tu as fini de répéter les mêmes bêtises partout.
Ton avis n'est pas argumenté, biaisé et orienté. Tu as le droit de ne pas aimer le film, mais arrête de venir embêter tout le monde en imposant ton avis. C'est fou à quel point les haters s'acharnent à basher des bons films, à croire que vous n'avez vraiment rien d'autre à faire.
PS : tu as vu le film ? Il n'y a pas de Spartiates.
@@natalieportmanfan1817 Ce sont des habitants de Syracuse et des Romains, pas des Spartiates (habitants de Sparte).
J'ai déjà répondu à tes arguments bidon ailleurs, le film est parfaitement utile, il conclut l'histoire d'Indiana Jones, les autres films ne sont pas plus utiles. Ford est crédible, il joue le personnage âgé et se donne à fond, c'est génial. La fin n'a rien de bâclé, au contraire, elle est parfaitement amenée et cohérente avec le film et le développement d'Indy, là où le mariage dans Indiana Jones 4 tombait du ciel sans développement avant.
Tu es biaisé, tu as décidé de ne pas aimer le film, tu lui inventes des défauts et lui fais des reproches qui ne tiennent pas la route et que tu pourrais faire à tous les autres Indiana Jones.
Le film est un Indiana Jones au même titre que les autres, il faut juste ne pas s'attendre à voir un remake des 3 premiers. Il n'a rien d'ennuyeux, on ne voit pas le temps passer, je l'ai revu de nombreuses fois avec plaisir.
Mais continue à vivre dans ton univers parallèle où ton opinion subjective détermine la réalité, ça a l'air fun pour toi.
Et arrête de me harceler avec tes messages, tu ne me feras jamais changer d'avis. Ce film est une réussite, plein de gens l'ont dit, il y a des haters comme pour n'importe quel autre film, on n'y peut rien.
@@natalieportmanfan1817 Ce n'est que ton avis, je ne vois pas ce qu'il y a de pas intéressant dans le film. Helena est un excellent personnage comme Marion, elle complète bien le duo avec Indy. Ford ne s'ennuie pas, il joue un vieux Indiana Jones. Où est le problème à ce qu'il ne puisse plus courir ? Indiana Jones a vieilli, comme tout le monde ! Et Ford est en excellente forme pour son âge.
Il y a plein de nouveautés, donc tout n'est pas copié sur les autres films et le 3 copiait déjà le 1 sans que ça choque personne, le 4 copiait beaucoup les autres aussi. Le nazi est un nouveau personnage très différent des autres de la saga, Helena n'a rien à voir avec les autres persos féminins vus avant. Tu inventes des défauts juste parce qu'il y a des points communs. Tu aurais voulu un film avec du 100% inédit ? Ca n'aurait pas été du Indiana Jones, il y a forcément des passages obligés. Le film a son âme et ses moments épiques, l'aventure est bien là avec les cascades et les énigmes à résoudre. Il faut arrêter de tout critiquer sans argument.
La fin est parfaitement logique : Marion accepte de revenir vers Indy car elle sait qu'il a besoin d'elle pour avancer. Leur façon de s'embrasser est une jolie référence au premier film, dommage que ça déplaise à quelques vieux aigris comme toi.
Ah, l'argument bidon des haters : ''la fin ne correspond pas à du Indiana Jones''. N'importe quoi. Donc pour toi, aucun problème à voir des arracheurs de coeur, de la torture vaudoue, les esprits de l'arche d'alliance qui font exploser les méchants, un chevalier de 700 ans toujours en vie et des extra-terrestres dans la saga, mais un voyage dans le temps, ça, c'est trop pour toi ? C'est au contraire totalement cohérent avec la thématique du film, on est dans la logique habituelle de l'artefact qui ne fonctionne pas comme il devrait en les amenant à une époque non souhaitée et ça permet à Indy de voir une époque qui le passionne.
Le mariage à la fin du 4 sort de nulle part, Indy a juste revu Marion et hop, ils se marient, sans aucun développement.
Ce film n'est pas du fan-service (contrairement à Ready player one), la preuve : plusieurs soi-disant fans se plaignent qu'il n'est pas comme ils auraient voulu. Un film fan-service aurait juste voulu faire plaisir aux fans sans prendre aucun risque, or ce film prend plusieurs risques : il montre Indiana Jones âgé et diminué et il ose faire un voyage dans le temps, ce qui a déplu aux puristes. Traiter de fan-service un film qui cherche à faire quelque chose d'original et d'inédit avec un personnage bien connu, c'est assez comique.
Le film restera à coup sûr dans les mémoires. Qu'y a-t-il de plus marquant dans le cinéma actuel ?
J'ai répondu ailleurs.
J'aime bien les jeunots pseudo-critique de youtube qui utilisent des termes "cinéphiles" et qui parle de "papy" en parlant d'HF alors qu'eux ne feront jamais le tier de ce que ces gens-là ont mit en œuvre dans leur vie pour arriver jusque-là.
On sait tous qu'Indiana Jones s'arrête au 3ème opus petit, pas besoin de sortir l'artillerie du petit amateur cinéphile pour le comprendre. :)
Et à l'inverse vous nous sortez le pavé ultime du vieil aigri (pour ne pas dire vieux con) qui, comme souvent d'ailleurs, ne prend même pas la peine d'argumenter ses propos émis avec plus de condescendance que de volonté de débat.
D'ailleurs oui Harisson Ford est un papi, lui-même le dit et en est fier. Mais bon on a l'habitude avec les "anciens" à l'ego fragilisé par le temps comme celui que je vois dans votre commentaire.
Il exprime son analyse et son opinion par des arguments, être plus jeune que vous ne le rend pas moins crédible, surtout si il s'investit plus que vous dans le sujet de l'analyse.
Et d'ailleurs c'est culotté de se sentir choqué par le terme "papi" qui est, encore une fois, réel et admis par Ford. Sachant que votre mot préféré pour rabaisser les autres sans argumentation de votre part c'est "petit"... 😂
Si vraiment ces gens vous énerve et bien débattez mieux qu'eux ou ignorez les, mais jusqu'à preuve du contraire, il a donné un avis avec arguments crédibles, lui.
(Notez que je vous vouvoie, comme quoi être ancien ne veut pas dire être plus respectable)
Non messieurs, je ne suis ni aigri ni vieux. Je ne suis pas Harison Ford moi.
Je ne rabaisse personne, je ne fais que donner mon avis et mon opinion. Vous voudriez me censurer ? Remarquez, je peux comprendre que la censure devienne une habitude en France mais tout de même ?
Vous et moins n'habitons pas dans le même monde, vous êtes, à vu d'œil ou de nez dans la bien pensence et le politiquement correct et moins à l'opposé.
Je voudrais souligner tout de même que je n'ai pas été insultant. J'ai juste montrer mon désagrément à l'égard d'une critique, et plus encore, d'une façon plus large aux "influenceur", que ce soit pour un film, un jeu vidéo ou encore un livre.
Comme je l'ai dit plus haut, on sait qu'Indianna Jones s'arrête à sa dernière croisade (sans doute le meilleurs des trois, A MON AVIS). La plupart des suites concernant les grandes saga sont des gâchis. Que ce soit pour Indianna Jones, Star Wars, Terminator, Jurassic Park, Pirates des Caraïbes et j'en passe et des meilleurs. Vouloir à tout prix critiquer un mauvais film ou une mauvaise suite attachée à une saga quelconque est déjà une mauvaise critique en soit. C'est mon avis et ça n'engage que moi.
Soit dit en passant, je n'ai plus consulté cette chaîne depuis que j'ai posté mon unique message sur celle-ci, vous voyez ? Je n'aime pas, je l'ai fait comprendre et je suis parti. Point.
Si mon commentaire ne vous plaît pas ou bien s'il vous rend "aigri", je dirais comme vous: "Ne me lisez pas"?
Cordialement, monsieur.
@@natalieportmanfan1817 je donne pas de crédits à quelqu'un qui fait l'éloge du 4 alors que tout ce que tu cites est encore pire dans le 4
La fin divise mais si tu suis les différents sujets traités dans les précédents films bah elle fait sens, ils ont pris le pari de raconter un vieux Indy en crise existentielle car la vie lui retire tout, c'est la meilleure chose à raconter pour un vieil homme qui a ses aventures derrière lui et qui doit accepter que son rôle est ailleurs
Mais bon je vois pas pourquoi je continue de toujours expliquer tout ça vu que les gens qui crachent dessus ne prennent jamais la peine d'analyser pourquoi c'est mauvais pour eux, à part "Indy est vieux"...
Comme si ils ignorent ce que raconter le film car c'est plus facile de chier sur une suite de grosse franchise du grand méchant Disney
@@natalieportmanfan1817 Je dirais pour ma part que ça se fini avec le 3ème, d'où son titre d'ailleurs: La "dernière" croisade. S'était une bonne fin. Il n'y avait rien à rajouter.
le rôle de Phoebe est mal écrit car on sent le poids de l''agenda politique qui détruit beaucoup d'œuvre de Disney. çà donne comme toujours un personnage insupportable donneur de leçon. Dommage car sinon, je suis a peu prés d'accord avec votre critique.
Mais d'où 😭, le personnage de Phoebe est littéralement Peach dans les bandes annonces
Pardon ? Une femme forte dans un film d'aventure, c'est suivre un agenda politique ? Marion Ravenwood était très politique, c'est sûr... Perso j'ai toujours trouvé les sidekicks du 2 insupportables et ça ne m'empêche pas de voir le film.
Ce film était juste horrible arrêtez
merci pour la critique mais ça sera sans moi, indy 5. Le 4 n'existe pas et il serait peut-être temps qu'Hollywood commence à avoir de nouvelles idées.
Vs spoilez trop… 😅
Un avis sans spoil c est bien aussi hein. Tout le monde ne peut pas voir les films day one
1:07 Faut le dire en quelle langue ?
Ce film est une véritable catastrophe qui fait littéralement peine à voir.
Vous êtes sérieux ?😂😂😂
Non non vous n'êtes pas objectifs
Et encore une critique négative, jamais content chez écran large!
Se film etait nul, j´adore Indiana Jones, mais là.... Une cata total....
Se sera nul comme toutes les productions infantilisantes et woke de Disney
😂ah là là,ce mot "wOkE", comment tu peux continuer à vivre
Je crois que Harison Ford est le mieux placé pour donner une critique éclairée sur le destin de son personnage. Les critiques vomissent sur le film, Harison Ford vomit sur le film, donc un autre film de merde à la sauce de dénaturons ce qui était bon, l'inquisition l'exige, un autre bide.
Il ne vomit sûrement pas sur le film, il l'encense au contraire. C'est une rumeur inventée de toutes pièces, sinon... il n'aurait pas joué dans le film. On ne peut pas forcer Harrison Ford à faire quelque chose, sinon il vous boxe.
@@cinemaniac6599 Mais qu'est-ce que tu racontes, va voir l'entrevue que Ford donne à Canne, il se dit très déçu du film.
Rotten tomatoes ou imdb donnent un score de merde à ce film, comme la majorité des critiques.
@@b.bkrueger1394 Les critiques, je m'en fiche. Ils peuvent dire tout et n'importe quoi.
Ford se dit au contraire très satisfait du film dans de nombreuses interviews.