естесно, им нужен чувак который делает миллионы молча и отдает 90% им, вообщето всем такие чуваки нужны, но у них в офисе есть бесплатный кофе, по этому чувак ну просто обязан там сам собой явится, ну им так друг сказал, консультант...за $2000/h...
Сразу с порога в лоб работодателю: "С чего вы решили, что именно я должен работать у вас, и какие у вас преимущества относительно других работодателей???"
Ну, это слишком в лоб. А вот на дебильные вопросы "почему Вы хотите работать именно у нас?" отвечал "с чего решили, что именно у вас? Смотря что предложите".
Ваши Комментарии а с мелкой может быть еще хуже. за счет того что все уже типа родственники или типа сдружились и могут начать гнобить хором все на одного
Три года назад, готовилась к собеседованиям по Вашим видео. Благодоря этому уверенно себя чувствовала на интервью. Теперь снова возникла такая необходимость ходить на собеседования и опять пользуюсь Вашими советами. Благодарю Вас Михаил. Вы вселяете уверенность и это работает!
Огромное спасибо Михаилу Портнову! Использовал в своей жизни его советы уже трижды - всякий раз у тех, кто меня интервьюировал сперва отпадала челюсть, а затем они начинали рассказвать, а я слушать! )) В конце интервью обычно закончивалось тем, что меня (!) благодарили за потрясающее собеседование. НО! Работает только, если вы говорите с адекватным работадателем, ген.директором или HRом. Иначе, если человек начинает путаться и нести пургу, то это хороший индикатор - подумать, а нужна ли Вам работа в такой компании.
> вы говорите с адекватным работадателем Если вы говорите с адекватными людьми, то вам не нужны эти уловки и приёмы. По крайней мере на специальность, требующую высшего технического в области разработки высоких технологий
Все по теме. А если на конкретные вопросы Вам цитируют тот же нереальный "job description", то в этой компании есть шансы нахлебаться. Мы не знаем, что нам надо, но через 6 месяцев все должно работать...
Большое спасибо Михаил! В этом коротком видео вы смогли раскрыть очень важные моменты по трудоустройству. Всегда приятно подчерпнуть от вас жизненного опыта и мудрости. Дай Бог вам крепкого здоровья и вашей семье! С уважением, Анзор А. Пламенный привет из Великобритании :)
Спасибо Вам большое за такие глубокие вопросы! Просмотрев Ваше видео я уже 3 раза задавала такие вопросы на собеседовании. Результат:очень адекватная реакция работадателя. Я сначала слушаю отвечаю на вопросы,а потом спрашиваю:"А какой кандидат нужен вам ,кого вы ищете?"Мне говорят свою потребность. Очень хороший вопрос,который говорит о том что вы смелый и уверенный человек,коль можете задавать такие вопросы. И не важно возьмут ли вас или кого то другого. В любом случае это опыт.
Такие вопросы нужно задавить вообще всегда, когда возникает начало или новая итерация любых взаимоотношений. Уметь сокращать дистанцию между ожиданиями и реальностью - большое искусство. Ведь большинство людей говорит одно, думает второе, а делает вообще третье. А результатом является четвёртое.
Да, иной раз вообще не понимаю почему автомобиль все-таки едет, самолет летит, небоскреб строится. Большая сложная система - столько людей задействовано - вроде, ну, как же они вместе-то?
Потому что умеют учить и отбирать инженеров для выполнения работ. Ну также есть увлеченные фанатики, которые умеют зажигать и продавать идею. У нас в России так говорят: кто может и хочет сделать, тот делает сам. Кто хочет, но не может - руководит. Кто не может и не хочет - занимается политикой.
Когда я на собеседовании слышу эти два вопроса от кандидата - сразу спрашиваю: "Вы от Миши Портнова?" =) и разговор продолжается как правило в очень приятном русле дальше)
Это несомненно. Речь идет о том что и как делать в той ситуации, в которой это имеет смысл. Я вообще считаю, что чем работать у странных непонятных людей, лучше поискать более приятных. Не только они себе подбирают персонал, но и тот, кто ищет работу, частенько может себе позволить быть переборчивым.
Отлчнй пост. В кремниевой долине не собеседовался, но в случае WallStreet или крупных европейских компаний , эти два вопроса можно задать только в определенный момент и на определенном уровне микровзаимоотношений ,которые возникли на 3 -4 часу собеседования. Первый менее летальный и более абстрактный. В ответ зачастую можно услышать либо "see job description" - like ответ, что будет значить что противоположная сторона пошла на ментальное "закрытие" поскольку вопрос принят как offencive , либо набор абсолютно безликих ментальных качеств как "проактивный , трудолюбивый, блабла", что обычно значит нейтральную блокировку вопроса. Второй вопрос очень специфичен. Я задавал его всего два раза в жизни и оба раза я хотел сказать собеседующим " stop pushing me!" . Оба раза так и срабатывало. Требование конкретики от интервьюированного , - это всегда проявление агрессии, как красиво не оборачивай . Если тебе очень нравится позиция , я бы советовал использовать эти два вопроса очень аккуратно , и предварительно обернуть их в такое облако восхищения и "i`m so deep into this" поведения. Тогда эти два вопроса воспринимаются довольно неплохо , потмуо что строиться образ что ты так горишь у них работать что тебе ну просто как срачка хочется знать детали и вообще есть ли у тебя шанс у них работать.
Из своего опыта поиска работы могу сказать, что этот вопрос в принципе задавать некому, если собеседование многоэтапное - первым будет HR, в большинстве случаев вообще представления не имеет о вакансии и рассказывает об условиях работы и задает организационные вопросы (регистрация, военная обязанность, и т.п.), на втором этапе встречаешься с непосредственным руководителем, он и так знает, что ему нужен за человек, спрашивает по конкретным технологиям, его все устраивает и ты идешь разговаривать к его руководителю. Вот это уже, обычно, цирк. Мало того, что он спрашивает тебя о том, чего нет в дескрипшене, так ещё и в полном отрыве от реальности (к примеру я не смог одному доказать что по дефолту в HTML картинка в левом верхнем углу, он был уверен, что в центре). В итоге получаешь отказ, а на просьбу о фидбеке получаешь "другой кандидат подошел нам больше". Кто и как принимает решение о приеме на работу - непонятно. Это печальный опыт собеседований, на которые я ходил в Санкт-Петербурге.
Какие компании - такие и собеседования. Вам наверное получили выгоду,что не прошли собеседование и не стали работать в такой компании в виде сохраненного времени и нервов.
Да попросту ему второй человек больше понравился, а где там картинка висит по дефолту ему до п"изды, тем более, что "щегол", который устраивается на работу к папе, еще и учит его(уличает в неправильном ответе). Не хотел вас обидеть, хотел лишь донести, что в 98% случаях берут того, кто приглянулся, с кем приятнее будет работать, пусть и будет он тупей...
Ваши Комментарии я потом инсайдерскую инфу узнал, что вторым вариантом была девушка-выпускница, которую взяли. И там был спор, брать меня, как "рабочую лошадку" или её, чтобы этот кхм... "начальник" ее учил. Короче шансы мои были невелики, точнее равны 0. Во второй раз мне в той же конторе в другом отделе отказали, я был в полном шоке, когда причину узнал... после собеседования - "мы будем неделю собеседовать других, потом вам сообщим", в итоге приходит отказ, я опять попросил знакомого поинтересоваться, почему. "Он ни разу за неделю не позвонил". Я просто в осадок выпал, что после просьбы ожидать неделю я должен был, блять, звонить им и узнавать что-то. Причем совершенно непонятно что. В общем Ваш вариант один из реальных, кандидаты у нас выбираются не из профессиональных навыков или способностей, а по самодурскому желанию некомпетентных начальников, будь то приятный человек или другой какой-нибудь параметр. В текущей конторе участвовал в обсуждении кандидатов и офигевал от аргументов "фамилия дурацкая", "вон какой опытный, чё ему у нас делать?", "живёт на другом конце города, ему неудобно ехать будет".
eL FaRMaZoN, так и отлично, по моему вам только повезло, что Вас не взяли. ИМХО, чем больше желания устроится на вакантное место тем меньше шансов, чем больше похуизма, тем шансы выше.
К сожалению, 99% ищут именно рабов, а не сотрудников. Умного сразу пошлют. Умный - сам открывай свою фирму. А им подавай отчаявшихся, которые будут лизать ботинки всем вплоть до уборщицы за з\п в 3 раза меньше вашей минимальной, за которую вы флаеры согласитесь раздавать. И найдут. Потому что знают, что вы через пару лет будете таким же овощем, который можно будет взять за копейки. Когда вы будете в ужасе трястись при мысли о том, чтобы задать неудобный вопрос ХРюне. Уважение, честность, добросовестность, интеллект... Это будет, если ОЧЕНЬ повезёт.
по-моему такие вопросы на собеседовании в России задавать нельзя. Это слишком неудобный вопрос для работодателя, решит что соискатель шибко умный и откажет.
Maxim Gurevich, опыт - это когда человек пробовал на практике. . Кстати, я раньше сам много работ сменил, и процесс собеседования довел до совершенства. Потому, говорю про опыт с двух сторон, как наёмника, так и работодателя.
В ответ на это Вы просто уточняете вопрос: если есть три кандидата и все три идеально соответствуют описанию вакансии - как Вы выберете одного из этих трех. Это другая формулировка того-же самого вопроса.
@@SiliconValleyVoice Михаил я вот не понял цель этого вопроса, зачем мне его задавать? Ведь у каждого кандидата цель продать себя подороже? Что мне даст ответ работодателя на этот вопрос?
Да не смешно. Я же время на дорогу потратил :) А по телефону никто собеседовать не хочет. Поначитаются каких то книжек и считают что к ним сейчас с неба спустится мегакандидат и скажет "я буду работать бесплатно!"
Раз десятый пересматриваю видео. Золотые слова, "если ты ходил на интервью и 2 этих вопроса не задал - зачем ты вообще туда ходил, тебе работа то нужна была?".🙂
Прошло 10 лет а этот метод реально работает! Начинал 10 лет назад именно с этого видео, пару лет был в qa, на данный момент работаю в data center, тестирую компоненты инфраструктуры
Меня на собеседовании решили проверить на стрессоустойчивость в конце беседы... спросили "что такое зелённый цвет?". Начитались книжек мля.... вот им и пришлось слушать от меня полчаса про пучок света, поглощение и отражение лучей :)))))))))))
Работала я в баре. И была у нас крутая кофе машина. Искали сменщицу. Пришла женщина и говорит ой какая крутая кофе машина. Я кофе обожаю, знаю все его сорта и виды. Не один день не проходит без чашечки кофе. И что вы думаете, ее не взяли. На мой вопрос почему? Был ответ - Да она все кофе у нас выпьет!!! ШТА???? Хотя кофе можно было пить. 2-3 чашки в день. Я не думаю что человек засел бы с шлангом возле аппарата и пил бы это кофе цистернами.
Ужас какой. Я помню как на моих глазах в Москве в лабораторию по разработке систем связи не взяли радиолюбителя, опасаясь, что ое будет красть комплектующие.
Вот очень точно. Не знал, что также в Америке , но для ZФР зазеркальной - именно так. И однажды hr сказала "мы не пишем что нам нужно потому, что когда указываем - к нам никто не идет.". Это одна из лучших фраз про рынок труда.
И ведь правда. Я когда ходил по собесам сразу пытался задавать неудобные и проясняющие вопросы. Потом от тебя будут хотеть всего и много, а так есть план. Чего ждут от тебя, сроки и вообще какая-то ясность для всех, в том числе и для руководства.
Начните с FAQ - там нет мусора. В принципе, у нас на канале свыше 1000 видео именно об этом - есть плейлисты. На форуме хорошо заводить знакомства на будущее.
Бывает частенько, что спрашивают открытым текстом - какие есть вопросы? Если нет, то надо по обстановке ориентироваться - общей схемы не существует. Главное, чтобы к месту.
Погоди, но если ты плаваешь в собственном резюме, значит ты в нем соврал, а если нет то тебе не составит труда рассказать то что от тебя требуют. Фишка в том что они в своих требованиях могут завысить, и твоя задача их на этом поймать, тем самым вопросом из видео, а вот тебе в своем резюме врать никак нельзя.
Мы проводили собеседование, у нас первый же кандидат так и спросил - "опишите вашего идеального кандидата " - мне пришлось описывать почти с листа, и прямо было понятно, что человек нам не подходит(не та область у человека). Но этому человеку очень благодарен за этот вопрос. Почему так получилось - кто занимался наймом кроме меня имели не полное представление о целях найма(кого надо имкать), а до этого собеседования мы наши цели не проговорили хорошо.
Мне вообще, кажется, что для большинства "средней" офисной работы (любой профессии) достаточно двух качеств: адекватность и наличие хорошей логики. А личное собеседование определяет только одно: сходитесь вы характером/манерами с работодателем или нет.
А что делать, если попадаешь на on-site inteview и там будут 4 группы людей, интервьюирующие в сумме часа 4 с половиной. За это время каждая группа спросит "Какие у вас вопросы" - что каждому говорить про идеального кандидата? Будет слишком странно. С другой стороны, если задать этот вопрос только первой группе, то (1) что спрашивать у других и (2) можно ошибиться, т.к. первая группа будет не особо заинтересована в не-технических аспектах и не оценит этого вопроса, а тот, кто мог бы оценить этот вопрос - его не получил. Такая вот дилема.
Врядли стоит идти на собеседование в компанию в которой джоб дескрипшен не соответствует работе. Обычно выдвигаются конкретные требования и желательные. Если требуется писать код, то кандидата будут тестировать именно на тот уровень умения писать код, который необходим для выполнения работы. Работодатель осознает что для каждой новой "хотелки" в скилах придется добавлять определенную суму к окладу, так что наем сотрудника - это задача оптимизации. Кроме того решаюшим фактором будет все же техническая компетенция кандидата + его зарплатные ожидания.
Так вот после какого видео я собеседовал кандидата :) Прям похожие вопросы задавал. Как руководитель, скажу - во первых слушайте руководителей, желательно в вашем супе (стране, городе) и в той же ниши. Если хотите идти устраиваться, например, программистом 1С, идите в компанию где есть 1С, назначьте встречу с управляющим или руководителем (директором IT отдела и пр) и попросите обратной связи (какого бы человека он взял, подошли бы вы на эту должность) Высока вероятность, что вас возьмут прям в этой конторе, даже если у них нет такой вакансии или порекомендуют куда обратиться. Любой руководитель оценит, когда увидит реальную заинтересованность в работе. Это будет вашим большим плюсом. Не возьмут там - по крайней мере составите РЕАЛЬНОЕ впечатление что от вас будут ждать на собеседовании. По факту мне всегда было все равно на резюме, главное чтобы человек обладал нужными мне компетенциями, если этого нет - даже самое лучшее резюме и невероятная риторика на собеседовании не помогут
У меня спросили рассказать историю о предыдущей работе, наверное не понравилась моя история или может не понравилось, что я не отказалась от предложенного кофе во время сдачи теста. Не взяли, прислали бумагу, потом через месяцев три пригласили, но я уже работала.🥰
Интересное для себя наблюдение сделал, пересмотрев видео: одно дело как воспринимаешь Вашу инструкция до выхода на работу и совсем другое, когда теперь я уже месяц тестером отработал и стал кое-что в ней понимать... (c IT до того - никаких отношений не имел) Зато для того, кто ищет следующее место, уже получив начальный опыт - очевидно, просто musthave. Спасибо!
Они просто очень убогие - не в состоянии ответить на простой вопрос. Ваш ход такой в этом случае: вот, если есть три кандидата и все три идеально соответствуют вакансии - как вы будете выбирать одного их ьрех.
@@SiliconValleyVoice спасибо, Михаил, теперь-то я знаю, как действовать дальше. А с теми ничего не вышло, по всей видимости, им сотрудник не нужен был, ибо с тех пор прошёл год, вакансия до сих пор регулярно перевыставляется на сайте.
Херня все это. Если бы вы знали, каких только людей принимают на работу :)). Проводили даже эксперимент и каждый раз выяснялось, что, в принципе, любой человек может быть принят на работу, поскольку сколько участвовавших было в эксперименте - столько было и мнений. Интервью - это чистая лотерея. Ибо есть работодатели, которые действительно хотят видеть у себя умного и рассудительного человека, задающего эти "крутые вопросы". А есть работодатели, которые предпочитают покладистых дурачков, считая, что умные могут осложнить рабочие отношения. Получил работу - это не значит отвечал хорошо на интервью. Это значит - нарвался на единомышленника :). Впрочем, как и все в жизни. Счастье надо иметь. Но его можно найти. Раз, два, десять раз, тысячу раз - и когда-то выиграешь лотерею.
Работа, конечно, всегда находится, просто путь к ней бывает более или менее тернистым. Контролировать (по возможности) процесс собеседования лучше, чем плыть по течению. Это видео и есть разговор о том как контролировать ход беседы - не на 100%, конечно, не всегда, не в любой профессии. Более того - записано это было для начинающих тестировщиков софта.
Я понимаю. Но опять же: а если контролировать процесс хочет соискатель, а не работодатель? Все зависит от того, насколько вы, как соискатель подходите ДАННОМУ работодателю. А работодатели бывают разные. Как специалисты, так и говно. И надо соответствовать. Вернее, соответствовать не надо. Надо просто искать единомышленника.
Мы за других людей не можем отвечать, но важно сделать по-максимуму то, что ты сам в состоянии. Поэтому, мы стараемся со своей стороны ориентироваться в процессе лучше, а работодатель пусть тоже не плошает.
Работодатель не может плошать или не плошать. Он либо делает деньги, либо нет. И ищет он не специалиста, а того, кто может ему помочь в делании денег. Специалист и делание денег - понятия разные. И есть полно жизненных историй и фактов на эту тему.
Согласен, что нужно не только отвечать, но и спрашивать. Так самое первое собеседование моё было. Там небольшая контора, занимается сетями, открытого набора нет, просто среди второкурсников it специальностей ищут. И до последнего не признавались, чем именно занимаются и что требуется. Тип вот мы тебе в качестве испытания дадим задание, вот примерно таким и занимаемся.
- Перечислите ваши слабые стороны.
- Лень...
- А еще?
- Лень перечислять.
Когда я спросил на собеседовании каким должен быть идеальный кандидат, мне ответили, что он не должен задавать таких вопросов.)
и вообще вопросов задавать
и говорить
и брать деньги
естесно, им нужен чувак который делает миллионы молча и отдает 90% им, вообщето всем такие чуваки нужны, но у них в офисе есть бесплатный кофе, по этому чувак ну просто обязан там сам собой явится, ну им так друг сказал, консультант...за $2000/h...
Roman Dudar от прям в точку, таких знаю.
Сразу с порога в лоб работодателю: "С чего вы решили, что именно я должен работать у вас, и какие у вас преимущества относительно других работодателей???"
Жди отказа. Шибко умных не любят.
Ну, это слишком в лоб. А вот на дебильные вопросы "почему Вы хотите работать именно у нас?" отвечал "с чего решили, что именно у вас? Смотря что предложите".
у меня наоборот обиделся типа у нас большая компания бла бла....
Ага, а в большой компании может быть жуткая бюрократия и совершенно гнилая атмосфера. Само по себе это ничего не значит особо.
Ваши Комментарии а с мелкой может быть еще хуже. за счет того что все уже типа родственники или типа сдружились и могут начать гнобить хором все на одного
Три года назад, готовилась к собеседованиям по Вашим видео. Благодоря этому уверенно себя чувствовала на интервью. Теперь снова возникла такая необходимость ходить на собеседования и опять пользуюсь Вашими советами. Благодарю Вас Михаил. Вы вселяете уверенность и это работает!
🤣если бы он за меня ещё сходил на собеседование
2:10 Первый вопрос
4:20 Второй вопрос
Как бы вы описали идеального кандидата
Как вы будете судить на сколько я хорош через 3 месяца?
Огромное спасибо Михаилу Портнову! Использовал в своей жизни его советы уже трижды - всякий раз у тех, кто меня интервьюировал сперва отпадала челюсть, а затем они начинали рассказвать, а я слушать! )) В конце интервью обычно закончивалось тем, что меня (!) благодарили за потрясающее собеседование. НО! Работает только, если вы говорите с адекватным работадателем, ген.директором или HRом. Иначе, если человек начинает путаться и нести пургу, то это хороший индикатор - подумать, а нужна ли Вам работа в такой компании.
Соглашусь на все 100% - иногда интервьюируюшие в ступор входят
> вы говорите с адекватным работадателем
Если вы говорите с адекватными людьми, то вам не нужны эти уловки и приёмы. По крайней мере на специальность, требующую высшего технического в области разработки высоких технологий
За что люблю дядю мишу - это за то что он всегда позитивный, открытый и доброжелательный
Прошло много лет, это все еще актуально!!!
Использовал на своём интервью, получил работу. Спасибо Дядя Миша👏👏👏
Все по теме. А если на конкретные вопросы Вам цитируют тот же нереальный "job description", то в этой компании есть шансы нахлебаться. Мы не знаем, что нам надо, но через 6 месяцев все должно работать...
Самое крутое видео про собеседование! вспоминаю и смотрю сквозь года) опять ищу работу)
Большое спасибо Михаил!
В этом коротком видео вы смогли раскрыть очень важные моменты по трудоустройству.
Всегда приятно подчерпнуть от вас жизненного опыта и мудрости.
Дай Бог вам крепкого здоровья и вашей семье!
С уважением, Анзор А.
Пламенный привет из Великобритании :)
Спасибо Вам большое за такие глубокие вопросы!
Просмотрев Ваше видео я уже 3 раза задавала такие вопросы на собеседовании.
Результат:очень адекватная реакция работадателя.
Я сначала слушаю отвечаю на вопросы,а потом спрашиваю:"А какой кандидат нужен вам ,кого вы ищете?"Мне говорят свою потребность.
Очень хороший вопрос,который говорит о том что вы смелый и уверенный человек,коль можете задавать такие вопросы. И не важно возьмут ли вас или кого то другого. В любом случае это опыт.
Вы просто концентрируете полезную информацию.
За пятиминутный ролик рассказали то, что многим и пол часа не хватит.
Спасибо Вам.
Такие вопросы нужно задавить вообще всегда, когда возникает начало или новая итерация любых взаимоотношений. Уметь сокращать дистанцию между ожиданиями и реальностью - большое искусство. Ведь большинство людей говорит одно, думает второе, а делает вообще третье. А результатом является четвёртое.
Да, иной раз вообще не понимаю почему автомобиль все-таки едет, самолет летит, небоскреб строится. Большая сложная система - столько людей задействовано - вроде, ну, как же они вместе-то?
Потому что умеют учить и отбирать инженеров для выполнения работ. Ну также есть увлеченные фанатики, которые умеют зажигать и продавать идею. У нас в России так говорят: кто может и хочет сделать, тот делает сам. Кто хочет, но не может - руководит. Кто не может и не хочет - занимается политикой.
Vladimir Baryshev так говоришь только ты
Точно. Еще есть пятое - как воспринимается окружающими результат (принимая во внимание предыдущих четыре пункта в, уже, их головах). Хи
@@artmokko3654 извинись
Когда я на собеседовании слышу эти два вопроса от кандидата - сразу спрашиваю: "Вы от Миши Портнова?" =) и разговор продолжается как правило в очень приятном русле дальше)
пароль - отзыв
Хм. Вы откуда?
Пойду к вам на работу устраиваться! 😅
Это несомненно. Речь идет о том что и как делать в той ситуации, в которой это имеет смысл. Я вообще считаю, что чем работать у странных непонятных людей, лучше поискать более приятных. Не только они себе подбирают персонал, но и тот, кто ищет работу, частенько может себе позволить быть переборчивым.
Мужик прям супер! Дельный совет дал. Спасибо огромное мне помогло. Эффект от этих двух вопросов был потрясающий.
Спасибо - я очень рад!!!
Ну что тут можно сказать?...добавить нечего, всё сказано!) Применимо в любом собеседовании. Спасибо за содержательный и ценный совет!)
присоединяюсь, кратко и доходчиво.
Отлчнй пост. В кремниевой долине не собеседовался, но в случае WallStreet или крупных европейских компаний , эти два вопроса можно задать только в определенный момент и на определенном уровне микровзаимоотношений ,которые возникли на 3 -4 часу собеседования. Первый менее летальный и более абстрактный. В ответ зачастую можно услышать либо "see job description" - like ответ, что будет значить что противоположная сторона пошла на ментальное "закрытие" поскольку вопрос принят как offencive , либо набор абсолютно безликих ментальных качеств как "проактивный , трудолюбивый, блабла", что обычно значит нейтральную блокировку вопроса. Второй вопрос очень специфичен. Я задавал его всего два раза в жизни и оба раза я хотел сказать собеседующим " stop pushing me!" . Оба раза так и срабатывало. Требование конкретики от интервьюированного , - это всегда проявление агрессии, как красиво не оборачивай . Если тебе очень нравится позиция , я бы советовал использовать эти два вопроса очень аккуратно , и предварительно обернуть их в такое облако восхищения и "i`m so deep into this" поведения. Тогда эти два вопроса воспринимаются довольно неплохо , потмуо что строиться образ что ты так горишь у них работать что тебе ну просто как срачка хочется знать детали и вообще есть ли у тебя шанс у них работать.
очень хороший анализ.
Offensive, а не offencive
Из своего опыта поиска работы могу сказать, что этот вопрос в принципе задавать некому, если собеседование многоэтапное - первым будет HR, в большинстве случаев вообще представления не имеет о вакансии и рассказывает об условиях работы и задает организационные вопросы (регистрация, военная обязанность, и т.п.), на втором этапе встречаешься с непосредственным руководителем, он и так знает, что ему нужен за человек, спрашивает по конкретным технологиям, его все устраивает и ты идешь разговаривать к его руководителю. Вот это уже, обычно, цирк. Мало того, что он спрашивает тебя о том, чего нет в дескрипшене, так ещё и в полном отрыве от реальности (к примеру я не смог одному доказать что по дефолту в HTML картинка в левом верхнем углу, он был уверен, что в центре). В итоге получаешь отказ, а на просьбу о фидбеке получаешь "другой кандидат подошел нам больше". Кто и как принимает решение о приеме на работу - непонятно. Это печальный опыт собеседований, на которые я ходил в Санкт-Петербурге.
Какие компании - такие и собеседования. Вам наверное получили выгоду,что не прошли собеседование и не стали работать в такой компании в виде сохраненного времени и нервов.
так а че не смог доказать, сказал бы что в html есть понятие потока вывода, он идет сверху вниз, слева направо )
Но суть та, сам с таким сталкивался.
Да попросту ему второй человек больше понравился, а где там картинка висит по дефолту ему до п"изды, тем более, что "щегол", который устраивается на работу к папе, еще и учит его(уличает в неправильном ответе). Не хотел вас обидеть, хотел лишь донести, что в 98% случаях берут того, кто приглянулся, с кем приятнее будет работать, пусть и будет он тупей...
Ваши Комментарии я потом инсайдерскую инфу узнал, что вторым вариантом была девушка-выпускница, которую взяли. И там был спор, брать меня, как "рабочую лошадку" или её, чтобы этот кхм... "начальник" ее учил. Короче шансы мои были невелики, точнее равны 0. Во второй раз мне в той же конторе в другом отделе отказали, я был в полном шоке, когда причину узнал... после собеседования - "мы будем неделю собеседовать других, потом вам сообщим", в итоге приходит отказ, я опять попросил знакомого поинтересоваться, почему. "Он ни разу за неделю не позвонил". Я просто в осадок выпал, что после просьбы ожидать неделю я должен был, блять, звонить им и узнавать что-то. Причем совершенно непонятно что.
В общем Ваш вариант один из реальных, кандидаты у нас выбираются не из профессиональных навыков или способностей, а по самодурскому желанию некомпетентных начальников, будь то приятный человек или другой какой-нибудь параметр. В текущей конторе участвовал в обсуждении кандидатов и офигевал от аргументов "фамилия дурацкая", "вон какой опытный, чё ему у нас делать?", "живёт на другом конце города, ему неудобно ехать будет".
eL FaRMaZoN, так и отлично, по моему вам только повезло, что Вас не взяли.
ИМХО, чем больше желания устроится на вакантное место тем меньше шансов, чем больше похуизма, тем шансы выше.
К сожалению, 99% ищут именно рабов, а не сотрудников. Умного сразу пошлют. Умный - сам открывай свою фирму. А им подавай отчаявшихся, которые будут лизать ботинки всем вплоть до уборщицы за з\п в 3 раза меньше вашей минимальной, за которую вы флаеры согласитесь раздавать. И найдут. Потому что знают, что вы через пару лет будете таким же овощем, который можно будет взять за копейки. Когда вы будете в ужасе трястись при мысли о том, чтобы задать неудобный вопрос ХРюне.
Уважение, честность, добросовестность, интеллект... Это будет, если ОЧЕНЬ повезёт.
по-моему такие вопросы на собеседовании в России задавать нельзя. Это слишком неудобный вопрос для работодателя, решит что соискатель шибко умный и откажет.
+Maxim Gurevich, а страх в глазах еще до разговора всё испортит.
Владимир Иосипенко ну конечно испортит. так что не бойтесь!
Maxim Gurevich, я сам работодатель, потому ненадо переводить стрелки, а лучше прислушаться к совету.
Владимир Иосипенко а я соискатель, сужу по своему личному опыту.
Maxim Gurevich, опыт - это когда человек пробовал на практике.
.
Кстати, я раньше сам много работ сменил, и процесс собеседования довел до совершенства. Потому, говорю про опыт с двух сторон, как наёмника, так и работодателя.
Да, всё так, спасибо. Подсознательно тоже так думал)
Гениально.
Спасибо. Эти вопросы реально могут изменить всё. Это начало конца эпохи выкручивания рук работодателем.)))
Что бы не ходить на собеседования открыл свое дело)
Разумно)
Просто и понятно, а главное без воды, БРАВО!
Подчиненный пред лицом начальствующим вид иметь должен лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальствующего.
Юрий Креведко Пётр 1?
нет,это Пётр Порошенко )))
😂🤣 точно!
-Опишите идеального кандидата
-Вы вообще описание вакансии видели? Ну вот, кандидат который удовлетворяет описанию вакансии.
В ответ на это Вы просто уточняете вопрос: если есть три кандидата и все три идеально соответствуют описанию вакансии - как Вы выберете одного из этих трех. Это другая формулировка того-же самого вопроса.
@@SiliconValleyVoice Михаил я вот не понял цель этого вопроса, зачем мне его задавать? Ведь у каждого кандидата цель продать себя подороже? Что мне даст ответ работодателя на этот вопрос?
Очень толковое пояснение. Спасибо.
Я один раз спросил нечто подобное, девушка которая проводила собеседование, разорвала анкету и убежала из кабинета :D
Они зачастую не в состоянии ответить на простые вопросы - это бывает.
ахахаах)))) прям анекдот
Да не смешно. Я же время на дорогу потратил :) А по телефону никто собеседовать не хочет. Поначитаются каких то книжек и считают что к ним сейчас с неба спустится мегакандидат и скажет "я буду работать бесплатно!"
Супер! Спасибо огромное. Вы единственный, кто не"лил воду", а сказал по существу. Респект!
молодой был Михаил, бодрый, живо мыслящий, сейчас уже расслабился, любит по больше поговорить, поразмышлять)
Ппц, 10 лет назад видео вышло.., а я только полтора года назад узнал о работе тестировщика)
Спасибо тебе 2021
Раз десятый пересматриваю видео. Золотые слова, "если ты ходил на интервью и 2 этих вопроса не задал - зачем ты вообще туда ходил, тебе работа то нужна была?".🙂
Эх, у нас до сих пор первым вопросом идет: "Работает ли кто-то из семьи у вас на нашем предприятии?"
Благодарю! С ПРАЗДНИКОМ Вас! Здоровья и успехов)
Прошло 10 лет а этот метод реально работает! Начинал 10 лет назад именно с этого видео, пару лет был в qa, на данный момент работаю в data center, тестирую компоненты инфраструктуры
Мужик красавец! Все по теме сказал, применимо не только к сфере ИТ.
Меня на собеседовании решили проверить на стрессоустойчивость в конце беседы... спросили "что такое зелённый цвет?".
Начитались книжек мля.... вот им и пришлось слушать от меня полчаса про пучок света, поглощение и отражение лучей :)))))))))))
До сих пор именно это ваше видео постоянно у меня выскакивает в рекомендациях. Хотя смотрел раза 3-4
Спасибо, я бы за такие советы даже заплатил=)
Спасибо
Всё в точку, редко когда работодатель подходит к поиску с умом.
Круто )) зашел так вроде из далека но именно по теме! Молодец реально без води, то что нужно ))))
Работала я в баре. И была у нас крутая кофе машина. Искали сменщицу. Пришла женщина и говорит ой какая крутая кофе машина. Я кофе обожаю, знаю все его сорта и виды. Не один день не проходит без чашечки кофе. И что вы думаете, ее не взяли. На мой вопрос почему? Был ответ - Да она все кофе у нас выпьет!!! ШТА???? Хотя кофе можно было пить. 2-3 чашки в день. Я не думаю что человек засел бы с шлангом возле аппарата и пил бы это кофе цистернами.
Ужас какой. Я помню как на моих глазах в Москве в лабораторию по разработке систем связи не взяли радиолюбителя, опасаясь, что ое будет красть комплектующие.
мне однажды отказали в приеме на работу указав на мой возраст. мол не впишусь в коллектив. ибо там все за 30. а мне 23
Автор - Очень крутой практик! Справедливое замечание о критериях оценки знаний и умений работника.
Грамотный мужик. Спокойно и толково все донес. Собственно суть.
Вот очень точно. Не знал, что также в Америке , но для ZФР зазеркальной - именно так.
И однажды hr сказала "мы не пишем что нам нужно потому, что когда указываем - к нам никто не идет.". Это одна из лучших фраз про рынок труда.
Вот почему мне TH-cam выдает в рекомендациях это видео ? Дядя Миша - обняла Вас . Как хотите так и понимайте !
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ! Даете именно то, что нужно)))
anya malkova Спасибо - я стрался
Я Русский ты не русский, ты неадекват
Великолепно сказано!
Спасибо Михаил, отличные вопросы
после второго такого вопроса с моей стороны со мной обычно прекращают собеседование, без перспектив, конечно
Спасибо ❤️
СИЛЬНО и КРАСИВО! ДОСТОЙНО УВАЖЕНИЯ!
И ведь правда. Я когда ходил по собесам сразу пытался задавать неудобные и проясняющие вопросы. Потом от тебя будут хотеть всего и много, а так есть план. Чего ждут от тебя, сроки и вообще какая-то ясность для всех, в том числе и для руководства.
Молодец, хорошо разложил "хотелки" работодателей.
Начните с FAQ - там нет мусора. В принципе, у нас на канале свыше 1000 видео именно об этом - есть плейлисты. На форуме хорошо заводить знакомства на будущее.
Бывает частенько, что спрашивают открытым текстом - какие есть вопросы? Если нет, то надо по обстановке ориентироваться - общей схемы не существует. Главное, чтобы к месту.
гениально!
Точно! Рада, что мои мысли всё-таки не "звездная болезнь", когда даже Вы такую же точку зрения озвучиваете :-)
Я думаю это пригодится всем здравомыслящим людям. Благодарю.
Российская действительность кардинально отличается: сколько ходил на интервью, тебя начинают гонять по тому, что написано у тебя в резюме.
точно, на приеме у гинеколога и то комфорней
Погоди, но если ты плаваешь в собственном резюме, значит ты в нем соврал, а если нет то тебе не составит труда рассказать то что от тебя требуют. Фишка в том что они в своих требованиях могут завысить, и твоя задача их на этом поймать, тем самым вопросом из видео, а вот тебе в своем резюме врать никак нельзя.
Как должен выглядеть идеальный кандидат.
Как будете меня оценивать.
Благодарю за совет!
Таки верный подход!
Мы проводили собеседование, у нас первый же кандидат так и спросил - "опишите вашего идеального кандидата " - мне пришлось описывать почти с листа, и прямо было понятно, что человек нам не подходит(не та область у человека). Но этому человеку очень благодарен за этот вопрос. Почему так получилось - кто занимался наймом кроме меня имели не полное представление о целях найма(кого надо имкать), а до этого собеседования мы наши цели не проговорили хорошо.
Получается, что на свою голову вопрос задал 👍
Проблема современного трудоустройства состоит в том, чтобы попасть на собеседование. HR отсеивает интересных и перспективных людей, опасаясь их.
Я неинтересен и не перспективен. Что-то не очень помогает.
Или наоборот , реальных профи не найти и кадровик уже совсем безнадёжных предлагает, а на тестовом половину вопросов не знает большинство.
Самая лучшая защита это атаковать первым ребят)
Мне вообще, кажется, что для большинства "средней" офисной работы (любой профессии) достаточно двух качеств: адекватность и наличие хорошей логики. А личное собеседование определяет только одно: сходитесь вы характером/манерами с работодателем или нет.
А что делать, если попадаешь на on-site inteview и там будут 4 группы людей, интервьюирующие в сумме часа 4 с половиной. За это время каждая группа спросит "Какие у вас вопросы" - что каждому говорить про идеального кандидата? Будет слишком странно. С другой стороны, если задать этот вопрос только первой группе, то (1) что спрашивать у других и (2) можно ошибиться, т.к. первая группа будет не особо заинтересована в не-технических аспектах и не оценит этого вопроса, а тот, кто мог бы оценить этот вопрос - его не получил. Такая вот дилема.
Спасибо большое.С удовольствием послушал!
Собеседование по сути не более чем тест на адекватность.
И большинстов работодателей проваливает его...
@@user-xu5po3rk5t Согласен!
Собеседование.
- Назовите ваши сильные стороны.
- Упрямство!
- Спасибо, мы свяжемся с вами.
- Со мной лучше не связываться.
Круто сказано ✌️
❤❤❤ spasibo algoritmu - nashel ato video
свыше миллиона просмотров на этом видео - алгоритмы не подведут
@@SiliconValleyVoice ❤❤❤
То что нужно! Спасибо!
Автор видео - замечательный, умный и приятный человек
А надо ли идти в такую компанию, в которой сами не знают чего хотят.
Врядли стоит идти на собеседование в компанию в которой джоб дескрипшен не соответствует работе. Обычно выдвигаются конкретные требования и желательные. Если требуется писать код, то кандидата будут тестировать именно на тот уровень умения писать код, который необходим для выполнения работы. Работодатель осознает что для каждой новой "хотелки" в скилах придется добавлять определенную суму к окладу, так что наем сотрудника - это задача оптимизации. Кроме того решаюшим фактором будет все же техническая компетенция кандидата + его зарплатные ожидания.
Михаил, спасибо! Приятно и полезно было вас послушать
О, сразу видно, что Михаил стоял по обе стороны барикад - и как интервьювер, ищущий людей, тоже. Бесценный совет.
Спасибо большое!!!
Спасибо, очень интересно!
Так вот после какого видео я собеседовал кандидата :) Прям похожие вопросы задавал. Как руководитель, скажу - во первых слушайте руководителей, желательно в вашем супе (стране, городе) и в той же ниши. Если хотите идти устраиваться, например, программистом 1С, идите в компанию где есть 1С, назначьте встречу с управляющим или руководителем (директором IT отдела и пр) и попросите обратной связи (какого бы человека он взял, подошли бы вы на эту должность) Высока вероятность, что вас возьмут прям в этой конторе, даже если у них нет такой вакансии или порекомендуют куда обратиться. Любой руководитель оценит, когда увидит реальную заинтересованность в работе. Это будет вашим большим плюсом. Не возьмут там - по крайней мере составите РЕАЛЬНОЕ впечатление что от вас будут ждать на собеседовании. По факту мне всегда было все равно на резюме, главное чтобы человек обладал нужными мне компетенциями, если этого нет - даже самое лучшее резюме и невероятная риторика на собеседовании не помогут
Мне часто зрители пишут из разных городов, что их по вопросам опознали - спросит чего, а ему в ответ "Портнова смотришь?"
🤝👍🤞 засейвил!
У меня спросили рассказать историю о предыдущей работе, наверное не понравилась моя история или может не понравилось, что я не отказалась от предложенного кофе во время сдачи теста. Не взяли, прислали бумагу, потом через месяцев три пригласили, но я уже работала.🥰
Очень дельные советы, спасибо!
Вы прям как Доктор Хаус. Есть некоторые отличительные черты. Огромное спасибо Вам!
мне понравилось: если вы в своем резюме пишите то что более менее правда), класс)
💖
Супер видео! Спасибо!
Интересное для себя наблюдение сделал, пересмотрев видео: одно дело как воспринимаешь Вашу инструкция до выхода на работу и совсем другое, когда теперь я уже месяц тестером отработал и стал кое-что в ней понимать... (c IT до того - никаких отношений не имел)
Зато для того, кто ищет следующее место, уже получив начальный опыт - очевидно, просто musthave.
Спасибо!
Когда я спросил на собеседовании каким должен быть идеальный кандидат, мне ответили: "А вот ровно такой, как написано в вакансии".
Они просто очень убогие - не в состоянии ответить на простой вопрос. Ваш ход такой в этом случае: вот, если есть три кандидата и все три идеально соответствуют вакансии - как вы будете выбирать одного их ьрех.
@@SiliconValleyVoice спасибо, Михаил, теперь-то я знаю, как действовать дальше. А с теми ничего не вышло, по всей видимости, им сотрудник не нужен был, ибо с тех пор прошёл год, вакансия до сих пор регулярно перевыставляется на сайте.
Очень грамотно разобрали.1.300 дизов поставили те кто не понял о чем чем речь!
Отличные советы, спасибо.
Херня все это. Если бы вы знали, каких только людей принимают на работу :)). Проводили даже эксперимент и каждый раз выяснялось, что, в принципе, любой человек может быть принят на работу, поскольку сколько участвовавших было в эксперименте - столько было и мнений. Интервью - это чистая лотерея. Ибо есть работодатели, которые действительно хотят видеть у себя умного и рассудительного человека, задающего эти "крутые вопросы". А есть работодатели, которые предпочитают покладистых дурачков, считая, что умные могут осложнить рабочие отношения. Получил работу - это не значит отвечал хорошо на интервью. Это значит - нарвался на единомышленника :). Впрочем, как и все в жизни. Счастье надо иметь. Но его можно найти. Раз, два, десять раз, тысячу раз - и когда-то выиграешь лотерею.
Работа, конечно, всегда находится, просто путь к ней бывает более или менее тернистым. Контролировать (по возможности) процесс собеседования лучше, чем плыть по течению. Это видео и есть разговор о том как контролировать ход беседы - не на 100%, конечно, не всегда, не в любой профессии. Более того - записано это было для начинающих тестировщиков софта.
Я понимаю. Но опять же: а если контролировать процесс хочет соискатель, а не работодатель? Все зависит от того, насколько вы, как соискатель подходите ДАННОМУ работодателю. А работодатели бывают разные. Как специалисты, так и говно. И надо соответствовать. Вернее, соответствовать не надо. Надо просто искать единомышленника.
Мы за других людей не можем отвечать, но важно сделать по-максимуму то, что ты сам в состоянии. Поэтому, мы стараемся со своей стороны ориентироваться в процессе лучше, а работодатель пусть тоже не плошает.
Работодатель не может плошать или не плошать. Он либо делает деньги, либо нет. И ищет он не специалиста, а того, кто может ему помочь в делании денег. Специалист и делание денег - понятия разные. И есть полно жизненных историй и фактов на эту тему.
спасибо большое!
просто потрясающе!!!
Согласен, что нужно не только отвечать, но и спрашивать. Так самое первое собеседование моё было. Там небольшая контора, занимается сетями, открытого набора нет, просто среди второкурсников it специальностей ищут. И до последнего не признавались, чем именно занимаются и что требуется. Тип вот мы тебе в качестве испытания дадим задание, вот примерно таким и занимаемся.
спасибо:)