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滅論は策士やな…1億2000万と高橋滅論の記憶を代償にTG（けんつ）の評判を地に落とし、ちゃんももの評価が爆上がりする結果に持っていってる訳だし。
伊達に歳食ってないよねw
ほろんさんは結局街の中で「殴られ屋」としてのポジションを確立しつつある爆弾になっててみんながヤバいやつだって思えば思うほど、街で一番好き勝手動けるようになるっていうポジションを確立しにいってるように見えるから俺はいろんな意味で見直したね、滅論さん
ちゃんもも唯一にして最大の欠点『滅論が仲間』
ほろんが仲間じゃなかったらギャング許可下りてなかったと思う
言うてちゃんももも終わってる側の思考してるから唯一でもない
ALLINが初めて人を沈めるときに小峯に教えてもらいにきたこと思い出した。知らないことは人に教えてもらうのが1番だもんねぇ。この街のギャングって外交が大切なんやなーって。
うわ、懐かしいです。RBさんと無馬さん。
放火したのは完全にほろんで明らかに悪いんだけど、消火が下手過ぎて無駄に評価落としてる感じなんよなｗ
初めてだからねーしょうがないっちゃしょうがない。
燃えた車両の消火に二酸化炭素ガス消化器じゃなくて粉末消化器使った結果車体にダメージが的な
さくちゃさんいつも小峯さんの動画を良い感じにまとめてくれてるから好きです。毎日応援しています。ありがとうございます。
非常に嬉しいお言葉ありがとうございます😭
ゆるぎゃんの設立が認めらた時は何でココ？って思ってたけど市長の判断に間違いはなかったちゃんももさん、がんばって！！
けんつさんが目指しているかもしれないヴァンダーマーはもう過去のもので、新生MOZUのボスヴァンダーマーはある意味別人とも言えるか…
けどさ、けんつはヴァンダーマーを目指していないかもしれないんだよな。あくまでも、小峯さんが勝手に言っているだけで。
@@konnitihakonnitiha それはそうなんだけど、ヴァンさんの話は例えとしてわかりやすいだけで主旨としては、力と実績が知られたギャングのような態度をしているって話だから。そしてそれを目指しても実績が無いからジェネリックヴァンダーマ―にしかならないという話。
昔のしゅがピは目を伏せがちだけど目に隈はなく綺麗な目をしてそうなイメージあったけど今のシュガピは隈が出来て昔と比べると濁った目をして真っ直ぐ前を見てそう今の方がぼくはすき
@@かっぱえびせん-e5v わかる！！すごく情景が浮かぶ素晴らしい表現です👏
1けんつ＝70万って単位ができてて草
ウェスカーさんに70万支払いで揉めた件ならケチはわかるｗ
そうなんよなwそこまで線が伸びると聞いた側があ〜で終わりそうな事柄だもんね
それなーでしかないw
その話を知ってる人からすると、掲示板の書き込みは「だよなw」ってなるよね😂本当の事書かれて炊いちゃった⇽になるww
あとは飛行場をトッポギとゆるぎゃんが傭兵で行った時結果警察来なくてフリーだったんだけど、けんつが「警察来なかったから傭兵報酬なしでいいよな！」って金払わなかったんだよな。
公共の掲示板に人の悪口を書く37歳男性。って闇が深い…
そう書き出されると、それが効いて沈めたように見えるの相当ヤバいなw
ほろんが連絡して犯罪に出かける半グレには徹頭徹尾親切にしてるからTGとの揉め事前と後の反応でその人のスタンス計ってるの面白かったなあとほろん本人の前ではニックネーム呼びしてるのに他人の前だとほろん呼び捨てにして軽んじてる人が結構居てその人の性質出てるのも大変興味深くてよかった
ちゃんももの「だまりな」が好きすぎる😂ちゃんもも頑張って欲しいー！ギャング立ち上げ楽しみにしてる
相変わらず諜報員として優秀なニャンコ
バケモノまともすぎる、おまえバケモノちがうのか？
トップギアでここ最近起きてるトラブルとやり取りって、初々しい組織じゃないと起きないから、ある意味貴重で楽しみにしてる
謝るの中に反省する事が含まれてないのが面白い
TGという新興ギャングには高橋滅論というこの街の中でもトップクラスの爆弾問題児は手に余る存在だった火種を作る人間ではなく存在そのものが火種
トップギアはシリアスに、ゆるギャンは楽しそうな対比が面白すぎる🤣
ほろんめっちゃ面白い😂😂次々何か問題起こしてくるから飽きないww
全部高橋が悪いが、こいつに真正面から関わったら負けww
ニャンコ相手でもちゃんと言う、言わないの線引きができる小峰さんとなんでも言っちゃう滅論さんのいい対比が見れる動画過ぎるww
第三者視点から見てたけどただただちゃんももの株が爆上がりした感じだったなーそしてけんつは下がり、ほろんはいつも通りやばいやつ
新興だからで濁してるけど、餡もオールインもmozuもみんな初めての溶かしはしっかり処理してるんだよな。小峰は正そうとしがちだけど、ギャングなんて間違いも怖がらずわがままででいるから関わると怖いっていうのが王道だと思うけどな。
@@ごちゃごちゃ-n6f そうね〜それに、今の成熟した既存ギャングとの比較になっちゃうのが、新興ギャングのツラいところ。最初はみな失敗しつつボスも組織も成熟していったけど、今を見られるとどうしても悪目立ちしちゃうし。誰しも完璧はないから、これから失敗しつつもストーリー的にも頑張って盛り上がったら良いんだけどねw
@ごちゃごちゃ-n6f 正そうとしてるって言うか、今回は話広まってるってことを伝えるために連絡しただけなのに、意見まで求められた上黙ったまま帰らないから話してただけでしょ
飴やMOZUのボスは他のギャングで下積みがあって、オールインは100年前の記憶があるから、まぁある程度ギャングの知識があっただろうが、けんつがほぼ0で始まったのがキツかったかな？
小峯さんの立ち回り疑問に感じる派。mozuとかLWGPとか昔のギャングは詰めまくって市民に嫌われてる時代もあったし。話広まってるって伝えてあげてるっていうけど大して広まってないし、ホロンの横でフォローしてるようにみえて話大きくしてない？配信者としては正解😂？
勿論滅論さんが悪いんだけどTGもゆるぎゃんも互いを下に見てていつかお互い痛い目に遭いそうな予感
バチバチいいねぇ
ほろんさんの強すぎる所は、あれよな。昨日の自分は悪いですけど、今日の僕は昨日とは違うので悪くないです！ってなれるところよな笑
ほろんさん視点だとギャングのセオリーとして【半グレが大型受注に並ぶな】と詰めてる割に、トッポギ側は【ほろんさんを沈めた上で金取った】というギャングのセオリーを無視した動きだったからモヤっと感が残るのかな？とは思ったトッポギ側にも理由があったし仕方なかったんだろうけど、ほろんさんだからってのがいい意味でも悪い意味でもバイアスかかってて面白いなw
ほろんさんはギャングのセオリーなんて知らないからそこかなあ？と思います！😂
トップギア目線で今回のこと見てて、ホロンやべえって思ってたけど、この切り抜きとコメント見てて色々面白いなーってなってた笑
ほろんさんは相変わらず「昨日はインポスターだったけど今日はクルーだからクルーです」理論なんだろうなww相手したくねぇwww絶対めんどくさいもんwww
ほろんは面白いけど、取扱注意なのよ😂あの加藤さんと大川さんに着火済み時限爆弾の盥回しと言わせたヤツだぞTGは外から、点で、見られたときにどう見えるかっていう、客観視のできる大人が必要なのかもなガピはIRIS解散後からすごく変わったなーって感じるそして、まだまだ素敵なレディーになりそう
そういった意味でも、カイキさんの加入はプラスだろうなって思った。
ほろん賢いな。結果的にほろんの評判は無傷。TG側の評判はダサい、器が小さいギャング。ちゃんももの評価は爆上がり。外から見えない内情部分は関係なくて評判なんて周りが決めるものだから完全にほろんが策士すぎた。普通にTG応援してるけど今回の立ち回り方はださいと捉えられるだろうなとは思った。まあ振興だしこれからやね。
ほろんさんまじ面白すぎる笑笑笑
滅論ちゃんは街を色んな意味で盛り上げてくれるキーパーソン
小峯さんもTG構成員の皆も相談や揉め事で『面倒くさいなぁ』と疲れる場面もあるだろうけど、何事も起こらず平和過ぎて同じ事の繰り返しの毎日を送るのが一番不幸だから‥大変だろうけど頑張って欲しい。
ホロンと関わるとろくな事がないというそしてちゃんももの株がとんでもなく上がる話だった
けんつさんが自分が思う貫禄ある大物ボスっぽい動きをしようとすればする程、ダサくて小物感が出てしまうの残念だよねタラちゃんとかは狂人ムーブしててもちゃんとしてる印象なのはやっぱ立ち回りが上手いなって思うし今はちゃんと貫禄があるもんなぁ色々波風立てたいとかギャングRPしたい気持ちも分かるけど軌道に乗るまでトップギア頑張って欲しいよ
TOPGEAR、あれから構成員増やしているから、割と軌道には乗り始めていると思っている。
わかる
@@konnitihakonnitiha内政ガタガタだけどね
正直沈めても30分位しか記憶無くならないのであれば(滅論さんの場合）沈めるメリット無いに等しいなw
無敵の人ほろんが突き刺さってく環境が整いすぎてるwそれを抱えてるのがちゃんももってのが面白いし、ちゃんもものおかげで面白い範囲でギリギリ収まってるのかもなぁ…タコマツー、ちゃんももを支えてはあげられないんか？？このままじゃゆるギャンはほろんが大暴れするだけの組織になっちまうw
一般的に失敗を恐れたら小さくまとまりそーって印象ですけどねー。仕事やスポーツも攻めないと得れない物もあるので。大事なのは失敗した後なのかなと。このシリアスRPは色々な意見出るだろうし面白い！ナイスRPです！
街で信用されるとか慕われるとか一切考えずに、怖くて執念深くて忌避されるギャングができるメンタル強い人出てこないかなぁ〜
エスが溶鉱炉の話を聞いてるの地味に成長
チャンももがんばってほしいね、良いギャングボスになれ。これから辛いことがあってもそれを乗り越えて応援したいね
忘れかけてた７０万事件の記憶を思い出させてくれてありがとうw
滅論とタコマツという真面目に絡んだらヤケドするステーキだからなその2人が居るゆるギャン強すぎるw
ほろん強すぎだろwwwこれほろんと揉め事起こすギャング可哀想だなw
TOPGEARにはさ、シュガピみたいなストッパーが必要なんだよな。ブレーキ役が。全員がアクセルベタ踏みの状態で、ここぞというタイミングでブレーキを踏む、教習所の教官みたいな役回りが必要。
@@konnitihakonnitiha アクセル全開！ブンブン🐝🐝🐝
言っとくけど、シュガピはめちゃくちゃ日和見主義だから、小峯の前では小峯に流されるけど、トップギアにいたらトップギアに流されるよ
今回一才ストッパーしてないのよ。終わった後に自分はその気なかったって小峯にいい顔しにきてた。毎度そう
不十分なところがまだまだあるけど、今後の成長に期待だよ。
アイリス崩壊原因だよ
小峯が今回やろうとしたことって、トップギアに「滅論が話を広めてるけど認識してる？」ってことを確認しただけなんよななのに話を聞きに来た三人のうち、タマーチは自分のミスに気付いてヘラってるし、みつーは体調の悪さもあってかずっと黙ってるしで、シュガピか小峯が話を回すしかない状況だった。だから小峯がずっと話を回したり意見を言ったり、逆に意見を聞いたりしてたんだよね全体的に事前に聞きたい話の内容も、詳細なそれぞれのメンバーの認識や状況の確認もない中でトップギアが冷静に対処できてないってだけなのに、小峯にヘイト向けてるの頭おかしいでしょ
まだギャング立ててないちゃんももの方がよく理解してるのおもろ過ぎるwww
ちゃんもものギャング早くみたい、立派なボスだよかっこいい！！
滅論良い味出してるなぁｗ
いい大人がって言ってるけどいい大人が匿名の掲示板で人の悪口書いてるの笑えるwww
真正面から関わったらだめだよほろんは、868はケインがほろんを上手くかわしたり相手にしてない
これはもうトップギアが可哀そうまである(笑)滅論さん、持論展開するときそれまでの経緯一切抜いて都合の良いとこで話すから会話にならないサイコだわｗｗｗ
火種モンスターにギャング的ルーティーン失敗しちゃったらそりゃあそうなるか……(´･ω･`)
つよがりとうかがホロンに近い火種要素あるから、ゆるギャンに入って「ホロンさんそれはダメですよ」「とうかちゃんそれはマズい」でお互いがストッパーになりそうだけどなただ平和なゆるギャンはちょっと違うよね。設立するまでは大人しくで良いと思うけど、立った後は適度に盛り上げて欲しい完全にギャングになった後に、ホロンの策略で武力じゃなく内部崩壊狙いでトッポギ潰してきそうではある今後、小峰やタラちゃんが「おもろそうだから見てみたいはあるが、肩入れはしねーよｗ」を合図にゆるギャンは悪巧みを決行する組織になりそう肩入れはしないと言ってたのに、小峰が相手ギャングに内部崩壊を誘う発言、タラちゃんはゆるギャンに悪知恵を吹き込む構図だな
トッポギマジでコンセルと同じ匂いしかせんのよなーw
加藤さんから隠れてる期間にも仲良くして運転やあれこれを教えて、ちゃんもものところが決まった時にけんつはほろんに個人的に5000万あげてる。これ考えると99%でも恩を仇で返されてるんだから沈めたって妥当に見えちゃう。ましてや、ちゃんももにも設立のことで相談に乗ったり今後の関係性に前向きに、設立のお祝い金まで考えてた。それで教育し切れてないわ、話し合いの場を指定しようとしたり。1億は安すぎる。やっぱ可哀想けんつ立ち回り頑張れよ笑
その通りすぎる。ほろんは恩も沈められてわすれたのかな笑
ホロンに小型犯罪の運転まで教えたのに師匠に足向けた感じだからねw
実際ほろんが悪いのはそうなんだけど、TGが外聞の悪さを考えない立ち回りをしてるのがつらいところけんつ自身がどう考えて行動したかは周囲にとってはわからないから、ケチって書かれて沈めてカネ取ったとしか思われないのよねぇ
元アイリスが元アイリスに意見聞いてたらそらそうなるわなぁ
この街本当に面白い事が絶えないよな〜ｗｗ見てて全然飽きんｗｗ
まあ、今ストグラで面白い話題作ってくれてるのってほろんだよなギャングは談合だし
バーバリアン田中は情報源までたどり着いてるけどねw
これ、トップギアと小峰さんギスギスしそうやね〜それはそれで楽しみだぁみんな頑張れ〜
現状トッポギが小峯と揉めようもんならトッポギ終わりやね。ただでさえ大型行くのに傭兵雇うか合同じゃなきゃまともにいけないのにGBC×ハンのとこ×なのに。
10人って、単独で大型行けない人数なの?
なかなかにエグいストーリーだった…さすが滅論😂
悪評が本当か本人にちゃんと確かめようとする感覚がまともな人間を効率的に集められるんだから、「小峯の評価なんてどうでも良い」と思ってるけんつにとっては穏便に済ますよりよっぽど良い選択だったんだよな結果この件のおかげでメンバー1人と体験1人増えたしw
なるほど...腑に落ちました。
その若さと浅さがギアがトップに入り続けてる所以やね😂
つか、10人規模のギャングって、普通に多いと思うんだが。
なんだこれ、小峯先生担任の学級内揉め事かよw
ギャル大型が気になって仕方ないw
めっちゃおもろかったです。贅沢を言うなら、マックさんが起きてるパターンも見たかった。
大前提を理解してない虫がかなりいるなぁ。ストグラを「見る」権利は与えられてるけど、ストグラに「言う」権利は参加者でもない一般モブには与えられて無いんだよなぁwもしどうしても言いたければ、Ｘの鍵アカウントなりチラシの裏にでも書けばいいんじゃないかな？
あー…ちゃんももはほろんじゃなくて自分が詰められた意味を理解してないのか…指導します手綱握りますって言ったのにできてねーじゃねーかっていうちゃんももの言動に対する詰めなんだけど、ほろんがやったことの責任を上司として取れって受け取ってるから溶鉱炉でほろんがやったことには片がついたでしょ、って不満持ってるんだ。そこちゃんと伝わらなかったのかwけんつも対話下手だからな〜w
ちゃんももが教育できてないことを詰めるならほろんは沈めるべきじゃなかっただろ
@@user-qw3to9ev4d滅論は滅論で沈めて終わり、それプラスでちゃんももの監督責任を問うての1億。なんの不思議もない。
@@konnitihakonnitiha 滅論を沈めること自体がちゃんももの監督責任を問うことと同じだからちゃんももにそう伝えれば良かっただけなんだよね。沈めることの重さを理解して無さすぎ
ちゃんもものギャングは舐めてるように見えてしっかりしてていいね
ほろんさんと関係値深めると危険だからなー
ちゃんももが偉すぎて😢
なんつーかいつまでもアカデミーだな、いい意味でも悪い意味でもw
揚げ足取りと揚げ足取りのぶつかり合いがその通り過ぎてｗ
これをALLINやアンブレラにやったらって考えたら当たり前に許すまで無限ループなんだろうなww
もしかして滅論って２ちゃんねるの擬人化？『いい年した大人が～』って、みけねこ事件の時２ちゃんに書き込まれたコメントじゃなかったっけ？その他用語も色々言ってるし。名前も”ホロン”だし。
タマーチさんが大きくなってないことも、なんでもポロっちゃうから全部めんどくなるだけよね
良くも悪くも正直で回りくどいやり方が苦手なだけでなんでもポロっちゃうは悪く言い過ぎかとしかも相手が滅論さんだしやばい人だけど論点ずらして煽って相手のボロを引き出すのは上手いよこの人
ちゃんももが偉すぎる
関わりたくないところをもっと近寄っていったらおもろそう
全然知らなかったから助かる
沈める前にちゃんももとのお話が先やったんやねトップギアがやりたい事を全部やろうと思うなら？
別に相手しなければいいんだけどな。特段影響力のない半グレの戯言なんだし。
コメ欄やばい奴いて草
1:15:48カバーし切れないこれは。小峯に自分から情報漏らしてます彼女。
これで抗争になったとしても、トップギアからお前らが負けたらギャングたためよとか条件出されそうよな。
ウェっちゃんが笑って出て来そうな展開はみたいꉂꉂ(ˊᗜˋ*)
ほんとハードRPすればするだけ損なんだよな～黒同士は問題起こさず仲良くハッピーに、警察とだけやりあうっていう方向に収束していく・・・
1:53:33 好き笑
ばばぁが、ほろんとの会話から記憶を失った経緯から色々推測して、バケモノに本人確認した上で、今回の事実を知っちゃってるんだよなぁwけど、色んな人に口外するタイプでもないから広まりはしないんだろうけど
おしゃべり小峯が知ってる時点で無理w
滅論はいつかギャンボス全員をキレさせて五体をバラバラにされてロスサントス各地に埋められて欲しい
トップギアからしたらこのシュガピのムーブの方が胃痛案件なんだよね本人は気づいてないけど
シュガピは自分さえ元irisにいい顔できれば情報漏洩もなんとも思わないんだろな。終わった後にこの空気になるならやんない方が良かったって、タマーチはシュガピの情報の甘さとか自分だけいい顔する所に疲れて呆れてるんだよ。抜けたとしても頑張ったねよちよちされるための布石にしてるようにしか見えない
スト鯖Wikiで「ゆるギャン事件」の事の顛末を把握したけど、100%滅論が悪いし、けんつが滅論沈めるには十分すぎる動機だし、ゆるギャンとの関係性が切れたのも、当然だと思うんだけど。
その通りではあるんだけど外聞が悪いやり方をしたよねって話
@@AmygdalusPersicaあー...それはそうだね。ありがとう。
動画を改めて観ての感想を追記します。基本は私の元コメントと同じです。ただ、小峯さんとシュガタマみつーとの会話のフェーズを見直したら、トップギアの落ち度とか、当事者外での見え方、「沈める」という事の意味とか、色々気づきがありました。新参ギャング故の過ち。だけど、その過ちは新参としての通過儀礼だと思うんです。前のめり故の失敗なので、まだ、大丈夫だと思うんですよ。
あの人が”だせぇ”って言ってからなんも変わってねぇなぁ
ん？シュガピ呼び出したりしてたんじゃないの？何故他人事みたいにコミネに話してるん？シュガピのボスって実はコミネやったんか？ほんで99%うんぬんてそれ沈めたかどうかに関しても同じやろ
ほろんさんが一番終わってはいるし、順序が悪くても意見としてはtop gearの方がそうなってもだろうなってなりそうw
滅論さえ居なければ…😅ちゃんモモ成長してるね〜❤
小峯がホロン側についてるけど、結局のところ高橋滅論が自分で喋っちゃってるし、実際本人がやってるんだから別に沈めるのは問題じゃないでしょずっと証拠がどうだこうだ言ってるのに違和感があるトップギアとしては書き込んだことを確認してる人間から直接聞いてるわけだし、小峯にしっかりと言い返せないのがトップギアの弱さだよなぁ、、日和見主義のシュガピは分が悪いと思ったのか小峯側に尽くし、ギャングとして見てらんないな〜
小峰が懸念してるのもそこだよね、こみハンや無馬に頼ってばっかだし意見求めてるからそのうち傀儡にされるよね
どうせすぐまた辞めるでしょ😂
この街は村社会であるってことを認識してれば小峯の言っていることが理解できると思うよ確かに沈めるのは問題ないけど、周りに聞かれたりしたときに正当性を示せるように理論武装をしておく必要があるんだよねホロンが書き込んだことをどうやって確認したの？って聞かれたときに示せる証拠が無いことが問題で、弱いところだから沈める前にきっちり反論できない証拠集めをやるべきだよねというのが今回の話
ごめんだけどエスタークは高橋滅論が書いたなんて言ってないから特定できてないのに沈めたのは事実だぞ
ていうかバケモノ＝エスってちゃんとわかってるのallin以外どれくらいいるの？
大川さんへの悪口ってなんだったかわかる人います?
ちくちくオジさん
大川さんはちくちくおじさん本文：いつも立場の弱い人を見つけてはちくちくしています。平社員の人、フリーターの人は心を強く持ってお話しましょう。
@@プリム兄さんありがとうございます!
@@ruru_n ありがとうございます！
間違っては無い
小峯はタマーチみつーはいつでもシュガピとどう意見だ。って思い込みすぎじゃないか
ホロンはナチュラルキチなんよ・・・マジでやべえわ
滅論は策士やな…
1億2000万と高橋滅論の記憶を代償にTG（けんつ）の評判を地に落とし、ちゃんももの評価が爆上がりする結果に持っていってる訳だし。
伊達に歳食ってないよねw
ほろんさんは結局街の中で「殴られ屋」としてのポジションを確立しつつある爆弾になってて
みんながヤバいやつだって思えば思うほど、街で一番好き勝手動けるようになるっていうポジションを確立しにいってるように見えるから
俺はいろんな意味で見直したね、滅論さん
ちゃんもも唯一にして最大の欠点『滅論が仲間』
ほろんが仲間じゃなかったらギャング許可下りてなかったと思う
言うてちゃんももも終わってる側の思考してるから唯一でもない
ALLINが初めて人を沈めるときに小峯に教えてもらいにきたこと思い出した。
知らないことは人に教えてもらうのが1番だもんねぇ。
この街のギャングって外交が大切なんやなーって。
うわ、懐かしいです。
RBさんと無馬さん。
放火したのは完全にほろんで明らかに悪いんだけど、消火が下手過ぎて無駄に評価落としてる感じなんよなｗ
初めてだからねーしょうがないっちゃしょうがない。
燃えた車両の消火に二酸化炭素ガス消化器じゃなくて粉末消化器使った結果車体にダメージが的な
さくちゃさんいつも小峯さんの動画を良い感じにまとめてくれてるから好きです。毎日応援しています。ありがとうございます。
非常に嬉しいお言葉ありがとうございます😭
ゆるぎゃんの設立が認めらた時は何でココ？って思ってたけど市長の判断に間違いはなかった
ちゃんももさん、がんばって！！
けんつさんが目指しているかもしれないヴァンダーマーはもう過去のもので、新生MOZUのボスヴァンダーマーはある意味別人とも言えるか…
けどさ、けんつはヴァンダーマーを目指していないかもしれないんだよな。あくまでも、小峯さんが勝手に言っているだけで。
@@konnitihakonnitiha それはそうなんだけど、ヴァンさんの話は例えとしてわかりやすいだけで主旨としては、力と実績が知られたギャングのような態度をしているって話だから。そしてそれを目指しても実績が無いからジェネリックヴァンダーマ―にしかならないという話。
昔のしゅがピは目を伏せがちだけど目に隈はなく綺麗な目をしてそうなイメージあったけど
今のシュガピは隈が出来て昔と比べると濁った目をして真っ直ぐ前を見てそう
今の方がぼくはすき
@@かっぱえびせん-e5v
わかる！！
すごく情景が浮かぶ素晴らしい表現です👏
1けんつ＝70万って単位ができてて草
ウェスカーさんに70万支払いで揉めた件ならケチはわかるｗ
そうなんよなwそこまで線が伸びると聞いた側があ〜で終わりそうな事柄だもんね
それなーでしかないw
その話を知ってる人からすると、掲示板の書き込みは「だよなw」ってなるよね😂
本当の事書かれて炊いちゃった⇽になるww
あとは飛行場をトッポギとゆるぎゃんが傭兵で行った時結果警察来なくてフリーだったんだけど、けんつが「警察来なかったから傭兵報酬なしでいいよな！」って金払わなかったんだよな。
公共の掲示板に人の悪口を書く37歳男性。って闇が深い…
そう書き出されると、それが効いて沈めたように見えるの相当ヤバいなw
ほろんが連絡して犯罪に出かける半グレには徹頭徹尾親切にしてるからTGとの揉め事前と後の反応でその人のスタンス計ってるの面白かったな
あとほろん本人の前ではニックネーム呼びしてるのに他人の前だとほろん呼び捨てにして軽んじてる人が結構居てその人の性質出てるのも大変興味深くてよかった
ちゃんももの「だまりな」が好きすぎる😂
ちゃんもも頑張って欲しいー！ギャング立ち上げ楽しみにしてる
相変わらず諜報員として優秀なニャンコ
バケモノまともすぎる、おまえバケモノちがうのか？
トップギアでここ最近起きてるトラブルとやり取りって、初々しい組織じゃないと起きないから、ある意味貴重で楽しみにしてる
謝るの中に反省する事が含まれてないのが面白い
TGという新興ギャングには高橋滅論というこの街の中でもトップクラスの爆弾問題児は手に余る存在だった
火種を作る人間ではなく存在そのものが火種
トップギアはシリアスに、ゆるギャンは楽しそうな対比が面白すぎる🤣
ほろんめっちゃ面白い😂😂
次々何か問題起こしてくるから飽きないww
全部高橋が悪いが、こいつに真正面から関わったら負けww
ニャンコ相手でもちゃんと言う、言わないの線引きができる小峰さんとなんでも言っちゃう滅論さんのいい対比が見れる動画過ぎるww
第三者視点から見てたけどただただちゃんももの株が爆上がりした感じだったなー
そしてけんつは下がり、ほろんはいつも通りやばいやつ
新興だからで濁してるけど、餡もオールインもmozuもみんな初めての溶かしはしっかり処理してるんだよな。
小峰は正そうとしがちだけど、ギャングなんて間違いも怖がらずわがままででいるから関わると怖いっていうのが王道だと思うけどな。
@@ごちゃごちゃ-n6f
そうね〜それに、今の成熟した既存ギャングとの比較になっちゃうのが、新興ギャングのツラいところ。
最初はみな失敗しつつボスも組織も成熟していったけど、今を見られるとどうしても悪目立ちしちゃうし。
誰しも完璧はないから、これから失敗しつつもストーリー的にも頑張って盛り上がったら良いんだけどねw
@ごちゃごちゃ-n6f 正そうとしてるって言うか、今回は話広まってるってことを伝えるために連絡しただけなのに、意見まで求められた上黙ったまま帰らないから話してただけでしょ
飴やMOZUのボスは他のギャングで下積みがあって、オールインは100年前の記憶があるから、まぁある程度ギャングの知識があっただろうが、けんつがほぼ0で始まったのがキツかったかな？
小峯さんの立ち回り疑問に感じる派。mozuとかLWGPとか昔のギャングは詰めまくって市民に嫌われてる時代もあったし。話広まってるって伝えてあげてるっていうけど大して広まってないし、ホロンの横でフォローしてるようにみえて話大きくしてない？配信者としては正解😂？
勿論滅論さんが悪いんだけど
TGもゆるぎゃんも互いを下に見てて
いつかお互い痛い目に遭いそうな予感
バチバチいいねぇ
ほろんさんの強すぎる所は、あれよな。
昨日の自分は悪いですけど、今日の僕は昨日とは違うので悪くないです！ってなれるところよな笑
ほろんさん視点だとギャングのセオリーとして【半グレが大型受注に並ぶな】と詰めてる割に、
トッポギ側は【ほろんさんを沈めた上で金取った】というギャングのセオリーを無視した動きだったからモヤっと感が残るのかな？とは思った
トッポギ側にも理由があったし仕方なかったんだろうけど、
ほろんさんだからってのがいい意味でも悪い意味でもバイアスかかってて面白いなw
ほろんさんはギャングのセオリーなんて知らないからそこかなあ？と思います！😂
トップギア目線で今回のこと見てて、ホロンやべえって思ってたけど、この切り抜きとコメント見てて色々面白いなーってなってた笑
ほろんさんは相変わらず「昨日はインポスターだったけど今日はクルーだからクルーです」理論なんだろうなww
相手したくねぇwww絶対めんどくさいもんwww
ほろんは面白いけど、取扱注意なのよ😂
あの加藤さんと大川さんに着火済み時限爆弾の盥回しと言わせたヤツだぞ
TGは外から、点で、見られたときにどう見えるかっていう、客観視のできる大人が必要なのかもな
ガピはIRIS解散後からすごく変わったなーって感じる
そして、まだまだ素敵なレディーになりそう
そういった意味でも、カイキさんの加入はプラスだろうなって思った。
ほろん賢いな。
結果的にほろんの評判は無傷。
TG側の評判はダサい、器が小さいギャング。
ちゃんももの評価は爆上がり。
外から見えない内情部分は関係なくて評判なんて周りが決めるものだから完全にほろんが策士すぎた。
普通にTG応援してるけど今回の立ち回り方はださいと捉えられるだろうなとは思った。まあ振興だしこれからやね。
ほろんさんまじ面白すぎる笑笑笑
滅論ちゃんは街を色んな意味で盛り上げてくれるキーパーソン
小峯さんもTG構成員の皆も相談や揉め事で『面倒くさいなぁ』と疲れる場面もあるだろうけど、何事も起こらず平和過ぎて同じ事の繰り返しの毎日を送るのが一番不幸だから‥大変だろうけど頑張って欲しい。
ホロンと関わるとろくな事がないという
そしてちゃんももの株がとんでもなく上がる話だった
けんつさんが自分が思う貫禄ある大物ボスっぽい動きをしようとすればする程、ダサくて小物感が出てしまうの残念だよね
タラちゃんとかは狂人ムーブしててもちゃんとしてる印象なのはやっぱ立ち回りが上手いなって思うし今はちゃんと貫禄があるもんなぁ
色々波風立てたいとかギャングRPしたい気持ちも分かるけど軌道に乗るまでトップギア頑張って欲しいよ
TOPGEAR、あれから構成員増やしているから、割と軌道には乗り始めていると思っている。
わかる
@@konnitihakonnitiha内政ガタガタだけどね
正直沈めても30分位しか記憶無くならないのであれば(滅論さんの場合）沈めるメリット無いに等しいなw
無敵の人ほろんが突き刺さってく環境が整いすぎてるw
それを抱えてるのがちゃんももってのが面白いし、ちゃんもものおかげで面白い範囲でギリギリ収まってるのかもなぁ…
タコマツー、ちゃんももを支えてはあげられないんか？？
このままじゃゆるギャンはほろんが大暴れするだけの組織になっちまうw
一般的に失敗を恐れたら小さくまとまりそーって印象ですけどねー。
仕事やスポーツも攻めないと得れない物もあるので。
大事なのは失敗した後なのかなと。
このシリアスRPは色々な意見出るだろうし面白い！ナイスRPです！
街で信用されるとか慕われるとか一切考えずに、怖くて執念深くて忌避されるギャングができるメンタル強い人出てこないかなぁ〜
エスが溶鉱炉の話を聞いてるの地味に成長
チャンももがんばってほしいね、良いギャングボスになれ。これから辛いことがあってもそれを乗り越えて応援したいね
忘れかけてた７０万事件の記憶を思い出させてくれてありがとうw
滅論とタコマツという真面目に絡んだらヤケドするステーキだからなその2人が居るゆるギャン強すぎるw
ほろん強すぎだろwwwこれほろんと揉め事起こすギャング可哀想だなw
TOPGEARにはさ、シュガピみたいなストッパーが必要なんだよな。ブレーキ役が。全員がアクセルベタ踏みの状態で、ここぞというタイミングでブレーキを踏む、教習所の教官みたいな役回りが必要。
@@konnitihakonnitiha アクセル全開！ブンブン🐝🐝🐝
言っとくけど、シュガピはめちゃくちゃ日和見主義だから、小峯の前では小峯に流されるけど、トップギアにいたらトップギアに流されるよ
今回一才ストッパーしてないのよ。
終わった後に自分はその気なかったって小峯にいい顔しにきてた。毎度そう
不十分なところがまだまだあるけど、今後の成長に期待だよ。
アイリス崩壊原因だよ
小峯が今回やろうとしたことって、トップギアに「滅論が話を広めてるけど認識してる？」ってことを確認しただけなんよな
なのに話を聞きに来た三人のうち、タマーチは自分のミスに気付いてヘラってるし、みつーは体調の悪さもあってかずっと黙ってるしで、
シュガピか小峯が話を回すしかない状況だった。だから小峯がずっと話を回したり意見を言ったり、逆に意見を聞いたりしてたんだよね
全体的に事前に聞きたい話の内容も、詳細なそれぞれのメンバーの認識や状況の確認もない中でトップギアが冷静に対処できてないってだけなのに、
小峯にヘイト向けてるの頭おかしいでしょ
まだギャング立ててないちゃんももの方がよく理解してるのおもろ過ぎるwww
ちゃんもものギャング早くみたい、立派なボスだよかっこいい！！
滅論良い味出してるなぁｗ
いい大人がって言ってるけどいい大人が匿名の掲示板で人の悪口書いてるの笑えるwww
真正面から関わったらだめだよほろんは、868はケインがほろんを上手くかわしたり相手にしてない
これはもうトップギアが可哀そうまである(笑)
滅論さん、持論展開するときそれまでの経緯一切抜いて都合の良いとこで話すから会話にならないサイコだわｗｗｗ
火種モンスターにギャング的ルーティーン失敗しちゃったらそりゃあそうなるか……(´･ω･`)
つよがりとうかがホロンに近い火種要素あるから、ゆるギャンに入って「ホロンさんそれはダメですよ」「とうかちゃんそれはマズい」でお互いがストッパーになりそうだけどな
ただ平和なゆるギャンはちょっと違うよね。設立するまでは大人しくで良いと思うけど、立った後は適度に盛り上げて欲しい
完全にギャングになった後に、ホロンの策略で武力じゃなく内部崩壊狙いでトッポギ潰してきそうではある
今後、小峰やタラちゃんが「おもろそうだから見てみたいはあるが、肩入れはしねーよｗ」を合図にゆるギャンは悪巧みを決行する組織になりそう
肩入れはしないと言ってたのに、小峰が相手ギャングに内部崩壊を誘う発言、タラちゃんはゆるギャンに悪知恵を吹き込む構図だな
トッポギマジでコンセルと同じ匂いしかせんのよなーw
加藤さんから隠れてる期間にも仲良くして運転やあれこれを教えて、ちゃんもものところが決まった時にけんつはほろんに個人的に5000万あげてる。これ考えると99%でも恩を仇で返されてるんだから沈めたって妥当に見えちゃう。
ましてや、ちゃんももにも設立のことで相談に乗ったり今後の関係性に前向きに、設立のお祝い金まで考えてた。それで教育し切れてないわ、話し合いの場を指定しようとしたり。1億は安すぎる。
やっぱ可哀想けんつ立ち回り頑張れよ笑
その通りすぎる。ほろんは恩も沈められてわすれたのかな笑
ホロンに小型犯罪の運転まで教えたのに師匠に足向けた感じだからねw
実際ほろんが悪いのはそうなんだけど、TGが外聞の悪さを考えない立ち回りをしてるのがつらいところ
けんつ自身がどう考えて行動したかは周囲にとってはわからないから、ケチって書かれて沈めてカネ取ったとしか思われないのよねぇ
元アイリスが元アイリスに意見聞いてたらそらそうなるわなぁ
この街本当に面白い事が絶えないよな〜ｗｗ見てて全然飽きんｗｗ
まあ、今ストグラで面白い話題作ってくれてるのってほろんだよな
ギャングは談合だし
バーバリアン田中は情報源までたどり着いてるけどねw
これ、トップギアと小峰さんギスギスしそうやね〜それはそれで楽しみだぁ
みんな頑張れ〜
現状トッポギが小峯と揉めようもんならトッポギ終わりやね。
ただでさえ大型行くのに傭兵雇うか合同じゃなきゃまともにいけないのにGBC×ハンのとこ×なのに。
10人って、単独で大型行けない人数なの?
なかなかにエグいストーリーだった…
さすが滅論😂
悪評が本当か本人にちゃんと確かめようとする感覚がまともな人間を効率的に集められるんだから、「小峯の評価なんてどうでも良い」と思ってるけんつにとっては穏便に済ますよりよっぽど良い選択だったんだよな
結果この件のおかげでメンバー1人と体験1人増えたしw
なるほど...腑に落ちました。
その若さと浅さがギアがトップに入り続けてる所以やね😂
つか、10人規模のギャングって、普通に多いと思うんだが。
なんだこれ、小峯先生担任の学級内揉め事かよw
ギャル大型が気になって仕方ないw
めっちゃおもろかったです。贅沢を言うなら、マックさんが起きてるパターンも見たかった。
大前提を理解してない虫がかなりいるなぁ。
ストグラを「見る」権利は与えられてるけど、ストグラに「言う」権利は
参加者でもない一般モブには与えられて無いんだよなぁw
もしどうしても言いたければ、Ｘの鍵アカウントなりチラシの裏にでも書けばいいんじゃないかな？
あー…ちゃんももはほろんじゃなくて自分が詰められた意味を理解してないのか…
指導します手綱握りますって言ったのにできてねーじゃねーかっていうちゃんももの言動に対する詰めなんだけど、ほろんがやったことの責任を上司として取れって受け取ってるから溶鉱炉でほろんがやったことには片がついたでしょ、って不満持ってるんだ。
そこちゃんと伝わらなかったのかwけんつも対話下手だからな〜w
ちゃんももが教育できてないことを詰めるならほろんは沈めるべきじゃなかっただろ
@@user-qw3to9ev4d滅論は滅論で沈めて終わり、それプラスでちゃんももの監督責任を問うての1億。なんの不思議もない。
@@konnitihakonnitiha 滅論を沈めること自体がちゃんももの監督責任を問うことと同じだからちゃんももにそう伝えれば良かっただけなんだよね。沈めることの重さを理解して無さすぎ
ちゃんもものギャングは舐めてるように見えてしっかりしてていいね
ほろんさんと関係値深めると危険だからなー
ちゃんももが偉すぎて😢
なんつーかいつまでもアカデミーだな、いい意味でも悪い意味でもw
揚げ足取りと揚げ足取りのぶつかり合いがその通り過ぎてｗ
これをALLINやアンブレラにやったらって考えたら当たり前に許すまで無限ループなんだろうなww
もしかして滅論って２ちゃんねるの擬人化？
『いい年した大人が～』って、みけねこ事件の時２ちゃんに書き込まれたコメントじゃなかったっけ？その他用語も色々言ってるし。
名前も”ホロン”だし。
タマーチさんが大きくなってないことも、なんでもポロっちゃうから全部めんどくなるだけよね
良くも悪くも正直で回りくどいやり方が苦手なだけでなんでもポロっちゃうは悪く言い過ぎかと
しかも相手が滅論さんだし
やばい人だけど論点ずらして煽って相手のボロを引き出すのは上手いよこの人
ちゃんももが偉すぎる
関わりたくないところをもっと近寄っていったらおもろそう
全然知らなかったから助かる
沈める前にちゃんももとのお話が先やったんやね
トップギアがやりたい事を全部やろうと思うなら？
別に相手しなければいいんだけどな。
特段影響力のない半グレの戯言なんだし。
コメ欄やばい奴いて草
1:15:48カバーし切れないこれは。
小峯に自分から情報漏らしてます彼女。
これで抗争になったとしても、トップギアからお前らが負けたらギャングたためよとか条件出されそうよな。
ウェっちゃんが笑って出て来そうな展開はみたいꉂꉂ(ˊᗜˋ*)
ほんとハードRPすればするだけ損なんだよな～
黒同士は問題起こさず仲良くハッピーに、警察とだけやりあうっていう方向に収束していく・・・
1:53:33 好き笑
ばばぁが、ほろんとの会話から記憶を失った経緯から色々推測して、バケモノに本人確認した上で、今回の事実を知っちゃってるんだよなぁw
けど、色んな人に口外するタイプでもないから広まりはしないんだろうけど
おしゃべり小峯が知ってる時点で無理w
滅論はいつかギャンボス全員をキレさせて五体をバラバラにされてロスサントス各地に埋められて欲しい
トップギアからしたらこのシュガピのムーブの方が胃痛案件なんだよね本人は気づいてないけど
シュガピは自分さえ元irisにいい顔できれば情報漏洩もなんとも思わないんだろな。
終わった後にこの空気になるならやんない方が良かったって、タマーチはシュガピの情報の甘さとか自分だけいい顔する所に疲れて呆れてるんだよ。
抜けたとしても頑張ったねよちよちされるための布石にしてるようにしか見えない
スト鯖Wikiで「ゆるギャン事件」の事の顛末を把握したけど、100%滅論が悪いし、けんつが滅論沈めるには十分すぎる動機だし、ゆるギャンとの関係性が切れたのも、当然だと思うんだけど。
その通りではあるんだけど外聞が悪いやり方をしたよねって話
@@AmygdalusPersicaあー...それはそうだね。ありがとう。
動画を改めて観ての感想を追記します。基本は私の元コメントと同じです。ただ、小峯さんとシュガタマみつーとの会話のフェーズを見直したら、トップギアの落ち度とか、当事者外での見え方、「沈める」という事の意味とか、色々気づきがありました。新参ギャング故の過ち。だけど、その過ちは新参としての通過儀礼だと思うんです。前のめり故の失敗なので、まだ、大丈夫だと思うんですよ。
あの人が”だせぇ”って言ってからなんも変わってねぇなぁ
ん？シュガピ呼び出したりしてたんじゃないの？何故他人事みたいにコミネに話してるん？シュガピのボスって実はコミネやったんか？ほんで99%うんぬんてそれ沈めたかどうかに関しても同じやろ
ほろんさんが一番終わってはいるし、順序が悪くても意見としてはtop gearの方がそうなってもだろうなってなりそうw
滅論さえ居なければ…😅
ちゃんモモ成長してるね〜❤
小峯がホロン側についてるけど、結局のところ高橋滅論が自分で喋っちゃってるし、実際本人がやってるんだから別に沈めるのは問題じゃないでしょ
ずっと証拠がどうだこうだ言ってるのに違和感がある
トップギアとしては書き込んだことを確認してる人間から直接聞いてるわけだし、小峯にしっかりと言い返せないのがトップギアの弱さだよなぁ、、
日和見主義のシュガピは分が悪いと思ったのか小峯側に尽くし、ギャングとして見てらんないな〜
小峰が懸念してるのもそこだよね、こみハンや無馬に頼ってばっかだし意見求めてるからそのうち傀儡にされるよね
どうせすぐまた辞めるでしょ😂
この街は村社会であるってことを認識してれば小峯の言っていることが理解できると思うよ
確かに沈めるのは問題ないけど、周りに聞かれたりしたときに正当性を示せるように理論武装をしておく必要があるんだよね
ホロンが書き込んだことをどうやって確認したの？って聞かれたときに示せる証拠が無いことが問題で、弱いところ
だから沈める前にきっちり反論できない証拠集めをやるべきだよねというのが今回の話
ごめんだけどエスタークは高橋滅論が書いたなんて言ってないから特定できてないのに沈めたのは事実だぞ
ていうかバケモノ＝エスってちゃんとわかってるのallin以外どれくらいいるの？
大川さんへの悪口ってなんだったかわかる人います?
ちくちくオジさん
大川さんはちくちくおじさん
本文：いつも立場の弱い人を見つけてはちくちくしています。平社員の人、フリーターの人は心を強く持ってお話しましょう。
@@プリム兄さんありがとうございます!
@@ruru_n ありがとうございます！
間違っては無い
小峯はタマーチみつーはいつでもシュガピとどう意見だ。って思い込みすぎじゃないか
ホロンはナチュラルキチなんよ・・・
マジでやべえわ