【映畫研】動畫的第二原畫，是描個圖就收錢？還是刷參與感的工作？

[@謝育軒-f6u]

好愛，發片開噴
雖然二原上下限差很多
但是好的二原是很鬼ㄉ🙏

[@kayshi0521]

佐藤立幸都要畫二原了你敢不畫QQ

[@劉學彥]

二原從不懂的人看起來是描線，但很多立體概念和正確性還是要會判斷，如果沒有理解前面的一原和修正會畫得很辛苦。
動畫牽涉的東西真的太多，不像傳統美術或插畫只要顧好一個畫面，要讓人物保持一致的模樣，同時要順利動起來不崩壞。
動畫真的需要很大量的經驗和畫圖知識，還有能夠持續燃燒的熱情😂

[@moka9322]

不管哪個職位，都有其重要性。認真對待自己工作的人不該被否定，感謝對動畫的付出，加油~!

[@guardian0127]

我是艾德，正在日本學習動畫科專門學校的學生。
對於沒接觸過動畫產業的人來說，
動畫的製作流程非常難想像，也很難解釋...
曾和長輩講過許多動畫的事情，
卻因為雙方的認知差異，導致對方聽不懂
謝謝Kay的簡單又清晰解說 !
想要幫忙補充一下我的所見所聞。
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大家(幾乎)知道"你的名子"的監督是新海誠老師，
更厲害的粉絲，也知道男主角的聲優是神木隆之介，
但卻不知道這部作品的背後，
還有近四千多人各國各色的人一起參與製作，
每個把這部作品的盡力做到最好，
把厲害的作品呈現給觀眾。
其實動畫師並不像聲優，
有這麼多場合可以向眾人展示自己的能力，
大家都是各司其職的，把自己負責的部分完成。
而動畫師被要求的並不是創造力，
而是強大的 『再現力』，
用拿到手的分鏡與角色設定，
將監督/原畫師想要的東西再現出來，
( 這也就是「有漂亮的線的繪師，沒辦法轉職成動畫師」的主要原因 )
所以底下動畫師公開的，
當然就是別人(上層)已經寫好的作品。
早期不能公開的主要的原因是防止技術及劇情外洩，
但在這個年代，
動畫師們慢慢的將自己的能力展現出來，
除了能讓眾人知道動畫師的能力及魅力、替動畫打廣告，
還可以讓自己接到更好的案子。
真的要比喻的話，
一部動畫就是一個與時間競賽的接力馬拉松。
【監督】及【一原】會將接棒的位置處理好，
而【二原】就是將中間的長跑動作連貫起來，
經驗不足的 二原 動畫師，
沒辦法將中間動作的畫出來，
一原 就會將 中間的【參】(參考張) 畫出來，
讓 二原 的作畫更加順利、更加符合 一原 給的指示。
( 而跑步途中讓角色從開始到結束都是同一個人，
這期間的品質維持，就是【作畫監督】及【動畫監督】的責任
麵包超人接棒後還是麵包超人，不會變成歪掉的麵包。)
【二原】也就中開始學習、提升等級，
畫技成熟後就可以挑戰一原、作監的工作。
(順帶一提，【一原】->【二原】的進化時長，五年是基本)
沒有一個動畫師會將這份功勞都攬在自己身上，
因為都清楚知道每個人付出努力。
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以下有個人情緒。
底子不好...? 排線難看...?
連監督都不敢這樣公開批評正在努力的動畫師了，
請問是在動畫業界待幾十年的、德高望重的老師嗎?
功勞通通搶走?
要是敢這樣發佈，早就被動畫界封殺啦。
狀況都不清楚還能通靈這麼多?
為什麼動畫師不能有當學徒學習的時期呢?
為什麼動畫師不能行銷自己 ?
他這一路上的苦你嚐不到，
這一路上的淚你看不到，
好不容易能有機會讓人世人看見，
還請高抬貴手留點口德，給動畫師一點的基本尊重，
不要當台灣動畫產業的絆腳石。

[@welian5083]

謝謝 在動畫界貢獻的各位
二值社的公主陛下跟自殺突襲隊這part 真的讓我記憶深刻

[@kayshi0521]

自殺這段真得很秀，當時播出在作畫圈子就被熱烈討論

[@anh9704]

我必須要說Kay 都是說真的 我朋友的就是在北美動畫產業活動雖然製作不太一樣但真的不要小看layout這真的是要花時間修正
希望大家都能夠珍惜動畫產業跟藝術產業
而不是說為何要搞這個部門
這都是環環相扣而不是隨便學學可以畫出來

[@kayshi0521]

對，如果不會畫圖還是沒辦法走完作業流程的
歐美那邊雖然修正流程不同，但依然是需要將素材完成的
還有最重要的是，熟悉動畫的製作才能做正確的素材出來

[@kayshi0521]

二值社臉書
facebook.com/profile.php?id=61552742404438
二值社推特
x.com/NichiStudio/status/1724753815499686136
首先感謝二值社的老師們願意授權相關資料的使用
那這次也僅是替二原這個工作進行一個簡單的介紹
先不說我的能力被質疑，家和乃至任何從業人員、希望成為動畫師的人
無一不在為＂創作＂這件事努力著，不光是畫圖這件事
就算是攝影也牽扯到構圖，3D也有著美感需求，更甚文字創作也需要知識來潤飾
當然二原除了描線，其實還有統整資料的義務
因為我們有時候接到的案子可能會包含紙上作畫，或是來不及整理
對方直接丟散亂的素材要你自己重新開檔案規格把它放進CSP
這些也是我們二原要做到的工作之一，當然你可以不整理，但如果懂這個流程
就能極大幅度減輕製作交接時的問題
而我們即便畫著別人的IP，即便只能用閒暇之餘創作，大家是為畫圖奮鬥的
不知道是怎麼被誤解成有幫忙參與描線就自以為會畫圖
在繪畫這件事情上無論高低、無論輩分，大家都是在靠畫筆表達眼前的世界
那怕我深知對這種留言不值得花心力，可只要一想到為這行業付出努力的人不被重視
就算只有一個聲音也是無法允許的。
因為二原不是什麼在灰色地帶的不法之民，而是透過正式渠道為原作付出心力的一份子
那雖然從自媒體消失了很久，可是慢慢從動畫瘋、木棉花YT上看到重視動畫的人
就覺得當初沒選錯道路，真的感謝大家如此喜歡動畫。

[@kayshi0521]

順道一堤上次影片的賀圖，片尾的單張圖片都是小弟在閒暇之餘畫的。(包括影片封面)
不敢說二原有多辛苦，但至少作為一份工作，依舊是有最基本的門檻在的
至於描線的可以有多困難，這個以後再找個機會問製作進行自己畫過的素材能不能使用

[@雑魚-h7j]

看到那則留言被拿出來鞭就覺得好笑，連點功力都沒有只會在網路上敲敲鍵盤就想到處品頭論足，到底是憑什麼==

[@kayshi0521]

憑他留了言就跑吧，無知豪可怕QQ

[@Lin_Jie]

叫牠自己出來畫看看

[@nn3816]

謝謝留言的那位 不然我就沒機會這麼短時間看到大大的影片了

[@misakamikoto-]

二原是描圖工作
比經費爆炸好笑

[@kayshi0521]

有描但不多。描圖爆炸

[@AshowFang]

建議大家都去看看白箱(
是說之前都有看KAY影片，尤其是無職那邊真的挺喜歡
想說一陣子沒更新沒想到是轉職逐夢去了~恭喜 🎊

[@Lin_Jie]

只能說辛苦了，做動畫真的是吃力不討好的事，那些只會用嘴和打字批評並質疑的人恐怕描圖能力都比小孩不如

[@HandsomeDoge]

推專業

[@kayshi0521]

謝狗哥

[@KK-pj9xt]

不懂裝懂的人真的蠻多的，可能只是片段看了網路上不是那麼正確的動畫知識然後再靠自己的腦補就以為自己很了解了，然後丟一些專有名詞，並講一些似是而非的話，看起來好像很專業、有這麼一回事就能唬到很多人了。他那留言要不是在這個頻道說還被打臉，那大概也會有一堆人被騙

[@kayshi0521]

的確在資訊不夠正確的情況下，這些留言造成的誤會只會更深
比起不懂或已經會的人，學一半才是最可怕的

[@幣圈小牛]

不管怎樣 能參予製作就是很厲害的事情

[@deruko_1217]

看完影片感覺，原畫跟作監就跟主C副C一樣負責產出好的畫面，二原就像輔助，讓好的畫面可以穩定輸出，各司其職還是很重要的!!!((畢竟畫得好是基本門檻

[@kayshi0521]

對，但二原也有可能有很糟糕的，也就是畫完不能用
這種情況就變成他們還要找人再畫一遍原畫，但原本的錢還是要發給畫得不好的人
等於事倍功半，所以不會畫圖是真的不行的

[@a56279]

先發勝投 中繼有中繼點 後援救援點 照他那樣說剛好只要有勝投就好啊XD

[@kayshi0521]

真的，救援王沒記勝場誰還想玩

[@張荃富-y2y]

感謝Kay大發片科(開)普(鞭) 每個職位都是很重要的一角缺一不可 但就是有一知半解的人會亂嘴 🙄

[@mikelee2657]

幸好有去聽品喬跟豆仁的講座
二原絕對不只是照描，還有細節的微調(角度、面積、方向，素材的整合、表現形式與交接的考量都要顧慮到)

[@kayshi0521]

摁，而且大部分的工作修正都是非常少的，可能就頭尾一張
更甚LO不一定都會畫出人物的樣子(我接過最扯就圈圈人，純木偶素體的完成度)
中間不管是人物的任何行為，二原都要把他畫到接近修正的樣子
描線只是一個方便形容這個職位的工作內容，但絕不是全部

[@user-jamesband1019]

NHK晨間劇也有以動畫師為主題的戲劇
而且都會在劇中做一定的科普
所以有些人真的沒相干的知識還硬要講究會被轟滿慘的

[@simotsukichu]

怎麼可能不會畫圖就會描線
光是畫線就畫不穩了
沒有那個概念跟基底是要怎麼去做這個工作
一直以來都很喜歡動畫線條，雖然我是畫插畫的，但還是會學著用動畫的線條來做運用
感謝Kay桑的動畫知識解說👍

[@kayshi0521]

如果有空我應該也會弄一部描線的步驟來示範下二原的感覺

[@lavender-2582]

🤩感謝科普與繪圖分享❤

[@戴鼎睿-r5b]

我猜後面忘記減掉了www

[@kayshi0521]

確實，我處理下

[@phoenix9156]

很多尤其時間緊迫的製作，LO整個卡十幾幀就只畫幾幀完整的，其他全部骨架，作監跟總作監也只修部分動作，二原要把細節全部補完。作監修改後，後面幀的動作連不起來，LO骨架就只能作動作流向的參考，二原從0開始自己調整畫一次呀...
而且有時候作監都修得很歪，制作進行都很鼓勵不要太拘泥作監修正，有能力的話請把二原畫得比修正更好這樣。所以二原能力要求也不低呀。

[@kayshi0521]

確實，甚至只修臉不修身體也是常見的事情
也有接過作監修了不如LO的，結果就只好自己重新搞一遍
動畫裏面沒有甚麼環節是不專業的，大家都是專業人士才能讓流程跑的順暢

[@phoenix9156]

@@kayshi0521 🥺對對

[@crazyscythe80336]

好耶 種意義上我都喜歡這部片

[@manicstar17]

天啊 以前也不太懂幕後表的原畫有分一二到底是甚麼!! 謝謝 你的講解~清楚好多

[@Nght-d2n]

那個留言其實一次在瞎噴兩件事吧
第一個是前兩句，稱畫二原=不過是在描線=自以為會畫圖這件事
這部影片全部在針對這部分做回應
但他中間話鋒一轉
改噴 畫一原又如何，還不是有二原修正過，憑什麼只畫一原就有資格說這是自己畫的，這是把別人功勞搶走
老實說這噴的邏輯也是滿矛盾的，先噴畫二原很屌嗎，再噴畫一原很屌嗎，這人估計也沒理解他自己到底在講啥w
不過影片沒有回應到他中間改罵一原的部分很可惜，這話題剛好也可談對於一段精彩畫面，為什麼大部分先提的是一原而不是二原(雖然理由滿簡單明瞭)
總之為了該繼續把臉打好打滿(X)該加碼再做一集了

[@a605605605]

努力工作為產業做出貢獻(O
努力在網路上嘴砲(X

[@kayshi0521]

他們負責幫我嘴砲就有影片了XD

[@fate9310]

为所有绘师致敬🫡
我自己也是喜欢画画。（虽然画得很烂😂）

[@kayshi0521]

沒有爛不爛，只有喜不喜歡這件事情，有空也可以交流阿

[@ardnades]

畫過無職2的二原，交出去後就沒再有聯絡了哭哭w

[@moopvic9782]

你很棒

[@kayshi0521]

大家都很努力

[@tomar1147]

辛苦kay了❤

[@gulliveru7144]

我聽說自疫情後日本動畫行業出現了人才(OR材)流失的情況，所以越來越多中小型公司正會很積極的找海外的合作夥伴。這是真的嗎??

[@kayshi0521]

主要還是量太大，本地消化不完就會發出來
因為厲害的原畫行程不早個半年一年約都沒空畫

[@ブザマ]

每集都這樣畫，經費爆炸外，畫手也會吃不消

[@鬼鬼-f6o]

我認為品質中規中矩就好，只有某幾話品質突然提高，之後回到正常品質就會有人嫌作畫繃，就像魔法少女奈葉第一季那樣，觀眾胃口被養大就不能接受原來的品質，看番都用免費資源卻整天笑公司經費不足。

[@ianfinn0309]

感覺有種在看nbht升堂的感覺 笑死

[@mohanadahmed1406]

can i know the name of the first anime ?

[@kayshi0521]

Animation_Runner_Kuromi

[@mohanadahmed1406]

@@kayshi0521 thank you

[@lalauya1111]

推個專業科普

[@哈哈是我啦-m2o]

這個上片時間也太扯

[@なし-t2d]

想問問好的描線跟不好的描線差在哪裡?🤔

[@kayshi0521]

我之後會找個素材自己進行下示範

[@なし-t2d]

好耶!感謝kay大

[@mihuatangshui]

就跟一栋高楼大厦，不是靠设计师一人完成的，大家都出一份力在里面，凭啥不能有成就感？不能炫耀？
对于那类人，原画不乐意看，二原画也讨厌，其他参与其制作的人员都不喜欢，而他们却依旧以：“为原画师抱不平”的所谓正义感而感到高兴.....
不禁对他们的行为，感到悲哀。

[@kayshi0521]

就挺陰陽怪氣的，大家都不對但做出來的東西是對的xD
要做好一個東西真正需要的還是大家的努力，包括支持影片的大家

[@油雞-k1b]

請問影片中在作畫的動畫叫什麼？

[@ericyeh4027]

異世界自殺突擊隊
另一個跳舞的是ReGLOSS的MV

[@pigchutube]

我猜他問的是0:20~1:20那邊的動畫

[@kayshi0521]

製作進行黑美

[@kayshi0521]

@@pigchutube 應該是，那部是製作進行黑美

[@油雞-k1b]

@@kayshi0521 沒錯 我是問這部W 謝謝