Ciao Vic, io non ho mai letto i libri quindi non ho idea di come sia realmente la scena finale. Detto questo, la recitazione dell'attrice che interpreta Helaena l'ho trovata quasi perfetta e coerente con la stagione precedente. Io l'ho sempre vista quasi come una ragazza autistica, quindi la sua reazione scioccata, ambigua e anticonvenzionale l'ho trovata perfetta. *SPOILER* La scena tra Rhaenyra e Jacaerys che cercano di rientrare nei ranghi per poi lasciarsi andare e piangere il figlio/fratello morto è, a mani basse, la mia preferita dell'episodio. Recitazione della madonna.
Finalmente qualcuno che lo riconosce! Ci sono tanti segnali che fanno intendere che Helaena faccia parte dello spettro autistico (resistenza al contatto fisico, capacità relazionali pressoché inesistenti, passioni/ossessioni molto specifiche per le quali dimostra una grande conoscenza e intelligenza). La scena finale, se letta con questa chiave, assume tutto un altro significato e l'interpretazione dell'attrice è secondo me impeccabile. Quel controllo quasi inquietante in una situazione così tragica (indica il figlio maschio perché una ragazza autistica non mente, non ne ha bisogno) che però viene tradito da un susseguire di piccole reazioni (l'iniziale tentennamento a indicare il figlio, il balbettio, gli occhi lucidi) che svelano il dramma interiore che sta vivendo questa ragazza. Anche l'apparente calma con cui dice "They killed the boy", è evidente che sia solo apparente e che nasconda una disperazione che lei stessa, complice il suo disturbo, non riesce ad esprimere. Io personalmente ho avuto i brividi.
E allora lasciami dire che renderla una persona autistica in questo caso non funziona per niente. Perché o lo dici proprio oppure sembra che si comporti in maniera assurda e basta. Non è la vita vera, è una serie, certe cose o le espliciti o lasci perdere. E poi no, lei recita davvero male.
@@victorlaszlo88 Te lo lascio dire e rispetto la tua opinione, io tengo la mia e ti chiedo di rispettarla a tua volta. Per me era abbastanza evidente fin dalla sua prima apparizione che Helaena fosse un personaggio molto particolare. Se qualcuno cercava una reazione più eclatante o visivamente disperata da parte sua non sarebbe risultata in linea con tutta la caratterizzazione che era stata fatta fino a questo momento. Lo spettro autistico è molto ampio, e quindi nel caso di Helaena si tratterebbe ovviamente di una forma lieve. Aggiungo che per il contesto in cui la serie si sviluppa (quindi in un'epoca "pseudo-medievale") non avrebbe senso che si sapesse cos'è l'autismo, quindi non capisco chi avrebbe dovuto esplicitarlo tra i personaggi. Se invece intendi gli autori, ripeto che per me (ripeto, PER ME) è abbastanza evidente proprio per i segnali che ho elencato nel messaggio precedente, ma posso anche chiamarla "interpretazione personale" se preferisci. In ogni caso, il mondo è bello perché è vario!
A me ha dato l'impressione che Haelena, si fosse spaventata, ma quasi se lo aspettasse che sarebbe successo e per questo non ha cercato più di tanto di combattere per difendere il figlio. Da non lettrice di libri ho pensato: magari ha avuto una visione in cui era più importante che rimanesse viva la figlia".
se guardi bene all’inizio dell’episodio ha detto “ho paura dei topi”, come aveva fatto per l’occhio di aemond, nei libri è accertato che lei sia una sognatrice. tra l’altro nel libro avviene in modo diverso, lei deve scegliere tra i due figli maschi, cioè Jahereis e Maelor, più piccolo, lei scegli il secondo ma alla fine uccidono comunque il primo.
@@Redred157 Healena mi ricorda molto Cassandra, di base è una veggente in grado di vedere il futuro, ma nessuno la prende sul serio, convinti come sono che sia pazza o comuqnue strana...
@@Redred157 Sicuro ? L'unico personaggio della danza che pare avere doni profetici è Alys. Di Helan viene solo detto che è buona e dalla mente semplice.
concordo, lei è un pò "fuori" quindi non giudico le reazioni che ha perchè è sempre un pò strana, ma soprattutto mi pare ovvio che lei abbia il dono dei sogni di drago quindi probabilmente la chiaroveggenza la turba
Povera Haelena non si merita tutto questo, incredibile come siano sempre le persone più buone a soffrire di più, trovo anche ci sia una scena abbastanza significativa quella dove Haelena scappa con la bimba in braccio in preda alla paura e al panico vada nella stanza di sua madre in cerca di protezione e sicurezza invece la trova a letto con Ser Criston Cole, insomma Alicent dovrebbe proteggere i suoi figli mentre Cole dovrebbe adempiere ai suoi compiti & proteggere la famiglia reale ma possiamo dire che hanno fallito entrambi, oltretutto sono due grandissimi ipocriti uniti dal livore che provano per Rhaenyra.
Io vorrei capire da quanto tempo la relazione fra Alicent e Sir Criston Cole va avanti, anche perchè nella prima stagione non mi sembrava co fossero segni che i due avessero una relazione, a me ha dato l 'idea che sia una cosa recente, se così non fosse, allora Alicent è stata una gigantesca ipocrita per anni nei confronti di Rhaenyra... Poi, in realtà il rapporto fra i due penso sia molto più profondo del semplice livore in comune per Rhaenyra, certo quello è sicuramente un elemento che gli unisce, ma penso ci sia dell altro, Alicent è evidente che si senta sempre più sola e isolata a corte e vede in Criston probabilmente una delle poche persone che gli sono rimaste sempre vicine nel corso degli anni e anche in questo momento in cui si sente abbandonata persino dai suoi stessi figli, mentre da parte di Criston Cole, Alicent è colei che lo ha salvato e che gli ha concesso una seconda possibilità quando lui stesso era sul punto di ammazzarsi, quindi dal suo punto di vista lui sente di avere un debito immenso nei confronti di Alicent e vuole proteggerla a tutti i costi, tanto che anche quando lui ammazza e compie le sue nefandezze, dice sempre di farlo per la regina o per difendere il suo onore, piuttosto che il regno. Poi diciamocelo, per quanto Criston sia un infamone, non ha tutti i torti quando dice che Rhaenyra lo ha usato, perchè di base è vero, lei stessa è andato da Cole solo come rimpiazzo perchè Daemon si era rifiutato di andare fino in fondo con lei, quindi i lsuo livore nei confronti di Rhanyra lo capisco benissimo, così come capisco benissimo la sua devozione per Alicent A me Sir Criston più che rabbia, suscita infinita pena, magari sarebbe potuto essere davvero un buon cavaliere, ma ha preferito farsi avvelenare dall odio per Rhaenyra e fare le scelte che ha fatto, e lo stesso per Alicent, solo che nel caso di quest ultima, la giustifico di più, perchè molte delle sue scelte non sono mai state sue, ma le sono state imposte da altri per buona aprte della sua vita
@@CreeperZone secondo me erano attratti da tempo ma avranno aspettato almeno la morte di Viserys per poter consumare senza che ci fosse un vero e proprio adulterio. Che poi, dopo vent'anni ad accoppiarsi con uno che cadeva letteralmente a pezzi, io capisco anche che una voglia farsi un tipo piacente, forte e prestante (oltre che immortale vista la mancanza di invecchiamento).
@@kamithecompiler857Ma infatti, vedendoli io ho onestamente pensato: "Ehi, buon per Alicent" 😂 Cole sarà anche un ba$tardo, però almeno è piacente e stavolta se lo è scelto lei. La prima volta che ha un qualche tipo di libertà ed indipendenza, nella sua vita da "schiava" e sfornatrice di figli per il padre ed il defunto Re (R.I.P. Viserys, ti si voleva bene però avevi le tue problematiche). 😂 Colpa sua se l'unico momento che ha per esprimere questa libertà è durante una guerra civile causata dalla lucertola atomica di suo figlio? 😅
Piccola precisazione, Corlys Velaryon non è in lutto per il figlio, anche perché sono passati anni dalla sua "morte", ma per il nipote. Corlys, pur sapendo che effettivamente i ragazzi non sono suoi nipoti, li ha accettati e piange per Lucerys; a differenza della moglie che si mostra fredda e distaccata.
hahaha hai visto fanno tutti i santarellini e poi scopano persino ahahah che ipocriti vero spettatori mamma mia ahhaha, è quasi colpa loro se ammazzano J. perché facevano gli sporcaccioni intanto ben gli sta lol (conversazione tra Sara Hess E Ryan Condal mentre scrivevano la scena)
Mi è piaciuto molto Aemond che ammette che sua madre e suo nonno stanno usurpando il trono. Mi fa capire che la sua indole per la battaglia è superiore a qualsiasi principio. Non vuole combattere perché pensa di essere dalla parte del giusto ma solo perché ama farlo.
Davanti alla porta doveva esserci Cole ma stava ciulando con la regina madre , la quale sicuramente si sentirà ancora più in colpa per quello che è successo
Concordo, è una cosa che non ha senso anche secondo me, specie considerando che all inizio dell episodio dicano come ad approdo del Re in molti temano una ritorsione da parte di Rhaenyra per la morte del figlio, tanto che c'è Aemond e Vhagar che patugliano i cieli, a maggior ragione, dovrebbero mettere in conto che la vita della famiglia reale potrebbe essere in pericolo...
@@kevincrazy8304 forse vedendo cose violente in tv sono diventata insensibile a queste piccole cose. Tipo i rumori del parto di Rhaenyra era davvero eccezionali... questo davvero una cosa mediocre.
Incredibile ma vero Alicent è riuscita a traumatizzare per la seconda volta Haelena dopo che istanti prima veniva tenuta in ostaggio dovendo vivere probabilmente il peggior momento della sua vita.
Molto probabilmente Helena sa come finirà la guerra e ha voluto salvare la bambina che sarà fondamentalmente in futuro e probabilmente sapeva che tutto della madre molto prima. Ha poteri simili a bran.
Per un attimo nella fase spoiler ho sentito "vogliono uccidere il signore dei TRULLi" e sono morto dalle risate pensando ad un pugliese che cerca di combattere i targaryen come dei moderni greci che li invade.
Ovviamentge non potevano creare un nuovo Joffrey, che fa cazzate e crudeltà "perchè sì". Non voleva inizialmente il trono, un po' perchè non gliene fregava nulla e voleva continuare a farsi i porci comodi senza troppi smaronamenti, un po' perchè non si sentiva apprezzato dalla propria famiglia. Poi sua madre gli ha rifilato quella storiella (a cui lei stessa crede) secondo cui il padre lo aveva nominato erede in punto di morte, e al momento dell'incoronazione ha sentito la folla acclamarlo: tutto questo lo ha ringalluzzito e gli ha dato uno scopo. Vuole fare il re, ma è palese che non è in grado di farlo correttamente.
Anche a me piace Haelena.. L unica dei verdi che salvo.. Mi dispiace x lei.. Difatti Rhaenyra la Chiama la mia dolce sorella se nn mi sbaglio..sempre black team però.. Ho adorato questa 1puntata🖤⚔️🐉🔥
Puntata stupenda, non capisco chi ha detto che era lenta ecc. non si vedeva un livello di regia e scrittura così dai tempi delle prime stagioni del trono di spade e sono contento che almeno per ora sia rimasto come la prima stagione. Attori bravissimi, secondo me è anche migliorato molto l’attore di aegon. Bravissima anche l’attrice di rhaenyra che ha trasmesso benissimo il dolore per la perdita del figlio, mi hanno un pò commosso le scene del ritrovamento dell’ala del drago e dell’abbraccio con l’altro figlio. Comunque anche secondo me la reazione di haelena alla fine è un pò fredda però forse è dettato dal fatto che è una persona particolare, poi può essere che nelle sue visioni avesse previsto tutto e sa anche che tutto ciò che prevede che succeda alla fine succede e non può essere evitato
concordo al 100% con te! Un livello artistico a livello hollywoodiano, dalla regia alle scenografie, ai dialoghi alle performance attoriali. Porca miseria quell'Aegon è davvero agghiacciante, ha la faccia caruccia un pò da bimbominkia ma fa certi ghigni da brividi... adoro. Anche secondo me Haelena si comporta in linea con il suo personaggio, comunque capita a un sacco di gente di non riuscire a reagire davanti a un trauma particolarmente forte, alla fine ci sta
Credo che il problema principale di Blood and Cheese nella serie sia da imputare a diversi fattori: il cambiamento di personalità di Haelena, non più la regina amata dal popolo e caritatevole del libro, ma una persona quasi separata e apatica alla realtà; la mancanza di Maegor, parte cruciale del pathos della scena; e infine, alcuni dettagli che il libro dà, come, il fatto che fossero legati, che nessuno sarebbe venuto a salvarli, e che la sorella di Jaherys viene pure molestat4 da Blood per spinger Haelena a scegliere, con poi il troll e la mancata uccisione di Maegor. È una scena che manca della tragicità e dell'orrore che ha nel libro, dove viene vista e raccontata come un evento catastrofico e di una crudeltà indicibile, e che sarà poi cruciale negli eventi futuri e nello sviluppo dei protagonisti della Danza dei Draghi.
La seconda stagione parte molto bene con una prima puntata chiaramente molto triste per via della morte di Lucerys con Rhaenyra in lutto e vederla così disperata con il cuore spezzato in cerca del corpo del figlio o di alcuni resti del suo drago Arrax é stato tristissimo, allo stesso tempo vedere già i primi preparativi per la guerra che incombe è stato molto interessante da entrambi i lati, rivedere Winterfell & la barriera è stato bellissimo mentre sembra che tra Cole & Alicent nessuno dei due riesca fare a meno dell’altro, poi c’è Daemon che non le manda a dire a nessuno, la scena finale oltre ad essere stata davvero tremenda e cruda mette anche tanta ansia vedere Haelena così spaventata e in pericolo per la sua vita. Insomma una prima puntata già bella pesante.
Una cosa che ho apprezzato tanto di questi primi episodi è anche come mostrano chiaramente le fragilità di egon e emond e di come in realtà sia la regina e sia il primo cavaliere non vogliono far altro che manipolarli per un loro tornaconto senza neanche riuscirci in realtà, sto adorando
MI è piaciuto molto il fatto che Cole e Allicent siano nella vecchia stanza di Rhaenyra per consumare il loro atto/i(modo subdolo per schernirla). Alla fine sono due persone che sono più unite dall'odio e risentimento per Rhaenyra che altro.
Sull'usurpazione: Aegon è il legittimo erede. Perché la volontà del re non può sovrastare gli usi e costumi. La prima è una fonte inferiore. (Come un decreto legge/legislativo non può andare contro la costituzione). Vyseris avrebbe dovuto indire un concilio generale in cui si sarebbe stabilito che anche le donne sarebbero potute salire sul trono di spade anche in presenza di eredi maschi legittimi. Quello che ha fatto lui è stato rendere semplicemente ambigua la situazione: ha fatto giurare i lords semplicemente sulla nomina di erede di Rhaenyra (cosa che già in passato si poteva fare) delegittimando solo Daemon
Non ci posso credere, finalmente qualcuno che dice quello che io continuo a ripetere dalla fine della prima stagione. Aegon è a tutti gli effetti erede leggittimo e re legittimo, il fatto stesso che viserys è salito al trono a posto fine alla questione che fin che c'è un erede maschio il titolo spetta a lui anche se ci sono sorelle maggiori, raenhys era più grande di viserys e comunque il trono e andato a lui, quindi ora è giusto che il trono vada a Aegon, oltrettutto aegon e un migliore della sorella a mio punto di vista. Aegon è il vero re, Viserys non aveva alcun potere sul scegliere il proprio erede (cosa che non era mai accaduta e mai accadra in futuro) questa e la realtà dei fatti.
@@alemshadudus7710 Siamo pochi ma buoni. Poi la serie non aiuta. Non ribadisce questo concetto, in quanto secondo me gli autori preferiscono i neri ai verdi. Ed è il peccato maggiore della serie per me
@@faikadra96Dovete sempre tirare in ballo il girl power per via di non si sa quale fissazione che manco le femministe stesse hanno. Lo stesso Aegon nei libri sa di essere un usurpatore "Che razza di fratello RUBEREBBE il diritto di nascita della propria sorella?" riferito al trono, in qualunque modo l'abbiano tradotto in italiano. La parola del Re è la legge e verità. Viene detto da Daemon stesso pur essendo stato messo da parte per Rhaenyra. Il re precedente scelse Viserys ma se a prescindere si tratta solo degli uomini, e non di gerarchia, non avrebbero fatto nemmeno presenziare Rhaenys. Era una possibilità, lui scelse Viserys perché uomo. Così come Jaehaerys ha scelto lo stesso ha fatto Viserys, andare contro il comando di un Re dopo il giuramento è tradimento. Non c'entra il girl power, per quanto sia umano empatizzare più con un personaggio che viene bistrattato per il suo sesso e altra merda di quei tempi. I Verdi sono come qualcosa che si è messo in mezzo, nei libri Alicent deliberatamente vuole creare una crepa, i Targaryen sono la famiglia più popolare di tutto l'universo Got, la cosa più logica è che i fan vedano i neri come gli "originali" e verdi come una piaga che ha rovinato una dinastia.. E questo già prima dell'adattamento tv o qualunque "lecchinaggio" femminista.
Dovete sempre tirare in ballo il GirlPower quando allo schermo viene dato molto protagonismo a una donna per via di non si sa quale fissazione che manco le femministe stesse hanno. Lo stesso Aegon nei libri sa di essere un usurpatore "Che razza di fratello *ruberebbe* il diritto di nascita della propria sorella?" riferito al trono, in qualunque modo l'abbiano tradotto in italiano. La parola del Re è la legge e verità: Viene detto da Daemon stesso pur essendo stato messo da parte per Rhaenyra. Il re precedente scelse Viserys ma se a prescindere si tratta solo degli uomini, e non di gerarchia, non avrebbero fatto nemmeno presenziare Rhaenys al lato opposto di Viserys. Era una possibilità, scelse lui perché uomo e perché era la scelta più semplice per non avere polemiche. Andare contro il comando di un Re dopo il giuramento è tradimento. La preferenza del pubblico non c'entra col girl power, per quanto sia umano, spero, empatizzare con un personaggio che viene bistrattato per il suo sesso e altra merda di quei tempi. I Verdi sono come qualcosa che si è messa in mezzo, nei libri Alicent deliberatamente vuole creare una crepa nella famiglia, nella serie è Otto. I Targaryen sono la famiglia più popolare di tutto l'universo Got, la cosa più logica è che i fan vedano i neri come gli "originali" e i verdi come una piaga che ha rovinato una dinastia. E questa visione c'era già prima dell'adattamento tv o qualsiasi "lecchinaggio" femminista vediate.
E' così, io non posso guardarla, non avendo letto i libri il mio primo pensiero è stato che erano stati dei pazzi a far vedere una cosa del genere...e ancora lo penso
@@victorlaszlo88 quello sicuramente..avrebbero dovuto aggiungere una piccola scena con una guardia che cerca di fermarli o qualcosa del genere. Cmq chi ha letto il libro, dice che anche nel libro non sono dei sicari infallibili perché si fanno vedere liberamente e diventano super ricercati..poi nn so
Non voglio fare alcun favoritismo e per ora non parteggio per nessuno, ma spero che i Verdi avranno la possibilità di dimostrare a loro volta il loro valore. Sennò non sarebbe uno scontro bilanciato. Se inizia bene, d'altronde, sono parecchio fiducioso.
Nelle due scene di intimità di Alicent, io ci ho visto una contrapposizione con la stagione 1 dove Alicent era costretta ad assecondare il volere del re anche controvoglia mentre Rhaenyra era libera di fare ciò che voleva del suo corpo. Ora, nella seconda stagione, dopo tutti gli avvenimenti accaduti, anche Alicent fa ciò che vuole di sé.
Riguardo il finale, in generale è abbastanza diverso dal libro, però capisco, in parte, le scelte fatte per semplificare le cose. Innanzitutto, nel libro non viene chiesto a Sangue e Formaggio di uccidere specificatamente Aemond ma "un figlio per un figlio", cosa che infatti viene ripetuta poco prima dell'uccisione di Jaehaerys. Poi, Haelena nel libro indica il figlio più piccolo, Maelor; non è dato sapere se lo abbia fatto perché in ogni caso era troppo piccolo per capire o perché sembrava più sacrificabile del primogenito ed erede, solo che poi i due decidono ugualmente di togliere la vita a Jaehaerys. Detto ciò, io non l'ho trovato un brutto finale, mi ha tenuta veramente in ansia nonostante sapessi cosa sarebbe successo, anche se effettivamente nel libro la scena è molto più cruenta e avrei gradito si fosse scelto un tono ancora più cupo. Finale a parte, come inizio secondo me ci sta.
Devo dire che come prima puntata mi ritengo piuttosto soddisfatto, nonostante abbia trovato la dinamica di Sangue e Formaggio (non definiti tali nell' episodio) un po' "sottotono" rispetto a quello che avrebbe potuto rendere. Lungi da me considerarmi un fondamentalista dei testi quando si parla di adattamento su altri media, ma credo che il cambiamento rispetto al libro (con l' eliminazione di Maelor dal tutto) abbia reso la dinamica un po' "strana" e meno ad effetto forse. Non so, non riesco a capacitarmi di come non riuscissero a distinguere il maschio dalla femmina se non su indicazione della madre 😅 Per il resto, la scena del ritorno a Roccia del Drago di Jacaerys e la scena con Rhaenyra mi ha distrutto i condotti lacrimali, e mi ha confermato che la grandissima forza di questa serie siano alcuni attori che davvero ci regalano dei momenti da pelle d'oca.
Ciao Viktor, anzitutto complimenti per i tuoi contenuti che sono semplicemente imperdibili. Sono d'accordo con te su tutta l'analisi dell'episodio, ma non completamente sull'ultima scena, quella del figlio per un figlio. Anzitutto sono contento che finalmente qualcuno usi dei "passaggi segreti" all'interno della fortezza rossa, cosa che in GOT purtroppo non si é mai vista, in più la lentezza esagerata della scena, più di una decina di minuti, mi è piaciuta particolarmente proprio perché andava di pari passo con i miei pensieri.. Tipo "impossibile che ammazzino direttamente il re"... "uccidere Aemond non se ne parla.. Nel primo episodio poi... Però è GOT, e potrebbe succedere"... E poi un altro milione di pensieri, ma mai nella vita avrei pensato a quello che poi hanno fatto. Quindi mentre stavo guardando la sequenza l'ultimo dei miei pensieri era quello della coerenza logica, proprio perché preso da 1000 congetture su quello che sarebbe successo. Poi adesso che me lo hai fatto notare, in effetti un po' più stealth potevano essere, però mentre la guardavo non ci ho proprio fatto caso. Anche il fatto che loro due siano due babbei avidi di denaro rente il tutto più imprevedibile
Secondo me, per la scena finale, ci stava: sempre in lontano si sente loro che stanno tagliando la testa al bambino e telecamera fissa sul viso di Helaena che piano piano va indietro con sguardo pieno di shock ma che rimane comunque in camera, coprendo gli occhi all‘altra bambina
La scena con Haelena aveva un potenziale altissimo. *Possibili spoiler dai libri* Correggetemi se dico boiate assurde, ma partiamo dal presupposto che Haelena e Aegon nei libri avevano 3 figli; Helaena nei libri è costretta a scegliere quale dei due figli maschi salvare, e dopo aver proposto se stessa inutilmente, ne sceglie uno, ma spietatamente i due assassini uccidono il figlio che lei aveva scelto di salvare, e già questa scena sarebbe stata emozionantissima da vedere, ve lo immaginate il risentimento del figlio salvato che comunque avrebbe appreso di poter morire se fosse stato per la madre? Ma al di là di questo, in una scena del genere immaginavo disperazione, ansia,tortura mentale, disperazione, strapparsi i capelli davanti a una scelta del genere (Lo so che non posso pretendere Meryl Streep de 'la scelta di Sophie', ma qui è stato tutto troppo frettoloso troppo "mah") quindi si, concordo nel dire che tale scena tanto attesa ha deluso anche me
A me la cosa che non piace della questione di Blood & Cheese, non è tanto che l abbiano edulcorata, nonostante io la reputi comunque tragica e tremenda come scena, ma piuttosto il fatto che cerchino di far passare i Neri come "buoni" nella serie, perchè alla fine passa il messaggio che i Neri volessero la morte di Aemond per vendicare la morte di Lucerys (cosa anche comprensibile in realtà) e che quanto accaduto a Haelena sia stato più colpa di Blood & Cheese, che non trovando Aemond hanno fatto di testa loro, tralaltro mentre giravano a vuoto nel palazzo reale come due c*glioni, finendo per caso davanti alle stanze della regina senza che ci fosse mezza guardia a proteggere l erede al trono, nonostante tutti all inizio dell episodio dicano chiaramente di temere una ritorsione da parte di Rhaenyra... Questa la reputo una gigantesca occasione sprecata, in quanto avrebbero potuto rendere più negativi i Neri, in modo da creare quella situazione in cui non sai più con chi schierarti, perchè in fondo entrambe le fazioni sono carogne, invece i Neri nonostante tutto, vengono fatti uscire bene da quello che sarebbe dovuto essere uno dei loro atti più spregevoli...un vero peccato, spero che nelle prossime puntate correggano questa cosa, altrimenti è inutile che poi cercano di far schierare il pubblico, finirà che tutti continueranno a preferire i Neri...
Ma in realtà, come detto da Vic, quando Formaggio chiede cosa dovranno fare se non trovassero Aemond, la scena stacca, quindi magari off screen Daemon gli ha chiesto di uccidere Jahaerys.
@@victorlaszlo88 Sì, effettivamente mi ero perso quel momento, più che altro dura proprio un istante, però comunque la messa in scena sembra indicarti che Blood & Cheese ammazzino il figlio di Haelena perchè non riescono a trovare Aemond, ma più come piano improvvisato sul momento per non perdere il pagamento promesso, piuttosto che come piano di riserva, tanto è vero che all inizio manco avevano riconosciuto che la persona presa in ostaggio fosse Haelena, e la questione dell assenza di guardie resta un mistero per me Forse avrei apprezzato che Daemon avesse detto chiaro e tondo che se non trovavano Aemond dovevano uccidere un altro figlio/nipote di Alicent, piuttosto che lasciarlo intendere e basta allo spettatore, in modo da farti capire meglio che quella fosse la volontà dei Neri che si compiva, mentre la messa in scena, ripeto, mi ha fatto sembrare la decisione di Blood & Cheese come una cosa che hanno deciso di loro iniziativa sul momento
@@CreeperZone Ecco, Daemon non dice di ammazzare un figlio qualunque. Quando i tizi gli chiedono cosa fare se non fossero stati in grado di trovare Aemond, Daemon non dice proprio niente e io l'ho interpretato come "Se non lo trovate, sono ca**i vostri", quindi quando quelli si rendono conto che sono entrati nella stanza della regina e che hanno l'erede al trono a portata di mano, pur di essere pagati e di non avere problemi, ammazzano il bambino, improvvisando totalmente. Questa cosa, strategicamente non è del tutto sbagliata, perché hanno indebolito i verdi togliendo di mezzo l'erede, ma dal punto di vista della vendetta di Rhaenyra, non ha senso.
@@CreeperZoneinfatti sarebbe stato meglio se alla domanda daemon avesse risposto “ se non lo trovate allora uccidete i bambini “, sarebbe stato molto più nello stile del personaggio e avrebbe finalmente ribilanciato il tifo verdi/neri troppo a favore di questi ultimi
Il “verme bianco” è messa male ed in fuga perché avendo aiutato Otto a ritrovare Aegon nei momenti “pre incoronazione” è stata “punita” dalla regine tramite Larys. Mi spiego: la regina trova Aegon prima di Otto, tramine Aemond e Criston Cole. Larys va dalla regina e dice “guarda che tuo padre ha una rete di spie e stava cercando il futuro Re prima di te” di base le fa capire che il padre trama anche alle sue spalle, e le chiede se vuole che risolva il problema alla radice uccidendo “la ragina delle spie” (la famosa scena dove poi so sega sui piedi come ricompensa). Nella scena in cui Rhaenys è nella folla travestita da stracciona, mentre cerca di arrivare al Dragonpit per scappare, si vede una casa in fiamme, è quella del white worm. E infatti lei dice “non sono fede agli Hightower, men che meno dopo cio che mi hanno fatto”
recensione, tempismo e qualità sono come al solito i tuoi punti forti. È sempre bello seguirti nei tuoi ragionamenti e condividere con te le conclusioni di questi. Mi permetto di fare un appunto però, nella parte spoiler parlare esplicitamente della puntata mi pare più che giusto, ma parlare anche di ciò che succederà poichè è nel libro mi pare invece eccessivo, io che non l'ho letto adesso so che dovrò aspettarmi "una certa cosa" da Daemon, magari anche ai danni di Rhaenyra, della quale potevo ancora non avere il sentore. Per il resto solo complimenti
Per me è stato davvero imbarazzante vedere i due camminare nella sala del trono, tra le guardie e il re, come se niente fosse. Capisco che magari è "normale" che lì passi gente, che arrivati a quel punto dell'infiltrazione non abbiano più problemi, ma per come è messa in scena è davvero da sospensione dell'incredulità, o almeno per me lo è stata.
Eh allora forse nella Fortezza Rossa devono rivedere le loro politiche sugli acchiappatopi, perche non ha un cazzo di senso che questi possano andarsene in giro indisturbati ad ammazzare i Reali @@IMLuca-hp1bv
@@victorlaszlo88 Infatti SPOILER LIBRI in seguito al fattaccio fanno impiccare tutti gli acchiappatopi XD Alla fine non è cosi strano anche tenendo conto che in pochi sanno dei passaggi segreti.
Sono riuscito a vedere la puntata dopo aver letto il titolo di questo video quindi me la sono vista con l'ansia. Vic, hai un certa autorità, ti prego occhio ai titoli la prossima volta.
Personalmente, la reazione di Haelena non mi ha infastidito più di tanto, più che altro, il suo personaggio è stato costruito fin dalla prima stagione come "strano" infatti spesso mostra comportamenti dissocianti e autistici nei confronti di chi gli sta attorno, quindi, la sua reazione mi è sembrata nel complesso in linea con quanto mostrato finora, il fatto che appaia una reazione "strana" è in linea con i suoi comportamenti che guarda caso, vengono giudicati strani da tutti, basti pensare allo stesso Aegon all inizio della puntata in cui ribadisce la stranezza della moglie, quando lei parla della sua paura dei ratti, tralaltro, Haelena mi ricorda molto Cassandra, dato che è oramai palese che lei sia in grado di prevedere il futuro, ma nonostante ciò, nessuno la ascolta e anzi, la giudicano tutti una povera pazza... Il comportamento più strano da parte sua semmai, è stata l'immediatezza con cui ha indicato subito il figlio erede al trono, tanto che uno stesso dei due assassini ha pensato a un tranello, e stava per uccidere l altro, ecco, questa cosa mi ha fatto un pò storcere il naso, così come il fatto che davanti alla porta della regina e dell erede al trono, non ci fosse nemmeno una guardia, nonostante tutti all inizio dell episodio affermino di temere una ritorsione da parte di Rhaenyra dopo la morte del figlio...
Si aspettavano una vendetta da parte di Rhaenyra, ma in una forma più diretta: probabilmente si aspettavano Syrax, Caraxes e compagnia bruciante attaccare la città. Non è un caso che avessero predisposto gli scorpioni e le sentinelle li puntassero ad ogni minima avvisaglia. L' ultima cosa che si aspettavano (soprattutto Alicent) era un omicidio così a tradimento, subito tra le altre cose da un bimbo innocente. Comunque sì: l'assenza di guardie negli appartamenti reali ha poco senso, specialmente con una guerra alle porte. Che la purga del personale operata da Larys abbia colpito anche le sentinelle e ancora non abbiamo trovato i rimpiazzi??
@@IMLuca-hp1bv Tanto per cominciare nella serie pare quasi che i due si muovano un po a caso nel castello, quando nei libri c'è una strategia dietro: Sanno che Helena porta i suoi figli tutte le serie da Alicent (che nel libro non sta a letto con ser Crispin McBacon) e le tendono l'agguato qui. Poi nel libro a questo punto i bambini sono tre perchè c'è Maelor, il terzo. Il ricatto e la tortura psicologica a cui viene sottoposta Helena rende meglio nel libro, dove viene obbligata a scegliere quale de due maschi debba morire per compensare la morte di Lucerys, lei sceglie Maelor perchè è il più sacrificabile, ma loro ammazzano l'erede comunque.
@@alex939709 ok...ma ci sta che cambino qualcosa..lo avevano già annunciato..e cmq, per chi ha figli, sta scena traumatizza lo stesso anche cosi fidati
@IMLuca-hp1bv Ma come ha detto victor non ha proprio senso la scena, la moglie che scappa portandosi via il suo secondo figlio così indisturbata senza che quei 2 idioti facciano qualcosa per fermarla, da scena traumatica a scena idiota è un attimo
Nel libro è molto più brutale e cattiva la scena, i figli vengono legati e quando lei sceglie di far morire il più piccolo loro ammazzano il maggiore sussurrando al fratello minore che sua madre lo voleva morto
@@alex939709 mi sa che la serie prenderà una piega diversa. La bambina higthtower sarà la sposa che riunirà le 2 fazioni. La mamma forse vede molti futuri e ha scelto di far morire il maschio, perché altrimenti ci sarebbero stati in futuro 2 maschi a scontrarsi. In questa serie dovrebbero morire tutti i draghi e con essi tutti i loro cavalieri portando la casata quasi ad estinguersi.
Comunque nei libri Blood and cheese dicono alla Regina che non avrebbero alzato un dito contro nessuno altro se avesse collaborato, quindi con dinamiche diverse ma ha assolutamente senso che la lascino andare
"Daemon AUTONOMAMENTE decide di sfruttare Mysaria..." In realtà Rhaenyra in questa puntata dice tre parole di numero, un ordine semplice e preciso: "Voglio Aemond Targaryen". Daemon esegue l'ordine della sua regina. Tra l'altro Mysaria è in disgrazia perché le hanno bruciato la casa nella prima stagione... (per ordine di Larys).
Ciao Victor, un piccolo appunto sul finale! Sangue e Formaggio sono letteralmente scemo & più scemo, si capisce e durante il percorso sotterraneo (apice al momento del calcio al povero cagnetto), ma anche quando arrivano nella zona alloggi. Infatti la guardia amica di Daemon (scusa ma non ricordo chi è Sangue e chi Formaggio), si fa sgamare subito dalla domestica e in generale si vede che nemmeno lui sa come muoversi, figuriamoci l'acchiappa ratti... erano molto spaventati anche loro, per questo hanno fatto un pasticcio. Tra l'altro mentre si aggirano tra gli appartamenti ho notato una totale assenza di guardie, mi ha stranita parecchio. Anche dopo, quando Helena scappa in cerca di aiuto, nessuno di guardi, palazzo deserto. Come dici anche tu la scena è un pò strana e surreale, ma secondo me prende senso alla fine, quando Helena arriva in camera di Alicent e la trova ligia al sacrificio a farsi sollazzare da Cole, quello che non voleva fare la puxxana della regina (che ironia la vita XD). Me la sono spiegata così: prossima puntata la tresca tra Alicentesimi e Cole verrà fuori, e verrà fuori che il bimbo è morto perchè... Cole ha mandato altrove le sue guardie per potersi bombare la regina senza il timore di essere scoperto, boom! Ciò comporterebbe (o potrebbe comportare): Perdita totale della fiducia che Aegon ha verso la madre e il nonno, soprattutto considerato che Larys lo sta già "ingustando" con idee di indipendenza Vergogna totale di Alicent, che verrebbe ridimensionata come ruolo e persona davanti all'intera corte, alleata e rivale Probabile perdita di rango di Cole, dico probabile perchè finora l'unica cosa che mi ha disturbato della serie è la plot armor di quel demente, la passa sempre liscia quindi chissà. In generale credo che questo evento non solo scatenerà la furia dei fratelli Verdi, ma farà si che i rapporti tra loro inizino ad incrinarsi irrimediabilmente, spero a favore dei Neri. Daemon è un idiota si, avesse avuto davvero le palle come vuol far credere non avrebbe raccattato due imbecilli per un lavoro così importante, ci sarebbe andato lui di persona. Sono molto delusa da Daemon. Molto bella la tua analisi, la aspettavo con ansia!!! Che figata stare di nuovo qui a discorrere del mondo di Martin puntata dopo puntata, a fare le nostre teorie, mi mancava^^
Potevano giustificare l'assenza di guardie nelle stanze reali col fatto che Cole e la Alicent le avessero mandate via per sc....re senza essere visti. Così avrebbe avuto senso logico la scena di sesso e Alicent si sarebbe sentita in colpa.
La trasposizione della scena con sangue e formaggio lo trovata abbastanza deludente rispetto ai libri. Senza contare che si son dimenticati del esistenza di Maelor il terzo figlio di Aegon ed Healena, dove i due aguzzini facevano scegliere a lei chi ammazzare tra jaehaerys e il figlio maschio più piccolo.
Non vorrei dire castronerie, ma la sigla con il ricamo che si dipana sul tessuto, mi sembra ispirato ai lavori di Michelle Carranger, costumista/ricamatrice di GoT. Lo stile è il medesimo. Andare su guardare i lavori che la Carranger ha realizzato per la saga, perché sono qualcosa di spettacolare.
Personalmente ho trovato la messa in scena del finale tremendamente moderna. Al di là dei canti dei poeti medievali, la guerra è guerra, ed è combattuta da gente meschina e senza scrupoli il piu delle volte. Capisco tutte le critiche mosse da Viktor e nei commenti, ma il regista, secondo la mia ottica voleva proprio mettere il luce il paradosso tra un agguato così importante e la piccolezza morale degli autori stessi. Poi certo, la mancanza di guardie ed il non urlare della regina richiede un discreto sforzo da quarta parete
La mancanza di reazioni forti in realtà non è così strana, molte persone si frizzano quando sono spaventate, non tutti reagiamo allo stesso modo davanti a un trauma. Se poi ci metti che Haelena ha sicuramente una mente non convenzionale ci sta tutto dai. L'assenza di guardie ha stranito anche me, ma quando ho visto Cole e Ali insieme ho pensato che magari è stato lo stesso Cole a mandarle via per non farsi beccare con la regina madre 🙂 vedremo se nella 2x2 la tresca verrà fuori proprio perchè tutti si chiederanno "ma le guardie dov'erano?"
Nel libro il re ha scelto Rhenyra come successore INDIPENDENTEMENTE da tutto (la scena dove si inginocchiano nella prima serie c'è anche nel libro) e i verdi USURPANO il trono intanto che lei è a roccia del drago incinta. Molto peggio che nella serie!
Si, anche perchè alla fine si tratta di rispettare la volontà del re contro quelle della moglie che alla fine vuole solo dare più potere alla sua famiglia.
D’accordo 💯sulle perplessità sul finale sia sulla messa in scena che sulla recitazione. Una mezza delusione anche la visita a grande inverno e barriera. Sembra che abbiamo voluto tagliare corto…peccato.
Se devo essere sincero, anche a me tutta l'incursione di Sangue e Formaggio è sembrata rabberciata e superficiale, nel Libro i due si comportano da perfetti "professionisti". Il problema vero, però, (causato da un taglio nel cast) è la "scelta" di Helaena: nel Libro lei sceglie il piccolo Maelor perché convinta che il bambino non si sarebbe accorto di niente, ma dato che Maelor non c'è nella Serie sembra che lei scelga Jaehaerys "perché sì". Sangue fa un ragionamento sensato: lei non sceglierebbe l'Erede al Trono, ma la sua bambina perché lei non avrebbe diritti ereditari: invece Formaggio in qualche modo "legge" Helaena dopo quella che sembra una strana conversazione non verbale tra i due e capisce che lei sceglie effettivamente il maschio....Perché?
@@alexxx80 Ah, dite che è così? Beh, è una risposta affascinante, purtuttavia è strano che questa condizione psicologica sia stata "letta" alla perfezione da un CACCIATORE DI RATTI (che peraltro, per sua stessa ammissione NON frequenta il piano della Fortezza Rossa dove vive la Famiglia Reale).
Io penso che un generale è stata una bella puntata. La questione delle guardie può essere spiegata, davanti alla stanza della Regina ci sarebbe dovuto essere Christon Cole (stavano a scopa). La questione dei testimoni secondo me è meno grave di quanto si pensi, uno dei due sa tutti i segreti del castello dunque non si sono preoccupati (però poteva essere fatta meglio). Io credo che il fatto di non aver letto il libro in questo caso abbia aiutato
Dopo essermi piaciuta tantissimo House of The Dragon Stagione 1 stavo attendendo questo primo Episodio di House of The Dragon Stagione 2 con grandissimo hype e sono felice nel dire che non mi ha deluso per nulla ansi lo trovato un grande primo Episodio un'inizio molto drammatico dopo quello che accaduto nel finale della prima stagione con una Rhaynera devastata per la morte di suo figlio e Daemon che vuole spingerla ha vendicarsi di Alicent ed Eagon non ha caso gli dice la frase Un Figlio Per Un Figlio che é anche il titolo di questo primo Episodio io sono rimasto molto soddisfatto e non vedo l'ora di guardare Il secondo Episodio domenica prossima ps Alicent ogni volta che apre bocca la odio è insopportabile
mi chiedo come sia possibile che chi sa che il libro è un finto trattato storico non pensi al fatto che magari quello che c'è scritto di blood and cheese sia la versione che helaena (o chi per lei) darà già nel prossimo episodio per nascondere il fatto di aver ceduto subito
@@victorlaszlo88 ma dico che magari nel prossimo episodio, o quando sarà, verrà riportata la versione che c'è nel libro e si capirà perché nel libro è scritta in quel modo. non che libro è serie siano collegati, ma magari la vera versione dei fatti è quella che abbiamo visto, però poi qualcuno per far passare meno "fifona" helaena, o anche per inventare una storia dell'orrore, darà una versione più cruda e fantasiosa della storia
RECAPPONE PRIMA STAGIONE HOTD Tutto quello che c'è da sapere Re jaheris perde i figli in tragedia I nobili si riuniscono per eleggere il successore tra Rahenis e Viserys Viserys viene messo sul trono di spade Viserys ha un fratello minore Daemon Viserys ha una figlia Rahenira Viserys prova 4 altre volte ad avere un figlio ma la moglie li perde tutti La regina rimane incinta la 5 volta, ma durante il parto muoiono lei e il figlio Otto Hightower è il primo cavaliere di Viserys Alicent Hightower è migliore amica di Rahenira Otto manda Alicent a consolare il lutto del re, il re se la puppa e la sceglie come moglie Daemon fratello di Viserys e unico erede festeggia la morte del figlio del re e Viserys lo punisce dichiarando Rahenira sua erede al trono di spade Viserys dice a Rahenira la frase retcon che la minaccia del nord può essere sconfitta solo se un Targaryen siederà sul trono Salto temporale Siamo al secondo compleanno di Aegon II figlio di Viserys e Alicent Qui Viserys decide di far sposare Laenor Velarion figlio di Corlys Velarion e Rahenis, che è gay, a Rahenira Nel frattempo Daemon vince la guerra nelle Stepstones e ne porta la corona a Viserys Ricordiamoci sempre che Viserys ha contratto una brutta malattia tagliandosi ripetutamente col trono, malattia che sta facendo lentamente marcire il suo corpo Daemon fa finta di essersi puppato Rahenira, succede un casino e tutto questo casino porta alla destituzione di Otto Hightower dal suo ruolo Salto temporale Rahenira e Laenor sono sposati ma i loro tre figli sono in realtà di lei e di Arwin Strong Viserys e Alicent nel frattempo hanno fatto altri due figli Aemond e una figlia che non mi ricordo mai il nome (la figlia però è una veggente, perciò prestate attenzione a TUTTO quello che dice) Aemond viene bullizzato perché nessun uovo si è schiuso per lui Nel frattempo Daemon si è sposato con Laena Velarion e hanno due bimbe Laena è la cavalcatrice di Vaeghar, il drago più grosso ancora in vita Laena incinta non riesce a partorire il terzo figlio perché è incastrato e si fa bruciare viva dal suo dragone Funerale di Laena tutti in lutto e nella notte Aemond reclama Vaeghar, i ragazzini si acchiappano di botte e Lucerys, secondogenito di Rahenira, cava un occhio a Aemond. Rahenira e Alicent si cchiappano a parole e Rahenira e Daemon capiscono che ora i verdi avrebbero avuto la forza di combatterli grazie a Vaeghar. Perciò inscenano la morte di Laenor e di sposano. Salto temporale. Daemon e Rahenira fanno altri due figli maschi Corlys Velarion è in fin di vita e suo fratello decide di mettere il dubbio sulla legittimità al trono di legno dei figli di Rahenira, perciò tutti vanno ad approdo del re. Il fratello di Corlys dice a gran voce che i ragazzi sono bastardi e Daemon gli taglia la testa a metà. Si fa una bella cena di famiglia nella quale sembra che va tutto bene e tutte le inimicizie si siano sistemate, ma poi i ragazzi si iniziano ad insultare e la tensione risale Daemon, Rahenira e compagnia bella tornano a roccia del drago Nel frattempo Viserys muore delirando e parlando ad Alicent pensando che fosse Rahenira, così Alicent fraintende e capisce che lui voleva Aegon sul trono. I verdi fanno il golpe, le fazioni si schierano e cercano alleati, così Aemond e Lucerys si trovano nello stesso castello a cercare il giuramento di un nobile, Lucerys decide di darsela a gambe, Aemond decide di inseguirlo per farlo cagare un po', ma il fatto che i Targaryen controllino i draghi è solo un illusione, perciò le due bestie vanno fuori controllo, Vermax (Lucerys) attacca Vaeghar per paura e la vecchia gigantesca lucertolona volante si scazza e mastica Vermax con Lucerys sopra riducendoli a brandelli. Rahenira decide di muovere guerra
Non so forse è giusta cosi la reazione di helena, l’hanno fatta approrire un po stordita da sempre, e forse per il fatto che si aspettava l accaduto x i sogni, hanno fatto questa scelta
Veramente i Verdi ci provano eccome a farceli stare simpatici, il problema è che non ci riescono. A nessuno piace l'ipocrisia. Bravo Aemond che ammette candidamente che la madre ha usurpato il trono.
gli sceneggiatori sono palesemente dalla parte di rhaenyra, hanno però centrato il punto, cioè l’incapacità di Aegon come re, ma sopratutto l’ipocrisia all’interno della famiglia dei verdi. Alicent non riconosce le colpe al figlio, credendo che sia tutto un gioco, così come Aegon. L’unica che non centrava niente era Haelena.
@@noivoi7379 Ryan non ha mai dichiarato questo ma se molti di voi trovano queste affinità con l'autismo sarà vero. Magari chi ne soffre o conosce la malattia si può sentire rappresentato. Comunque trovo tutto questo affascinante e istruttivo per me.
Ma perché reboot delle ultime 3 stagioni? La 6 è un capolavoro sotto molto punti di vista, secondo me. Le uniche da buttare sono le ultime due, a parer mio. A proposito di ciò, sul finale di questo episodio ho rivisto alcuni problemi che notavo nelle ultime due stagioni di Got e mi sono davvero venuti i brividi.
Nella sigla della prima stagione c'era però spiegata tutto l albero genealogico della famiglia Targaryen cambiando anche con il passare delle puntate, in base all avanazare della storia
Onestamente mi trovo in totale disaccordo, la scena crea una tensione incredibile aiutata proprio da elementi come l'apparizione della serva o l'assenza di guardie e il momento nel quale haelena è davanti ai due assassini si sente la scomodità della madre che è totalmente in linea con il personaggio e la sua personalità e il momento nel quale uno dei due si rende conto che sta dicendo la verità egli sembra quasi empatizzare con una madre che sta lasciando che suo figlio venga ucciso di fronte a lei. Secondo me le interpretazioni di haelena e formaggio sono state buone e la scena nonostante non sia cruda e morbosa come nel libro riesce a fare il suo e rimane comunque un momento impattante e un punto cruciale nella trama
Su sangue e formaggio in sé, le cose che fanno e non fanno, posso anche darti ragione, ma a me l’attrice di Helaena è piaciuta un botto. Lei è un personaggio davvero particolare, con ogni probabilità autistico, da come la mostrano, questo spiega tanto la sua reazione in quella scena. Cos’avrebbe dovuto fare? Gridare? Una persona in stato di shock non dice nulla e corre via come ha fatto. A me le sue espressioni non sono dispiaciute, mi hanno trasmesso tutto il panico e tragicità del momento. Sicuramente la scena in sé qualche problema lo ha, ma non credo sia dovuto alle doti recitative.
Ora sappiamo che anche i bambini che disturbano i membri del concilio ristretto o il capo del conio fanno una brutta fine 😮🙄😳 e solo alla fine mi ero reso conto incredibile gli dei di quel l'universo
Due puntate fa Aegon faceva combattere i bambini nelle fosse da combattimento e violentava le serve, adesso ce lo vogliono far passare per uno bravo ... Boh
Credo che si comporti cosi di più per impressionare la madre e il nonno che per pura convinzione. Pure l'affetto per Jaehaerys l'ho visto più come una sorta di attaccamento verso l'erede al trono.
A me sinceramente il finale è piaciuto, non trovo che lei abbia recitato male. L’unica pecca secondo me è quanto facilmente questi siano arrivati nelle stanze degli eredi
Mah, mi aspettavo sinceramente di meglio. Soprattutto odio che hanno deciso di "edulcorare" sangue e formaggio (per rendere, ancora una volta, i neri migliori, che mi spiace non lo sono); su Alicent e Cole... mah, del triangolo Cole-Alicent-Larys non ne proprio bisogno. Mi ha sorpreso invece Cregan Stark che non mi convinceva affatto nei trailer, ma soprattutto Aegon II che cerca di essere un buon re e cerca di far imparare a Jahaerys e sembrava avere davvero un buon rapporto col figlio; quindi come hanno fatto finire l'episodio mi ha molto, molto deluso: manca totalmente della tragicità e dell'efferatezza che avrebbe dovuto avere. avrebbero potuto per lo meno mostrare la reazione dei familiari e soprattutto di Aegon alla morte del bambino, o per lo meno, far vedere lui che riceve la notizia e chiudere lì: allora sì che sarebbe stato un finale col pathos.
Avrebbero potuto omettere le guardie facendo sputare il passaggio direttamente nella camera (poteva starci, essendo un passaggio segreto) e lasciare la scena della scelta come nel libro, visto nella 1 stagione c'era anche Maelor qui svanito nel niente. Poi Haelena poteva anche scappare dalla madre come ha fatto, lasciando lì il figlio piccolo con l'altro ucciso, secondo me poteva funzionare meglio
@@alex939709 sì hai ragione, ricordavo male. Vero però che essendo cresciuti potevano inserire il terzo figlio, i gemelli sono un po' più piccoli nella serie e Maelor poteva essere nella culla, invece che avere due anni come nel libro. Ma ormai hanno scelto così... 🤷🏼♀️
Secondo me è sbagliato aspettarsi da Haelena reazioni normo-tipiche, visto che chiaramente ha dei tratti di personalità particolari e probabilmente una qualche forma di neurodivergenza, per metterla in termini odierni. Le sue reazioni mi sono sembrate pienamente in linea con questa caratterizzazione, e non il frutto di cattiva recitazione.
SPOILER finale della puntata: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Anch'io ho enormi problemi con la parte finale. Sicuramente ha pesato l'assenza dell'altro figlio maschio di Helaena, Maelor: senza di lui la scena perde molto della sua drammaticità. Poi vabbè, Helaena che va dalla madre in cerca di aiuto e la trova a letto con Cole è una roba da cinepanettone. Cioè dai, passiamo da delle simil Nozze Rosse a "Natale ad Approdo"...
@@faikadra96 dico solo che il "figlio per figlio" era riferito alla scelta tra Jaehaerys e Maelor. E che Helaena all'inizio dice tipo "Uccidete me non loro", cosa che nella puntata non dice
Haelena secondo me darà grandi soddisfazioni nella serie.Sembra una svitata ma nelle parole senza senso che dice ci sono dei fatti che effettivamente accadono o accadranno.Anche nella prima stagione succedevano delle cose che lei aveva previsto
La scena finale è terribile. E' da serie di quart'ordine della CW. Per altro, se il livello di sicurezza della Fortezza Rossa è quello messo in scena, potevano tranquillamente sterminare tutta la famiglia reale e concludere la guerra.
Nel libro dicono che Formaggio conosceva i passaggi segreti a memoria, ma ovviamente non volevano rischiare e hanno scelto il luogo del castello meno sorvegliato per agire.
@@alex939709 il problema è che, per come è stato messo in scena, non sembrano affatto furtivi nei loro movimenti nella fortezza. Il tutto viene liquidato con il fatto che sono ammazzatopi, e questo deve bastarci per credere che possano aggirarsi indisturbati all'interno di una fortezza IN GUERRA. Bastava mostrare che usavano i passaggi per evitare le ronde, che si curavano di non essere visti. Santo cielo lasciano andare la regina come se sapessero che non avrebbe avvisato nessuno.... È ridicolo.
@@millenniumsyn Infatti il problema è la messa in scena, come detto loro nel libro non girano a zonzo per il castello. Vanno appositamente nella stanza dove sanno, grazie alle spie, in cui Helena porta i bambini e fanno l'agguato li.
Io invece ho pensato a questo quando ho visto la reazione di Haelena: lei sceglie quasi subito di non opporsi minimamente alla richiesta dei due. Una madre normale come minimo avrebbe detto "uccidete me al loro posto" o minimo minimo si sarebbe disperata e/o si sarebbe messa in mezzo (Lily Potter vibes). Ora, perché non lo ha fatto neanche a parole? Forse perché aveva capito, o visto, che quel bambino era destinato all'infelicità e a una vita di guerra, quindi ha deciso di "porre fine alle sue sofferenze", salvando la bambina che perlomeno non rischia di diventare regina e quindi preda del gioco dei troni. Come se avesse voluto "liberarlo" dal fardello di essere l'erede al trono di un cretino e in un mondo così spietato. Mi piace pensare a questo. 😂
Perchè gli sceneggiatori sono simp della fazione nera. Nel libro infatti va esattamente così, Helena si offre al posto dei figli ed anche dopo il tutto è molto più drammatico.
Si infatti il finale era abbastanza strano. Credo che sia perché Helena è autistica,nella serie non viene detto ma nei libri dovrebbe eseere sottinteso se non sbaglio
Sono d’accordo che la scena di Blood&Cheese sia abbastanza ridicola, questi due che vanno in giro allegramente attraversando la sala del re… 🤔 Per quanto riguarda Mysaria, non ho letto i libri ma credo che sia scappata da Approdo del Re perché Larys ha iniziato a far fuori tutta la rete di spie che erano a palazzo. Questo lo riferisce ad Alicent. Infatti a Daemon Mysaria dice che non ha più nessuno su cui contare nella capitale.
![일상 속 기분 좋음 [Proto disco meme]](http://i.ytimg.com/vi/DwmEIaZ7XGQ/mqdefault.jpg)
Io: tirare un calcio gratuito al cane è stata la cosa peggiore mai vista in GOT
sempre io 10 minuti dopo:😮
Ciao Vic, io non ho mai letto i libri quindi non ho idea di come sia realmente la scena finale. Detto questo, la recitazione dell'attrice che interpreta Helaena l'ho trovata quasi perfetta e coerente con la stagione precedente. Io l'ho sempre vista quasi come una ragazza autistica, quindi la sua reazione scioccata, ambigua e anticonvenzionale l'ho trovata perfetta.
*SPOILER*
La scena tra Rhaenyra e Jacaerys che cercano di rientrare nei ranghi per poi lasciarsi andare e piangere il figlio/fratello morto è, a mani basse, la mia preferita dell'episodio. Recitazione della madonna.
Finalmente qualcuno che lo riconosce! Ci sono tanti segnali che fanno intendere che Helaena faccia parte dello spettro autistico (resistenza al contatto fisico, capacità relazionali pressoché inesistenti, passioni/ossessioni molto specifiche per le quali dimostra una grande conoscenza e intelligenza). La scena finale, se letta con questa chiave, assume tutto un altro significato e l'interpretazione dell'attrice è secondo me impeccabile. Quel controllo quasi inquietante in una situazione così tragica (indica il figlio maschio perché una ragazza autistica non mente, non ne ha bisogno) che però viene tradito da un susseguire di piccole reazioni (l'iniziale tentennamento a indicare il figlio, il balbettio, gli occhi lucidi) che svelano il dramma interiore che sta vivendo questa ragazza. Anche l'apparente calma con cui dice "They killed the boy", è evidente che sia solo apparente e che nasconda una disperazione che lei stessa, complice il suo disturbo, non riesce ad esprimere. Io personalmente ho avuto i brividi.
E allora lasciami dire che renderla una persona autistica in questo caso non funziona per niente. Perché o lo dici proprio oppure sembra che si comporti in maniera assurda e basta. Non è la vita vera, è una serie, certe cose o le espliciti o lasci perdere. E poi no, lei recita davvero male.
@@victorlaszlo88 Te lo lascio dire e rispetto la tua opinione, io tengo la mia e ti chiedo di rispettarla a tua volta. Per me era abbastanza evidente fin dalla sua prima apparizione che Helaena fosse un personaggio molto particolare. Se qualcuno cercava una reazione più eclatante o visivamente disperata da parte sua non sarebbe risultata in linea con tutta la caratterizzazione che era stata fatta fino a questo momento. Lo spettro autistico è molto ampio, e quindi nel caso di Helaena si tratterebbe ovviamente di una forma lieve. Aggiungo che per il contesto in cui la serie si sviluppa (quindi in un'epoca "pseudo-medievale") non avrebbe senso che si sapesse cos'è l'autismo, quindi non capisco chi avrebbe dovuto esplicitarlo tra i personaggi. Se invece intendi gli autori, ripeto che per me (ripeto, PER ME) è abbastanza evidente proprio per i segnali che ho elencato nel messaggio precedente, ma posso anche chiamarla "interpretazione personale" se preferisci. In ogni caso, il mondo è bello perché è vario!
@@victorlaszlo88 Forse perchè nel 400 d.C. non sapevano riconoscere l'autismo o malattie similari?
@@nicolavellere2194concordo su tutto! Ottimo ragionamento
La scena tra Rhaenyra, Rhaena & Jace in lacrime che tiene in braccio il piccolo Joffrey al funerale di Luke mi ha distrutto 🥺😢❤️
Criston Cole ha reso ben 2 servigi alla Regina in 1 solo episodio. Diciamo che ha una vita piena
Quando si dice dedicarsi totalmente al lavoro..
A me ha dato l'impressione che Haelena, si fosse spaventata, ma quasi se lo aspettasse che sarebbe successo e per questo non ha cercato più di tanto di combattere per difendere il figlio. Da non lettrice di libri ho pensato: magari ha avuto una visione in cui era più importante che rimanesse viva la figlia".
se guardi bene all’inizio dell’episodio ha detto “ho paura dei topi”, come aveva fatto per l’occhio di aemond, nei libri è accertato che lei sia una sognatrice. tra l’altro nel libro avviene in modo diverso, lei deve scegliere tra i due figli maschi, cioè Jahereis e Maelor, più piccolo, lei scegli il secondo ma alla fine uccidono comunque il primo.
@@Redred157 Healena mi ricorda molto Cassandra, di base è una veggente in grado di vedere il futuro, ma nessuno la prende sul serio, convinti come sono che sia pazza o comuqnue strana...
@@Redred157 Sicuro ? L'unico personaggio della danza che pare avere doni profetici è Alys. Di Helan viene solo detto che è buona e dalla mente semplice.
@@Redred157 Nel libro fuoco e sangue Helaena non è una sognatrice, rileggi.
concordo, lei è un pò "fuori" quindi non giudico le reazioni che ha perchè è sempre un pò strana, ma soprattutto mi pare ovvio che lei abbia il dono dei sogni di drago quindi probabilmente la chiaroveggenza la turba
Povera Haelena non si merita tutto questo, incredibile come siano sempre le persone più buone a soffrire di più, trovo anche ci sia una scena abbastanza significativa quella dove Haelena scappa con la bimba in braccio in preda alla paura e al panico vada nella stanza di sua madre in cerca di protezione e sicurezza invece la trova a letto con Ser Criston Cole, insomma Alicent dovrebbe proteggere i suoi figli mentre Cole dovrebbe adempiere ai suoi compiti & proteggere la famiglia reale ma possiamo dire che hanno fallito entrambi, oltretutto sono due grandissimi ipocriti uniti dal livore che provano per Rhaenyra.
Ma poi la roba bella di tutto sto livore è che Rheenyra ha trombato con...Cole. che spero veder morire male prima della fine
Che poi nel libro pure Alicent era stata fatta prigioniera.
Io vorrei capire da quanto tempo la relazione fra Alicent e Sir Criston Cole va avanti, anche perchè nella prima stagione non mi sembrava co fossero segni che i due avessero una relazione, a me ha dato l 'idea che sia una cosa recente, se così non fosse, allora Alicent è stata una gigantesca ipocrita per anni nei confronti di Rhaenyra...
Poi, in realtà il rapporto fra i due penso sia molto più profondo del semplice livore in comune per Rhaenyra, certo quello è sicuramente un elemento che gli unisce, ma penso ci sia dell altro, Alicent è evidente che si senta sempre più sola e isolata a corte e vede in Criston probabilmente una delle poche persone che gli sono rimaste sempre vicine nel corso degli anni e anche in questo momento in cui si sente abbandonata persino dai suoi stessi figli, mentre da parte di Criston Cole, Alicent è colei che lo ha salvato e che gli ha concesso una seconda possibilità quando lui stesso era sul punto di ammazzarsi, quindi dal suo punto di vista lui sente di avere un debito immenso nei confronti di Alicent e vuole proteggerla a tutti i costi, tanto che anche quando lui ammazza e compie le sue nefandezze, dice sempre di farlo per la regina o per difendere il suo onore, piuttosto che il regno.
Poi diciamocelo, per quanto Criston sia un infamone, non ha tutti i torti quando dice che Rhaenyra lo ha usato, perchè di base è vero, lei stessa è andato da Cole solo come rimpiazzo perchè Daemon si era rifiutato di andare fino in fondo con lei, quindi i lsuo livore nei confronti di Rhanyra lo capisco benissimo, così come capisco benissimo la sua devozione per Alicent
A me Sir Criston più che rabbia, suscita infinita pena, magari sarebbe potuto essere davvero un buon cavaliere, ma ha preferito farsi avvelenare dall odio per Rhaenyra e fare le scelte che ha fatto, e lo stesso per Alicent, solo che nel caso di quest ultima, la giustifico di più, perchè molte delle sue scelte non sono mai state sue, ma le sono state imposte da altri per buona aprte della sua vita
@@CreeperZone secondo me erano attratti da tempo ma avranno aspettato almeno la morte di Viserys per poter consumare senza che ci fosse un vero e proprio adulterio. Che poi, dopo vent'anni ad accoppiarsi con uno che cadeva letteralmente a pezzi, io capisco anche che una voglia farsi un tipo piacente, forte e prestante (oltre che immortale vista la mancanza di invecchiamento).
@@kamithecompiler857Ma infatti, vedendoli io ho onestamente pensato: "Ehi, buon per Alicent" 😂 Cole sarà anche un ba$tardo, però almeno è piacente e stavolta se lo è scelto lei. La prima volta che ha un qualche tipo di libertà ed indipendenza, nella sua vita da "schiava" e sfornatrice di figli per il padre ed il defunto Re (R.I.P. Viserys, ti si voleva bene però avevi le tue problematiche). 😂 Colpa sua se l'unico momento che ha per esprimere questa libertà è durante una guerra civile causata dalla lucertola atomica di suo figlio? 😅
Piccola precisazione, Corlys Velaryon non è in lutto per il figlio, anche perché sono passati anni dalla sua "morte", ma per il nipote. Corlys, pur sapendo che effettivamente i ragazzi non sono suoi nipoti, li ha accettati e piange per Lucerys; a differenza della moglie che si mostra fredda e distaccata.
Dallo sterminatore di Re al trombatore di Regine... 😅
Dal creatore di re. Sterminatore era Jaime Lannister, per aver ucciso re Aerys il Folle
Creatore di re XD
hahaha hai visto fanno tutti i santarellini e poi scopano persino ahahah che ipocriti vero spettatori mamma mia ahhaha, è quasi colpa loro se ammazzano J. perché facevano gli sporcaccioni intanto ben gli sta lol (conversazione tra Sara Hess E Ryan Condal mentre scrivevano la scena)
Mi è piaciuto molto Aemond che ammette che sua madre e suo nonno stanno usurpando il trono. Mi fa capire che la sua indole per la battaglia è superiore a qualsiasi principio. Non vuole combattere perché pensa di essere dalla parte del giusto ma solo perché ama farlo.
almeno non è ipocrita!
Giuro che non mi capacito della totale assenza di guardie davanti alla stanza della Regina e dell'erede al trono
Davanti alla porta doveva esserci Cole ma stava ciulando con la regina madre , la quale sicuramente si sentirà ancora più in colpa per quello che è successo
@@kevincrazy8304"dovere e sacrificio" cit.
Non avevano i soldi per castare attori per le guardie probabilmente
Concordo, è una cosa che non ha senso anche secondo me, specie considerando che all inizio dell episodio dicano come ad approdo del Re in molti temano una ritorsione da parte di Rhaenyra per la morte del figlio, tanto che c'è Aemond e Vhagar che patugliano i cieli, a maggior ragione, dovrebbero mettere in conto che la vita della famiglia reale potrebbe essere in pericolo...
@@ireneraia5739ci ha provato tutta la vita, ma ha cambiato idea vedendo Rhaenyra fare le peggiori cose senza essere punita
Io sinceramente non ho letto i libri e il finale l ho trovato straziante , a parte bravissima l attrice ma basta quel suono per fare venire i brividi
Concordo, ho ancora quel rumore nelle orecchie. Questa è la prova che spesso lasciare all’immaginazione è più elegante e impattante allo stesso tempo
Se senti solo il rumore fuori contesto potrebbero essere 2 boscaioli che tagliano un ramo.
@@l.r.m.1984 ho rivisto la puntata tre volte e ho i brividi , si sente che è un rumore viscerale
@@kevincrazy8304 forse vedendo cose violente in tv sono diventata insensibile a queste piccole cose. Tipo i rumori del parto di Rhaenyra era davvero eccezionali... questo davvero una cosa mediocre.
@@l.r.m.1984 ma può essere , poi è anche tanto un discorso soggettivo
Il finale sembra il video, "puoi entrare ovunque se hai una pettorina gialla" 😂
Incredibile ma vero Alicent è riuscita a traumatizzare per la seconda volta Haelena dopo che istanti prima veniva tenuta in ostaggio dovendo vivere probabilmente il peggior momento della sua vita.
Credo che fosse così scossa che non ci abbia fatto nemmeno caso
Molto probabilmente Helena sa come finirà la guerra e ha voluto salvare la bambina che sarà fondamentalmente in futuro e probabilmente sapeva che tutto della madre molto prima. Ha poteri simili a bran.
Per un attimo nella fase spoiler ho sentito "vogliono uccidere il signore dei TRULLi" e sono morto dalle risate pensando ad un pugliese che cerca di combattere i targaryen come dei moderni greci che li invade.
Grandissima performance di Tom Glynn-Carney, netto miglioramento del personaggio rispetto alla prima stagione
Vero, mi ha stupito
Ovviamentge non potevano creare un nuovo Joffrey, che fa cazzate e crudeltà "perchè sì". Non voleva inizialmente il trono, un po' perchè non gliene fregava nulla e voleva continuare a farsi i porci comodi senza troppi smaronamenti, un po' perchè non si sentiva apprezzato dalla propria famiglia. Poi sua madre gli ha rifilato quella storiella (a cui lei stessa crede) secondo cui il padre lo aveva nominato erede in punto di morte, e al momento dell'incoronazione ha sentito la folla acclamarlo: tutto questo lo ha ringalluzzito e gli ha dato uno scopo. Vuole fare il re, ma è palese che non è in grado di farlo correttamente.
Kriston Cole che "lecca le fregne" il Chiava Regine, mi ha fatto scoppiare a ridere 🤣🤣🤣
All'inizio pensavo fosse larys strong
Ma solo io adoro Helaena? Oltre ad essere l'incarnazione di spoiler senza contesto😅 è l'unica simpatica dei verdi
Infatti è l'unica per cui mi dispiace, assieme ai Velaryon e ai draghi: per il resto che muoiano tutti🤣
Una Luna Lovegood tra i Verdi ♥️
A me fa proprio tenerezza😢
Anche a me piace Haelena.. L unica dei verdi che salvo.. Mi dispiace x lei.. Difatti Rhaenyra la Chiama la mia dolce sorella se nn mi sbaglio..sempre black team però.. Ho adorato questa 1puntata🖤⚔️🐉🔥
è l'unica per cui provo dispiacere e che salverei.
Puntata stupenda, non capisco chi ha detto che era lenta ecc. non si vedeva un livello di regia e scrittura così dai tempi delle prime stagioni del trono di spade e sono contento che almeno per ora sia rimasto come la prima stagione. Attori bravissimi, secondo me è anche migliorato molto l’attore di aegon. Bravissima anche l’attrice di rhaenyra che ha trasmesso benissimo il dolore per la perdita del figlio, mi hanno un pò commosso le scene del ritrovamento dell’ala del drago e dell’abbraccio con l’altro figlio. Comunque anche secondo me la reazione di haelena alla fine è un pò fredda però forse è dettato dal fatto che è una persona particolare, poi può essere che nelle sue visioni avesse previsto tutto e sa anche che tutto ciò che prevede che succeda alla fine succede e non può essere evitato
concordo al 100% con te! Un livello artistico a livello hollywoodiano, dalla regia alle scenografie, ai dialoghi alle performance attoriali. Porca miseria quell'Aegon è davvero agghiacciante, ha la faccia caruccia un pò da bimbominkia ma fa certi ghigni da brividi... adoro.
Anche secondo me Haelena si comporta in linea con il suo personaggio, comunque capita a un sacco di gente di non riuscire a reagire davanti a un trauma particolarmente forte, alla fine ci sta
Credo che il problema principale di Blood and Cheese nella serie sia da imputare a diversi fattori: il cambiamento di personalità di Haelena, non più la regina amata dal popolo e caritatevole del libro, ma una persona quasi separata e apatica alla realtà; la mancanza di Maegor, parte cruciale del pathos della scena; e infine, alcuni dettagli che il libro dà, come, il fatto che fossero legati, che nessuno sarebbe venuto a salvarli, e che la sorella di Jaherys viene pure molestat4 da Blood per spinger Haelena a scegliere, con poi il troll e la mancata uccisione di Maegor. È una scena che manca della tragicità e dell'orrore che ha nel libro, dove viene vista e raccontata come un evento catastrofico e di una crudeltà indicibile, e che sarà poi cruciale negli eventi futuri e nello sviluppo dei protagonisti della Danza dei Draghi.
Maelor comunque, non Maegor
@@victorlaszlo88 ah, giusto, non so perchè, me lo confondo sempre con Maegor il crudele😅
La intro nuova mi è piaciuta tantissimo, lasciamo il plastico dell'antica Valyria per una sorta di Arazzo di Baieux.
La seconda stagione parte molto bene con una prima puntata chiaramente molto triste per via della morte di Lucerys con Rhaenyra in lutto e vederla così disperata con il cuore spezzato in cerca del corpo del figlio o di alcuni resti del suo drago Arrax é stato tristissimo, allo stesso tempo vedere già i primi preparativi per la guerra che incombe è stato molto interessante da entrambi i lati, rivedere Winterfell & la barriera è stato bellissimo mentre sembra che tra Cole & Alicent nessuno dei due riesca fare a meno dell’altro, poi c’è Daemon che non le manda a dire a nessuno, la scena finale oltre ad essere stata davvero tremenda e cruda mette anche tanta ansia vedere Haelena così spaventata e in pericolo per la sua vita. Insomma una prima puntata già bella pesante.
Quanto aspettavo questo video, grande Victor! Ti seguo sempre!
Una cosa che ho apprezzato tanto di questi primi episodi è anche come mostrano chiaramente le fragilità di egon e emond e di come in realtà sia la regina e sia il primo cavaliere non vogliono far altro che manipolarli per un loro tornaconto senza neanche riuscirci in realtà, sto adorando
Straconsiglio il rewatch!! Migliori ore spese dell'ultimo mese!!
Aspettavo il video con ansia😂❤
MI è piaciuto molto il fatto che Cole e Allicent siano nella vecchia stanza di Rhaenyra per consumare il loro atto/i(modo subdolo per schernirla). Alla fine sono due persone che sono più unite dall'odio e risentimento per Rhaenyra che altro.
Alicent non odia rhaenyra, la invidia perché ha potuto scegliere la propria vita, cosa che lei non ha potuto fare
Alicent non odia Rhaenyra, ed è stato dichiarato per bocca di Aemond anche in questa puntata.
Alicent oltretutto ha acceso un cero anche per Lucerys.
Sull'usurpazione: Aegon è il legittimo erede.
Perché la volontà del re non può sovrastare gli usi e costumi. La prima è una fonte inferiore.
(Come un decreto legge/legislativo non può andare contro la costituzione).
Vyseris avrebbe dovuto indire un concilio generale in cui si sarebbe stabilito che anche le donne sarebbero potute salire sul trono di spade anche in presenza di eredi maschi legittimi.
Quello che ha fatto lui è stato rendere semplicemente ambigua la situazione: ha fatto giurare i lords semplicemente sulla nomina di erede di Rhaenyra (cosa che già in passato si poteva fare) delegittimando solo Daemon
Non ci posso credere, finalmente qualcuno che dice quello che io continuo a ripetere dalla fine della prima stagione.
Aegon è a tutti gli effetti erede leggittimo e re legittimo, il fatto stesso che viserys è salito al trono a posto fine alla questione che fin che c'è un erede maschio il titolo spetta a lui anche se ci sono sorelle maggiori, raenhys era più grande di viserys e comunque il trono e andato a lui, quindi ora è giusto che il trono vada a Aegon, oltrettutto aegon e un migliore della sorella a mio punto di vista.
Aegon è il vero re, Viserys non aveva alcun potere sul scegliere il proprio erede (cosa che non era mai accaduta e mai accadra in futuro) questa e la realtà dei fatti.
@@alemshadudus7710 Siamo pochi ma buoni.
Poi la serie non aiuta. Non ribadisce questo concetto, in quanto secondo me gli autori preferiscono i neri ai verdi. Ed è il peccato maggiore della serie per me
@@davidmccray5751preferiscono i neri ai verdi per una questione commerciale di “girl power”, sanno che il pubblico tifa per la donna
@@faikadra96Dovete sempre tirare in ballo il girl power per via di non si sa quale fissazione che manco le femministe stesse hanno. Lo stesso Aegon nei libri sa di essere un usurpatore "Che razza di fratello RUBEREBBE il diritto di nascita della propria sorella?" riferito al trono, in qualunque modo l'abbiano tradotto in italiano. La parola del Re è la legge e verità. Viene detto da Daemon stesso pur essendo stato messo da parte per Rhaenyra. Il re precedente scelse Viserys ma se a prescindere si tratta solo degli uomini, e non di gerarchia, non avrebbero fatto nemmeno presenziare Rhaenys. Era una possibilità, lui scelse Viserys perché uomo. Così come Jaehaerys ha scelto lo stesso ha fatto Viserys, andare contro il comando di un Re dopo il giuramento è tradimento. Non c'entra il girl power, per quanto sia umano empatizzare più con un personaggio che viene bistrattato per il suo sesso e altra merda di quei tempi. I Verdi sono come qualcosa che si è messo in mezzo, nei libri Alicent deliberatamente vuole creare una crepa, i Targaryen sono la famiglia più popolare di tutto l'universo Got, la cosa più logica è che i fan vedano i neri come gli "originali" e verdi come una piaga che ha rovinato una dinastia.. E questo già prima dell'adattamento tv o qualunque "lecchinaggio" femminista.
Dovete sempre tirare in ballo il GirlPower quando allo schermo viene dato molto protagonismo a una donna per via di non si sa quale fissazione che manco le femministe stesse hanno. Lo stesso Aegon nei libri sa di essere un usurpatore "Che razza di fratello *ruberebbe* il diritto di nascita della propria sorella?" riferito al trono, in qualunque modo l'abbiano tradotto in italiano. La parola del Re è la legge e verità: Viene detto da Daemon stesso pur essendo stato messo da parte per Rhaenyra. Il re precedente scelse Viserys ma se a prescindere si tratta solo degli uomini, e non di gerarchia, non avrebbero fatto nemmeno presenziare Rhaenys al lato opposto di Viserys. Era una possibilità, scelse lui perché uomo e perché era la scelta più semplice per non avere polemiche. Andare contro il comando di un Re dopo il giuramento è tradimento. La preferenza del pubblico non c'entra col girl power, per quanto sia umano, spero, empatizzare con un personaggio che viene bistrattato per il suo sesso e altra merda di quei tempi. I Verdi sono come qualcosa che si è messa in mezzo, nei libri Alicent deliberatamente vuole creare una crepa nella famiglia, nella serie è Otto. I Targaryen sono la famiglia più popolare di tutto l'universo Got, la cosa più logica è che i fan vedano i neri come gli "originali" e i verdi come una piaga che ha rovinato una dinastia. E questa visione c'era già prima dell'adattamento tv o qualsiasi "lecchinaggio" femminista vediate.
Caro Victor, fidati che , per chi ha figli come me, la scena traumatizza anche messa in scena cosi
Mah infatti la gente che voleva di più sta fuori. La scena é già disturbante.
@@andreab.2674 si magari potevano essere fermate dalle guardie..una scena in più...o far qualcosa alla serva o alla madre eh..ci sta
E' così, io non posso guardarla, non avendo letto i libri il mio primo pensiero è stato che erano stati dei pazzi a far vedere una cosa del genere...e ancora lo penso
Qualcuno ha detto che non potevano farla più cruenta perché cmq erano coinvolti attori piccolissimi... In effetti.🤷
Il fatto che Sangue e Formaggio sono passati attraverso la sala del trono indisturbati ha interdetto anche me...😅
Li ha senso, c'erano comunque le guardie (almeno li)
Erano acchiappatopi
@@IMLuca-hp1bveh bravi coglioni che lasciano passare gli acchiappatopi senza controllarli
@@victorlaszlo88 quello sicuramente..avrebbero dovuto aggiungere una piccola scena con una guardia che cerca di fermarli o qualcosa del genere. Cmq chi ha letto il libro, dice che anche nel libro non sono dei sicari infallibili perché si fanno vedere liberamente e diventano super ricercati..poi nn so
@@IMLuca-hp1bv Sangue lo beccano poco dopo, Formaggio sparisce nei meandri della storia.
Non voglio fare alcun favoritismo e per ora non parteggio per nessuno, ma spero che i Verdi avranno la possibilità di dimostrare a loro volta il loro valore. Sennò non sarebbe uno scontro bilanciato. Se inizia bene, d'altronde, sono parecchio fiducioso.
Nelle due scene di intimità di Alicent, io ci ho visto una contrapposizione con la stagione 1 dove Alicent era costretta ad assecondare il volere del re anche controvoglia mentre Rhaenyra era libera di fare ciò che voleva del suo corpo. Ora, nella seconda stagione, dopo tutti gli avvenimenti accaduti, anche Alicent fa ciò che vuole di sé.
Riguardo il finale, in generale è abbastanza diverso dal libro, però capisco, in parte, le scelte fatte per semplificare le cose. Innanzitutto, nel libro non viene chiesto a Sangue e Formaggio di uccidere specificatamente Aemond ma "un figlio per un figlio", cosa che infatti viene ripetuta poco prima dell'uccisione di Jaehaerys. Poi, Haelena nel libro indica il figlio più piccolo, Maelor; non è dato sapere se lo abbia fatto perché in ogni caso era troppo piccolo per capire o perché sembrava più sacrificabile del primogenito ed erede, solo che poi i due decidono ugualmente di togliere la vita a Jaehaerys. Detto ciò, io non l'ho trovato un brutto finale, mi ha tenuta veramente in ansia nonostante sapessi cosa sarebbe successo, anche se effettivamente nel libro la scena è molto più cruenta e avrei gradito si fosse scelto un tono ancora più cupo. Finale a parte, come inizio secondo me ci sta.
Sembravano i rapinatori di mamma ho perso l'aereo
Devo dire che come prima puntata mi ritengo piuttosto soddisfatto, nonostante abbia trovato la dinamica di Sangue e Formaggio (non definiti tali nell' episodio) un po' "sottotono" rispetto a quello che avrebbe potuto rendere.
Lungi da me considerarmi un fondamentalista dei testi quando si parla di adattamento su altri media, ma credo che il cambiamento rispetto al libro (con l' eliminazione di Maelor dal tutto) abbia reso la dinamica un po' "strana" e meno ad effetto forse.
Non so, non riesco a capacitarmi di come non riuscissero a distinguere il maschio dalla femmina se non su indicazione della madre 😅
Per il resto, la scena del ritorno a Roccia del Drago di Jacaerys e la scena con Rhaenyra mi ha distrutto i condotti lacrimali, e mi ha confermato che la grandissima forza di questa serie siano alcuni attori che davvero ci regalano dei momenti da pelle d'oca.
Ciao Viktor, anzitutto complimenti per i tuoi contenuti che sono semplicemente imperdibili.
Sono d'accordo con te su tutta l'analisi dell'episodio, ma non completamente sull'ultima scena, quella del figlio per un figlio.
Anzitutto sono contento che finalmente qualcuno usi dei "passaggi segreti" all'interno della fortezza rossa, cosa che in GOT purtroppo non si é mai vista, in più la lentezza esagerata della scena, più di una decina di minuti, mi è piaciuta particolarmente proprio perché andava di pari passo con i miei pensieri.. Tipo "impossibile che ammazzino direttamente il re"... "uccidere Aemond non se ne parla.. Nel primo episodio poi... Però è GOT, e potrebbe succedere"... E poi un altro milione di pensieri, ma mai nella vita avrei pensato a quello che poi hanno fatto. Quindi mentre stavo guardando la sequenza l'ultimo dei miei pensieri era quello della coerenza logica, proprio perché preso da 1000 congetture su quello che sarebbe successo. Poi adesso che me lo hai fatto notare, in effetti un po' più stealth potevano essere, però mentre la guardavo non ci ho proprio fatto caso. Anche il fatto che loro due siano due babbei avidi di denaro rente il tutto più imprevedibile
Cole è il maestro Inchianatore specializzato nello spennellamento 🤣
Secondo me, per la scena finale, ci stava: sempre in lontano si sente loro che stanno tagliando la testa al bambino e telecamera fissa sul viso di Helaena che piano piano va indietro con sguardo pieno di shock ma che rimane comunque in camera, coprendo gli occhi all‘altra bambina
La scena con Haelena aveva un potenziale altissimo.
*Possibili spoiler dai libri*
Correggetemi se dico boiate assurde, ma partiamo dal presupposto che Haelena e Aegon nei libri avevano 3 figli; Helaena nei libri è costretta a scegliere quale dei due figli maschi salvare, e dopo aver proposto se stessa inutilmente, ne sceglie uno, ma spietatamente i due assassini uccidono il figlio che lei aveva scelto di salvare, e già questa scena sarebbe stata emozionantissima da vedere, ve lo immaginate il risentimento del figlio salvato che comunque avrebbe appreso di poter morire se fosse stato per la madre? Ma al di là di questo, in una scena del genere immaginavo disperazione, ansia,tortura mentale, disperazione, strapparsi i capelli davanti a una scelta del genere (Lo so che non posso pretendere Meryl Streep de 'la scelta di Sophie', ma qui è stato tutto troppo frettoloso troppo "mah") quindi si, concordo nel dire che tale scena tanto attesa ha deluso anche me
A me la cosa che non piace della questione di Blood & Cheese, non è tanto che l abbiano edulcorata, nonostante io la reputi comunque tragica e tremenda come scena, ma piuttosto il fatto che cerchino di far passare i Neri come "buoni" nella serie, perchè alla fine passa il messaggio che i Neri volessero la morte di Aemond per vendicare la morte di Lucerys (cosa anche comprensibile in realtà) e che quanto accaduto a Haelena sia stato più colpa di Blood & Cheese, che non trovando Aemond hanno fatto di testa loro, tralaltro mentre giravano a vuoto nel palazzo reale come due c*glioni, finendo per caso davanti alle stanze della regina senza che ci fosse mezza guardia a proteggere l erede al trono, nonostante tutti all inizio dell episodio dicano chiaramente di temere una ritorsione da parte di Rhaenyra...
Questa la reputo una gigantesca occasione sprecata, in quanto avrebbero potuto rendere più negativi i Neri, in modo da creare quella situazione in cui non sai più con chi schierarti, perchè in fondo entrambe le fazioni sono carogne, invece i Neri nonostante tutto, vengono fatti uscire bene da quello che sarebbe dovuto essere uno dei loro atti più spregevoli...un vero peccato, spero che nelle prossime puntate correggano questa cosa, altrimenti è inutile che poi cercano di far schierare il pubblico, finirà che tutti continueranno a preferire i Neri...
Beh oddio, no. Daemon stesso dice che se non trovano Aemond devono comunque tenere in mente il mantra "un figlio per un figlio"
Ma in realtà, come detto da Vic, quando Formaggio chiede cosa dovranno fare se non trovassero Aemond, la scena stacca, quindi magari off screen Daemon gli ha chiesto di uccidere Jahaerys.
@@victorlaszlo88 Sì, effettivamente mi ero perso quel momento, più che altro dura proprio un istante, però comunque la messa in scena sembra indicarti che Blood & Cheese ammazzino il figlio di Haelena perchè non riescono a trovare Aemond, ma più come piano improvvisato sul momento per non perdere il pagamento promesso, piuttosto che come piano di riserva, tanto è vero che all inizio manco avevano riconosciuto che la persona presa in ostaggio fosse Haelena, e la questione dell assenza di guardie resta un mistero per me
Forse avrei apprezzato che Daemon avesse detto chiaro e tondo che se non trovavano Aemond dovevano uccidere un altro figlio/nipote di Alicent, piuttosto che lasciarlo intendere e basta allo spettatore, in modo da farti capire meglio che quella fosse la volontà dei Neri che si compiva, mentre la messa in scena, ripeto, mi ha fatto sembrare la decisione di Blood & Cheese come una cosa che hanno deciso di loro iniziativa sul momento
@@CreeperZone Ecco, Daemon non dice di ammazzare un figlio qualunque. Quando i tizi gli chiedono cosa fare se non fossero stati in grado di trovare Aemond, Daemon non dice proprio niente e io l'ho interpretato come "Se non lo trovate, sono ca**i vostri", quindi quando quelli si rendono conto che sono entrati nella stanza della regina e che hanno l'erede al trono a portata di mano, pur di essere pagati e di non avere problemi, ammazzano il bambino, improvvisando totalmente. Questa cosa, strategicamente non è del tutto sbagliata, perché hanno indebolito i verdi togliendo di mezzo l'erede, ma dal punto di vista della vendetta di Rhaenyra, non ha senso.
@@CreeperZoneinfatti sarebbe stato meglio se alla domanda daemon avesse risposto “ se non lo trovate allora uccidete i bambini “, sarebbe stato molto più nello stile del personaggio e avrebbe finalmente ribilanciato il tifo verdi/neri troppo a favore di questi ultimi
Il “verme bianco” è messa male ed in fuga perché avendo aiutato Otto a ritrovare Aegon nei momenti “pre incoronazione” è stata “punita” dalla regine tramite Larys.
Mi spiego: la regina trova Aegon prima di Otto, tramine Aemond e Criston Cole. Larys va dalla regina e dice “guarda che tuo padre ha una rete di spie e stava cercando il futuro Re prima di te” di base le fa capire che il padre trama anche alle sue spalle, e le chiede se vuole che risolva il problema alla radice uccidendo “la ragina delle spie” (la famosa scena dove poi so sega sui piedi come ricompensa).
Nella scena in cui Rhaenys è nella folla travestita da stracciona, mentre cerca di arrivare al Dragonpit per scappare, si vede una casa in fiamme, è quella del white worm.
E infatti lei dice “non sono fede agli Hightower, men che meno dopo cio che mi hanno fatto”
finale che ho trovato molto anticlimatico per come messo in scena
recensione, tempismo e qualità sono come al solito i tuoi punti forti. È sempre bello seguirti nei tuoi ragionamenti e condividere con te le conclusioni di questi.
Mi permetto di fare un appunto però, nella parte spoiler parlare esplicitamente della puntata mi pare più che giusto, ma parlare anche di ciò che succederà poichè è nel libro mi pare invece eccessivo, io che non l'ho letto adesso so che dovrò aspettarmi "una certa cosa" da Daemon, magari anche ai danni di Rhaenyra, della quale potevo ancora non avere il sentore.
Per il resto solo complimenti
Per me è stato davvero imbarazzante vedere i due camminare nella sala del trono, tra le guardie e il re, come se niente fosse. Capisco che magari è "normale" che lì passi gente, che arrivati a quel punto dell'infiltrazione non abbiano più problemi, ma per come è messa in scena è davvero da sospensione dell'incredulità, o almeno per me lo è stata.
Erano gli acchiappatopi
Eh allora forse nella Fortezza Rossa devono rivedere le loro politiche sugli acchiappatopi, perche non ha un cazzo di senso che questi possano andarsene in giro indisturbati ad ammazzare i Reali @@IMLuca-hp1bv
@@victorlaszlo88 Infatti SPOILER LIBRI in seguito al fattaccio fanno impiccare tutti gli acchiappatopi XD Alla fine non è cosi strano anche tenendo conto che in pochi sanno dei passaggi segreti.
Sono riuscito a vedere la puntata dopo aver letto il titolo di questo video quindi me la sono vista con l'ansia. Vic, hai un certa autorità, ti prego occhio ai titoli la prossima volta.
Ma stai scherzando?
Personalmente, la reazione di Haelena non mi ha infastidito più di tanto, più che altro, il suo personaggio è stato costruito fin dalla prima stagione come "strano" infatti spesso mostra comportamenti dissocianti e autistici nei confronti di chi gli sta attorno, quindi, la sua reazione mi è sembrata nel complesso in linea con quanto mostrato finora, il fatto che appaia una reazione "strana" è in linea con i suoi comportamenti che guarda caso, vengono giudicati strani da tutti, basti pensare allo stesso Aegon all inizio della puntata in cui ribadisce la stranezza della moglie, quando lei parla della sua paura dei ratti, tralaltro, Haelena mi ricorda molto Cassandra, dato che è oramai palese che lei sia in grado di prevedere il futuro, ma nonostante ciò, nessuno la ascolta e anzi, la giudicano tutti una povera pazza...
Il comportamento più strano da parte sua semmai, è stata l'immediatezza con cui ha indicato subito il figlio erede al trono, tanto che uno stesso dei due assassini ha pensato a un tranello, e stava per uccidere l altro, ecco, questa cosa mi ha fatto un pò storcere il naso, così come il fatto che davanti alla porta della regina e dell erede al trono, non ci fosse nemmeno una guardia, nonostante tutti all inizio dell episodio affermino di temere una ritorsione da parte di Rhaenyra dopo la morte del figlio...
Si aspettavano una vendetta da parte di Rhaenyra, ma in una forma più diretta: probabilmente si aspettavano Syrax, Caraxes e compagnia bruciante attaccare la città. Non è un caso che avessero predisposto gli scorpioni e le sentinelle li puntassero ad ogni minima avvisaglia. L' ultima cosa che si aspettavano (soprattutto Alicent) era un omicidio così a tradimento, subito tra le altre cose da un bimbo innocente.
Comunque sì: l'assenza di guardie negli appartamenti reali ha poco senso, specialmente con una guerra alle porte. Che la purga del personale operata da Larys abbia colpito anche le sentinelle e ancora non abbiamo trovato i rimpiazzi??
E dire che la scena di Sangue e Formaggio aveva le potenzialità per essere le Nozze Rosse 2.0 e invece l'hanno resa in modo cosi nonsense.
E completamente priva di pathos.
Come doveva essere?
@@IMLuca-hp1bv Tanto per cominciare nella serie pare quasi che i due si muovano un po a caso nel castello, quando nei libri c'è una strategia dietro: Sanno che Helena porta i suoi figli tutte le serie da Alicent (che nel libro non sta a letto con ser Crispin McBacon) e le tendono l'agguato qui. Poi nel libro a questo punto i bambini sono tre perchè c'è Maelor, il terzo.
Il ricatto e la tortura psicologica a cui viene sottoposta Helena rende meglio nel libro, dove viene obbligata a scegliere quale de due maschi debba morire per compensare la morte di Lucerys, lei sceglie Maelor perchè è il più sacrificabile, ma loro ammazzano l'erede comunque.
@@alex939709 ok...ma ci sta che cambino qualcosa..lo avevano già annunciato..e cmq, per chi ha figli, sta scena traumatizza lo stesso anche cosi fidati
@IMLuca-hp1bv Ma come ha detto victor non ha proprio senso la scena, la moglie che scappa portandosi via il suo secondo figlio così indisturbata senza che quei 2 idioti facciano qualcosa per fermarla, da scena traumatica a scena idiota è un attimo
Nel libro è molto più brutale e cattiva la scena, i figli vengono legati e quando lei sceglie di far morire il più piccolo loro ammazzano il maggiore sussurrando al fratello minore che sua madre lo voleva morto
Cosa che causerà un grave shock al bambino
Nella serie hanno confermato che il più piccolo Maelor non c'è. Probabilmente nascerà in futuro
@@alex939709 mi sa che la serie prenderà una piega diversa. La bambina higthtower sarà la sposa che riunirà le 2 fazioni. La mamma forse vede molti futuri e ha scelto di far morire il maschio, perché altrimenti ci sarebbero stati in futuro 2 maschi a scontrarsi.
In questa serie dovrebbero morire tutti i draghi e con essi tutti i loro cavalieri portando la casata quasi ad estinguersi.
@@andreab.2674 Dici che nella serie non ci sarà Danera Velaryon ?
@@alex939709 semplificheranno un po' di personaggi. Anche il numero di Cavalieri di draghi e draghi vari.
“Lecca le fregne”, “lecca e fa” sono stati entrambi bellissimi😂
Comunque nei libri Blood and cheese dicono alla Regina che non avrebbero alzato un dito contro nessuno altro se avesse collaborato, quindi con dinamiche diverse ma ha assolutamente senso che la lascino andare
Anche perchè Daemon voleva pareggiare i conti.
"Daemon AUTONOMAMENTE decide di sfruttare Mysaria..."
In realtà Rhaenyra in questa puntata dice tre parole di numero, un ordine semplice e preciso: "Voglio Aemond Targaryen". Daemon esegue l'ordine della sua regina.
Tra l'altro Mysaria è in disgrazia perché le hanno bruciato la casa nella prima stagione... (per ordine di Larys).
Ciao Victor, un piccolo appunto sul finale!
Sangue e Formaggio sono letteralmente scemo & più scemo, si capisce e durante il percorso sotterraneo (apice al momento del calcio al povero cagnetto), ma anche quando arrivano nella zona alloggi. Infatti la guardia amica di Daemon (scusa ma non ricordo chi è Sangue e chi Formaggio),
si fa sgamare subito dalla domestica e in generale si vede che nemmeno lui sa come muoversi, figuriamoci l'acchiappa ratti... erano molto spaventati anche loro, per questo hanno fatto un pasticcio.
Tra l'altro mentre si aggirano tra gli appartamenti ho notato una totale assenza di guardie, mi ha stranita parecchio.
Anche dopo, quando Helena scappa in cerca di aiuto, nessuno di guardi, palazzo deserto.
Come dici anche tu la scena è un pò strana e surreale, ma secondo me prende senso alla fine, quando Helena arriva in camera di Alicent e la trova ligia al sacrificio a farsi sollazzare da Cole, quello che non voleva fare la puxxana della regina (che ironia la vita XD).
Me la sono spiegata così: prossima puntata la tresca tra Alicentesimi e Cole verrà fuori, e verrà fuori che il bimbo è morto perchè... Cole ha mandato altrove le sue guardie per potersi bombare la regina senza il timore di essere scoperto, boom!
Ciò comporterebbe (o potrebbe comportare):
Perdita totale della fiducia che Aegon ha verso la madre e il nonno, soprattutto considerato che Larys lo sta già "ingustando" con idee di indipendenza
Vergogna totale di Alicent, che verrebbe ridimensionata come ruolo e persona davanti all'intera corte, alleata e rivale
Probabile perdita di rango di Cole, dico probabile perchè finora l'unica cosa che mi ha disturbato della serie è la plot armor di quel demente, la passa sempre liscia quindi chissà.
In generale credo che questo evento non solo scatenerà la furia dei fratelli Verdi, ma farà si che i rapporti tra loro inizino ad incrinarsi irrimediabilmente, spero a favore dei Neri.
Daemon è un idiota si, avesse avuto davvero le palle come vuol far credere non avrebbe raccattato due imbecilli per un lavoro così importante, ci sarebbe andato lui di persona. Sono molto delusa da Daemon.
Molto bella la tua analisi, la aspettavo con ansia!!! Che figata stare di nuovo qui a discorrere del mondo di Martin puntata dopo puntata, a fare le nostre teorie, mi mancava^^
Potevano giustificare l'assenza di guardie nelle stanze reali col fatto che Cole e la Alicent le avessero mandate via per sc....re senza essere visti.
Così avrebbe avuto senso logico la scena di sesso e Alicent si sarebbe sentita in colpa.
La trasposizione della scena con sangue e formaggio lo trovata abbastanza deludente rispetto ai libri. Senza contare che si son dimenticati del esistenza di Maelor il terzo figlio di Aegon ed Healena, dove i due aguzzini facevano scegliere a lei chi ammazzare tra jaehaerys e il figlio maschio più piccolo.
Non è che so sono dimenticati...non esiste XD
Sono d'accordo, scena abbastanza deludente anche se forte dal punto di vista emotivo!
L'assenza di Sapocnick si vedra o meno durante la battaglia vera e propria
Ma sei incazzato nella copertina? No scherzo ahahaha questa è perfetta🤣❤️
Non vorrei dire castronerie, ma la sigla con il ricamo che si dipana sul tessuto, mi sembra ispirato ai lavori di Michelle Carranger, costumista/ricamatrice di GoT.
Lo stile è il medesimo.
Andare su guardare i lavori che la Carranger ha realizzato per la saga, perché sono qualcosa di spettacolare.
Ottimo il doppiaggio
Personalmente ho trovato la messa in scena del finale tremendamente moderna. Al di là dei canti dei poeti medievali, la guerra è guerra, ed è combattuta da gente meschina e senza scrupoli il piu delle volte. Capisco tutte le critiche mosse da Viktor e nei commenti, ma il regista, secondo la mia ottica voleva proprio mettere il luce il paradosso tra un agguato così importante e la piccolezza morale degli autori stessi.
Poi certo, la mancanza di guardie ed il non urlare della regina richiede un discreto sforzo da quarta parete
La mancanza di reazioni forti in realtà non è così strana, molte persone si frizzano quando sono spaventate, non tutti reagiamo allo stesso modo davanti a un trauma. Se poi ci metti che Haelena ha sicuramente una mente non convenzionale ci sta tutto dai. L'assenza di guardie ha stranito anche me, ma quando ho visto Cole e Ali insieme ho pensato che magari è stato lo stesso Cole a mandarle via per non farsi beccare con la regina madre 🙂 vedremo se nella 2x2 la tresca verrà fuori proprio perchè tutti si chiederanno "ma le guardie dov'erano?"
Ciao Victorone, a me personalmente jacaerys coi capelli lunghi ricorda molto i membri della famiglia stark nel trono di spade, soprattutto rob
Eh ma infatti lui è in realtà uno Strong e se non erro gli Strong sono imparentati con gli Stark
Nel libro il re ha scelto Rhenyra come successore INDIPENDENTEMENTE da tutto (la scena dove si inginocchiano nella prima serie c'è anche nel libro) e i verdi USURPANO il trono intanto che lei è a roccia del drago incinta. Molto peggio che nella serie!
Si, anche perchè alla fine si tratta di rispettare la volontà del re contro quelle della moglie che alla fine vuole solo dare più potere alla sua famiglia.
D’accordo 💯sulle perplessità sul finale sia sulla messa in scena che sulla recitazione. Una mezza delusione anche la visita a grande inverno e
barriera. Sembra che abbiamo voluto tagliare corto…peccato.
Se devo essere sincero, anche a me tutta l'incursione di Sangue e Formaggio è sembrata rabberciata e superficiale, nel Libro i due si comportano da perfetti "professionisti". Il problema vero, però, (causato da un taglio nel cast) è la "scelta" di Helaena: nel Libro lei sceglie il piccolo Maelor perché convinta che il bambino non si sarebbe accorto di niente, ma dato che Maelor non c'è nella Serie sembra che lei scelga Jaehaerys "perché sì". Sangue fa un ragionamento sensato: lei non sceglierebbe l'Erede al Trono, ma la sua bambina perché lei non avrebbe diritti ereditari: invece Formaggio in qualche modo "legge" Helaena dopo quella che sembra una strana conversazione non verbale tra i due e capisce che lei sceglie effettivamente il maschio....Perché?
Perché lei è neurodivergente e, in parole povere, non sa mentire.
@@alexxx80 Ah, dite che è così? Beh, è una risposta affascinante, purtuttavia è strano che questa condizione psicologica sia stata "letta" alla perfezione da un CACCIATORE DI RATTI (che peraltro, per sua stessa ammissione NON frequenta il piano della Fortezza Rossa dove vive la Famiglia Reale).
Ti vedo carico per questa serie
Sulla scena finale:MA NON C'È UNA GUARDIA? Sono gli appartamenti reali! C'era solo Christon Cole di guardia - che era nel letto di Alicent!?
È quello che ho pensato anche io😮🤔👏😜
Non hanno o soldi per pagare le comparse si vede. Comunque le guardie ci sono, sono nella sala del trono con Aegon
Io penso che un generale è stata una bella puntata. La questione delle guardie può essere spiegata, davanti alla stanza della Regina ci sarebbe dovuto essere Christon Cole (stavano a scopa). La questione dei testimoni secondo me è meno grave di quanto si pensi, uno dei due sa tutti i segreti del castello dunque non si sono preoccupati (però poteva essere fatta meglio). Io credo che il fatto di non aver letto il libro in questo caso abbia aiutato
Bisogna anche dire che la guardia reale è dimezzata..alcuni se ne sono andati da Rhaenyra.
Dopo essermi piaciuta tantissimo House of The Dragon Stagione 1 stavo attendendo questo primo Episodio di House of The Dragon Stagione 2 con grandissimo hype e sono felice nel dire che non mi ha deluso per nulla ansi lo trovato un grande primo Episodio un'inizio molto drammatico dopo quello che accaduto nel finale della prima stagione con una Rhaynera devastata per la morte di suo figlio e Daemon che vuole spingerla ha vendicarsi di Alicent ed Eagon non ha caso gli dice la frase Un Figlio Per Un Figlio che é anche il titolo di questo primo Episodio io sono rimasto molto soddisfatto e non vedo l'ora di guardare Il secondo Episodio domenica prossima ps Alicent ogni volta che apre bocca la odio è insopportabile
Finale bellissimo
mi chiedo come sia possibile che chi sa che il libro è un finto trattato storico non pensi al fatto che magari quello che c'è scritto di blood and cheese sia la versione che helaena (o chi per lei) darà già nel prossimo episodio per nascondere il fatto di aver ceduto subito
Difficile, visto che qui Maelor non c'è. Si dovrebbe inventare un figlio non ancora nato ? Ok che è mezza matta...
adoro questa teoria, anche io ci ho pensato
@@mariaannaperotta9396 Si pero perchè gli storici dovrebbero riportare la notizia se questo figlio effettivamente non c'è ?
Questa è una serie, non un libro: quello che vedi è quello che accade ed è sempre stato così.
@@victorlaszlo88 ma dico che magari nel prossimo episodio, o quando sarà, verrà riportata la versione che c'è nel libro e si capirà perché nel libro è scritta in quel modo.
non che libro è serie siano collegati, ma magari la vera versione dei fatti è quella che abbiamo visto, però poi qualcuno per far passare meno "fifona" helaena, o anche per inventare una storia dell'orrore, darà una versione più cruda e fantasiosa della storia
RECAPPONE PRIMA STAGIONE HOTD Tutto quello che c'è da sapere
Re jaheris perde i figli in tragedia
I nobili si riuniscono per eleggere il successore tra Rahenis e Viserys
Viserys viene messo sul trono di spade
Viserys ha un fratello minore Daemon
Viserys ha una figlia Rahenira
Viserys prova 4 altre volte ad avere un figlio ma la moglie li perde tutti
La regina rimane incinta la 5 volta, ma durante il parto muoiono lei e il figlio
Otto Hightower è il primo cavaliere di Viserys
Alicent Hightower è migliore amica di Rahenira
Otto manda Alicent a consolare il lutto del re, il re se la puppa e la sceglie come moglie
Daemon fratello di Viserys e unico erede festeggia la morte del figlio del re e Viserys lo punisce dichiarando Rahenira sua erede al trono di spade
Viserys dice a Rahenira la frase retcon che la minaccia del nord può essere sconfitta solo se un Targaryen siederà sul trono
Salto temporale
Siamo al secondo compleanno di Aegon II figlio di Viserys e Alicent
Qui Viserys decide di far sposare Laenor Velarion figlio di Corlys Velarion e Rahenis, che è gay, a Rahenira
Nel frattempo Daemon vince la guerra nelle Stepstones e ne porta la corona a Viserys
Ricordiamoci sempre che Viserys ha contratto una brutta malattia tagliandosi ripetutamente col trono, malattia che sta facendo lentamente marcire il suo corpo
Daemon fa finta di essersi puppato Rahenira, succede un casino e tutto questo casino porta alla destituzione di Otto Hightower dal suo ruolo
Salto temporale
Rahenira e Laenor sono sposati ma i loro tre figli sono in realtà di lei e di Arwin Strong
Viserys e Alicent nel frattempo hanno fatto altri due figli Aemond e una figlia che non mi ricordo mai il nome (la figlia però è una veggente, perciò prestate attenzione a TUTTO quello che dice)
Aemond viene bullizzato perché nessun uovo si è schiuso per lui
Nel frattempo Daemon si è sposato con Laena Velarion e hanno due bimbe
Laena è la cavalcatrice di Vaeghar, il drago più grosso ancora in vita
Laena incinta non riesce a partorire il terzo figlio perché è incastrato e si fa bruciare viva dal suo dragone
Funerale di Laena tutti in lutto e nella notte Aemond reclama Vaeghar, i ragazzini si acchiappano di botte e Lucerys, secondogenito di Rahenira, cava un occhio a Aemond.
Rahenira e Alicent si cchiappano a parole e Rahenira e Daemon capiscono che ora i verdi avrebbero avuto la forza di combatterli grazie a Vaeghar.
Perciò inscenano la morte di Laenor e di sposano.
Salto temporale.
Daemon e Rahenira fanno altri due figli maschi
Corlys Velarion è in fin di vita e suo fratello decide di mettere il dubbio sulla legittimità al trono di legno dei figli di Rahenira, perciò tutti vanno ad approdo del re. Il fratello di Corlys dice a gran voce che i ragazzi sono bastardi e Daemon gli taglia la testa a metà.
Si fa una bella cena di famiglia nella quale sembra che va tutto bene e tutte le inimicizie si siano sistemate, ma poi i ragazzi si iniziano ad insultare e la tensione risale
Daemon, Rahenira e compagnia bella tornano a roccia del drago
Nel frattempo Viserys muore delirando e parlando ad Alicent pensando che fosse Rahenira, così Alicent fraintende e capisce che lui voleva Aegon sul trono.
I verdi fanno il golpe, le fazioni si schierano e cercano alleati, così Aemond e Lucerys si trovano nello stesso castello a cercare il giuramento di un nobile, Lucerys decide di darsela a gambe, Aemond decide di inseguirlo per farlo cagare un po', ma il fatto che i Targaryen controllino i draghi è solo un illusione, perciò le due bestie vanno fuori controllo, Vermax (Lucerys) attacca Vaeghar per paura e la vecchia gigantesca lucertolona volante si scazza e mastica Vermax con Lucerys sopra riducendoli a brandelli.
Rahenira decide di muovere guerra
Non so forse è giusta cosi la reazione di helena, l’hanno fatta approrire un po stordita da sempre, e forse per il fatto che si aspettava l accaduto x i sogni, hanno fatto questa scelta
Veramente i Verdi ci provano eccome a farceli stare simpatici, il problema è che non ci riescono. A nessuno piace l'ipocrisia. Bravo Aemond che ammette candidamente che la madre ha usurpato il trono.
Se provano a farceli stare simpatici perché renderli tutti ipocriti allora?
gli sceneggiatori sono palesemente dalla parte di rhaenyra, hanno però centrato il punto, cioè l’incapacità di Aegon come re, ma sopratutto l’ipocrisia all’interno della famiglia dei verdi. Alicent non riconosce le colpe al figlio, credendo che sia tutto un gioco, così come Aegon. L’unica che non centrava niente era Haelena.
Detto dalla bocca di Ryan in un'intervista lui è esplicitamente pro verde.
@@l.r.m.1984ancora il "pro" non si vede ... c'è ancora un membro che può rivelarsi nobile, speriamo bene
@@noivoi7379 l'unico membro verde degno di essere appoggiato e Helaena...
@@l.r.m.1984 più che altro è da compatire, è l'unica innocente (anche perché è rappresentata come sofferente di una forma di autismo)
@@noivoi7379 Ryan non ha mai dichiarato questo ma se molti di voi trovano queste affinità con l'autismo sarà vero. Magari chi ne soffre o conosce la malattia si può sentire rappresentato. Comunque trovo tutto questo affascinante e istruttivo per me.
Ma perché reboot delle ultime 3 stagioni? La 6 è un capolavoro sotto molto punti di vista, secondo me. Le uniche da buttare sono le ultime due, a parer mio. A proposito di ciò, sul finale di questo episodio ho rivisto alcuni problemi che notavo nelle ultime due stagioni di Got e mi sono davvero venuti i brividi.
concordo, anzi la sesta stagione è la mia preferita, e il finale della 6x10 la mia scena preferita in assoluto 🥰
Nella sigla della prima stagione c'era però spiegata tutto l albero genealogico della famiglia Targaryen cambiando anche con il passare delle puntate, in base all avanazare della storia
Onestamente mi trovo in totale disaccordo, la scena crea una tensione incredibile aiutata proprio da elementi come l'apparizione della serva o l'assenza di guardie e il momento nel quale haelena è davanti ai due assassini si sente la scomodità della madre che è totalmente in linea con il personaggio e la sua personalità e il momento nel quale uno dei due si rende conto che sta dicendo la verità egli sembra quasi empatizzare con una madre che sta lasciando che suo figlio venga ucciso di fronte a lei.
Secondo me le interpretazioni di haelena e formaggio sono state buone e la scena nonostante non sia cruda e morbosa come nel libro riesce a fare il suo e rimane comunque un momento impattante e un punto cruciale nella trama
Su sangue e formaggio in sé, le cose che fanno e non fanno, posso anche darti ragione, ma a me l’attrice di Helaena è piaciuta un botto. Lei è un personaggio davvero particolare, con ogni probabilità autistico, da come la mostrano, questo spiega tanto la sua reazione in quella scena. Cos’avrebbe dovuto fare? Gridare? Una persona in stato di shock non dice nulla e corre via come ha fatto. A me le sue espressioni non sono dispiaciute, mi hanno trasmesso tutto il panico e tragicità del momento. Sicuramente la scena in sé qualche problema lo ha, ma non credo sia dovuto alle doti recitative.
OK, ADESSO CON LE TUMB NON CI SI PUO SBAGLIARE ! AHAHAHAA xd
Visto?😂
😂😂😂😂dopo lo sterminatore di Re...il chiavatore di Regine😂😂😂
Victor chi te le disegna le immagini di copertina? Sono veramente originali, complimenti 🙂!
Ora sappiamo che anche i bambini che disturbano i membri del concilio ristretto o il capo del conio fanno una brutta fine 😮🙄😳 e solo alla fine mi ero reso conto incredibile gli dei di quel l'universo
Due puntate fa Aegon faceva combattere i bambini nelle fosse da combattimento e violentava le serve, adesso ce lo vogliono far passare per uno bravo ... Boh
Credo che si comporti cosi di più per impressionare la madre e il nonno che per pura convinzione. Pure l'affetto per Jaehaerys l'ho visto più come una sorta di attaccamento verso l'erede al trono.
@@alex939709basta vedere come stava trattando nel concilio ristretto quell’uomo, proprio come faceva jeoffrey con tyrion
@@faikadra96 Un altro Lannister oltretutto.
A me sinceramente il finale è piaciuto, non trovo che lei abbia recitato male. L’unica pecca secondo me è quanto facilmente questi siano arrivati nelle stanze degli eredi
Secondo me il problema di questa serie è che non si riesce ad affezionarsi ai personaggi come in GOT.
Mah, mi aspettavo sinceramente di meglio. Soprattutto odio che hanno deciso di "edulcorare" sangue e formaggio (per rendere, ancora una volta, i neri migliori, che mi spiace non lo sono); su Alicent e Cole... mah, del triangolo Cole-Alicent-Larys non ne proprio bisogno. Mi ha sorpreso invece Cregan Stark che non mi convinceva affatto nei trailer, ma soprattutto Aegon II che cerca di essere un buon re e cerca di far imparare a Jahaerys e sembrava avere davvero un buon rapporto col figlio; quindi come hanno fatto finire l'episodio mi ha molto, molto deluso: manca totalmente della tragicità e dell'efferatezza che avrebbe dovuto avere. avrebbero potuto per lo meno mostrare la reazione dei familiari e soprattutto di Aegon alla morte del bambino, o per lo meno, far vedere lui che riceve la notizia e chiudere lì: allora sì che sarebbe stato un finale col pathos.
Ciao vic ti saluto anche se non ho nella foto profilo un fondoschiena 🤣
Grazie a dio😂
@@victorlaszlo88 non vorrei traumatizzare i più deboli alla decenza 🤣🤣
Avrebbero potuto omettere le guardie facendo sputare il passaggio direttamente nella camera (poteva starci, essendo un passaggio segreto) e lasciare la scena della scelta come nel libro, visto nella 1 stagione c'era anche Maelor qui svanito nel niente.
Poi Haelena poteva anche scappare dalla madre come ha fatto, lasciando lì il figlio piccolo con l'altro ucciso, secondo me poteva funzionare meglio
Maelor nella serie non è mai comparso, nella prima stagione si vedono solo i due gemelli di sfuggita.
@@alex939709 sì hai ragione, ricordavo male. Vero però che essendo cresciuti potevano inserire il terzo figlio, i gemelli sono un po' più piccoli nella serie e Maelor poteva essere nella culla, invece che avere due anni come nel libro.
Ma ormai hanno scelto così... 🤷🏼♀️
Aegon senza ombra di dubbiò mvp della puntata. E per quello che ho visto dai vari trailer penso anche mvp della stagione… vedremo
Secondo me è sbagliato aspettarsi da Haelena reazioni normo-tipiche, visto che chiaramente ha dei tratti di personalità particolari e probabilmente una qualche forma di neurodivergenza, per metterla in termini odierni. Le sue reazioni mi sono sembrate pienamente in linea con questa caratterizzazione, e non il frutto di cattiva recitazione.
Vic ma posso vedere la prima stagione di House of the dragon senza aver visto la serie Games of Thrones??
Sì, è ambientata secoli prima
Si, ci capisci tutto, anzi forse senza sapere cosa succede poi te la godi anche di più
Grazie mille, buono a sapersi perché era da un po' che volevo guardala
SPOILER finale della puntata:
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Anch'io ho enormi problemi con la parte finale. Sicuramente ha pesato l'assenza dell'altro figlio maschio di Helaena, Maelor: senza di lui la scena perde molto della sua drammaticità. Poi vabbè, Helaena che va dalla madre in cerca di aiuto e la trova a letto con Cole è una roba da cinepanettone. Cioè dai, passiamo da delle simil Nozze Rosse a "Natale ad Approdo"...
Questo è un colpo basso 🤣 ...non potrò mai più cogliere la drammaticità di questa scena nei prossimi rewatch 😂
Io non ho letto il libro, cosa cambia in quella scena?
@@faikadra96 dico solo che il "figlio per figlio" era riferito alla scelta tra Jaehaerys e Maelor. E che Helaena all'inizio dice tipo "Uccidete me non loro", cosa che nella puntata non dice
@@deidaraakatsuki9026 effettivamente una madre che dice “uccidete me e non loro” è molto più credibile rispetto a indicate direttamente uno dei figli
@@faikadra96 Ma Helena con la testa non ci sta nella serie.
Haelena secondo me darà grandi soddisfazioni nella serie.Sembra una svitata ma nelle parole senza senso che dice ci sono dei fatti che effettivamente accadono o accadranno.Anche nella prima stagione succedevano delle cose che lei aveva previsto
La scena finale è terribile. E' da serie di quart'ordine della CW. Per altro, se il livello di sicurezza della Fortezza Rossa è quello messo in scena, potevano tranquillamente sterminare tutta la famiglia reale e concludere la guerra.
Nel libro dicono che Formaggio conosceva i passaggi segreti a memoria, ma ovviamente non volevano rischiare e hanno scelto il luogo del castello meno sorvegliato per agire.
@@alex939709 il problema è che, per come è stato messo in scena, non sembrano affatto furtivi nei loro movimenti nella fortezza. Il tutto viene liquidato con il fatto che sono ammazzatopi, e questo deve bastarci per credere che possano aggirarsi indisturbati all'interno di una fortezza IN GUERRA.
Bastava mostrare che usavano i passaggi per evitare le ronde, che si curavano di non essere visti.
Santo cielo lasciano andare la regina come se sapessero che non avrebbe avvisato nessuno.... È ridicolo.
@@millenniumsyn Infatti il problema è la messa in scena, come detto loro nel libro non girano a zonzo per il castello. Vanno appositamente nella stanza dove sanno, grazie alle spie, in cui Helena porta i bambini e fanno l'agguato li.
Io invece ho pensato a questo quando ho visto la reazione di Haelena: lei sceglie quasi subito di non opporsi minimamente alla richiesta dei due. Una madre normale come minimo avrebbe detto "uccidete me al loro posto" o minimo minimo si sarebbe disperata e/o si sarebbe messa in mezzo (Lily Potter vibes). Ora, perché non lo ha fatto neanche a parole? Forse perché aveva capito, o visto, che quel bambino era destinato all'infelicità e a una vita di guerra, quindi ha deciso di "porre fine alle sue sofferenze", salvando la bambina che perlomeno non rischia di diventare regina e quindi preda del gioco dei troni.
Come se avesse voluto "liberarlo" dal fardello di essere l'erede al trono di un cretino e in un mondo così spietato.
Mi piace pensare a questo. 😂
Pensa che nel libro lei dice proprio questo XD
Perchè gli sceneggiatori sono simp della fazione nera. Nel libro infatti va esattamente così, Helena si offre al posto dei figli ed anche dopo il tutto è molto più drammatico.
Ah ok, allora nel libro ha una reazione normale 🥲Per me l'unica spiegazione a quella reazione è quello che ho detto nel mio commento
@@cultofsolas8347 Mah, io simpatizzo più per i neri, ma la reazione di Haelena me l'ha fatta compatire, non odiare.
Si infatti il finale era abbastanza strano. Credo che sia perché Helena è autistica,nella serie non viene detto ma nei libri dovrebbe eseere sottinteso se non sbaglio
A me pare chiaro cosa vogliono fare con Cole, cioè è il Lord Comandante della Guardia Reale, è un membro del concilio
Victor ma sei proprio sicuro che the bear esce in Italia a breve? Io so che esce ad agosto
Sono d’accordo che la scena di Blood&Cheese sia abbastanza ridicola, questi due che vanno in giro allegramente attraversando la sala del re… 🤔
Per quanto riguarda Mysaria, non ho letto i libri ma credo che sia scappata da Approdo del Re perché Larys ha iniziato a far fuori tutta la rete di spie che erano a palazzo. Questo lo riferisce ad Alicent. Infatti a Daemon Mysaria dice che non ha più nessuno su cui contare nella capitale.
Se posso, vorrei consigliarti e consigliare....una serie su N, dal nome Incubi e sogni. 😉
Giugno mese di serie molto attese: anche The acolyte passata un po' in sordina
Criston Cole il signore delle lingue 😂