USB или SPDIF для аудио
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- USB или SPDIF для аудио
Понравилось видео - поддержите канал, перевод на карту сбера, привязана к тел 9379676210
перевод на карту юмоней 4048 0250 0092 7999
перевод на карту по номеру телефона 9379676210
Для заграничных зрителей Webmoney кошелек :
R205235818940
Z228942344372
Дружественные сайты:
сайт hifi-audio.ru
videocrash.ru/...
emulators-mach...
Понравилось видео - поддержите канал, перевод на Яндекс-кошелек:
тел 9379676210
money.yandex.r...
перевод на карту юмоней 4048 0250 0092 7999
перевод на карту по номеру телефона 9379676210
Для заграничных зрителей Webmoney кошелек :
R205235818940
Z228942344372
Дружественные сайты:
сайт hifi-audio.ru
videocrash.ru/...
emulators-mach...
Потенциально УСБ - бесспорно лучше СПДИФ для звука во всем, НО как правильно было сказано: все зависит от реализации, есть УСБ-платки за $5, а есть за $500+, все примерно также и у СПДИФ, только в отличии от УСБ - он только 192/24 и только синхронный, можно последнее исправлять костылями вроде реклокера, но всегда лучше взять данные сразу (причем любого битрейта) с отличной платы УСБ установленной прямо в ЦАП с изначально качественным клоком и максимально коротким путем подать прямо в шину самой ИС ЦАП.
Очень правильное представление темы. Хочется только подчеркнуть, что USB и SPDIF это только протоколы передачи даных и сами по себе они не звучат. Качество звука будет зависеть от величины джиттера, который передаётся от источника цифрового сигнала и от наличия средств борьбы со входящим джиттером в ЦАПе. Если ни в источнике ни в приёмнике проблема с джиттером не решена, тогда увы. Но если или в источнике или в приёмнике проблема джиттера тем или иным способом решается, тогда ура. В источнике уменьшение джиттера обеспечивает стабильный генератор, например в дорогих транспортах СД. В ЦАПе расправляются с джиттером асинхронный интерфейс или например подстройка фазы типа DPLL. Если в источнике большой джиттер, а в ЦАПе синхронный интерфейс настраивающий ЦАП под входящий джиттер, тогда печалька. Не всегда информация о величине джиттера источника и типах интерфейсов на входах ЦАПа подаётся производителем. Хорошо бы однако такую информацию отыскать чтобы понять будет ли звук испорчен джиттером или нет.
Спасибо за видео Александр!
Давно терзаю себя тем же вопросом! 👍🏼🏅
Сейчас уже большинство ноутбуков выпускают без CD & DVD приводов.
И?
звук любых АС физически может играть макс 16 44100... всё остальное лишнее... пыль
А что если я скажу что разницу слышу?
Тоже так думал пока не сравнили 1 альбом во флаке 44100 и wav 96000. Разница была в более точной проработке образов, на 44100 как будто звук был плоским, в лицо. На 96000 была глубина сцены и это все в машине, на топовом процессоре и компонентах.
До этого момента не верил в надобность hi-res и звуковых частот в музыке выше 22кГц
@@ДенисСветлов-ж6с ну раз так то пусть будет
Возьмем бытовую ситуацию. Тебе надо получать звук с ноута. Ну какой коаксиал? Надо купить внешнюю карту, которую ты подключшишь, конечно, по юсб и она будет конвертить( неизвестно как и на сколько лучше тиака 301) на интерфейс spdif потому что он ЛУЧШЕ? )) или подключить его сразу по usb? Разные интерфейсы под разные задачи и ситуации.
Коаксиал не для ноута. Он для транспорта СД или потоковых сервисов.
Так как юсб без гальванической развязки, несёт много помех. Да и сам комп создаёт их немало своим бп и процессорами. Отсюда и стали создавать стриммеры
@@DanClark2 очень интересно, но не понятно к чему. речь в моем примере шла о бытовом уровне, а не ультимативной системе.
@@alexbond7765 Поясню. Как бы вкладывая деньги, нужно не забывать о развитии сетапа. И знать о недостатках того, что есть. Чтобы не вкладываться зря, в расширение сетапа с этими недостатками по горизонтали, вместо того, чтобы просто поменять уровень по вертикали.
Я сам этот путь когда то давно прошёл.
@@DanClark2 что ты несешь. Я просто про подключение ноутбука. Нотбук есть у всех. И каждому приходилось его подключать. Причем тут развитие сетапа.
@@alexbond7765 Несёшь?
Может вам по фене ботать? ответить? Пацан, отвечай за сказанное, за свой базар?
Вас культуре речи не учили?
Я с вами тоже могу в таком тоне. Не обрадуетесь.
Ты козел, мне не тыкай! Оборванец и неудачник по жизни. Вот так нужно с вами, чтобы доходило.
Если вы нищеброд, с пределом мечтаний ноутбука, то у других интересы гораздо шире.
Это вам для начала нашей дискуссии.
Чтобы было понятно, как разговаривать с людьми.
Вы похоже возомнили, что западные фирмы, проникли нуждами российских обывателей и не только должны, но и обязаны, исполнять их прихоти!
Обратитесь к своему Российскому производителю, который не в состоянии выпускать, абсолютно НИЧЕГО, в области аудиотехники.
Все умные головы сидят на форумах и учат запад, как ему жить, ходя в сортир, что во дворе.
Это кратко, на ваши наезды.
Первый раз слышу, что аудио по USB звучит лучше, чем по коаксиальному входу. Хотя наверное есть аппараты, которые и через USB-вход дадут очень даже неплохое качество звука.
Есть такое
@@vladuk "Ох, ёпть, а я слышал, что Земля - плоская..." Где-же истина? Когда-то в России издавался журнал "What Hi-Fi?", обозреватели которого говорили то-же самое! Видимо бедняги так и не поняли, что россияне самая умная нация в Мире! Поэтому весь Мир и завидует России, как там ..., а, ёпть!
@@vladuk А вас недавно выпустили из дурдома?
Вы реально шутите? Откуда такая информация?
@@vladuk сообщил в другой ветке. В чем спор-то?
Слушаю через hdmi, причём 5-10 см длиной. все норм,думаю этот формат вытеснит остальные.
Зачем hdmi в аудио если нет видео?)
@@ДенисСветлов-ж6с думаю имелся в виду интерфейс I2S. Физически для него при межблочном соединении обычно используется разъём такой же, как для HDMI, хотя видео там, разумеется, не передаётся.
Спасибо, спасибо, спасибо.
Все это годится только для начальных уровней аудио , в более дорогих системах все выглядит совсем по другому. Все слушаю по USB т.к. SPDIF это уже отстой и это хорошо слышно с файлами большого разрешения на приличной акустике.
В usb как минимум есть синхронизация часов ЦАПа с источником цифрового потока, что позволяет победить джиттер. По сути так же, к в AES/EBU.
Я ещё с начала 2000x слушаю усилки ресивера по оптике качество шикарное спустя 20 лет звук шикарен на hi end столбах типа diaudio или бивни на заднем фоне, не считая hi-res. USB DAC topping 50-90 серии проигрывающий форматы DSD 512 32bit! 768 kHz в этой связке с новым оборудованием и коротким hi fi USB позолоченным кабелем ;) 🤫😜😁
А вот гуру данного канала, считает "оптику" - мутноватым г..вном.
И ратует за "коаксиал" и USB.
Мы ему, по умолчанию, верим и потому советуем засунуть показанный нам язык, в ректальное отверстие..
Вы сами поняли, что написали?
@@arthurgrab926 нет, он автотранслейт с алиэкспреса скопипастил)
Да главное чтобы USB как раз был золотой или позолоченный как минимум, иначе половина гитар будет просто уходить в космос вместо ваших динамиков😂
А то что звук из дорогого ресивера с дорогими колонками отличный - это факт
По usb можно с захудалого смартфона файлы dsd передавать даже на дешёвенький цап, что выглядит крайне не серьёзно, звучит бездушно. Прогресс.
Молодец! Всё детально обьяснил!!!
Трудно точно сказать, какая марка интегрированного усилителя не поддерживает асинхронный USB-вход, так как на рынке есть много разных марок и моделей, и функции могут сильно различаться. Тем не менее, можно с уверенностью сказать, что большинство новых моделей интегрированных усилителей поддерживают асинхронный USB-вход, так как в последние годы он стал более распространенной и востребованной функцией.
Тем не менее, некоторые старые или более бюджетные модели могут не иметь асинхронного USB-входа или иметь ограниченные возможности подключения. Важно исследовать и сравнить различные модели и бренды перед покупкой, чтобы убедиться, что усилитель соответствует вашим конкретным потребностям и требованиям.
раскажите про hdmi audio
Для аудиофилов HDMI под жестоким запретом!
@@Digsent если понимать что аудиофил принимает только стерео дирек то да а хотелось бы узнать информацию про окружающей звук где задействованы много колонок какой формат пропускае я слышал что самые крутые только через hdmi
@@dimakaz Какие исполнители записываются в "окружающем звуке" ??? Окружающий звук это костыль и к качественному аудио отношения не имеет. Вот в кино есть много аудиодорожек- тут уже можно что-то рассуждать.
@@qwertas101 а с чего вы взяли что исполнителей имел ввиду вы заголовок видели
Я не сколько не сомневаюсь в вашей компетенции 🙂
@@dimakaz вы спросили про окружающий звук, я и спросил, как его слушать, если музыка пишется в стерео.
Какая хорошая тема, причём актуальная ещё сначала двухтысячных
Сначало про оптику говорили а потом про коаксиал. Я запутался.
Так в 10 метрах от вас, по оптике или коаксиалу передается?
Да в чем проблема то? Используйте HDMI последней версии, и не только. Пропускной способности хватит любому формату, особенно если используется ресивер/процессор.
Ясен пень что USB!
...Тема ролика, в переводе с заумного на простонародный: что лучше, круглое или красное? SPDIF и USB - совершенно разные интерфейсы!!! Если Вам нравится ваш допотопный SPDIF-DAC, ничто не мешает использовать его с устройством, имеющим только USB-интерфейс, для этого подойдет почти любая звуковая карта "за 5$"! А вот обратное невозможно в принципе... Главное отличие того и другого способов подключения DAC - место расположения задающего генератора тактовой частоты. В USB-DAC тактовый генератор непосредственно тактирует DAC, что гарантирует минимальный уровень джиттера, в интерфейсе SPDIF тактовый генератор находится в передатчике интерфейса и тактовая частота передается совместно с данными, что вынуждает использовать в DAC восстановление тактовой частоты из принимаемого сигнала, что, чисто теоретически, не позволяет снизить уровень джиттера до нуля... Кстати, забыли ещё один популярный ныне интерфейс, обеспечивающий высокое качество передачи звуковой информации: это HDMI...
(...когда аудиофилы начнут учиться - производители многой Hi-End аппаратуры разорятся - ведь она ничем, кроме цены, естественно, от аппаратуры "начального уровня" не отличается...)
Вот кстати интересно, насколько HDMI отличается от SPDIF? Синхронизируются ли в HDMI часы DAC с источником? =) Вроде бы HDMI просто инкапсулирует в себя поток из SPDIF. По крайней мере на это намекают старые видеоплаты, которые ещё были на AGP порте. В некоторых из них был реализован вход SPDIF, который позволял пустить звук по HDMI, т.к. своего звукового кодека у них ещё не было. И оно действительно работало, я с этим экспериментировал. =)
@@GexPlayerMD, на самом деле - проблема джиттера для современных ЦАП преувеличена, джиттер был критичен для ЦАП первых поколений, "мультибитных"...
Как-то так получилось, что у меня в доме, только выходы SPDIF имеются.
И ни одного входа, даже самого завалящего..
3,14здец, правда?!
Ужас! 😱
@@ИванТаранов-х9л И не говорите!...
Познавательно и интересно!
20 мин ....... ни о чем (мне кажется , автор- сам запутался , о чем говорит ...) и на 20 минуте ... НАКОНЕЦ вывод USB (плохо) SPDIF - (хорошо) :))) спасибо ..... лучше поговорим о DVD фильмах (коротенько ) ....
Слушаю цифру исключительно как альтернативу. Встроенный ЦАП PCM1795 в denon pma 110, акустика focal micro utopia be. Слушаю с телефона с установленным USBAPP через USB соответственно. Разницу между 24/96 и 24/192 скорее не слышу, разве, что на уровне мистики, но уже с 24/394 слышно и заметно. Про 48кгц вообще молчу.
Сколько у вас таких записей в максимальном частотном? 1или 2? 24 196хотябы
Прослушал внимательно, них….я не понял. Все термины и аббревиатуры непонятные. Досадно. Что почитать для ликбеза? Самые азы?
Как слушать deezer по usb на андройде? Есть приложение uapp но через него только музыку можно слушать.
Оптика !
Существуют usb кабели без промежуточных усилительных модулей, которые обеспечивают передачу данных в рамках протокола на расстояния 10 метров, вариант кастомного изготовления из витой пары, дающего 10 метров передачу данных тоже давно известен. На сегодняшний день именно usb обладает большими возможностями чем spdif.
Огромное спасибо, неимоверно грамотному человеку за то, что доносит знаниями простым пользователям!
пора уже закопать -стюардессу- spdif: он ущербный в силу синхронности протокола. чтобы качественно принять такой поток нужно его делать асинхронным, подмешивая шум или городить такую схему, что по сложности и стоимости будет просто космический бюджет.
Было интересно, спасибо
Начал за здравие потом ушел в дебри , когда потом так и не понял что лучше , а у меня нет коаксиала на выходе , могу ли я через конвертер полключить коаксиал или потери будут
_"S/PDIF может передавать два канала несжатого звука PCM или сжатого объемного звука 5.1 (например, аудиокодек DTS или кодек Dolby Digital ); он не может поддерживать форматы объемного звучания без потерь, которые требуют большей пропускной способности ."_
_"S/PDIF предназначен для передачи 20-битных потоков аудиоданных и другой связанной информации. Для передачи источников с точностью выборки менее 20 бит лишние биты будут установлены в ноль. S/PDIF также может передавать 24-битные сэмплы посредством четырех дополнительных битов; однако не все оборудование поддерживает это, и эти дополнительные биты можно игнорировать."_ - педивикия
Здравствуйте, Александр. Очень познавательно ! Что такое "хранилище музыки " в Вашем случае?
Короче сегодня USB. И Daphile
Здравствуйте ещё раз. Для меня например hdmi это только видео и не более того , а коаксиал , оптика , I-link, аналог это чисто видео.
Например проигрыватель Marantz dv9600 соединяю с телевизором hdmi кабелем 1,5 метровым Audioquest Pearl , а оптическим кабелем Qed Reference Optical Quartz соединяю проигрыватель Marantz dv9600 с ресивером Yamaha rx-v4600 и также я соединяю проигрыватель Marantz dv9600 с ресивером Yamaha rx-v4600 i-link , firewire , leee 1394 данным кабелем , чтобы слушать такие форматы , как dvd-audio , sacd , dsd так как hdmi разъём в проигрывателе всего один и версия на сегодняшний момент 1.1 которая не много устарела.
Сам то понял что написал ?
Александр, а не лучше ли на дальние расстояния оптику использовать вместо коаксиала?В оптике вообще потерь и помех не должно быть?
В оптике тоже много потерь, а при сгибе совсем плохо и хорошее стекло сложно купить
Оптику декодировать в напряжение нужно, а это лишние цепи и соответственно шумы и прочее.
Если нормальная оптика то конечно она лучше, во всяком случае это полная гальваническая развязка. По оптике великолепно передаются терабайты от провайдера до дома на десятки километров а несколько метров это вообще не о чём.
@@КиллБилл-л7м, беда в том, что в стандарте SPDIF используются свои форматы разъёмов и древний мультимодовый оптический кабель (часто там вообще не стекло, а пластиковый гибкий стержень внутри кабеля...). Я сравнивал конструкцию современных разъёмов - теоретически, поработав напильником, их можно совместить, а готовый оптический патчкорд стоит копейки по сравнению с аудиофильским оптическим кабелем... Надо будет опробовать переделку...
@@WillGhostWoTнаслушались теоретиков? Там схема отсутствует...
Честно говоря, аж расстроился из за тика. Скажи, TEAC NT-505 позиционируется в том числе как и usb dac, тоже такие же подобные проблемы имеет? а то чуть не купил...
В 500х усб нормальный, асинхронный. Это трешкам так подосрали
Отлично! Доступно и понятно.
Есть смысл в usb подключении только если-
Подключение usb class audio 2.0.
Обоснуйте, усб он усб и аудио или нет он не может быть...
Ходячая энциклопедия! 💪💪💪👍👍👍 🤕
Слушал через все виды ,коаксиал звучит лучше оптики ну в моем случае может если аппараты под оптику заточены будет норм . USB у меня на цап асинхронный вход норм разницы с коаксиалом на хай резах не замечаю а вот dsd то да, dsd на HDtracкs брал жалко сейчас такой возможности нет. Я слушал сначала с dvd ну замечать стал внекоторых местах эффект шарманки как бы монотонное звучание, приобрел sd проигрыватель и очудо всё прошло ну и звук лучше стал, заметно Потом соответственно файлы надо высокого разрешения попробовать а это комп со всеми вытекающими цап взял а там вывода все эти ну и с dvd поопробовал всё это, кстати этот эффект шарманки не наблюдался.
А вот про то что USB отсекает помехи компьютерные это верно если блоку питания у вас не больше 3х лет.
Если блок питания исправен и работает как надо не важно сколько ему лет.
Коаксиал и оптика - это абсолютно одно и то же! Передаваемые данные те же, отличается лишь среда передачи...
ВОТ ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! НА ВЫСОКОМ КЛАССЕ ТЕХНИКИ ДАЖЕ MP3 КРУТО ЗВУЧИТ!
Не звучит, если у вас будет система вы это тоже поймёте
Если МР3 закодирован с высококачественного исходника, не подвергавшегося искусственному сжатию динамического диапазона и прочим компьютерным обработкам - на слух от исходника вы сжатый файл не отличите, тем более - воспроизведенный через достаточно качественный ЦАП... Кстати, это можно использовать для оценки качества компакт-диска: если закодированный в МР3 CD звучит неотличимо от оригинала - значит, вы имеете качественный диск; если сжатая копия имеет слышимые искажения - ваш CD воссоздан из МР3-файлов или имеет глубокую компьютерную обработку...
@@Ленивый-ф4д МП 3 это компрессия материала, низкий динамический диапазон. Низкий уровень искажений от исходника и при записи, это второй фактор. На конечное звучание, влияют оба. И не стоит, одно, подменять другим. Если будет это, то будет то то.....
При самой качественной записи, если сделать перезапись в двух форматах, с компрессией и без нее, то разница слышна.
Не стоит бросаться фразами, типа Вы ее не услышите, не зная человека, его слуха, его опыта и уровня его аппаратуры. Это популизм.
Ваш знакомый и вы, на своей аппаратуре не услышали. Вот так и пишите. За всех, голосовать не нужно.
Причины уже описал.
@@DanClark2, тут дело в том, что исходный формат (16 бит, 44,1 килогерца...) не обеспечивает качества, превышающего возможности слуха человека (это подтверждают слова разработчиков - не нам с ними спорить...). Соответственно, трудно отличить ограничения формата от искажений кодирования... Нужно качество - используйте Hi-Res...
@@Ленивый-ф4д Это разумеется. Но я это и имел в виду, скажем ААС, уже звучит лучше. И имел в виду, что мп3 тоже есть разные. 64, 128 и 320.
Спасибо!
Пожелание Александру, по-возможности, рассказать свое виденье темы маршрутизации цифровых потоков внутри ПК.
Какая ОС лучше для звука? Все таки MacOS или Windows, или может Linux?
Какие программные плееры предпочтительнее?
Какие настройки в плеерах лучше применять?
@@vladuk Ну это для совсем чайника!А для получайника Win8.1 твикнутая до 28 процессов в Дисп.задач,Fidelizer,Roon плеер > WASAPI эксклюзив,вывод на цап по usb.
@@vladuk Ничего у него конкретного на эту тему нет. Есть размышления, типа есть Windows, есть Linux или Mac OS, вот и вся информация.
Здравствуйте. По моим наблюдениям в Linux музыкальные плееры не имеют буферизации и считываемый диск постоянно во включенном состоянии. В плеерах Windows (Foobar, Album player) буферизация присутствует и после заполнения буфера треком диск "отдыхает". Mac давно не использую, т.к. музыку мне стало комфортнее писать в Windows, да и слушать тоже. Если у соплеменников есть другое мнение, то очень интересно будет почитать. Все Мира и добра !
@@vladuk пройденный этап. Сейчас у меня оптика и JRiver лучше звучит. Точнее уже Qobuz
@@vladuk Fidelizer не работает?
Александр, вы о Denon PMA-100M -???
Нет. Я о Denon pma-A100
Существует множество марок интегрированных усилителей, которые поддерживают асинхронный USB-вход, в том числе китайские. Вот несколько примеров: Rotel
Cambridge Audio
Marantz
NAD
Denon
Onkyo
Yamaha
Arcam
Hegel
Creek Audio
Rega
Peachtree Audio
Emotiva
Parasound
Audiolab
Auralic
PS Audio
Topping
SMSL
Gustard
FX Audio
Douk Audio
Loxjie
Sabaj
KGUSS
Fosi Audio
Nobsound
Breeze Audio
TeraDak
Kinki Studio.
AUDIO-GD забыли
К сожалению поддержки мало нужно ещё чтобы пело
@@vsyes1984 вот только не надо свою чушь выдавать за истину, уже все это проходили по 100500 раз!
@@vsyes1984 Ну это само собой Например есть наушники с поддержкой LDAC and AptxHD, но играют хуже чем те, что только SBC поддерживают.
Усилитель DENON продали?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на Pioneer VSA-AX 10Ai-S будет лучше звучать USB с ПК или Оптика пущенная от Apple Tv в ресивер Pioneer, будет очень интересно услышать мнение знающих
А откуда в 10 усб?
th-cam.com/video/xojLNhaEnIY/w-d-xo.html
Смотрите видео до конца)
@@emuzaurusи в ах5 тоже есть, но только зарождающийся тогда видимо... кажется только стерео и не более 16 и 44... Сам не могу сейчас к windows 11 подключить винда видит а ресивер нет не появляется дополнительный вход
Привет Саня!! рал видеть и слышать!!!Спасибо за инфо!
Кто-нибудь слушал gustard u18?
Александр, добрый день. Посмотрел обзор кабелей из магазина HIFI Store, решил приобрести акустический кабель, подскажите пожалуйста цена за пару или за один ( никогда не заказывал ), заранее благодарен.
В описании указывают пара или 1
Спасибо.
вообще у меня древний Кабель Ugreen 3.5 mm jack - RCA х2 для бука в блок м/ц . а у всех давно High Definition Multimedia Interface
Добавить нечего,спасибо ,Александр за ликбез.
Привет Саш. Подскажи вот если к CD marantz cd6007 подключить внешний цап китайский на сабре 9038 pro звучание поменяется или нет ресивер Onkyo tx 8390 акустика polk audio c60e . стоит ли купить или напрасно выкинуть деньги . Спасибо.
Сань ну че как там по поводу цапа
Понял. Спасибо большое! Огромное. Я делаю для себя вывод, что, если у меня "хранилище" (а именно компьютер) находится в 1-ом метре от усилителя "Корвет 100у-68с + колонки S-90B" (ЦАП я ещё не приобрел, потому что никак не могу пока определиться с выбором для такого именно усилителя), то значит мне можно использовать передачу музыки по USB.
Из USB в аналог и нужен ЦАП.
Вам и звуковушки встроенной в комп достаточно будет, серьезно
@@emuzaurus Понял всё!!! Спасибо, что откликнулись! Ваше мнение для меня очень авторитетно. Мне уже говорили друзья о том, что не надо никакого ЦАПА при такой сборке. Но, я очень хотел услышать именно ваше мнение. Спасибо еще раз большое!
... так от компьютера на ЦАП ... только USB :))))
В такой системе можно и цифру подавать напрямую в колонки_ разницы не будет, главное провода потолще
bez raznicy.vaaspce.imel dvadcat capow,ocewn raznyx.podkliuci tak,podkliuci siak.no matter