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很喜歡嘉玲最後把書裡面想要反思的議題,跟另一個商業文章結合在一起👏🏻👏🏻👏🏻這讓我更清晰的看到,社會文化對人們的影響力與壓迫。在職場環境,其實有蠻多女孩子的呈現就是典型的「被動員工」,然而她們可能在家庭經營的角色裡,是非常優秀的“當責”員工,努力的把家庭這個「組織」好好運作下去;而男性則是反過來,在職場都很有概念,但回到家庭就瞬間關機🙈這一切,還真跟性別沒有關係。而是跟社會期待,跟我們從小被耳濡目染的文化價值有關。當我今天是一名男性,我優先會認定把自己的工作能力長好是最重要的,這樣我以後才可以扛起一個家庭的生計;我今天是一名女性,我便認為我需要把家裡的瑣事做好,把家庭成員的需求照顧好,這樣才不會被批評。可是哀傷的是,現代社會的家庭需求真的很大,基本上都要是雙薪家庭才能正常運作,而且大家對於情緒支持的要求也遠勝過過去傳統家庭分工那樣.....所以,無論是男是女,我們都需要同時擁有賺錢的能力、情緒連結的能力。這時,如果在我們內心裡,還將自己的技能樹專注的點在特定一個面向,就會更容易在面對自己不擅長的面向時承受更多壓力(像是把能力跟精神都用在職場的人,回家面對自己不擅長的家庭瑣事,就會很有壓力),在雙方都承受過多壓力的情況下,就越是容易起衝突。也因此,我覺得嘉玲在中間提到榮格,真的是這一整集討論很棒的收尾方向:我們應該主動的找出自己不擅長的部分,去有意識的培養這些能力,讓自己可以成為越來越完整的人。其實在聽今天這集的前半段,我就有一個想法:一直在argue誰情緒勞務沒被看到、沒被兌換到等價酬勞,並沒有辦法改善這些對立僵局。同時我們也很難要求別人 一 定 要感謝自己。因為會有這些不平衡、不滿,其實也是因為自己認定自己“只能”這麼做,只能一直付出情緒勞務。可是我還是要說,我認為花時間、花力氣,按照榮格的想法,有意識的把自己培養成功能更加完善的人,不是為了要得到別人的感謝跟肯定。我自己開始不停向內覺察、刻意練習自己去做以前很討厭的情緒支持能力,去學習理解不同人的不同需求這麼久之後.... 最大的體會就是:我覺得自己更有選擇權。所以,的確,有時候自己花了這麼多的力氣,讓一件事順利完成,對方根本不知道。但重點是今天我可以決定我要不要付出這麼多情緒勞務,讓事情看起來“自然而然”的完成。如果我不願意,那我就保留我的能力,事情變得很糟糕的時候,我也不會不爽,因為我就不想提供這個勞務,我也不會埋怨對方怎麼做這麼爛。對方如果不爽我怎麼本來做得好的事情,做不好,就可以平靜的跟對方說:這件事情本來就很不容易,我每次能夠完成都耗費我很大的心力,但我今天真的沒有意願/能量,去提供這些心力,你不開心的話,你可以自己接去做,我沒有意見。久了,彼此就會越來越有默契,也會知道沒有理所當然的事,甚至有天看到對方沒把這些事情做好時,會立刻聯想到:對方是不是累了、身體不舒服了,而主動去關心彼此。我覺得這樣才是好的循環的開始。
看到這段話也讓我很有收穫沒想到剛剛看完嘉玲老師分享實踐方法不久就能得到實踐後的經驗談很感謝你分享你的反思 我覺得很有道理
我認真的聆聽完分享跟我先生,他非常不以為然⋯⋯很無言,還是努力讓自己更好
這集說的東西蠻深刻的,深刻到整個社會的氛圍,也讓人有不少的省思,聽的過程不斷回想自己的種種與家人的種種,感謝嘉玲跟凱宇分享,話說這集有點想放到社群上跟人討論,不過可能會造成兩位的困擾就是了,畢竟現在的觀眾對於資訊的吸收容易快餐化,可能真的不到十分鐘,就開噴嘉玲的論點,而無法靜下心來裡思考,哈。有些人對於平權跟女權兩個字就像逆鱗,一碰到就失去理智,尤其在網路上,理智控制這種東西又相對薄弱,但真的希望這集可以推廣給更多人知道,讓更多人有機會去思考。
這能聽進去並行出來的男人,是~佛
情緒勞務確實是離婚率上升的主要原因,尤其是結婚多年的夫妻!
真的是殘酷的對待!😢
講得超對。所以最後的懶得跟男生講,畢竟男生也無法溝通,溝通好像都變成是我的錯,我毛病最多,最後就會演變成對這個人的失望,最後覺得單身最棒!畢竟賺錢養自己比起這整個過程來說簡單到爆炸!手機那段講得好讚喔。說實在的,手機代代出新,可是人類在心理和平權的觀念卻進步的好慢。
很深的議題!!但很值得探討第一次聽沒有很懂,去看了情緒勞務的解釋跟原因~這種事情長期下來,很容易讓付出的人疲憊又自我價值匱乏請好好肯定每個付出情緒勞務的人~尊重且謝謝他們
謝謝老師為醫護人員發聲.聽了這一集之後.終於能把在臨床場域那種感到心累的感覺.找到名詞定義化.是的.就是一種無形.看不到摸不著的情緒勞務不斷周旋在臨床實務.
值得聽好幾遍的導讀,句句重點,值得省思,謝謝嘉玲的分享,辛苦了;凱宇的結語也很精闢,重新劃重點,謝謝
溝通本來就是很累,要學習的,要有忍耐力和承受力去面對對方不如你想象的反應,正因為這樣大費周章,情緒大量工作,所以有的人寧願讓關係慢慢冷掉……放過彼此。說到最後,人生真的是苦啊,不管男生女生,都苦。各有各的苦,只不過都會期待對方能懂我一點點的苦就好了,這樣好像就可以苦中作樂。
當人好累,人真的太很複雜了
謝謝嘉玲老師勇敢的向大家分享這本書,事件的表面真的很容易讓人開始戰,但若了解背後要講的情緒勞動,真的可以獲得很不一樣層次的理解,把這麼抽象的情緒講的讓大家可以理解很不容易,謝謝老師
感謝兩位,讓我收穫滿滿!除了認識什麼是情緒勞務之外,我特別深刻的一個感受就是溝通。當我不知道情緒勞務的時候,可能很多時候都沒有注意到,但是我了解了情緒勞務的當下,我有種豁然開朗的感覺,很多事情都知道答案了,也知道如何去解決。回想一下,我一直都有察覺到這個勞務情緒的存在,但是沒辦法明確的說出來這是什麼。就以我為例子,我在不知道的情況下忽略了很多東西,但是這些來自於什麼,來自於我沒有真切感受到對方的感受,這個結果的來源:我沒有真正掌握對方說闡述的東西,或者是對方沒有準確的闡述他的感受。今天我知道了情緒勞務這個東西,以後我會特別的注意,但是人與人的相處除了情緒勞務以外還有更多我們沒有察覺到的東西,如何能夠很好的溝通將會使我更大的功課!
不婚不生真的是解決問題的捷徑
嘉玲這集滿滿乾貨❤
其實同性間住在一起也會有情緒勞務的問題,只能呼籲盡量不要住一起,很容易有衝突
我老了,操勞家務多年,最近不良於行,但是伴侶認為我仍然應該作,我開始可悲的被霸凌!忍痛作家事,情緒悲憤!!😢
你可以不要做..
@@ritahsu6713你的回覆,示範了接住別人情緒的反面教材:如何閃過別人的情緒,並用攻擊或冷漠回應
@@gaiety911 Honestly,從文字無法感受到語氣。也許我後面該加上表示心疼跟希望他有力量拒絕這種關係的祝福來為自己說明地更清楚。拒絕被霸凌,是「受害者」從自己身上長出力量的關鍵。他可以繼續悲憤繼續覺得自已無能為力繼續討拍然後什麼都沒有改變。其實你也同時展示了另一種沒有先理解、單向的認知、以及使用「知識力量」的優越。也許你也可以回頭檢視自己的留言反映自己哪些內在情緒。謝謝你的提醒,不好意思讓你產生誤解,以及你對那則留言的指控並不正確。我也沒有責任義務要去接住誰的情緒唷。
@@ritahsu6713 對我而言,在這個 @MrJudyrun觀眾的留言下,這裡是她的主場;加上我有限的精力,短暫的交會中,我選擇同理這位留言者。很高興我們有共識:沒有責任義務要去接住誰的情緒。由於我確定自己無法提供這位留言者任何協助,於是我選擇用短短的留言表達同理,並捍衛自己的選擇。
這集真的不錯,情緒的價值與對價平等是一個好的、值得深思並擴及更多議題與領域的概念
跟一般的家人住一起也是這樣 ,厭惡的其實是整個過程大量的情緒控制疲倦,這種狀態讓人不爽的就是沒有懂得被尊重跟珍惜😡😡影片裡面的那段話完全講到心理如果那件事那麼簡單,那你怎麼不做呢? 只會理所當然的無視他人的付出的人,真的該重新好好檢討自己一下。雖然這些人肯定也不會來看的🙄🙄
我很喜歡這集,這也是我從小看著爸爸媽媽所感受到的,但我一直覺得有某些地方讓我感到矛盾,為什麼我都已經做到了男人能做到的事,念了好大學的工程科系,工作表現也還算不錯,但我仍然感覺哪裡怪怪的,直到前年聽到情緒勞務的概念,才明白到癥結點是什麼,但社會上對這樣的概念理解似乎還是很少,至少我周圍的人大多還是不懂甚至貶低情緒價值(例如貶低家庭主婦或是行政工作),而且工科的女性似乎更是如此(至少我同學大多是這樣的,或許是投射性認同的關係?)
好棒的主題,推薦的正是時候。適合正處在水深火熱婚姻關係的人好好聽聽
真希望早知道這些觀點 , 但相信只要開始學習!永遠不嫌晚❤
循環播放❤
就是沒放心力。而且那些說自己在職場很辛苦的真的很辛苦嗎?可能只是辛苦在如何甩鍋任務、責任,而不是真的在承擔責任。
聽完這集我就更能知道為什麼我會很喜歡《此時此刻》的第 8 集~~(超推薦!)表面上可以看到,劇想要呈現男主外女主內的刻板翻轉但在更多細節裡劉品言跟修杰楷,在日常各種情況的相互接住與理解
我覺得最大的問題向來都不是知道些道理並去消化咀嚼而是問題發生的兩造其中一方完全不care~一面覺得問號一面又堅持自己心中早就有的答案因為一旦認真去溝通他就勢必做出不少改變好比說,原本工作很累回來只有放空(代價是與孩子不親),他就得花心力再跟孩子相處,也就是說這段關係中的既得利益者(但自認為受害者之一)有沒有想改變這才是最無奈的地方...........
謝謝分享🥰😁
期待男性觀點的情緒勞務闡述。
喜歡這集分享~
用企業文化SOP帶入到家庭 講的真的太棒了 希望更多男性能聽到
家、是男生的還是女生的或是倆人一起的?現在很多人要另一半懂情緒價值,請問有先給對方情緒價值嗎?(自己沒給的話只跟對方要這是平等?)男女本就有先天條件的差別,如果沒有體育賽事就不用分男女了?我是單親爸爸自己帶兩個小孩,我要上班,下班要帶孩子(我都自己帶),我很努力在做在演媽媽這個角色還是會力不從心。有男人能把媽媽的角色演的很好嗎?有、但這是比例問題。
內容有提到送小孩上學這部分,要穿什麼衣服,帶什麼東西(如水彩),我有不同想法,我發現我小時候(國小期間及之後)是會去自己記得的,減少母親的煩惱,這也表示了我幼年時也做了情緒勞動(我的理解),所以我覺得這個議題不限於性別,我更認為所有人際關係(親子、同事、顧客..等)都有相同的問題
我是一位27岁的男性,从小就跟妈妈的关系比较紧张,因为妈妈承担很多的情绪劳务,所以作为孩子的我只能乖乖被骂或被发泄情绪。我是直到25岁才忍无可忍跟我妈摊牌发飙,她也吓傻了。经过这一两年的各种小冲突,其实她也明白了有些事真的不能勉强我/硬性纠正我,我也学会了调节自己的情绪。奇妙的是,我们依然偶尔会闹别扭,可是关系反而更紧密
13:40 凱宇老師好像被嘉玲說中自己的感覺😂
情緒勞動20年的我,已經崩潰…老公沒有帶收入回家,還只宣稱「他洗碗只能洗到70分乾淨,要用的人嫌棄再自己去洗」😢。這是什麼爛藉口
若是我老公,我会让他尝到不被好好对待的后果。我举例这句话的真实例子。当我听到我朋友老公跟她说他不懂照顾人的,所以当他自己和孩子同时住院时,他任由他老婆忙工作的同时去医院照顾他和孩子,完全不懂付出。若我,我会告诉他我也不懂照顾你这款人,不会照顾人就去学,我不是天生就会照顾人,只是因为要当个负责任有担当的老婆和妈妈。既然你不想学习照顾家人,那你就好好呆在医院买服务,我不会来照顾你,你就好好想想怎么好好照顾自己,再从中了解长期扮演照顾身边人却不被理解和回馈的无助丶无奈丶不公。要给这款男人一次机会教训,让他知道被人放弃的感觉。
要勇敢在家庭中改革,不要那么被动。该惩罚就惩罚,不要心软,不然就永远活在痛苦里了。生命可贵,别浪费在无意义的人事物上。祝福你成就强大的自己。
台男在家裡就是被保護的太好,只要別人的話真實沒有捧好他,就會瞬間暴怒,沒有王子命卻有王子病,認為女人永遠在情緒上要讓他要無條件包容他。
其實只要是與人相處的工作都要情緒勞務,但就是有習慣負責情緒勞務。上班時會被明確告知有情緒勞務所以做,下班後切換模式就忘了
接送孩子那個例子如果女方沒有任何額外的指示,我覺得兩邊都有問題用職場來比喻,女方像是一個在部門內經驗豐富的前輩臨時交辦事項給一個其他部門的同事,卻只拜託了工作事項而沒有講清楚這個事項的SOP、注意事項或完成標準,而男方的問題則是被交辦一件自己不熟悉的業務卻沒有主動詢問進一步的資訊,哪怕就問一句“有沒有什麼需要特別注意的”也好這部影片把這種作業流程也算在情緒勞動,不過我覺得這是最容易做的部分。以職場的經驗,我會建議家庭自己開一個共享資料庫把各種家務的細節寫進去(孩子也可以從中學習與協作),就能便於檢討與改善,這種流程引發的情緒問題就能減少許多
老師這個職業也是,被當作服務業,負擔一大堆的情緒勞務,還被社會仇師獵巫的風氣綁架。學生跟家長也常常不在乎不感謝老師在情緒勞務的付出。尤其政府也不幫老師,法條對老師也很不友善。但本來老師就沒有義務背負那些道德責任還有情緒勞務。何況老師超常在幫家長「擦屁股」,負擔家庭沒有做到的情緒勞務。
學生也是要負擔老師發狂的情緒勞務啊
@@MengHuaHung我提到老師,是因為影片中提及許多職業,但沒有提及老師,所以才分享我的看法。而 這本來就是互相的,雙方都應該要一起承擔這些情緒勞務。但是社會會認為老師承擔這些是「應該的」,學生情緒暴走的時候不太會上新聞、不太會有法律責任、通常學校也都盡量息事寧人,老師告學生反而會被社會指責,沒有明確的法條去支持老師,老師還得花錢加入教師協會保教責險避免各種奇怪的申訴控告(如罰寫);但老師一旦情緒暴走馬上會被放大檢視、被譴責,背後的原因和壓力常常被忽略。老師能保護自己的方法,就是不要干涉太多不要管太多,這其實也是現行法條的走向,沒有任何方法可以管理學生,獎懲制度也形同虛設,導師最後的手段只有「口頭嘮叨」和「導師評語」,嘮叨還要注意用詞,一不小心就會被申訴。所以最後只能「佛渡有緣人」,剩下的讓學生、家長和整個社會去承擔責任吧!那些說自己得承擔老師情緒勞務的學生,是真的什麼都沒有做嗎?還是那些情緒勞務的來源根本是他們自己呢?
@@loveyan120 我還真的沒做錯事就被老師襲擊了⋯⋯而且還不同老師
真的,很多時候學校老師不只是教授專業知識就好,還要學會帶小孩,經營班級這個團體,解決人際紛爭不知道師培有沒有這些相關訓練,但感覺這些都是被忽視的情緒勞動
不是女生的职务,我是女生我就很不擅长也不喜欢做这样的事,而且做完了要被骂,更喜欢去做我擅长的事其实要做这样的事真的情绪上会蛮累的,真的不像有些人说的只是协调,只是助手,只是辅助。单单面对别人的情绪然后要自己没有情绪地和他们对接,需要很多脑力和精力!所以我也搞不懂为什么很多人做这样的工作然后拿不是那么高的薪水,是因为她们享受吗,没有我们其他人做的时候那么辛苦?还是她们比较少别的选择呢?
結婚了30年,發現男人、女人真的真的真的思維大大大大大不同!!!我已經放棄溝通!!!覺得好累!!!
喜歡,我沒辦法好好講,但是很累然後一團亂
你需要休息一下,暫時離開一團亂的環境讓自己排毒一下,整理好自己再來面對...這需要時間鼓勵自己面對眼前的不順眼可以越來越穩定^^一時半刻說不清...但是慢慢來會變好的^^
我个人感觉,有时候人活得很累。上班要有标注的KPI,回到家也是要有标注的 KPI。有时候给自己一些空间休息一下
有一種累叫做你不知道我的累...兩造如果可以體會,重視對方的表現跟付出...就不會一直卡死在“價值”甚至是“價格”上...這無論在情緒或實際勞務都是一樣的35:00這段論述換成“婆媳關係”應該就可以秒懂了XD38:31簡單來說就是對家不對人吧...家裡需要什麼?做什麼可以讓家人更好?努力讓家裡每個人都能這麼想吧^^對了,我是男的~~XD
你一定是个贴心的暖男,当你太太一定好幸福。
所以老公在家給孩子的情緒勞動雖然沒有老婆那麼滿,但是意識到自己的不足,願意放低自己的態度及對老婆表達感謝和主動分擔家庭瑣碎事物後,另一半還是無視於你,怎麼辦?這集聽了覺得主持人講得非常好,很有道理,但不知道為什麼愈聽愈生氣賭爛...(先強調跟主持人沒關係,我不是在說你們,是這些內容對我老說很諷刺)
感覺PM也是種情緒勞務WW
想到了日本的服務業
主持人一直很怕得罪男性觀眾,甚至多次主動讓別人不用贊同許多情境中情緒勞動的事實,其實可以不用至麼沒自信,書中的案例都是事實,在父權社會女性和男性的勞動定價不成比例也是事實。懂得尊重他人、自己也承擔和讚許情緒勞動價值的男性不會感到冒犯,想繼續利用社會對女性所求無償付出的男性才會。想得理,他們要改變的是自己把勞務都丟給女性的事實,而不是奢望能做得很少還被讚美
其實我也可以理解主持人的強調,因為像你說的那種聽得什麼叫家務情緒勞動的男性在台灣少得有如鳳毛鱗角,基本上在Z世代之前、甚至Z世代前半段的台灣男性(他們都還不到30歲喔),觀念都還是很古老,而且是自己渾然不覺的(我覺得這是相對的,因為同年齡層的古老女性ㄧ樣多)例如就連我認為他已經算是很開明的直男友人,去洗碗時也會脫口而出的說:「我幫老婆洗碗。」,他講出來的用意是想表達他是個會分擔家務的好男人,但身為很不傳統的反骨仔我ㄧ看到的第一個念頭是:「”幫”老婆洗碗?」,言下之意他仍認為洗碗是老婆ㄧ個人的義務,即便他使用的碗盤ㄧ樣多,但洗碗不是他的義務,所以他認為他提供的”幫忙”是額外的🤔據我了解,他們沒有先講好,誰只負責賺錢、誰只負責做哪些細項的家事,兩人都有在外面工作,而且兩人ㄧ起吃的ㄧ頓飯,我認為就沒有分誰ㄧ個人的義務很多下意識、不經意講出來的看似小事的話,才是透露了一個人整片深層的價值觀,很多人不是”壞人”,但太多深層觀念成年後還要去改變,我認為絕大部分人做不到,因為變成「每一句話」都要經過自我審查,然後如果是被旁人指出來,他的自尊還要夠穩定到很虛心接受,而且那對提出來的旁人來說其實也很累、像是變成一個囉唆說教的老師似的,那對彼此都是每分鐘的情緒勞動,雖然可以想成是各自為了自己的進化、社會的進步
更奇怪的是講話最難聽的反而是反對女性主義的人,所以想問團隊為什麼要討好這群人?
那是因為你願意自我進修,願意思考,不是所有人都願意,尤其平台是公開的,主持人肯定被誤會過不知道多少次。比如這個影片下方,還是能找到不少只從自己觀點出發的留言
@@MengHuaHung同意,主持人怕得罪的那群人根本不會聽這個,就算會聽也只是為了反駁跟出征。我覺得這集沒講到的是男性通常把自己的情緒勞務放大再放大,但對女性的情緒勞動視為理所當然甚至不屑一顧。
8:08 自男性求生意志的吸氣XDDDDDD知道接下來要糟糕了
我是男生,也是負責做家務的。為家庭付出,是很正常的。所以我明白真實問題在哪。是不甘願。
將心比心,有何不甘心!!😢
@@MrJudyrun 因為父權社會框架就是:1.同樣做事,在外工作領有薪水有話語權,在家就是免費應該的2.社會上偏陽剛的工作薪水高地位高,偏陰柔的工作薪水低地位低主持人講的主管希望下屬當責會例子,直接套在家庭裡容易讓人誤解,因為在職場主管是地位高的人,可讓被動員工受懲罰(不升遷等),然而家庭裡提供情緒勞動的那方才是地位低的,沉默與享受是上位者權力,你要男人紆尊降貴做這種低價值又沒人感謝的事,他們當然不甘心
題外話…主持人感冒不舒服的話要好好休息喔~
也就是說,這裡TH-cam 不再更新囉?😮
我发现自己原来是一名被动的员工...
情緒勞動那邊,妻子要居家清潔。就自己去找,到底為什麼要凹先生做。然後把太太說話不清楚,變成是在情緒勞務?先生想換方法,變成女方又在情緒勞務?這溝通過程女方到底做了甚麼? 男方清潔了(也許沒做好),但女方可以溝通對於清潔的期待啊。不溝通就期待別人跟自己想像一樣,是甚麼樣的巨嬰才會有這種期待啊?最後還不是男方覺得委屈? 到底是誰在情緒勞務啊?
男方常常一個我就爛,覺得我做不好自己做的心態,如果妻子可以找居家清潔我相信很多人會找,但問題是經濟狀況不用考慮?還看過有男生不爽錢花在請人清潔,說為什麼老婆不自己清呢!看過這麼多,比起女性,男性一回家就變成巨嬰,不會溝通不會尊重不會做事,好好講話不當回事,講話兇了一點就被說為什麼不好好說話,什麼東西都是女人做,卻什麼都要順著男人的毛摸,到底誰才是那個整天哇哇叫的巨嬰阿?
謝謝回應。但你說的很多都超綱了故事沒有這麼說。另外。“男人都“ 的開頭。有一點吵架很遺憾你都碰到。聽到這樣的男人
你根本完全沒聽懂欸……所有需要溝通的環節就是情緒勞動啊首先為甚麼要叫男生做,是因為這是女方想要的節日禮物,就是一次的禮物而已所以正常不是只送自我感動式的禮物的人,就會應對方想法送禮吧?為甚麼想換方法也說是女生要情緒勞動,是因為要把細節講清楚、講出來,要促成這件事情繼續發生,這就是情緒勞動溝通過程女方做了什麼?她做了很多情緒勞動啊溝通,就是雙方進行著情緒勞動,兩個人都做了情緒勞務。你說女方期望不溝通只希望對方通靈,這不就是本影片整個在談的重點嗎?「為甚麼女生會這樣想」以及「到底為甚麼不說出來」,你多聽一下就會聽到了……接著你說這是女方沒有溝通細節的問題,這就是被動的員工啊。上面幾樓的分析很精闢,完全就是主管沒有交代完全,員工不夠了解究竟需要什麼,雙方都有問題。請不要像影片中第四點,只在跳針看我有付出的部分最後你提到,男生覺得委屈,我覺得這是一個非常棒的問題。來,男生覺得委屈,然後男生有說出來嗎?有用良好的溝通表達方式讓女方理解你委屈啥嗎?如果你說憑什麼我受委屈還要想辦法表達,那不就跟女生希望男生通靈自己失望和生氣什麼一樣嗎?
感覺這個詞彙會變成一種新的勒索用籌碼
工具是無辜的
拿自己家裡來說,爸爸會幫忙洗碗(放洗碗機裡面),但是很多做法不管媽媽怎麼說他還是要照著自己的意思做家裡的黑底炒菜鍋,媽媽千交代萬交代要用海綿刷才不會刮壞鍋子的塗料,但是爸爸就是覺得用菜瓜布輕輕刷也沒關係。媽媽覺得炒菜鍋不適合放洗碗機洗要手洗,因為洗碗機溫度太高了鍋子容易壞掉,這點我就覺得鍋子都可以讓火直接燒能煮菜了,洗碗機的熱水應該算不了什麼,但是爸爸就還是會堅持放洗碗機洗。只能說男人會去做另一伴交代或是希望他去做的事情,但是如果能夠完全照著另一伴的意思,應該會少掉很多紛爭跟情緒😅,這可能也有賴伴侶提供詳細的to do list跟做完後的check list,才不會漏東漏西的😂
炒菜鍋如果有塗層,塗層是可能會被洗掉的喔!他不只有高溫還有高壓水柱,洗碗粉也是強鹼。其實也可以把炒菜鍋全都換成可以進洗碗機的款式,既然都有洗碗機了,全部一起洗最簡單省事。
@@MoondoTW 所以是在買的時候就先看是否有寫可以洗衣機洗就對了🤔,這個倒是不錯的做法
不能認同這樣去脈絡對男性指責的方式,如果要用工作當比喻來指責男性沒有當聰明當責時,問題在於女性也沒有當責交接工作,更用一種看好戲的心態來對待接下去的發展,這樣到底該歸責誰呢?我也相信如果社會也給予男性相同的育幼支持更條件,男性可能也不會做得比較差,但事實就是社會氛圍給了女性更多這方面的包容但男性沒有,但在討論時做會刻意忽略這些脈絡不提,來貴則男性相當不可取
你真的有聽完嗎⋯⋯
你為什麼會認為這是任務交接? 那女性的工作又是誰交接給她的?有人帶她嗎, 今天就是有個新任務交給你們兩個人執行,從一開始你就在這個團隊裡,大家各自都要在團隊裡互相合作而不是有人擔任主管或是前輩向另一個人發號施令,這些工作對於兩人都是新的,沒有誰先學會,你理所當然認為女性天生就會真的應該重新聽一遍,然後社會給予男性也是相同的育幼支持條件,我老公真的做得不比我差,一開始就做各種功課,請不要把所有男性拖下水
標題劃重點:你習慣「戰男女」嗎?以及節目可以拉到00:05:39聽前情提要
你这人没救了
很喜歡嘉玲最後把書裡面想要反思的議題,跟另一個商業文章結合在一起👏🏻👏🏻👏🏻
這讓我更清晰的看到,社會文化對人們的影響力與壓迫。在職場環境,其實有蠻多女孩子的呈現就是典型的「被動員工」,然而她們可能在家庭經營的角色裡,是非常優秀的“當責”員工,努力的把家庭這個「組織」好好運作下去;而男性則是反過來,在職場都很有概念,但回到家庭就瞬間關機🙈
這一切,還真跟性別沒有關係。而是跟社會期待,跟我們從小被耳濡目染的文化價值有關。當我今天是一名男性,我優先會認定把自己的工作能力長好是最重要的,這樣我以後才可以扛起一個家庭的生計;我今天是一名女性,我便認為我需要把家裡的瑣事做好,把家庭成員的需求照顧好,這樣才不會被批評。可是哀傷的是,現代社會的家庭需求真的很大,基本上都要是雙薪家庭才能正常運作,而且大家對於情緒支持的要求也遠勝過過去傳統家庭分工那樣.....
所以,無論是男是女,我們都需要同時擁有賺錢的能力、情緒連結的能力。這時,如果在我們內心裡,還將自己的技能樹專注的點在特定一個面向,就會更容易在面對自己不擅長的面向時承受更多壓力(像是把能力跟精神都用在職場的人,回家面對自己不擅長的家庭瑣事,就會很有壓力),在雙方都承受過多壓力的情況下,就越是容易起衝突。
也因此,我覺得嘉玲在中間提到榮格,真的是這一整集討論很棒的收尾方向:我們應該主動的找出自己不擅長的部分,去有意識的培養這些能力,讓自己可以成為越來越完整的人。
其實在聽今天這集的前半段,我就有一個想法:一直在argue誰情緒勞務沒被看到、沒被兌換到等價酬勞,並沒有辦法改善這些對立僵局。
同時我們也很難要求別人 一 定 要感謝自己。因為會有這些不平衡、不滿,其實也是因為自己認定自己“只能”這麼做,只能一直付出情緒勞務。
可是我還是要說,我認為花時間、花力氣,按照榮格的想法,有意識的把自己培養成功能更加完善的人,不是為了要得到別人的感謝跟肯定。
我自己開始不停向內覺察、刻意練習自己去做以前很討厭的情緒支持能力,去學習理解不同人的不同需求這麼久之後.... 最大的體會就是:我覺得自己更有選擇權。
所以,的確,有時候自己花了這麼多的力氣,讓一件事順利完成,對方根本不知道。但重點是今天我可以決定我要不要付出這麼多情緒勞務,讓事情看起來“自然而然”的完成。
如果我不願意,那我就保留我的能力,事情變得很糟糕的時候,我也不會不爽,因為我就不想提供這個勞務,我也不會埋怨對方怎麼做這麼爛。對方如果不爽我怎麼本來做得好的事情,做不好,就可以平靜的跟對方說:這件事情本來就很不容易,我每次能夠完成都耗費我很大的心力,但我今天真的沒有意願/能量,去提供這些心力,你不開心的話,你可以自己接去做,我沒有意見。
久了,彼此就會越來越有默契,也會知道沒有理所當然的事,甚至有天看到對方沒把這些事情做好時,會立刻聯想到:對方是不是累了、身體不舒服了,而主動去關心彼此。
我覺得這樣才是好的循環的開始。
看到這段話也讓我很有收穫
沒想到剛剛看完嘉玲老師分享實踐方法不久就能得到實踐後的經驗談
很感謝你分享你的反思 我覺得很有道理
我認真的聆聽完分享跟我先生,他非常不以為然⋯⋯很無言,還是努力讓自己更好
這集說的東西蠻深刻的,深刻到整個社會的氛圍,
也讓人有不少的省思,聽的過程不斷回想自己的種種與家人的種種,感謝嘉玲跟凱宇分享,
話說這集有點想放到社群上跟人討論,不過可能會造成兩位的困擾就是了,畢竟現在的觀眾對於資訊的吸收容易快餐化,可能真的不到十分鐘,就開噴嘉玲的論點,而無法靜下心來裡思考,哈。
有些人對於平權跟女權兩個字就像逆鱗,一碰到就失去理智,尤其在網路上,理智控制這種東西又相對薄弱,但真的希望這集可以推廣給更多人知道,讓更多人有機會去思考。
這能聽進去並行出來的男人,是~佛
情緒勞務確實是離婚率上升的主要原因,尤其是結婚多年的夫妻!
真的是殘酷的對待!😢
講得超對。所以最後的懶得跟男生講,畢竟男生也無法溝通,溝通好像都變成是我的錯,我毛病最多,最後就會演變成對這個人的失望,最後覺得單身最棒!畢竟賺錢養自己比起這整個過程來說簡單到爆炸!
手機那段講得好讚喔。說實在的,手機代代出新,可是人類在心理和平權的觀念卻進步的好慢。
很深的議題!!但很值得探討
第一次聽沒有很懂,去看了情緒勞務的解釋跟原因~
這種事情長期下來,很容易讓付出的人疲憊又自我價值匱乏
請好好肯定每個付出情緒勞務的人~尊重且謝謝他們
謝謝老師為醫護人員發聲.聽了這一集之後.終於能把在臨床場域那種感到心累的感覺.找到名詞定義化.是的.就是一種無形.看不到摸不著的情緒勞務不斷周旋在臨床實務.
值得聽好幾遍的導讀,句句重點,值得省思,謝謝嘉玲的分享,辛苦了;凱宇的結語也很精闢,重新劃重點,謝謝
溝通本來就是很累,要學習的,要有忍耐力和承受力去面對對方不如你想象的反應,正因為這樣大費周章,情緒大量工作,所以有的人寧願讓關係慢慢冷掉……放過彼此。說到最後,人生真的是苦啊,不管男生女生,都苦。各有各的苦,只不過都會期待對方能懂我一點點的苦就好了,這樣好像就可以苦中作樂。
當人好累,人真的太很複雜了
謝謝嘉玲老師勇敢的向大家分享這本書,事件的表面真的很容易讓人開始戰,但若了解背後要講的情緒勞動,真的可以獲得很不一樣層次的理解,把這麼抽象的情緒講的讓大家可以理解很不容易,謝謝老師
感謝兩位,讓我收穫滿滿!
除了認識什麼是情緒勞務之外,我特別深刻的一個感受就是溝通。
當我不知道情緒勞務的時候,可能很多時候都沒有注意到,但是我了解了情緒勞務的當下,我有種豁然開朗的感覺,很多事情都知道答案了,也知道如何去解決。回想一下,我一直都有察覺到這個勞務情緒的存在,但是沒辦法明確的說出來這是什麼。就以我為例子,我在不知道的情況下忽略了很多東西,但是這些來自於什麼,來自於我沒有真切感受到對方的感受,這個結果的來源:我沒有真正掌握對方說闡述的東西,或者是對方沒有準確的闡述他的感受。
今天我知道了情緒勞務這個東西,以後我會特別的注意,但是人與人的相處除了情緒勞務以外還有更多我們沒有察覺到的東西,如何能夠很好的溝通將會使我更大的功課!
不婚不生真的是解決問題的捷徑
嘉玲這集滿滿乾貨❤
其實同性間住在一起也會有情緒勞務的問題,只能呼籲盡量不要住一起,很容易有衝突
我老了,操勞家務多年,最近不良於行,但是伴侶認為我仍然應該作,我開始可悲的被霸凌!忍痛作家事,情緒悲憤!!😢
你可以不要做..
@@ritahsu6713你的回覆,示範了接住別人情緒的反面教材:如何閃過別人的情緒,並用攻擊或冷漠回應
@@gaiety911 Honestly,從文字無法感受到語氣。
也許我後面該加上表示心疼跟希望他有力量拒絕這種關係的祝福來為自己說明地更清楚。
拒絕被霸凌,是「受害者」從自己身上長出力量的關鍵。他可以繼續悲憤繼續覺得自已無能為力繼續討拍然後什麼都沒有改變。
其實你也同時展示了另一種沒有先理解、單向的認知、以及使用「知識力量」的優越。
也許你也可以回頭檢視自己的留言反映自己哪些內在情緒。
謝謝你的提醒,不好意思讓你產生誤解,以及你對那則留言的指控並不正確。我也沒有責任義務要去接住誰的情緒唷。
@@ritahsu6713 對我而言,在這個 @MrJudyrun觀眾的留言下,這裡是她的主場;加上我有限的精力,短暫的交會中,我選擇同理這位留言者。
很高興我們有共識:沒有責任義務要去接住誰的情緒。
由於我確定自己無法提供這位留言者任何協助,於是我選擇用短短的留言表達同理,並捍衛自己的選擇。
這集真的不錯,情緒的價值與對價平等是一個好的、值得深思並擴及更多議題與領域的概念
跟一般的家人住一起也是這樣 ,
厭惡的其實是整個過程大量的情緒控制疲倦,
這種狀態讓人不爽的就是沒有懂得被尊重跟珍惜😡😡
影片裡面的那段話完全講到心理
如果那件事那麼簡單,那你怎麼不做呢?
只會理所當然的無視他人的付出的人,真的該重新好好檢討自己一下。
雖然這些人肯定也不會來看的🙄🙄
我很喜歡這集,這也是我從小看著爸爸媽媽所感受到的,但我一直覺得有某些地方讓我感到矛盾,為什麼我都已經做到了男人能做到的事,念了好大學的工程科系,工作表現也還算不錯,但我仍然感覺哪裡怪怪的,直到前年聽到情緒勞務的概念,才明白到癥結點是什麼,但社會上對這樣的概念理解似乎還是很少,至少我周圍的人大多還是不懂甚至貶低情緒價值(例如貶低家庭主婦或是行政工作),而且工科的女性似乎更是如此(至少我同學大多是這樣的,或許是投射性認同的關係?)
好棒的主題,推薦的正是時候。適合正處在水深火熱婚姻關係的人好好聽聽
真希望早知道這些觀點 , 但相信只要開始學習!永遠不嫌晚❤
循環播放❤
就是沒放心力。
而且那些說自己在職場很辛苦的真的很辛苦嗎?可能只是辛苦在如何甩鍋任務、責任,而不是真的在承擔責任。
聽完這集我就更能知道
為什麼我會很喜歡《此時此刻》的第 8 集~~(超推薦!)
表面上可以看到,劇想要呈現男主外女主內的刻板翻轉
但在更多細節裡劉品言跟修杰楷,在日常各種情況的相互接住與理解
我覺得最大的問題向來都不是知道些道理並去消化咀嚼
而是問題發生的兩造其中一方完全不care~一面覺得問號一面又堅持自己心中早就有的答案
因為一旦認真去溝通他就勢必做出不少改變
好比說,原本工作很累回來只有放空(代價是與孩子不親),他就得花心力再跟孩子相處,也就是說這段關係中的既得利益者(但自認為受害者之一)有沒有想改變
這才是最無奈的地方...........
謝謝分享🥰😁
期待男性觀點的情緒勞務闡述。
喜歡這集分享~
用企業文化SOP帶入到家庭 講的真的太棒了 希望更多男性能聽到
家、是男生的還是女生的或是倆人一起的?
現在很多人要另一半懂情緒價值,請問有先給對方情緒價值嗎?(自己沒給的話只跟對方要這是平等?)
男女本就有先天條件的差別,如果沒有體育賽事就不用分男女了?
我是單親爸爸自己帶兩個小孩,我要上班,下班要帶孩子(我都自己帶),我很努力在做在演媽媽這個角色還是會力不從心。
有男人能把媽媽的角色演的很好嗎?有、但這是比例問題。
內容有提到送小孩上學這部分,要穿什麼衣服,帶什麼東西(如水彩),我有不同想法,我發現我小時候(國小期間及之後)是會去自己記得的,減少母親的煩惱,這也表示了我幼年時也做了情緒勞動(我的理解),所以我覺得這個議題不限於性別,我更認為所有人際關係(親子、同事、顧客..等)都有相同的問題
我是一位27岁的男性,从小就跟妈妈的关系比较紧张,因为妈妈承担很多的情绪劳务,所以作为孩子的我只能乖乖被骂或被发泄情绪。我是直到25岁才忍无可忍跟我妈摊牌发飙,她也吓傻了。经过这一两年的各种小冲突,其实她也明白了有些事真的不能勉强我/硬性纠正我,我也学会了调节自己的情绪。奇妙的是,我们依然偶尔会闹别扭,可是关系反而更紧密
13:40 凱宇老師好像被嘉玲說中自己的感覺😂
情緒勞動20年的我,已經崩潰…
老公沒有帶收入回家,還只宣稱「他洗碗只能洗到70分乾淨,要用的人嫌棄再自己去洗」😢。這是什麼爛藉口
若是我老公,我会让他尝到不被好好对待的后果。我举例这句话的真实例子。当我听到我朋友老公跟她说他不懂照顾人的,所以当他自己和孩子同时住院时,他任由他老婆忙工作的同时去医院照顾他和孩子,完全不懂付出。若我,我会告诉他我也不懂照顾你这款人,不会照顾人就去学,我不是天生就会照顾人,只是因为要当个负责任有担当的老婆和妈妈。既然你不想学习照顾家人,那你就好好呆在医院买服务,我不会来照顾你,你就好好想想怎么好好照顾自己,再从中了解长期扮演照顾身边人却不被理解和回馈的无助丶无奈丶不公。要给这款男人一次机会教训,让他知道被人放弃的感觉。
要勇敢在家庭中改革,不要那么被动。该惩罚就惩罚,不要心软,不然就永远活在痛苦里了。生命可贵,别浪费在无意义的人事物
上。祝福你成就强大的自己。
台男在家裡就是被保護的太好,只要別人的話真實沒有捧好他,就會瞬間暴怒,沒有王子命卻有王子病,認為女人永遠在情緒上要讓他要無條件包容他。
其實只要是與人相處的工作都要情緒勞務,但就是有習慣負責情緒勞務。上班時會被明確告知有情緒勞務所以做,下班後切換模式就忘了
接送孩子那個例子如果女方沒有任何額外的指示,我覺得兩邊都有問題
用職場來比喻,女方像是一個在部門內經驗豐富的前輩臨時交辦事項給一個其他部門的同事,卻只拜託了工作事項而沒有講清楚這個事項的SOP、注意事項或完成標準,而男方的問題則是被交辦一件自己不熟悉的業務卻沒有主動詢問進一步的資訊,哪怕就問一句“有沒有什麼需要特別注意的”也好
這部影片把這種作業流程也算在情緒勞動,不過我覺得這是最容易做的部分。以職場的經驗,我會建議家庭自己開一個共享資料庫把各種家務的細節寫進去(孩子也可以從中學習與協作),就能便於檢討與改善,這種流程引發的情緒問題就能減少許多
老師這個職業也是,被當作服務業,負擔一大堆的情緒勞務,還被社會仇師獵巫的風氣綁架。學生跟家長也常常不在乎不感謝老師在情緒勞務的付出。
尤其政府也不幫老師,法條對老師也很不友善。
但本來老師就沒有義務背負那些道德責任還有情緒勞務。
何況老師超常在幫家長「擦屁股」,負擔家庭沒有做到的情緒勞務。
學生也是要負擔老師發狂的情緒勞務啊
@@MengHuaHung我提到老師,是因為影片中提及許多職業,但沒有提及老師,所以才分享我的看法。
而 這本來就是互相的,雙方都應該要一起承擔這些情緒勞務。但是社會會認為老師承擔這些是「應該的」,學生情緒暴走的時候不太會上新聞、不太會有法律責任、通常學校也都盡量息事寧人,老師告學生反而會被社會指責,沒有明確的法條去支持老師,老師還得花錢加入教師協會保教責險避免各種奇怪的申訴控告(如罰寫);但老師一旦情緒暴走馬上會被放大檢視、被譴責,背後的原因和壓力常常被忽略。
老師能保護自己的方法,就是不要干涉太多不要管太多,這其實也是現行法條的走向,沒有任何方法可以管理學生,獎懲制度也形同虛設,導師最後的手段只有「口頭嘮叨」和「導師評語」,嘮叨還要注意用詞,一不小心就會被申訴。
所以最後只能「佛渡有緣人」,剩下的讓學生、家長和整個社會去承擔責任吧!
那些說自己得承擔老師情緒勞務的學生,是真的什麼都沒有做嗎?還是那些情緒勞務的來源根本是他們自己呢?
@@loveyan120 我還真的沒做錯事就被老師襲擊了⋯⋯而且還不同老師
真的,很多時候學校老師不只是教授專業知識就好,還要學會帶小孩,經營班級這個團體,解決人際紛爭
不知道師培有沒有這些相關訓練,但感覺這些都是被忽視的情緒勞動
不是女生的职务,我是女生我就很不擅长也不喜欢做这样的事,而且做完了要被骂,更喜欢去做我擅长的事
其实要做这样的事真的情绪上会蛮累的,真的不像有些人说的只是协调,只是助手,只是辅助。
单单面对别人的情绪然后要自己没有情绪地和他们对接,需要很多脑力和精力!
所以我也搞不懂为什么很多人做这样的工作然后拿不是那么高的薪水,
是因为她们享受吗,没有我们其他人做的时候那么辛苦?
还是她们比较少别的选择呢?
結婚了30年,發現男人、女人真的真的真的思維大大大大大不同!!!我已經放棄溝通!!!覺得好累!!!
喜歡,我沒辦法好好講,但是很累然後一團亂
你需要休息一下,暫時離開一團亂的環境讓自己排毒一下,整理好自己再來面對...這需要時間
鼓勵自己面對眼前的不順眼可以越來越穩定^^
一時半刻說不清...但是慢慢來會變好的^^
我个人感觉,有时候人活得很累。上班要有标注的KPI,回到家也是要有标注的 KPI。有时候给自己一些空间休息一下
有一種累叫做
你不知道我的累...
兩造如果可以體會,重視對方的表現跟付出...就不會一直卡死在“價值”甚至是“價格”上...這無論在情緒或實際勞務都是一樣的
35:00這段論述換成“婆媳關係”應該就可以秒懂了XD
38:31簡單來說就是對家不對人吧...家裡需要什麼?做什麼可以讓家人更好?
努力讓家裡每個人都能這麼想吧^^
對了,我是男的~~XD
你一定是个贴心的暖男,当你太太一定好幸福。
所以老公在家給孩子的情緒勞動雖然沒有老婆那麼滿,但是意識到自己的不足,願意放低自己的態度及對老婆表達感謝和主動分擔家庭瑣碎事物後,另一半還是無視於你,怎麼辦?這集聽了覺得主持人講得非常好,很有道理,但不知道為什麼愈聽愈生氣賭爛...(先強調跟主持人沒關係,我不是在說你們,是這些內容對我老說很諷刺)
感覺PM也是種情緒勞務WW
想到了日本的服務業
主持人一直很怕得罪男性觀眾,甚至多次主動讓別人不用贊同許多情境中情緒勞動的事實,其實可以不用至麼沒自信,書中的案例都是事實,在父權社會女性和男性的勞動定價不成比例也是事實。懂得尊重他人、自己也承擔和讚許情緒勞動價值的男性不會感到冒犯,想繼續利用社會對女性所求無償付出的男性才會。想得理,他們要改變的是自己把勞務都丟給女性的事實,而不是奢望能做得很少還被讚美
其實我也可以理解主持人的強調,因為像你說的那種聽得什麼叫家務情緒勞動的男性在台灣少得有如鳳毛鱗角,基本上在Z世代之前、甚至Z世代前半段的台灣男性(他們都還不到30歲喔),觀念都還是很古老,而且是自己渾然不覺的(我覺得這是相對的,因為同年齡層的古老女性ㄧ樣多)
例如就連我認為他已經算是很開明的直男友人,去洗碗時也會脫口而出的說:「我幫老婆洗碗。」,他講出來的用意是想表達他是個會分擔家務的好男人,但身為很不傳統的反骨仔我ㄧ看到的第一個念頭是:「”幫”老婆洗碗?」,言下之意他仍認為洗碗是老婆ㄧ個人的義務,即便他使用的碗盤ㄧ樣多,但洗碗不是他的義務,所以他認為他提供的”幫忙”是額外的🤔
據我了解,他們沒有先講好,誰只負責賺錢、誰只負責做哪些細項的家事,兩人都有在外面工作,而且兩人ㄧ起吃的ㄧ頓飯,我認為就沒有分誰ㄧ個人的義務
很多下意識、不經意講出來的看似小事的話,才是透露了一個人整片深層的價值觀,很多人不是”壞人”,但太多深層觀念成年後還要去改變,我認為絕大部分人做不到,因為變成「每一句話」都要經過自我審查,然後如果是被旁人指出來,他的自尊還要夠穩定到很虛心接受,而且那對提出來的旁人來說其實也很累、像是變成一個囉唆說教的老師似的,那對彼此都是每分鐘的情緒勞動,雖然可以想成是各自為了自己的進化、社會的進步
更奇怪的是講話最難聽的反而是反對女性主義的人,所以想問團隊為什麼要討好這群人?
那是因為你願意自我進修,願意思考,不是所有人都願意,尤其平台是公開的,主持人肯定被誤會過不知道多少次。比如這個影片下方,還是能找到不少只從自己觀點出發的留言
@@MengHuaHung同意,主持人怕得罪的那群人根本不會聽這個,就算會聽也只是為了反駁跟出征。
我覺得這集沒講到的是男性通常把自己的情緒勞務放大再放大,但對女性的情緒勞動視為理所當然甚至不屑一顧。
8:08 自男性求生意志的吸氣XDDDDDD知道接下來要糟糕了
我是男生,也是負責做家務的。
為家庭付出,是很正常的。
所以我明白真實問題在哪。
是不甘願。
將心比心,有何不甘心!!😢
@@MrJudyrun 因為父權社會框架就是:
1.同樣做事,在外工作領有薪水有話語權,在家就是免費應該的
2.社會上偏陽剛的工作薪水高地位高,偏陰柔的工作薪水低地位低
主持人講的主管希望下屬當責會例子,直接套在家庭裡容易讓人誤解,因為在職場主管是地位高的人,可讓被動員工受懲罰(不升遷等),然而家庭裡提供情緒勞動的那方才是地位低的,沉默與享受是上位者權力,你要男人紆尊降貴做這種低價值又沒人感謝的事,他們當然不甘心
題外話…主持人感冒不舒服的話要好好休息喔~
也就是說,這裡TH-cam 不再更新囉?😮
我发现自己原来是一名被动的员工...
情緒勞動那邊,妻子要居家清潔。就自己去找,到底為什麼要凹先生做。
然後
把太太說話不清楚,變成是在情緒勞務?
先生想換方法,變成女方又在情緒勞務?
這溝通過程女方到底做了甚麼? 男方清潔了(也許沒做好),但女方可以溝通對於清潔的期待啊。不溝通就期待別人跟自己想像一樣,是甚麼樣的巨嬰才會有這種期待啊?
最後還不是男方覺得委屈? 到底是誰在情緒勞務啊?
男方常常一個我就爛,覺得我做不好自己做的心態,如果妻子可以找居家清潔我相信很多人會找,但問題是經濟狀況不用考慮?還看過有男生不爽錢花在請人清潔,說為什麼老婆不自己清呢!
看過這麼多,比起女性,男性一回家就變成巨嬰,不會溝通不會尊重不會做事,好好講話不當回事,講話兇了一點就被說為什麼不好好說話,什麼東西都是女人做,卻什麼都要順著男人的毛摸,到底誰才是那個整天哇哇叫的巨嬰阿?
謝謝回應。但你說的很多都超綱了
故事沒有這麼說。
另外。“男人都“ 的開頭。有一點吵架
很遺憾你都碰到。聽到這樣的男人
你根本完全沒聽懂欸……所有需要溝通的環節就是情緒勞動啊
首先為甚麼要叫男生做,是因為這是女方想要的節日禮物,就是一次的禮物而已
所以正常不是只送自我感動式的禮物的人,就會應對方想法送禮吧?
為甚麼想換方法也說是女生要情緒勞動,是因為要把細節講清楚、講出來,要促成這件事情繼續發生,這就是情緒勞動
溝通過程女方做了什麼?她做了很多情緒勞動啊
溝通,就是雙方進行著情緒勞動,兩個人都做了情緒勞務。
你說女方期望不溝通只希望對方通靈,這不就是本影片整個在談的重點嗎?
「為甚麼女生會這樣想」以及「到底為甚麼不說出來」,你多聽一下就會聽到了……
接著你說這是女方沒有溝通細節的問題,這就是被動的員工啊。上面幾樓的分析很精闢,完全就是主管沒有交代完全,員工不夠了解究竟需要什麼,雙方都有問題。請不要像影片中第四點,只在跳針看我有付出的部分
最後你提到,男生覺得委屈,我覺得這是一個非常棒的問題。
來,男生覺得委屈,然後男生有說出來嗎?有用良好的溝通表達方式讓女方理解你委屈啥嗎?如果你說憑什麼我受委屈還要想辦法表達,那不就跟女生希望男生通靈自己失望和生氣什麼一樣嗎?
感覺這個詞彙會變成一種新的勒索用籌碼
工具是無辜的
拿自己家裡來說,爸爸會幫忙洗碗(放洗碗機裡面),但是很多做法不管媽媽怎麼說他還是要照著自己的意思做
家裡的黑底炒菜鍋,媽媽千交代萬交代要用海綿刷才不會刮壞鍋子的塗料,但是爸爸就是覺得用菜瓜布輕輕刷也沒關係。
媽媽覺得炒菜鍋不適合放洗碗機洗要手洗,因為洗碗機溫度太高了鍋子容易壞掉,這點我就覺得鍋子都可以讓火直接燒能煮菜了,洗碗機的熱水應該算不了什麼,但是爸爸就還是會堅持放洗碗機洗。
只能說男人會去做另一伴交代或是希望他去做的事情,但是如果能夠完全照著另一伴的意思,應該會少掉很多紛爭跟情緒😅,這可能也有賴伴侶提供詳細的to do list跟做完後的check list,才不會漏東漏西的😂
炒菜鍋如果有塗層,塗層是可能會被洗掉的喔!他不只有高溫還有高壓水柱,洗碗粉也是強鹼。
其實也可以把炒菜鍋全都換成可以進洗碗機的款式,既然都有洗碗機了,全部一起洗最簡單省事。
@@MoondoTW 所以是在買的時候就先看是否有寫可以洗衣機洗就對了🤔,這個倒是不錯的做法
不能認同這樣去脈絡對男性指責的方式,如果要用工作當比喻來指責男性沒有當聰明當責時,問題在於女性也沒有當責交接工作,更用一種看好戲的心態來對待接下去的發展,這樣到底該歸責誰呢?我也相信如果社會也給予男性相同的育幼支持更條件,男性可能也不會做得比較差,但事實就是社會氛圍給了女性更多這方面的包容但男性沒有,但在討論時做會刻意忽略這些脈絡不提,來貴則男性相當不可取
你真的有聽完嗎⋯⋯
你為什麼會認為這是任務交接? 那女性的工作又是誰交接給她的?有人帶她嗎, 今天就是有個新任務交給你們兩個人執行,從一開始你就在這個團隊裡,大家各自都要在團隊裡互相合作而不是有人擔任主管或是前輩向另一個人發號施令,這些工作對於兩人都是新的,沒有誰先學會,你理所當然認為女性天生就會真的應該重新聽一遍,然後社會給予男性也是相同的育幼支持條件,我老公真的做得不比我差,一開始就做各種功課,請不要把所有男性拖下水
標題劃重點:你習慣「戰男女」嗎?
以及節目可以拉到00:05:39聽前情提要
你这人没救了