Нет, они важны все как один. Если вы думаете ровно так же как написан комментарий, до это того момента пока дело не дойдёт до сварки полка, до сборки системы. А там начнутся вопросы, на которые есть ответы в первых двух параграфах. 1. Можно ли серый с белым 2. Можно ли зелёный с синим 3. А почему тут PP-R, а там PP-RCT 4. А какую армировку выбрать 5 а зачем брать с алюминиевой фольгой, если есть со стекловолокном. И. Т. Д...
@@Dobrotehnik да, согласен. Просто для меня это и так понятно )) А вот это видео было неким воспоминанием того, что читал когда-то. Но так как я с отоплением не работаю, то и забыл ))
Лет 10 назад делал отопление у себя в квартире, тогда даже не заморачиаался по классу трубы, посмотрел видео и пошел сиотреть маркировку, в итоге PN 2,5. Надо дальше изучать все формулы.
Все классно! Молодец! По поводу , горячей - холодной ,слева справа ,скажу одно ,дело не в правой руке ,того же ребенка ,а в доступности крана.Холодная ближний вентиль ,и это главное.Хоть мы ,хоть ребенок может открыть воду ,так сказать ,сходу ,никуда не тянуться ,тем более малышу.Просто в это никто и никогда не вникал
Про кислородопроницаемость: Почему на упаковках сока внутри алюминий, почему упаковка чипсов с фольгой внутри? Всё по одной причине: пластик пропускает влагу и микробы. И когда на полочке лежит не неделя а несколько месяцев тогда микробы уже могут проникнуть через упаковку если в ней нет фольги. Как-бы пластик не герметичен и молекулы воздуха через него могут проходить. Но у ПП трубы стенки по толще чем у упаковки еды, зато плошать большая и находятся в доме долго.
БЛЮ ОУШЕН наверное одна из лучших фирм по производству ппр.Случай из жизни,тт котел,95-100°,2-2,5 bar,труба простояла 11 лет,трубу не порвало,просто внутренний слой капрона и алюминия свернуло в трубочку . Результат контур остановился, ремонт 4 метра трубы
@@АндрейПлиточник-ч1э мне кажется Артём своей работой заслужил продвижение и без накруток... Реально полезные и интересные видосы, аналогов которым по качеству толкования и разжовывания всего до мелочей нету. 👍💪
Можно 10 и даже110 лайков поставить под коментариями - это тоже приводит к продвижению канала. Но мощнее всего - это репост на других каналах и в соцсетях. А продвижение не по заслугам происходит ! А по таким вещам как выдача поисковых запросов на Ютубе, в рекомендациях, на основе количества тех же комментариев к видео.
Полипропилен кислородопроницаем, если он не армирован и вот почему: полипропилен это полимер, а материалы из полимеров имеют аморфную структуру (а не кристаллическую как у металлов) поскольку полимеры представляют собой цепочки молекул. Дальше самое интересное: кажется, труба под избытычнвм давлением, почему в нее попадает кислород? Все очень просто - при отверстиях, соизмеримых с размером молекул преобладающей движущей "силой" становится не разница в давлении, а разница в концентрациях вещества. Это явление называется осмосом. Поскольку концентрация кислорода снаружи трубы выше чем внутри, кислород проникает внутрь, а стенку трубы в данном случае можно рассматривать полупроницаемую мембрану, потому что она является проницаемой для молекул кислорода и непроницаемой для воды.
Проницаемость есть. Но, это важно только для закрытых контуров, особенно закрытых контуров с котлами, и чугуниевыми деталями. То есть в отоплении, и горячем централизированном водоснабжении при наличии обратного контура. Причем не для каждой отопительной системы это важно. Например есть системы с открытыми расширительными баками, там и давление в них атмосферное получается, и весь лишний воздух через бак выходит. Я не слышал вообще, чтобы полипропилен ставили на теплый пол, довольно комично бы было. Обычно о кислород проницаемости заботятся именно в системах теплого пола, в бытовом случае... Говоря же о централизованном водоснабжении в наших реалиях, там, в воде, столько кислорода железа и прочей дичи, что, барьер этот погоды не сделает. Так что, если вам, для вашего проекта, нужен кислородный барьер, то вы знаете об этом заранее, как правило. А если ненужен, то из более качественной трубы без барьера и плохонькой с, лучше выбрать ту что качественнее за те-же деньги. С другой стороны, если барьер ничего не стоит(а он реально ничего не стоит) то нет смысла много размышлять, и стоит брать трубу с ним. Вот такое мое мнение. Пользуясь случаем, хочу выразить свое удивление тому, как много маркетингового идиотизма заливают в уши покупателя изготовители и продавцы труб, когда казалось бы, очень специфический инженерный\технический товар.
Это потому что многие пытаются сделать сами вместо того чтобы нанять спеца. Вот такие-то покупатели приходят в магазины и слушают байки продавцов. А толковые сантехники и отопители Краснодара посещают семинары в клубе Пайпман, где и закупают расходники. И ещё: хороший мастер своих заказчиков отправляет отдыхать, а расходники закупает сам.
@@AlexanderUSSR1922 Хорошо у вас шутить получается. Мол такой рекламщик, и на полном серьезе. Мол другие маркетологи на уши лапшу вешают, а наши маркетологи самые честные маркетинговые маркетологи в мире, покупайте продукцию маркетологов пайпман! Если без шуток, уровень образования, не специального даже, а общего, в профессии очень низок. Почему-то считается, что работа сантехника низкоквалифицированная, и выполнять ее может кто угодно. Поэтому конечно курсы повышения квалификации необходимы, и дело очень полезное, если ваш пайпман действительно чему-то учит. А закупаются в сантех магазинах, в крупных строительных магазинах, и в других местах, не только "глупые обыватели" которым срочно нужно обязательно отдать свое жилье на откуп "мастеру", но и те самые мастера. Например уважаемый хозяин сего ютуба. Особенность профессии в том, что рассходники нужны разные, в любой момент времени. И, работа продавца\консультанта, в России, считается вообще унизительным занятием, торговля как таковая, и уровень людей в профессии, которую не понимают, еще ниже нежели в ремонте\сантехнике. И, самое главное, отсутствуют законы регулирующие маркировки и наименования, ответственность итд. Ну как например нельзя маргарин маслом называть.
@@Llirik13, я не шучу. В магазин Пайпмане реально приезжают представители производителей самой разной профильной продукции и проводят толковые занятия. Но они освещают не маркетинговые (как продать), а технические темы. Поскольку я по образованию авиационный инженер, и учился для знаний, а не для оценок, я могу грамотно оценить то, что они рассказывают. Так что твоё ёрничанье прошло мимо. Не все стремятся только "впарить". А про продавцов и сантехников: глупцы думают штампами и стереотипами, - это было всегда и осталось. Ленивых и глупых гораздо больше, чем трудяг и творческих интеллектуалов. Очень хорошо это пояснил профессор Савельев. Предлагаю послушать его выступления.
Таблицы, СНиПы, расчёты это конечно всё хорошо. Для теоретической базы так сказать. На деле всё проще. На горячую воду и отопление ставить SDR 6 (PN 25) армированную. На холодную SDR 7 (PN 20) неармированную. (можно сэкономить на холодной воде, если давление в системе небольшое, поставить потоньше, но лучше не экономить) А в системах с высокой температурой полику вообще не место, увы.
А вы не учитываете, что в систему с холодной водой может попасть горячая вода? У меня так было, в результате стояк с трубой с холодной водой знатно так перекосило. Так что я считаю, лучше перестраховаться и везде ставить SDR 6 (PN25) армированную.
У моих родителей свой дом с баней. В баню идёт труба ПП не армированная по воздуху. Зимой сливаем воду после каждого использования бани. Иногда забываем, или морозы рано ударят и вода в трубе замерзает. Отогреваем и пользуемся дальше. Баня стоит 12 лет, труба чуть меньше (сначала была железная), но 10 лет ПП трубе точно. Нормально переносит холода. Были морозы и под -30.
Скажите пожалуйста а соединительные стыки делать только пайкой или можно еще суперклеем или гайка- муфта, или же еще каким то универсальным методом это интересно среднестатистическому обывателю
Скажите пожалуйста, как подобрать трубу металопластиковую для горячего водоснабжения под землёй с утеплителем примерно 3-6месяцев эксплуатации не будет (прокладка заранее). Ухудшение качества будет самой трубы или нет.!? Спасибо большое.!!! Лайк однозначно.!!!😊😊😊
Точно - надо разобрать металлопласт! Почему полипропилен труба вздевается если у самого котла, а с металлопластом как дела? Были случаи когда металлопластиковые трубы расходились? Что предпочтительнее ставить на выходе из котла ? Может метал ?
Добрый день! У меня в квартире в ванной комнате неизвестные сантехники соединили металлические трубы отопления с металлопластиком (метапол). Через некоторое время (1-3 года) в местах соединения труба дала течь. Скажите, пожалуйста, каким образом залатать течь (поменять муфты, резиновые уплотнения, поменять трубы на ПП или другое), чтобы больше не возвращаться к этому вопросу.
@@Митрич-ю1ы, спустя 2 года, я больше нигде не нашёл подобной инфы (осрбо и не искал). И нигде не натыкался на сгнившие пп трубы. А судя по ролику, их уже должно быть дофига, и на каждом углу об этом должно быть слышно
Здравствуйте пожалуйста можете написать маркировку и фирму полипропиленовой трубы которую посоветуете для ГВС и ХВС для прокладки под землей на крайнем севере спасибо
Для пятого класса 90 градусов не является аварийной! 90 максимальная рабочая температура, а вот аварийной является та при которой труба должна гарантировано проработать 100 часов в любой момент эксплуатации. Поправьте.
А как я смогу это посчитать просто живя в квартире? Типа счётчика моточасов что то надо ставить? Потому что после этих суммарных 100часов авар режима трубу по хорошему, поменять надо будет
Скажите пожалуйста, а если вскипятил систему( по собственному раздолбайству) так, что трубу разорвало , то насколько сократиться срок ее( не поврежденной части и сильно перегретой накануне) службы после устранения порыва?
Нахожусь у тети в квартире, тут местные ЖЭК ставили счетчики и трубы, нужно врезать стиралку. Ну и вот прикол, трубы все просто белые, вообще нет маркировки никакой труба темно белая, все фитинги чисто белые. Если грамотно подойти нужно мне менять всё до стояка. Придется на глаз😀. Тётка утверждает, что трубы ПВХ и никакие другие, мне нечего тут добавить. Хорошо, что я всегда рядом и на связи, пошел я рукожопить.
Доброго времени суток!!! Подскажите пожалуйста по использованию ПП труб в центральном отоплении, можно заменить чернуху на ПП ? В инете много пишут и за, и против, хотелось бы от вас услышать, из вашего опыта.
Откройте СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование.» смотрите таб1 в приложении с температурой. А потом глядя на ролик о времени службы думайте сами можно или нет) плюс еще смотрите пункт 6.1.2 у вас сделана система автоматической регулировки параметров ? )
Добрый день Артем очень нравятся твои видео,узнал много нового,нашел очень дешевую смазку в магазине светофор в виде спрея всего 91 рубль стоит называется силиконовая смазка bbc и многофункцыональная такаiя же только называется vv 40 она многоцелевая стоит рублей 80
Артем, спасибо. По поводу простым и понятным. Буду ещё раз пересматривать и гуглить. Было бы понятнее, если бы сначала давали определение термина или сокращения, а уже потом объясняли что это такое и как используется. Ну и идти от общего к частному.
А как на счет условий хранения? Говорят, если труба при покупке пережила зиму, то уже не айс, потому что условия хранения скорее всего были нарушены в России.
Здравствуйте! На хто нужно обращать внимание еслие вод. трубы прокладываются в полу (в керамзите) или в стенке (гипсокартон) важно ли этот факт при выборе труб?
Курс действительно вышел очень простым и понятным, несмотря на море информации. Лично у меня теперь ощущение, что я могу переделать всю систему в доме. Но меня в подвал не пускают. Не знаю, плохо это или все-таки хорошо :)
Пишу может не в той теме ,но меня очень интересует ,можно ли использовать фиксаторы для резьбы при монтаже систем отопления из металлопластиковых труб ,что бы в последствии не подтягивать гайки фитингов?
Ребят, выручайте! Взялся произвести замену труб (по причине их кривизны при монтаже) в одной комнате, т.е. у меня есть две трубы: подача и обратка. Так вот, собственно, в чем вопрос, маркировка на трубе super stabil boru al-folyo pp-rc tip3 pn 25, в магазине сказали, что дання труба не для пайки а для склейки, мол лет 15 назад такие использовали при монтаже отопления. Каким образом можно осуществить переход с этой трубы на стандартную 25 трубу для пайки?
8:20 ГОСТ,эталонный график,это конечно все хорошо.а вот на самом деле,думаю никто не скажет сколько простоит та или иная труба.и машину времени пока не придумали чтоб заглянуть в будущее.ну а так-то да,надеяться никто не запрещал.хотя возможно ваша фирма дает гарантию на 25-40 лет на трубы.тогда хорошо,можно заказывать.
70 градусов - это температура для расчёта, но 70 градусов бывает например в среднем по времени 1 час в сутки, остальное время горячей водой не пользуются. Как тогда считать? Труба получается может дольше прослужить?
Здравствуйте у моей машине поднимается температура примерно 105 градусов примерно через 10 минут или через 15 или 20 когда поднимается температура на 105 потом включается вентилятор это нормально или нет верхней патрубк горячий бывает а нижний чуть чуть горячий бывает
Если убирать полипропиленовые трубы в стену, надо обеспечить ей свободное пространство для расширения. Труба должна быть в пустой штробе, например под плиткой, а как сделать - это при желании догадаетесь сами.
сантехники застройщиков маркировку труб как не понимали так и не понимают по сей день, не раз доводилось видеть попутанную трубу на стояках в новостроях , еще и pn 16
@Ремонт наизнанку. По-вашему, при строительстве многоквартирного дома сантехники выбирают какую им трубу монтировать? :))) Что им привезли - из того и монтируют. Вы эти свои претензии руководству предъявляйте, которое договора на поставку материалов через откаты заключает. Попутали трубу... Не попутали, а сделали из того что было. Сегодня одни трубы привезли, завтра - другие, а стоять не будешь - надо делать. Помню, лет двенадцать назад, когда я еще работал в госфирме, заканчивали мы многоквартирный дом и на последний подъезд нам привезли трубу, зелененькая такая внутри, а до этого все время с красным стекловолокном привозили (армированной алюминием у нас в городе тогда еще вообще не было). Я ее в руках верчу и вдруг вижу +70! Я прорабу и говорю: -Саша, ты че привез? У нас с узла, пока сопло не поставят +80 лупить будет! А это еще минимум месяц! -Тише, тише... Не умничай, это не твоя забота. Иди, работай.
Андрей Лобенский, настоящий сантехник никогда не будет делать из того - что дали. Ремонт наизнанку неправильно выразился, это не сантехники, а наемники от застройщиков, которые ничего не понимают и монтируют из того, что дали ) А если монтажник понимает, что делать из того что дали нельзя, но все равно делает, то это не сантехник, это наемник которому очень сильно нужны деньги и больше ничего другого как делать это, он найти не смог )
@@sobolekkesha А еще есть люди, которым очень сильно нужно свое жилье, свой дом, своя квартира. И строят это жилье, зачастую, из ... из чего попало строят. Потому, что объективная реальность такова, что у большинства людей нет денег, чтобы сделать все по технологии, из самых современных и качественных материалов. Вы думаете люди б/у автомобили покупают, или ездят на Жигулях до гробовой доски из чувства ностальгии? Не надо этих пафосных речей про "настоящих сантехников" Если мастер дурак, то он все равно накосячит, что ты ему не дай, хоть хороший материал, хоть плохой. Как-то мы с товарищем взялись делать капремонт по договору подряда в многоквартирном доме 1965г. постройки. Так как ремонт был плановый и финансировался из городского бюджета, то и материалы были самые дешевые. Но мы из этого г..на все равно слепили конфетку (ну, не шоколадную, конечно, так - барбариску). Невозможно передать словами благодарность жильцов, у которых в кои-то веки перестала забиваться канализация, перестали протекать со ржавевшие от конденсата стояки водопровода, и наконец-то нормально за грели радиаторы. Часть этих благодарностей была выражена в бутилированном виде(Вот что за стереотипы у жильцов? Я не пью, напарник - тоже) и хранилась в импровизированном мини-баре на полке в тепловом узле, где ее смогли лицезреть представители Теплосетей, Водоканала, Технадзора и прочие, и прочие... Но мы им нихрена не дали, сколько они туда глазами не косились. Так, раздарили потом по знакомым. И да: те жильцы. у которых были деньги, конечно интересовались, из каких материалов мы производим монтаж. И мы им честно отвечали. Троих жильцов не устроил названый производитель труб, они купили трубы качеством по-выше и мы произвели монтаж из этих материалов. Но вот почему-то соседям сверху они не захотели закупить материал. Понты - понтами, а жаба - жабой. А теперь о главном: в этом доме было очень много пенсионеров, у которых в квартирах висели газовые колонки 30-летней давности. И замена этих колонок НЕ была предусмотрена проектом. И более того, этот объект инспектировали МЧС-овцы, но их интересовала только кровля и вентканалы, а древние газовые колонки они как-будто не замечали. Вам надо объяснять по какой причине? Любому человеку, который живет в объективной реальности, думаю, ответ очевиден: по тому, что у этих пенсионеров нет денег на новую газовую колонку, и вручать им предписания абсолютно бессмысленно. Разве только, что б снять с себя ответственность. Так что не там вы ищете корень проблемы. Берите выше... Да нет, еще выше... Да-да, во-о-от туда, на самый верх посмотрите... Рыба гниет с головы. Почему-то огромное количество наших работяг едет в Европу, Штаты, и как-то они там умудряются работу находить. И как их таких "рукожопых" берут? Видимо, не совсем у них руки кривые. Или может скажете, что туда только хорошие мастера едут? Так если они хорошие мастера, то что ж они на родине работу найти не могут? Парадокс какой-то получается. Так что, еще раз повторюсь: не надо этих пафосных речей. А гарантию на свою работу и на трубы, из которых я произвожу монтаж, я даю следующим образом: -Вот на эти трубы могу дать гарантию пять лет, на эти - десять, на эти - семнадцать, а вот на эти - х.з. -А почему так? -По тому, что трубы этого производителя я начал монтировать пять лет назад, вот эти - десять, а эти семнадцать, а вот эти - я впервые вижу. Номер мобильного я за эти семнадцать лет не менял, так что, если бы были протечки, мне бы уже позвонили. Так что моя гарантия - самая точная! Какие там графики... :))
@@АндрейЛобенский интересная история. Но не совсем согласен, я с такой трактовкой про бедность. В частном доме делай себе что хочешь, из говна и палок, но черт подери в многоквартирном, застройщик обязан делать инженерку правильно и из хороших материалов. И вот поэтому не может настоящий сантехник согласится делать говно в ответственных объектах. Я гарантию на свой монтаж не даю вообще. Ибо если один производитель в одном месте держался хорошо, это совершенно не значит, что в другом он будет замечательно жить 17 лет. Телефон не меняю тоже, косяки по своей вине исправляю за свой счет. А чтобы косяков не было отдаю предпочтение безотказному материалу, и совершенно пофиг мне на мнение жмотов и нищих, таковых избегаю. ППР за всю практику паял всего раз 20, и первые раз 10 абсолютно безграмотно это делал. Остальное время пресс и только знакомые бренды.
@@АндрейЛобенский да и по поводу бедности. Дорогая сантехникаи электрика в многоквартирном доме, может оказаться в сто раз дешевле, чем дешёвый ноунейм ))
А что за смеситель? Модель или каталожный номер.... Я похожего смесителя не увидел на сайте www.iddis.ru (специально не искал). "Описание смесителей ( в т.ч. термостатических) с сайта "www.iddis.ru" - Надежный корпус из прочной первичной латуни марки ЛЦ40С ГОСТ 17711-93" - объясните как или из-за чего у Вас при резке его болгаркой летят искры? Ни латунь, ни медь, ни бронза не дают "искры" при такой обработке..?
То-то у меня в новом доме, через 5 лет трубы отопления рвутся раз в неделю, и затапливают подвал кипятком. Там трубы полипропилен среднего качества стоит 😮
Возникает один логический вопрос по таблицам ресурса. Как я понимаю по таблицам расчет примерного срока жизни труб для отопления и обычного водоснабжения происходит одинаково? Но ведь в системе отопления температура условно постоянная, и вода циркулирует непрерывно, а труба горячего водоснабжения "работает" дай бог 1 час в день (в остальное врем есть давление, но труба ведь быстро остывает и в это время "работает" как холодная), т.е. должно быть либо 2 таблицы (водоснабжение/отопление), либо срок жизни трубы на отоплении должен быть в ~20 раз выше либо ниже относительно водоснабжения. Или чего то не догоняю? Просто расчёт без учёта времени прохождения горячей воды, при том, что температура это один из двух основных факторов, это даже не приблизительно а +-бесконечность. За курс огромный лайк)
Именно поэтому Артём и говорит, что графики эти - РАСЧЁТНЫЕ и дают ПРИМЕРНОЕ понимание срока жизни. Конечно на ГВС вода будет остывать. И за счёт этого срок жизни её будет больше, чем при постоянном воздействии высокой температуры. Хотите знать точно? Считайте по правилу Майнера 8:27 или смотрите на класс эксплуатации 13:57. Например, 5 класс эксплуатации трубы подразумевает, что труба используется с разными температурными режимами: 20-60-80° и такая труба проживёт 49 лет, если из них 14 лет будет использоваться на холодной воде, 25 на воде 60° и 10 на воде 80°.
Огромное спасибо. Сам ни разу не сантехник, но смотрю видео с интересом.
Ура!) Я уж начал беспокоиться из-за длительного отсутствия роликов по ПП-курсу.) Спасибо!)
Только только пересмотрел два курса, вздохнув что нет продолжения...а тут уже на тебе! Класс)
Ну Вы молодец !!!! Спасибо !Дай Вам Бог здоровья и у дачи !
Интересно, полезно, качественно отснято, монтаж, звук, всё на высоте! Ну и замечательное чувство юмора 7:48 😄😄😄
Приглашай почаще чувака с монобровью ))
Отличное видео. Легко смотреть и познавательно главное. Спасибо за труд.
Как всегда все супер! Спасибо за видос! 😉👍
Видео классное а самое главное познавательное. Становится понятно что и для чего, и с чем соединять.
👍
Напряг бы меня сантехник с сертификатом "водопад". Равно как и оконщик "ураган", штукатур "обвал", электрик "фейрверк", газовщик "хлопок".
Монтаж и постановка роликов прям наголову выросли за год. Круто это видеть.
Артем, это видео является самым важным для тех, кто хочет себе систему отопления из ППР, первые 2 параграфа просто для ознакомления
Нет, они важны все как один. Если вы думаете ровно так же как написан комментарий, до это того момента пока дело не дойдёт до сварки полка, до сборки системы.
А там начнутся вопросы, на которые есть ответы в первых двух параграфах.
1. Можно ли серый с белым
2. Можно ли зелёный с синим
3. А почему тут PP-R, а там PP-RCT
4. А какую армировку выбрать
5 а зачем брать с алюминиевой фольгой, если есть со стекловолокном.
И. Т. Д...
@@Dobrotehnik да, согласен. Просто для меня это и так понятно )) А вот это видео было неким воспоминанием того, что читал когда-то. Но так как я с отоплением не работаю, то и забыл ))
Здоровья тебе мил человек!
Очень познавательно))Спасибо за Ваш труд!!!
Лет 10 назад делал отопление у себя в квартире, тогда даже не заморачиаался по классу трубы, посмотрел видео и пошел сиотреть маркировку, в итоге PN 2,5. Надо дальше изучать все формулы.
Качественный ролик! С автомехаником весело получилось!!!
очень добродушный, такую информацию полезную собираешь. я хоть и никогда этим не занимался и не буду заниматься, но смотрел с удовольствием)
Артем, как всегда спасибо за хороший материал!
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Очень интересно и полезно. Куда уж проще :)
Отлично все по полочкам разложил!!!
Благодарю
На 2:00 думал инет завис, хотел на планшете пальцем ткнуть 😀
Роман Юсупов я ткнул ))
Вы такой молодец,спасибо Вам!
Классный монтаж и содержание.
Смотрю потому что просто интересно, лайк за подачу.
Все классно! Молодец! По поводу , горячей - холодной ,слева справа ,скажу одно ,дело не в правой руке ,того же ребенка ,а в доступности крана.Холодная ближний вентиль ,и это главное.Хоть мы ,хоть ребенок может открыть воду ,так сказать ,сходу ,никуда не тянуться ,тем более малышу.Просто в это никто и никогда не вникал
Спасибо
Про кислородопроницаемость: Почему на упаковках сока внутри алюминий, почему упаковка чипсов с фольгой внутри? Всё по одной причине: пластик пропускает влагу и микробы. И когда на полочке лежит не неделя а несколько месяцев тогда микробы уже могут проникнуть через упаковку если в ней нет фольги. Как-бы пластик не герметичен и молекулы воздуха через него могут проходить.
Но у ПП трубы стенки по толще чем у упаковки еды, зато плошать большая и находятся в доме долго.
БЛЮ ОУШЕН наверное одна из лучших фирм по производству ппр.Случай из жизни,тт котел,95-100°,2-2,5 bar,труба простояла 11 лет,трубу не порвало,просто внутренний слой капрона и алюминия свернуло в трубочку . Результат контур остановился, ремонт 4 метра трубы
Видео 💥💣♨️
Какой же ты молодец, что вот прям так углубился в эту тему💪👍 Почему нельзя ставить 10 лайков...
Спасибо тебе за полезные видосы💪🤟
Зато можно 10 коментов напечатать. И это продвинет данный канал в Ютуб выдаче.
@@АндрейПлиточник-ч1э мне кажется Артём своей работой заслужил продвижение и без накруток... Реально полезные и интересные видосы, аналогов которым по качеству толкования и разжовывания всего до мелочей нету. 👍💪
Можно 10 и даже110 лайков поставить под коментариями - это тоже приводит к продвижению канала. Но мощнее всего - это репост на других каналах и в соцсетях. А продвижение не по заслугам происходит ! А по таким вещам как выдача поисковых запросов на Ютубе, в рекомендациях, на основе количества тех же комментариев к видео.
Отличненько! Спасибо!
Полипропилен кислородопроницаем, если он не армирован и вот почему: полипропилен это полимер, а материалы из полимеров имеют аморфную структуру (а не кристаллическую как у металлов) поскольку полимеры представляют собой цепочки молекул. Дальше самое интересное: кажется, труба под избытычнвм давлением, почему в нее попадает кислород? Все очень просто - при отверстиях, соизмеримых с размером молекул преобладающей движущей "силой" становится не разница в давлении, а разница в концентрациях вещества. Это явление называется осмосом. Поскольку концентрация кислорода снаружи трубы выше чем внутри, кислород проникает внутрь, а стенку трубы в данном случае можно рассматривать полупроницаемую мембрану, потому что она является проницаемой для молекул кислорода и непроницаемой для воды.
Проницаемость есть.
Но, это важно только для закрытых контуров, особенно закрытых контуров с котлами, и чугуниевыми деталями.
То есть в отоплении, и горячем централизированном водоснабжении при наличии обратного контура.
Причем не для каждой отопительной системы это важно. Например есть системы с открытыми расширительными баками, там и давление в них атмосферное получается, и весь лишний воздух через бак выходит.
Я не слышал вообще, чтобы полипропилен ставили на теплый пол, довольно комично бы было. Обычно о кислород проницаемости заботятся именно в системах теплого пола, в бытовом случае...
Говоря же о централизованном водоснабжении в наших реалиях, там, в воде, столько кислорода железа и прочей дичи, что, барьер этот погоды не сделает.
Так что, если вам, для вашего проекта, нужен кислородный барьер, то вы знаете об этом заранее, как правило.
А если ненужен, то из более качественной трубы без барьера и плохонькой с, лучше выбрать ту что качественнее за те-же деньги.
С другой стороны, если барьер ничего не стоит(а он реально ничего не стоит) то нет смысла много размышлять, и стоит брать трубу с ним.
Вот такое мое мнение.
Пользуясь случаем, хочу выразить свое удивление тому, как много маркетингового идиотизма заливают в уши покупателя изготовители и продавцы труб, когда казалось бы, очень специфический инженерный\технический товар.
Это потому что многие пытаются сделать сами вместо того чтобы нанять спеца. Вот такие-то покупатели приходят в магазины и слушают байки продавцов.
А толковые сантехники и отопители Краснодара посещают семинары в клубе Пайпман, где и закупают расходники.
И ещё: хороший мастер своих заказчиков отправляет отдыхать, а расходники закупает сам.
@@AlexanderUSSR1922
И часто к вам во сне приходят семинары клуба краснодара?
Чёртики зеленые не беспокоят, пайпман не воруют?
@@Llirik13 , а с чего ты взял, что во сне?
@@AlexanderUSSR1922
Хорошо у вас шутить получается.
Мол такой рекламщик, и на полном серьезе. Мол другие маркетологи на уши лапшу вешают, а наши маркетологи самые честные маркетинговые маркетологи в мире, покупайте продукцию маркетологов пайпман!
Если без шуток, уровень образования, не специального даже, а общего, в профессии очень низок. Почему-то считается, что работа сантехника низкоквалифицированная, и выполнять ее может кто угодно.
Поэтому конечно курсы повышения квалификации необходимы, и дело очень полезное, если ваш пайпман действительно чему-то учит.
А закупаются в сантех магазинах, в крупных строительных магазинах, и в других местах, не только "глупые обыватели" которым срочно нужно обязательно отдать свое жилье на откуп "мастеру", но и те самые мастера.
Например уважаемый хозяин сего ютуба. Особенность профессии в том, что рассходники нужны разные, в любой момент времени.
И, работа продавца\консультанта, в России, считается вообще унизительным занятием, торговля как таковая, и уровень людей в профессии, которую не понимают, еще ниже нежели в ремонте\сантехнике.
И, самое главное, отсутствуют законы регулирующие маркировки и наименования, ответственность итд.
Ну как например нельзя маргарин маслом называть.
@@Llirik13, я не шучу. В магазин Пайпмане реально приезжают представители производителей самой разной профильной продукции и проводят толковые занятия.
Но они освещают не маркетинговые (как продать), а технические темы.
Поскольку я по образованию авиационный инженер, и учился для знаний, а не для оценок, я могу грамотно оценить то, что они рассказывают.
Так что твоё ёрничанье прошло мимо. Не все стремятся только "впарить".
А про продавцов и сантехников: глупцы думают штампами и стереотипами, - это было всегда и осталось. Ленивых и глупых гораздо больше, чем трудяг и творческих интеллектуалов. Очень хорошо это пояснил профессор Савельев. Предлагаю послушать его выступления.
Лайк не глядя)
Таблицы, СНиПы, расчёты это конечно всё хорошо. Для теоретической базы так сказать. На деле всё проще. На горячую воду и отопление ставить SDR 6 (PN 25) армированную. На холодную SDR 7 (PN 20) неармированную. (можно сэкономить на холодной воде, если давление в системе небольшое, поставить потоньше, но лучше не экономить) А в системах с высокой температурой полику вообще не место, увы.
А вы не учитываете, что в систему с холодной водой может попасть горячая вода?
У меня так было, в результате стояк с трубой с холодной водой знатно так перекосило.
Так что я считаю, лучше перестраховаться и везде ставить SDR 6 (PN25) армированную.
тёма ,молодец!!!разобрался!!))
я понял что надо ставить вечную нержавейку )))
высший класс!!!
Огромное СпасиБо!!!
Фото трубы на 12 минуте шокировало!
Valtec указывает 3 клас для низкотемпературного напольного отопления 60 градусов.
Если есть слой металла значит полюбому надо зачищать в месте пайки? Спасибо
Отличный ролик: и полезный и очень приятно смотреть. Респект!
Молодец! Уникальный контент!
Пока ждал 3й курс, уже все сделал...
Я и второго не дождался все сделал)
а я думал что никоглда не будет
Спасибо Тёмыч, много нового для себя узнал.
У моих родителей свой дом с баней. В баню идёт труба ПП не армированная по воздуху. Зимой сливаем воду после каждого использования бани. Иногда забываем, или морозы рано ударят и вода в трубе замерзает. Отогреваем и пользуемся дальше. Баня стоит 12 лет, труба чуть меньше (сначала была железная), но 10 лет ПП трубе точно. Нормально переносит холода. Были морозы и под -30.
Запили видос про сшитый полиэтилен.
Вопрос: как понять продолжительность жизни трубы как на примере 6 лет,если система будет работать без единой остановки или же 6 месяцев в году? )
Скажите пожалуйста а соединительные стыки делать только пайкой или можно еще суперклеем или гайка- муфта, или же еще каким то универсальным методом это интересно среднестатистическому обывателю
Изолентой нормалёк! Ну или, если хочешь капитально, то сверху ещё можно проволочкой примотать.
Какой марки фитингов вы пользуетесь
Скажите пожалуйста, как подобрать трубу металопластиковую для горячего водоснабжения под землёй с утеплителем примерно 3-6месяцев эксплуатации не будет (прокладка заранее). Ухудшение качества будет самой трубы или нет.!?
Спасибо большое.!!!
Лайк однозначно.!!!😊😊😊
Не понятно как по графику нашел срок когда давление 1,3 при температуре 95. не понятно как пользоваться. линия-то кончается
Да он вообще не понял как графиком пользоваться...
Не путайте давление и кольцевое напряжение внутри трубы.
Лайк за монобровь😑
Армированный ППР можно прокладывать в стяжке? Просто так или в гофре?
Точно - надо разобрать металлопласт! Почему полипропилен труба вздевается если у самого котла, а с металлопластом как дела? Были случаи когда металлопластиковые трубы расходились? Что предпочтительнее ставить на выходе из котла ? Может метал ?
Знания, которые ты несёшь, подобно огню - кого-то они согревают, а кому-то поджигает ПЕРДАК ....))))))
Устанавливаю холодный кран под правую руку, т.к. холодной пользуются чаще. В ванной к краю холодный, к стенке горячий.
Респект и Уважуха!!!
Добрый день! У меня в квартире в ванной комнате неизвестные сантехники соединили металлические трубы отопления с металлопластиком (метапол). Через некоторое время (1-3 года) в местах соединения труба дала течь. Скажите, пожалуйста, каким образом залатать течь (поменять муфты, резиновые уплотнения, поменять трубы на ПП или другое), чтобы больше не возвращаться к этому вопросу.
Во загрузил!
Пересматриваю!
Конспектировать буду, а то не втыкаю!
Для дома не фиг грузиться, взял и сделал..
@@кирилфёдоров-ы8м для работы
Как себя ведет пропилен на холоде? Если трубу водоснабжения зарыть в землю?
Вобще, первый раз слышу про 5-6 лет эксплуотации пп трубы. Пахнет чем то. Надобы поизучать... Спасибо за намётку на тему.
У меня же 12🤪
@@Митрич-ю1ы, спустя 2 года, я больше нигде не нашёл подобной инфы (осрбо и не искал). И нигде не натыкался на сгнившие пп трубы. А судя по ролику, их уже должно быть дофига, и на каждом углу об этом должно быть слышно
Где ты видел ТТ котлы с давлением 5 бар?)
мужик, ты крут! профи подход
Дайте, пожалуйста, доступ к калькулятору :)
docs.google.com/spreadsheets/d/1n71_Br5n30mv2uxu1G7bw0JmCilrOyMoQaiW9HFTB5w/edit#gid=700645207
Как коэффициент запаса прочности рассчитывать?
Здравствуйте пожалуйста можете написать маркировку и фирму полипропиленовой трубы которую посоветуете для ГВС и ХВС для прокладки под землей на крайнем севере спасибо
Для пятого класса 90 градусов не является аварийной! 90 максимальная рабочая температура, а вот аварийной является та при которой труба должна гарантировано проработать 100 часов в любой момент эксплуатации. Поправьте.
А как я смогу это посчитать просто живя в квартире? Типа счётчика моточасов что то надо ставить? Потому что после этих суммарных 100часов авар режима трубу по хорошему, поменять надо будет
Скажите пожалуйста, а если вскипятил систему( по собственному раздолбайству) так, что трубу разорвало , то насколько сократиться срок ее( не поврежденной части и сильно перегретой накануне) службы после устранения порыва?
Нахожусь у тети в квартире, тут местные ЖЭК ставили счетчики и трубы, нужно врезать стиралку. Ну и вот прикол, трубы все просто белые, вообще нет маркировки никакой труба темно белая, все фитинги чисто белые. Если грамотно подойти нужно мне менять всё до стояка.
Придется на глаз😀.
Тётка утверждает, что трубы ПВХ и никакие другие, мне нечего тут добавить. Хорошо, что я всегда рядом и на связи, пошел я рукожопить.
Доброго времени суток!!! Подскажите пожалуйста по использованию ПП труб в центральном отоплении, можно заменить чернуху на ПП ? В инете много пишут и за, и против, хотелось бы от вас услышать, из вашего опыта.
Откройте СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование.» смотрите таб1 в приложении с температурой. А потом глядя на ролик о времени службы думайте сами можно или нет) плюс еще смотрите пункт 6.1.2 у вас сделана система автоматической регулировки параметров ? )
Добрый день Артем очень нравятся твои видео,узнал много нового,нашел очень дешевую смазку в магазине светофор в виде спрея всего 91 рубль стоит называется силиконовая смазка bbc и многофункцыональная такаiя же только называется vv 40 она многоцелевая стоит рублей 80
Артем, спасибо. По поводу простым и понятным. Буду ещё раз пересматривать и гуглить. Было бы понятнее, если бы сначала давали определение термина или сокращения, а уже потом объясняли что это такое и как используется. Ну и идти от общего к частному.
А как на счет условий хранения? Говорят, если труба при покупке пережила зиму, то уже не айс, потому что условия хранения скорее всего были нарушены в России.
Здравствуйте!
На хто нужно обращать внимание еслие вод. трубы прокладываются в полу (в керамзите) или в стенке (гипсокартон)
важно ли этот факт при выборе труб?
Курс действительно вышел очень простым и понятным, несмотря на море информации. Лично у меня теперь ощущение, что я могу переделать всю систему в доме. Но меня в подвал не пускают. Не знаю, плохо это или все-таки хорошо :)
все эти расчёты справедливы только для полипропиленовых труб?
для любых полимерных
Добрый день! Можно ли переводить ваши видео на узбекский язык и выставлять на своём канале
Может ли труба 2 класса использоваться для холодной воды?
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Отопительный сезон 6 месяцев, значит срок эксплуатации трубы отопления увеличивается в 2 раза?
Пишу может не в той теме ,но меня очень интересует ,можно ли использовать фиксаторы для резьбы при монтаже систем отопления из металлопластиковых труб ,что бы в последствии не подтягивать гайки фитингов?
Ого, я уж думал вы забили на этот курс)
Артём,расскажи про kvs труб
Ребят, выручайте! Взялся произвести замену труб (по причине их кривизны при монтаже) в одной комнате, т.е. у меня есть две трубы: подача и обратка. Так вот, собственно, в чем вопрос, маркировка на трубе super stabil boru al-folyo pp-rc tip3 pn 25, в магазине сказали, что дання труба не для пайки а для склейки, мол лет 15 назад такие использовали при монтаже отопления. Каким образом можно осуществить переход с этой трубы на стандартную 25 трубу для пайки?
Здравствуйте а если труба зомурована в стяжку влияет ли это на срок службы
А как вы считаете, если в трубе горячая вода только при подаче и некоторое время и потом остывает?
А что вы скажите про трубы проаква?
8:20 ГОСТ,эталонный график,это конечно все хорошо.а вот на самом деле,думаю никто не скажет сколько простоит та или иная труба.и машину времени пока не придумали чтоб заглянуть в будущее.ну а так-то да,надеяться никто не запрещал.хотя возможно ваша фирма дает гарантию на 25-40 лет на трубы.тогда хорошо,можно заказывать.
70 градусов - это температура для расчёта, но 70 градусов бывает например в среднем по времени 1 час в сутки, остальное время горячей водой не пользуются. Как тогда считать? Труба получается может дольше прослужить?
Боюсь что вы не правы, Есть PN20 армированные!
у меня как раз такая. Температуру типа держит 95С, а давление у нее ниже чем PN25. Так и есть, потому что толщина ее меньше
Где в провинции ты видел такие смесители? Китайцы до трех т.р. Ролик хороший,познавательный но ты из Питера а мы из провинции. Разница чувствуется?
Здравствуйте у моей машине поднимается температура примерно 105 градусов примерно через 10 минут или через 15 или 20 когда поднимается температура на 105 потом включается вентилятор это нормально или нет верхней патрубк горячий бывает а нижний чуть чуть горячий бывает
Познавательно молодец. 🛠️
Подскажите , ПП трубы в системе отопления и водопровода пустить по верху или спрятать в стене?
Если убирать полипропиленовые трубы в стену, надо обеспечить ей свободное пространство для расширения. Труба должна быть в пустой штробе, например под плиткой, а как сделать - это при желании догадаетесь сами.
Будет такой же курс про металопласт?
Да. В Краснодаре в клубе Пайпман проводят и такие занятия.
сантехники застройщиков маркировку труб как не понимали так и не понимают по сей день, не раз доводилось видеть попутанную трубу на стояках в новостроях , еще и pn 16
@Ремонт наизнанку. По-вашему, при строительстве многоквартирного дома сантехники выбирают какую им трубу монтировать? :))) Что им привезли - из того и монтируют. Вы эти свои претензии руководству предъявляйте, которое договора на поставку материалов через откаты заключает. Попутали трубу... Не попутали, а сделали из того что было. Сегодня одни трубы привезли, завтра - другие, а стоять не будешь - надо делать.
Помню, лет двенадцать назад, когда я еще работал в госфирме, заканчивали мы многоквартирный дом и на последний подъезд нам привезли трубу, зелененькая такая внутри, а до этого все время с красным стекловолокном привозили (армированной алюминием у нас в городе тогда еще вообще не было). Я ее в руках верчу и вдруг вижу +70! Я прорабу и говорю:
-Саша, ты че привез? У нас с узла, пока сопло не поставят +80 лупить будет! А это еще минимум месяц!
-Тише, тише... Не умничай, это не твоя забота. Иди, работай.
Андрей Лобенский, настоящий сантехник никогда не будет делать из того - что дали. Ремонт наизнанку неправильно выразился, это не сантехники, а наемники от застройщиков, которые ничего не понимают и монтируют из того, что дали ) А если монтажник понимает, что делать из того что дали нельзя, но все равно делает, то это не сантехник, это наемник которому очень сильно нужны деньги и больше ничего другого как делать это, он найти не смог )
@@sobolekkesha А еще есть люди, которым очень сильно нужно свое жилье, свой дом, своя квартира. И строят это жилье, зачастую, из ... из чего попало строят. Потому, что объективная реальность такова, что у большинства людей нет денег, чтобы сделать все по технологии, из самых современных и качественных материалов. Вы думаете люди б/у автомобили покупают, или ездят на Жигулях до гробовой доски из чувства ностальгии?
Не надо этих пафосных речей про "настоящих сантехников" Если мастер дурак, то он все равно накосячит, что ты ему не дай, хоть хороший материал, хоть плохой.
Как-то мы с товарищем взялись делать капремонт по договору подряда в многоквартирном доме 1965г. постройки. Так как ремонт был плановый и финансировался из городского бюджета, то и материалы были самые дешевые. Но мы из этого г..на все равно слепили конфетку (ну, не шоколадную, конечно, так - барбариску).
Невозможно передать словами благодарность жильцов, у которых в кои-то веки перестала забиваться канализация, перестали протекать со ржавевшие от конденсата стояки водопровода, и наконец-то нормально за грели радиаторы. Часть этих благодарностей была выражена в бутилированном виде(Вот что за стереотипы у жильцов? Я не пью, напарник - тоже) и хранилась в импровизированном мини-баре на полке в тепловом узле, где ее смогли лицезреть представители Теплосетей, Водоканала, Технадзора и прочие, и прочие... Но мы им нихрена не дали, сколько они туда глазами не косились. Так, раздарили потом по знакомым.
И да: те жильцы. у которых были деньги, конечно интересовались, из каких материалов мы производим монтаж. И мы им честно отвечали. Троих жильцов не устроил названый производитель труб, они купили трубы качеством по-выше и мы произвели монтаж из этих материалов. Но вот почему-то соседям сверху они не захотели закупить материал. Понты - понтами, а жаба - жабой.
А теперь о главном: в этом доме было очень много пенсионеров, у которых в квартирах висели газовые колонки 30-летней давности. И замена этих колонок НЕ была предусмотрена проектом. И более того, этот объект инспектировали МЧС-овцы, но их интересовала только кровля и вентканалы, а древние газовые колонки они как-будто не замечали.
Вам надо объяснять по какой причине? Любому человеку, который живет в объективной реальности, думаю, ответ очевиден: по тому, что у этих пенсионеров нет денег на новую газовую колонку, и вручать им предписания абсолютно бессмысленно. Разве только, что б снять с себя ответственность.
Так что не там вы ищете корень проблемы. Берите выше... Да нет, еще выше... Да-да, во-о-от туда, на самый верх посмотрите... Рыба гниет с головы.
Почему-то огромное количество наших работяг едет в Европу, Штаты, и как-то они там умудряются работу находить. И как их таких "рукожопых" берут? Видимо, не совсем у них руки кривые. Или может скажете, что туда только хорошие мастера едут? Так если они хорошие мастера, то что ж они на родине работу найти не могут? Парадокс какой-то получается.
Так что, еще раз повторюсь: не надо этих пафосных речей.
А гарантию на свою работу и на трубы, из которых я произвожу монтаж, я даю следующим образом:
-Вот на эти трубы могу дать гарантию пять лет, на эти - десять, на эти - семнадцать, а вот на эти - х.з.
-А почему так?
-По тому, что трубы этого производителя я начал монтировать пять лет назад, вот эти - десять, а эти семнадцать, а вот эти - я впервые вижу. Номер мобильного я за эти семнадцать лет не менял, так что, если бы были протечки, мне бы уже позвонили. Так что моя гарантия - самая точная! Какие там графики... :))
@@АндрейЛобенский интересная история. Но не совсем согласен, я с такой трактовкой про бедность. В частном доме делай себе что хочешь, из говна и палок, но черт подери в многоквартирном, застройщик обязан делать инженерку правильно и из хороших материалов. И вот поэтому не может настоящий сантехник согласится делать говно в ответственных объектах. Я гарантию на свой монтаж не даю вообще. Ибо если один производитель в одном месте держался хорошо, это совершенно не значит, что в другом он будет замечательно жить 17 лет. Телефон не меняю тоже, косяки по своей вине исправляю за свой счет. А чтобы косяков не было отдаю предпочтение безотказному материалу, и совершенно пофиг мне на мнение жмотов и нищих, таковых избегаю. ППР за всю практику паял всего раз 20, и первые раз 10 абсолютно безграмотно это делал. Остальное время пресс и только знакомые бренды.
@@АндрейЛобенский да и по поводу бедности. Дорогая сантехникаи электрика в многоквартирном доме, может оказаться в сто раз дешевле, чем дешёвый ноунейм ))
А что за смеситель? Модель или каталожный номер.... Я похожего смесителя не увидел на сайте www.iddis.ru (специально не искал).
"Описание смесителей ( в т.ч. термостатических) с сайта "www.iddis.ru" - Надежный корпус из прочной первичной латуни марки ЛЦ40С ГОСТ 17711-93" - объясните как или из-за чего у Вас при резке его болгаркой летят искры?
Ни латунь, ни медь, ни бронза не дают "искры" при такой обработке..?
Расскажите про трубы Genova клеевые,нет информации о них
То-то у меня в новом доме, через 5 лет трубы отопления рвутся раз в неделю, и затапливают подвал кипятком. Там трубы полипропилен среднего качества стоит 😮
Возникает один логический вопрос по таблицам ресурса. Как я понимаю по таблицам расчет примерного срока жизни труб для отопления и обычного водоснабжения происходит одинаково? Но ведь в системе отопления температура условно постоянная, и вода циркулирует непрерывно, а труба горячего водоснабжения "работает" дай бог 1 час в день (в остальное врем есть давление, но труба ведь быстро остывает и в это время "работает" как холодная), т.е. должно быть либо 2 таблицы (водоснабжение/отопление), либо срок жизни трубы на отоплении должен быть в ~20 раз выше либо ниже относительно водоснабжения. Или чего то не догоняю? Просто расчёт без учёта времени прохождения горячей воды, при том, что температура это один из двух основных факторов, это даже не приблизительно а +-бесконечность. За курс огромный лайк)
Именно поэтому Артём и говорит, что графики эти - РАСЧЁТНЫЕ и дают ПРИМЕРНОЕ понимание срока жизни. Конечно на ГВС вода будет остывать. И за счёт этого срок жизни её будет больше, чем при постоянном воздействии высокой температуры. Хотите знать точно? Считайте по правилу Майнера 8:27 или смотрите на класс эксплуатации 13:57. Например, 5 класс эксплуатации трубы подразумевает, что труба используется с разными температурными режимами: 20-60-80° и такая труба проживёт 49 лет, если из них 14 лет будет использоваться на холодной воде, 25 на воде 60° и 10 на воде 80°.