@@Insolito Zeit ist relativ sieht man an den verschiedenen Behörden die wie ein Uhrwerk Arbeitet. Exakt und genau bloß sollte man nie vergessen Ein quälender gequälter Geist Ist unantastbar und dies sollte. Mann Respekteren für einen Gold für anderen ein fluch Schöne Videos die du machst Nur ändert es nix solange man die Personen nicht ihr Recht Anerkennt jeder ist vor Gericht gleich So werden früher oder später die Wahrheit raus kommen oder der Mensch in lügen ertrinken
Das zeigt mir mit welcher Leidenschaft er die Videos produziert und dass sie nicht einfach so dahingeklatscht werden. Mich unterhalten sie sehr gut und ich finde es megainteressant, auch wenn es natürlich irgendwo etwas gespenstisch wirkt.
Der Fall verdient viel mehr Aufmerksamkeit! Da stinken einige Sachen bis zum Himmel. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast dich damit zu beschäftigen und eine so große Plattform zu geben. Eine absolute Tragödie.
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Ich werde nie vergessen, wie damals plötzlich alle Supermärkte und Wände in der Region voll von Such-Flyern waren. Als Kind konnte ich mir damals nicht vorstellen, dass so etwas bei uns passieren kann. Jedes Mal, wenn ich mit meinen Eltern an der Uni entlang fuhr, hat meine Mutter immer gesagt: "Ich werde das Gefühl nicht los, dass sie hier noch irgendwo ist."☹️
Ich hatte jahrelang Angst im Weißhauswald zu sein... war damals gerade 11 Jahre alt. Muss leider echt sagen, dass mir der Fall daher bis heute nahe geht, weil alles so dubios war
@@lisamustermann9516 höre dass heute zum ersten Mal und mir geht es genau so, ich habe eine sehr gute Vorstellungskraft und dass ist in dem Fall echt schlimm
Ich erinnere mich noch im Radio gehört zu haben das ein seltsamer und unheimlicher Kriminalfall aus Deutschland möglicherweise vor der Lösung steht, dass Tanja Gräff's Leiche gefunden wurde. Ich hab es danach auch unter eines der Videos das die XY-Darstellung zeigt gepostet hab.
Sehe ich genauso!!!! Richtig tolle Arbeit. Einen kleinen Kritikpunkt hätte ich dennoch : Insolitos Betonung ist manchmal etwas cringe, oftmals aber sogar falsch oder zumindest irreführend. Auch die Grammatik der indirekten Rede, die ja bei einer "Nacherzählung" nicht unerheblich ist, scheint noch nicht so geläufig zu sein. Dies soll meine Begeisterung jedoch nicht schmälern, zumal ich mich berufsbedingt tagtäglich nur mit der deutschen Sprache auseinandersetze, Insolito aber womöglich genug zu tun hat damit, die Fakten zu recherchieren. 👍
Lieber Insolito, was mir immer wieder auffällt ist, wie feinfühlig und respektvoll Du Dich mit den Fällen und vor allen Dingen den Angehörigen beschäftigst. Ganz toll, weiter so!
Genauso habe ich ihn kennengelernt vor kurzem und er ist wohltuend anders als die ganzen trug rein Damen die sich noch in Szene setzen dabei, so zumindest mein Eindruck.. Ich finde es gut, dass der Erzähler nicht zu sehen ist, sondern die Betroffenen und deren Umfeld. Das hilft mir persönlich, mich besser zu konzentrieren
@@p.s.5 Ich meine, dass Insolito sehr viele Sachen erzählt, die mit dem Unfallgeschehen gar nichts zu tun haben. Er zerrt völlig Unbeteiligte an die Öffentlichkeit, lädt zum Falschbeschuldigen ein. Das ist unseriös.
Dieser Schmerz den die Eltern erleben mussten ist unerträglich....vorallem nicht wirklich zu wissen was passiert ist. Ruhe in Frieden! Den Eltern kann man keinen Trost schenken mit Worten...Tanja lebt in ihren Herzen weiter und bleibt damit unvergessen.❤
@@technobrain666 Doch, im Himmel haben sie sich wiedergefunden. Aus einem Interview weiss ich , dass Tanja eine sehr enge Verbindung zu ihrem Papa hatte.
Nach einem beschissenen Tag rettest du den Feierabend! Hab bis vor zwei Jahren keine 500 Meter von der Stelle weg gewohnt, beschäftigt noch immer halb Trier die Geschichte. Mach so weiter mit deinen klasse Videos! Die wenigen Dinge, die noch verbesserungswürdig sind, da wirst du auch immer besser und sauberer - du machst super Arbeit!
@@Insolito wir haben dir zu danken! Magst du mal den Fall Hinterkaifeck aufgreifen? Nicht nur fände ich deine Meinung dazu interessant, der Fall ist auch gut bekannt und so fesselnd, dass er sicher nochmal deine Reichweite pushen könnte!
Meine Meinung: Kein Unfall! Die Polizei nimmt ja an, dass Tanja gestolpert oder gestürzt ist und dann den roten Felsen runtergefallen ist. Aber an der Stelle wo sie runtergefallen ist, befindet sich ein ca. 1,20 Meter hoher Zaun. Ich war selbst schon an der Stelle (Verwandte von mir wohnen in Trier). Tanja war ca. 1,70 groß. Der Zaun muss ihr also locker bis zur Brust gegangen sein. Wie soll es möglich sein wenn man stolpert, über einen Zaun in dieser Höhe drüber zu fallen? Das ergibt keinen Sinn. Schaut euch auf den Fotos mal den Weg über dem roten Felsen an. Das ist ein dicht bewachsener, dunkler Waldweg. Unbeleuchtet und einsam Nachts. Glaubt jemand ernsthaft das eine junge Frau dort Nachts um 3-4 Uhr alleine lang geht? Ich glaube das nicht, weil das kein typisches Verhalten für eine junge Frau ist. Viel wahrscheinlicher ist es, dass Tanja diesen Weg mit einer anderen Person zusammen lang gegangen ist und das dann dort etwas vorgefallen ist, was zu ihrem Tod führte
Aber warum sollten 2 in diese Richtung gehen. Also wollten beide zu den Felsen ? Man muss auch bedrnken dass es 5-6 im Juni schon hell wird ? Hab auch gerade Foros gesehen Von Absturzstelle und Zaun. Ich sehe 3 Szenarien als plausibel: 1) Sie ging alleine nur 1 meter über Zaun um sitzend Sonnenaufgang inkl Stadtblick zu sehen, wurde dabei hinterlistig unbemerkt von jemand runtergestossen 2) alleine & unfall 3) suizid
@@daisyduck8593 Ca. 4 Uhr hat Tanja das letzte mal mit jemand telefoniert. Da war sie noch auf dem FH Gelände. Ca. 5 Uhr wurden die Schreie gehört. Es wird also wahrscheinlich ihr etwas zwischen 4 und 5 Uhr passiert sein und ich denke da war es auch im Juni noch dunkel
@@WiesoNurMistnamen Es gab einen Schleichpfad hinter dem Zaun. Die jungen Leute haben dort oft die Sonnenaufgänge beobachtet. Tanja war eine versierte Bergwanderin.
Ich glaube nicht, dass es zu der Zeit da schon taghell war, wenn die Sonne grad erst aufging und da alles zugewachsen ist. Ausserdem wollte sie nach Hause, weil sie keinen Bock mehr hatte, so wurde es jedenfalls bei XY dargestellt. Warum sollte sie also dort alleine im Halbdunkeln rumlaufen?
Die Mutter tut mir richtig leid. Dinge des Vorfalls über die Medien zu erfahren und nicht direkt von den Behörden ist einfach ein Unding 😞 ich wünsche der Frau sehr viel Kraft all das zu verarbeiten. Danke für die tolle Recherche, ein sehr merkwürdiger Fall und mal wieder sieht man, welche prios die Behörden oft haben 😑
Ich habe mal einen anderen Bericht darüber gesehen, bei dem auch die Mutter interviewt wurde. Ich empfinde sie als eine unheimlich starke Frau. Mir tun beide Elternteile unheimlich leid. Wenn ich das noch richtig weiß, ist der Vater daran zerbrochen. Vor allem, dass er bis zu seinem Tod nicht erfahren durfte wo seine Tochter ist und was mit ihr passiert ist. Für die Mutter tut es mir so leid, dass sie das alles danach allein durchstehen musste. Umso schlimmer, dass die Ermittlungen so schlampig waren und der Fall einfach eingestellt wurde. Ich hoffe, dass irgendwann die Wahrheit doch noch ans Licht kommt und die Mutter ihre verdiente Ruhe bekommt. Bis dahin wünsche ich ihr alle Kraft, um es weiter durchzustehen.
das schlimme ist, daß Behörden/Polizei so viele Fehler u Schlamperein "passieren" können,. ohne das es irgendwelche Folgen für die Verantwortlich hat!! nichtmal eine Entschuldigung bei der Mutter können sie eingestehen 👎🏻🤮😭
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@@mariemerrymary6665 Akteneinsicht gehabt? Irgendeine Fachkompetenz vorzuweisen? Dann lass dich nicht so anmaßend über die Arbeit der Strafverfolgungsbehörden aus.
Ich habe dich jetzt vor ein paar Wochen entdeckt und nach ein paar Videos die ich gesehen habe abonniert. Mir war überhaupt nicht klar wieviele ungeklärte Morde und Verschwinden es in Deutschland gibt. Bin schwer beeindruckt von deiner Recherearbeit die du betreibst. Absolut Spitze!
Danke, dass du dir diesen bis heute ungeklaerten und immer noch mysterioesen Fall vorgenommen hast. Wie immer auf deine total super proffessionellen Art. Der Schock, dass man sie nach so langer Zeit gefunden hat, sitzt mir immer noch in den Knochen.
Der arme Vater starb ohne zu wissen wo seine Tochter ist. Die Mutter leidet weil Sie nicht weiss was wirklich passiert ist. Echt traurig. Möge deine Seele in frieden ruhen Tanja Gräf.
@@FDerichs Wie meinst du das? Wie sollte Sie das wissen? Es wurden nur Knochen gefunden von dem armen Mädchen. Niemand weiss genau was passiert ist ausser Gott und der evtl. Täter.
Ich kann mir den Schmerz der Eltern nicht mal ansatzweise vorstellen... Was muss das für ein schlimmes Gefühl sein, wenn man als Eltern sein Kind verliert ohne zu wissen was passiert ist. Das muss so was von Weh tun.... Das muss ein gewaltiger Herzschmerz sein.. Mein Beileid den Eltern von Tanja.
An die Mutter von Tanja: Mein herzliches Beileid!! Überhaupt an alle Hinterbliebenen!! Ich habe am 01.07. 2010 meinen Liebsten verloren,... ich wünsche allen die mein Kommentar lesen, alles Gute!! 🌞
Offiziell geht man wohl davon aus, dass sie da einfach abgestürzt ist. Ich glaube, selbst, wenn sie kurz danach gefunden worden wäre hätte man nicht sagen können, ob es ein Unfall war oder sie ich evtl. runtergeschubst wurde.
Kein einkaufen, aber dennoch unterwegs in der verregnet herbstlichen Hauptstadt. Endlich was auf die Ohren was die Stimmung gut einfängt. Danke für das Video mit einem mir unbekannten Fall. Einen schönen Abend dir und einen tollen rest-Insolitonnertstag
Ja aber dennoch will ich nicht bis zum nächsten Supermarkt Besuch warten bis ich den Fall höre daher nun im Regen, auf dem weg in den Supermarkt ;) PS.: Großartige Beschreibung von "Vorglühhen"
Eine Freundin von mir hat damals an der FH studiert und hat in einer Wohnung gewohnt, von der aus man den roten Felsen sehen kann. Wir haben oft am Fenster ihrer Wohnung gehockt und geraucht, den Felsen angesehen und darüber spekuliert, was mit Tanja passiert sein könnte. Das sie zu dem Zeitpunkt an der Stelle lag, die wir während wir darüber geredet haben betrachtet haben, jagt mir heute noch einen Schauer über den Rücken. Ich kenne auch die Stelle an der sie "abgestürzt" ist. Soweit mich meine Erinnerungen nicht täuschen, war die Stelle mit einem höheren Maschendrahtzaun gesichert. Da fällt man nicht aus Versehen mal drüber.
Sie dürfte schätzungsweise 5:10 Uhr morgens mit zumindest einer Freundin zusammen über den Zaun gestiegen sein. Es gibt auch einen Zeugen, der kurz zuvor noch mit Tanja gesprochen hatte. Die Polizei hatte diesen Zeugen immer geheim gehalten, was vermutlich daran lag, daß er ausgesagt hatte, mit wem Tanja zu diesem Zeitpunkt zusammen war. (stattdessen wurde verbreitet, das letzte Lebenszeichen Tanjas wäre bereits um 4:13 gewesen…offenbar wollte man sich Optionen für die Ermittlungen offen halten) Diese Freundin hatte auch einen Gegenstand am Felsen verloren…ein silbernes Zigarettenetui. Es wurde in der Nähe der Leiche gefunden. Meine persönliche Vermutung: Tanja hatte einen Unfall und die Person(en), die das mitbekommen hatte(n) negative Konsequenzen befürchtet (Drogenkonsum?) und deshalb eine falsche Fährte gelegt.
@@Plueschponyable Eigene Arbeit anhand von Filmmaterial das auf der Fete gedreht worden war. Wenn es „offizielle“ Quellen dafür gäbe wären die Angaben der Polizei von der Öffentlichkeit nicht akzeptiert worden. Es ist nicht mein Problem wem Du glaubst oder nicht, ich weiß jedenfalls worüber ich schreibe. Falls Du ein echtes Interesse an dem Fall haben solltest wäre…wenn überhaupt…am ehesten im Ex-Haus etwas zu erfahren. Ein Zeuge, der sich gegen 5 Uhr morgens noch mit Tanja unterhalten hatte (zufällig gefilmt) hatte dort Jahre später gearbeitet und es ist anzunehmen, daß er Tanja in Begleitung der Besitzerin des später in der Nähe der Leiche gefundenen Zigarettenetuis gesehen hatte und das auch der Polizei gegenüber berichtet hatte. Allem Anschein nach war das Zigarettenetui in einer DinA4 Klarsichthülle verpackt auf das/dem Festgelände transportiert worden (Tanja hat es wohl auf den Filmaufnahmen in der Hand…es handelt sich jedenfalls nicht um ihr Handy, wie ich zuerst dachte und die Plastikhülle könnte den Duft „exotischer Rauchwaren“ zurückgehalten haben um nicht aufzufallen.) Falls das Zigarettenetui doch Tanja gehört haben sollte fällt der Beweis/starke Hinweis weg, daß die Freundin zusammen mit ihr an der Absturzstelle war aber es hatte geheißen, es hätte nicht Tanja gehört. Außerdem trug Tanja auf den Videobildern zusätzlich zu ihrer eigenen selbst gebastelten Tasche noch eine Damenhandtasche, die ihr nicht gehörte. Das ganze erweckt den Eindruck als ob sie mit dieser Freundin kurz zuvor auf der Toilette war, beide gegenseitig auf ihre Sachen aufgepasst hatten und Tanja mit der Tasche dieser Person schonmal wieder in diesen Tanzbereich vorausgegangen war wo sie sich dann mit dem Zeugen unterhalten hatte und dabei gefilmt worden war. Ich gehe deshalb davon aus, daß sich beide daraufhin in Richtung des „Unfallfelsens“ aufgemacht hatten. Ob noch andere Personen dabei waren kann ich nicht beurteilen. Sie gingen entweder direkt von der Stelle an der das Video entstand am Drachenhaus vorbei zum Felsen oder aber über den Weg an dem Parkplatz vorbei an dem die Szene mit dem Peugeotfahrer statt gefunden hatte. Es wäre auch denkbar daß einer der beiden Zeugen dort Tanja durchaus kannte und nicht etwa nur die Vermutung hatte, daß sie es von der Beschreibung her hätte sein können…das kann ich aber nicht nachprüfen (war ein Tipp von jemandem), falls ja wäre es also jener Weg gewesen auf dem sie zum Felsen gelangt war. Im ersten Aktenzeichen xy Beitrag war allerdings auch von einer potenziellen Sichtung einer „passenden“ Person am Drachenhaus die Rede, ich halte somit beide Wege für möglich. Bei der einen Variante dürfte sie zu Fuß zu dem Felsen gegangen sein, bei der anderen eher mit dem Fahrzeug einer unbekannten Person…es führt ein Fahrweg bis nahe an die Absturzstelle. Ich hatte das alles der Polizei mitgeteilt. Der Grund war, daß es aus meiner Sicht interessante geographische Bezüge zwischen dem im Video bei einer Unterhaltung mit Tanja gefilmten Zeugen und einem Jahre zuvor begangenen Mord gab…ich hatte deshalb zuerst vemutet, den Mörder Tanjas gefunden zu haben (zu dem Zeitpunkt war der Fall Gräff noch ein Vermisstenfall…die Leiche Tanjas wurde erst später gefunden). Das Ergebnis meines Engagements war dann eine damit nicht in Übereinstimmung zu bringende und meiner Ansicht nach falsche Interpretation dessen was Tanja dazu bewogen haben könnte angeblich alleine zur Absturzstelle zu gehen wo es dann zu einem Unfall kam. Ich halte die Unfallhypothese pauschal auch für sehr wahrscheinlich, gehe aber davon aus, daß es Zeugen gegeben haben dürfte (Begründung s. oben) Wünsche noch ein schönes Wochenende!
Mir läuft es jedes Mal eiskalt den Rücken runter wenn ich daran. Es sind damals so viele Fehler gemacht wurden, ohne die man Tanja viel früher hätte finden oder den Fall vielleicht sogar hätte aufklären können. Ich kann mir gar nicht vorstellen, was ihre Eltern in all den Jahren durchgemacht haben. Zu wissen dass ihr Vater starb, ohne zu wissen was mit seiner Tochter passiert ist, bricht mir das Herz. Ruhe in Frieden Tanja 🙏
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@anniii_9710 Es wurden keine Fehler gemacht. Man konnte die Leiche nicht früher finden. Denn dafür hätte man wissen müssen, was passiert ist, und wo. Aber das wusste niemand. Ich würde das Dummreden einfach mal unterlassen.
Schrecklich wie die Polizei mit den Angehörigen umgegangen ist. Man muss sich das erst einmal vorstellen, als Mutter vom Tod des eigenen Kindes durch das Radio zu erfahren - als wäre man irgendwer, und nicht die Mutter. Wenig Zusammenarbeit mit den Eltern und scheinbar allgemein keine gute Arbeit. Mein herzliches Mitgefühl geht an die Familie raus, ich hoffe sehr, dass es Tanja gut geht, da wo sie jetzt ist.
Tanja wurde nach meine Erkenntnissen brutal ermordet.. Wenn es ein Alleinunfall gewesen wäre dann wäre Tanja den steilen Felsabhang herunter gerutscht und sich im schlimmsten Fall die Beine gebrochen und einige Schürfwunden davon getragen. Weil Tanja ein zierliches Mädel war muss hier der Täter sie wohl getötet haben was ich als Mord definier sie mit einem Schwung in die Bäume geworfen haben wo Tanja hängen blieb. Dort war sie von oben nicht mehr sichtbar. Und von unten konnte auch der beste Suchhund nicht mehr erschnüffeln. Die damalige Such brachten auch leider Gottes kein Ergebnis obwohl sie Helfer dort wohl nur einige Meter von ihr entfernt waren.. Ich appelliere hier jetzt nochmals an den Täter das er sich einfach zu seiner Tat stehen soll und sich der Polizei stellen soll. Bitte tun sie das damit sie vielleicht sich auch ihrem Gewissen her sich irgendwann besser fühlen dürfen.. Kein Mensch kann mit solch einer Tat in frieden weiter Leben können. Stellen sie sich wenn sie ein Mann mittlerweile geworden sind.
Wirklich sehr sonderbar der Fall. Ich kannte diesen schon & lese seit Jahren immer mal wieder über diese Tragödie in verschiedenen Artikeln, Foren oder schaue Videos. Meiner Ansicht nach ist die Unfall Theorie plausibel - und bin selbst lange davon ausgegangen, das die Tanja auf diese tragische Art aus dem Leben gerissen wurde. Irgendwann eignete ich mir dann die Info an, wie weit entfernt der Fundort doch liegt & eben jener Fundort wie auch von dir betont, entgegen ihrer eigentlichen Planung liegt. Das passt einfach nicht. Ich habe so viel drüber nachgedacht & kann mir aber keinen Reim darauf machen. Mal angenommen die Theorie der Ermittler wäre insoweit korrekt, als das sich Tanja nach dem Streit Telefonat mit Andreas von der Party verabschiedete & sich auf den Weg machte .. warum sollte eine so gut integrierte & sozial gefestigte Persönlichkeit sich dermaßen abschotten wollen, einen völlig unbekannten & gar umzäunten Bereich Ersuchen um „für sich zu sein“? Die Frau lebte ihr gesamtes Leben im schönen Trier, hat sicherlich auch vertraute & schöne Rückzugsorte für sich in & um der Stadt herum. Warum also dieses ominöse Ziel + überwinden eines gesicherten Bereiches? Kein Anruf bei einer Freundin, um zb Dampf abzulassen & ihr zu erzählen das ihr Schwarm sie versetzt habe. Warum das ausschalten des Handys & weshalb der Anruf einer völlig unbekannten Nummer? Letzteres lässt für mich darauf schließen, dass jemand bei ihr war. Das würde auch den wenig einleuchtenden Fundort erläutern, wenn Person X bspw. die Klippen vorschlug. Ich denke nicht das es ein geplanter Mord oder eine Beziehungstat war. Mittlerweile gehe ich persönlich viel mehr davon aus, dass es sich unter Umständen tatsächlich um einen Unfall handelt - aber eben kein Selbstverschuldeter. Das jemand bei ihr war halte ich für wahrscheinlich & eben auch, dass diese Person aus Angst bis heute schweigt. Gruß an dich Insolito. Du machst das wirklich klasse! 💯👊🏼
@@KSCdd Durchaus möglich das es in diese Richtung ging. Unter Umständen wurde sie auch gar nicht direkt belästigt & Person X hat sich einfach mal versucht ihr anzunähern als man bei den Klippen war, woraufhin Tanja erbost jene Person abwies, da sie mit dem Kopf bei Andreas war, reagierte aufgebracht & stürtzte in Folge dessen. Was mich stutzig macht ist die Tatsache, dass das Handy bei Tanja direkt gefunden worden war. Das heißt also, das es diesen ominösen Anruf bei der Unbekannten Nummer zweifelsfrei vor (!) dem Absturz stattgefunden haben muss. Vllt kannte Tanja die Person auch nur flüchtig, aber in soweit als das sie demjenigen das Handy für den Anruf überließ. Was ich sagen will ist: Es muss wirklich nichts unbedingt böswilliges oder schändiges von dieser Person ausgegangen sein. Der Annäherungsversuch in dem Moment vllt. zu viel & es folgte eine Verkettung von Unglücken, bei denen Tanja schlußendlich stürzte. Nur so ein Gedanke. Hmmm.
@@TheTimboLimbo Ich gehe stark von einem sexuellen Übergriff bzw dem Versuch aus. Das passt auch zu den verschiedenen Zeugenaussagen wie :'Lass die Finger von mir." etc. Das ist bei solchen Festivals mit vielen besoffenen jungen Männern von überall her leider nicht unbedingt selten hab erst vor kurzem von einem ähnlichen Fall aus Amerika gehört, genau das gleiche.
Wenn ich mich richtig an den XY Fall erinnere wohnte sie nicht in Trier. Sondern gute 25 Km davon weg. Im Haus ihrer Eltern. Ich könnte mir vieles vorstellen. Viell. war sie schwer angetrunken und wollte mit einer der Bekanntschaften intim sein. Oder auch nur etwas spazieren gehen. Dabei befanden sie sich bei stockdunkler Nacht total ahnungslos , Zaun hin, Zaun her, bereits am Klippenrand und sie stürzte ab. Der Begleiter bekam Panik und meldete sich nie. Weil er keine Scherereien wollte. Auf der Party waren Tausende Leute. Tanja war mit Sicherheit nicht das einzige junge Mädchen mit roten/ rötlichen Haaren dort. Und wo Tausende Menschen sind wird auch viel geschrieen und gegröhlt. Gerade wenn Alkohol im Spiel ist.
@@remstaler3444 Tanja war denk ich ein sehr vernünftiger Mensch ich kann mir nicht vorstellen, dass sie einfach über einen Zaun vor einer Klippe geklettert wäre um etwas Intim zu sein. Dafür hätte man auch einfach in den Wald gehen können. Ich bleibe bei meiner sexueller Übergriff/Flucht Theorie.
Der für mich traurigste Fall ever. Danke dass du ihn in dem Umfang präsentierst. Klasse, wie immer. Es gibt zwar eine TV Doku, aber die ist inhaltlich bei weitem nicht von deinem Format. Meine Theorie ist die, dass es nicht so war, wie der Fall dann schlussendlich zu den Akten gelegt wurde. Nämlich als tragisches Unglück. In meinen Augen laufen da draußen 1-2 Personen rum, die den Fall klären könnten, weil sie bis zum Schluss dabei waren.
Dieser Fall hat mich von Anfang an beschäftigt, da eine Freundin von mir auch auf der Party war und ebenfalls in Trier studiert hat. So kam ich quasi zum true crime. Es ist einfach traurig, dass ihr Vater nicht mehr erfahren hat, was mit seiner Tochter passiert ist.
Der Fall Pascal wird mir auch immer unter die Haut gehen. Wir waren beide gleich alt und ich habe zum Zeitpunkt seines Verschwindens auch als kleines Kind in Burbach gewohnt. Finde es schrecklich, dass ich eine normale Kindheit hatte während er im selben Ort misshandelt und umgebracht wurde. Da sieht man mal wieder, was für Parallelgesellschaften teilweise bestehen.
Danke, wieder sehr gut recherchiert und dargestellt. Das Aufteilen in Kapitel finde ich brilliant. Das macht alles sehr uebersichtlich und strukturiert. Sehr interessanter Fall. Wenn ich so ueber diese ganzen Zeugenaussagen nachdenke, faellt es mir schwer an einen Unfall zu glauben, zumindest an keinen "normalen" Unfall. 👍👍👍
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Danke Insolito du bist mein Lieblings-mystery TH-camr. Deine Stimme so interessant und deine Videos sind so spannend und du packst so viel Inhalt rein und trotzdem kennt man sich super aus. Bitte hör nicht auf, du rettest mir meinen Tag soo oft. Ich kenn jedes deiner Videos. Suchtpotenzial 10000%. Danke für deine Zeit die du uns schenkst ❤👏🏻
Nach verschiedenen Tru Crime Storys und Erzählern bin ich auf dich gestossen und ich finde deine Videos genial, auch deine Einstellung und dein Verhalten gegenüber Angehörigen und Betroffenen ist sehr offen und ehrlich aber Respektvoll, Lob dafür ! Ausserdem mag ich deine Stimme, freue mich schon auf neue Geschichten. Ganz liebe Grüsse an dich ☺️👍🏻
Ich erinnere mich, dass es einen Zeugen (ein Arzt) gab, der immer mit seinem Hund in den Bergen spazieren gegangen ist und der Hund angeschlagen hat. Trotz Anruf bei der Polizei wurde seinem Hinweis nicht nachgegangen.
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Ich hab nach jahrelangem Lesen über den Fall folgende Theorie: Tanja war ein braves Mädel. Keine fürs Bett,keine fürs exzessive Partymachen. Eher Männer oder Kommilitonen als Freunde als eine große Mädelsgruppe. Sportlich,intelligent, aus gutem Hause. Sie verliebt sich in den Deathmetalsinger Andreas,der zusammen mit seiner Clique zwar die Aufmerksamkeit der hübschen und netten Tanja genießt, aber eher weniger mit ihr anfangen kann,da sie überhaupt nicht zusammen passen und Tanja eine eher romantische Vorstellung einer Beziehung der beiden hatte. Ihm ging es eher um Partymachen,Trinken,Musik,Sex. Auf der Party hat er sie einfach stehen lassen und ist ohne sie mit seiner Clique wieder runter in die Stadt gefahren. Sie hat ihn gar nicht interessiert. In der Stadt war seine Exfreundin, die war interessanter. Die Tatsache,dass Tanja ihn dann angerufen hat und ihm sogar nachfahren wollte ,zeigt,wie sehr sie ihm "hinterhergelaufen" ist ,obwohl er sie alleine hat stehen lassen. Aber Tanja war naiv und unerfahren. In Andreas Clique waren aber auch zwei oder drei zwielichtige Gestalten - Spitzbart usw. Und die sind da geblieben und haben die Nähe zu Tanja gesucht. Da sie wussten,dass Tanja etwas naiv,unerfahren und total verliebt in Andreas gewesen ist,haben sie dies ausgenutzt und mit ihr über Andreas gesprochen, ihr vorgelogen, dass er auch sehr verliebt wäre - um ihre Aufmerksamkeit zu bannen und damit sie bei ihnen stehen blieb. So passt es auch,dass sie sich plötzlich von Heiko abgewendet hat ,sie wollte bei den Freunden von Abdreas bleiben, weil sie durch sie eine Verbindung zu ihm hatte. Macht man so wenn man verliebt ist. Wahrscheinlich haben sie ihr sogar versprochen,sie später in die Stadt zu Andreas zu fahren ,waren dann aber zu betrunken oder hatten plötzlich keine Lust mehr. Deswegen dass wütende "Pack mich nicht an" von Tanja- denn einer von ihnen wurde plötzlich zudringlich,morgens um 5 Uhr,die Party in den letzten Zügen,überall lagen Besoffene rum (jeder der solche Parties kennt weiß was ich meine) ,die Musik ist scheiße und alle wollen nur noch heim irgendwie.keiner ist mehr so aufmerksam, wenn zwei Männer in dieselbe Richtung gehen wie eine Frau auch wenn es ein dunkler Waldweg ist. Jedenfalls ist dann aber was passiert. Meiner Meinung wurde eben einer der beiden zudringlich, oder noch schlimmer,beide, und sie ist vor ihnen weggelaufen, den Weg hoch zum Zaun,wollte sich vielleicht vor denen verstecken oder schützen ,ist drüber geklettert..... und abgestürzt. Sie muss in Todesangst oder zumindest großer Panik gehandelt haben. Das ist nur MEINE Theorie ,ich kenne weder Personen persönlich noch Charakterzüge. Aber so stelle ich mir vor,dass es passiert ist.
Die Beschreibung so denke ich ist ziemlich gut getroffen ..der ablauf im Grunde auch ..jedoch ist Heiko da der kleine Haken !! Heiko war ein engerer vertrauter oder zumindest derjenige von beiden der Andreas besser kannte (er gehörte der clique um Andreas schon länger an) und ich denke das Heiko Freunde / Bandmitglieder von Andreas erkannt hätte ...er jedoch sprach von einem unbekannten der Ihn anblöffte ...aus der Situation heraus wohl weil Heiko deutlich einen im Tee hatte und Tanja es lästig wurde in seiner Nähe zu sein wegen seines Pegels und ausserdem wollte er deswegen auch nicht zur clique aufschliessen sondern Nachhause ...
übrigens war die Ex im ganzen ablauf dabei ....angefangen in Tarforst beim Vorglühen ... das Heiko die Typen nicht kannte heisst aber dennoch nicht das Sie doch Kontakt zu Andreas hatten, Ihn kannten ..oder aber so getan haben als würde dem so sein ... In großer Panik so denke ich entschliesst man sich nicht die nächste Gefährdung im Form einer Sackgasse wo es 50 meter tief runter geht in kauf zu nehmen und da bedenke ich selbst die besondere Situation des empfindens (Panik) wo man ja tatsächlich nicht unbedingt logisch handelt...diese Gedanken kommen mir einfach auf da die Stelle an der Sie wohl abgestürzt ist keinen Raum zum verstecken bietet und exakt die Stelle da geht es unmittelbar nach ca 50cm schräglage (was heisst auf der Seite der Felskante wo es abwärts geht kann man im Grunde nur sicher stehen wenn man sich am Zaun festhält) direkt 50 meter abwärts in die tiefe welches eher dafür spricht das Sie auf dem Plateau saß und auf dem Rückweg nach oben sich links gehalten hat und dort abgerutscht ist ... frage hier aber warum nicht mehr in höhe des plateaus richtung Zaun ...vllt weil beide gleichzeitig wieder auf die sichere Seite des Zaunes wollten !? ...k.A.
Ich kann mir vorstellen, dass ,Tanja Gräff sehr selbstbewusst war und nicht naiv. Vielleicht wollte sie jemanden treffen, mit dem sie erst frisch zusammen ging. Auf der Sommerparty muss Tanja dann mit ihm in Streit geraten sein, auf dem Gelände würde sie bekanntlich kaum gesehen. Wo war sie dann die ganze Zeit?? Sie spazierte mit dem jungen Fremden rum. Bis später sie sich wieder trafen und er sie überredete nicht zum besagten Platz in die Innenstadt zu gehen. Also gingen beide Richtung Drachenhaus. Dort muss es langsam zum Streit gekommen sein, welcher sich als heftig herausstellen müsste. Hier hätte Tanja besser zurück zum Uni-Parkplatz gehen sollen, jedoch musste sie die Sache, welche auch immer klären, damit der Typ sie ein für alle Mal vergisst. In den nahegelegenen Waldstück mit Wanderweg, muss die Sache völlig eskaliert sein. Der Typ würde Aggro, da Tanja etwas falsches ihm sagte oder ihn auch wüst beleidigte, beschimpfte... irgendeinen Auslöser muss es gegeben haben und vielleicht vergaßen beide, dass sie an einen Abgrund entlang liefen und Tanja stolperte oder wurde geschubst... Was da oben genau passierte? Bis heute weiß es keiner. Der Zaun? Ja, beide wollten am Zaun gleich vorbei, um den Sonnenaufgang zu genießen. Es sollte nur ein Spaziergang sein, um alles endgültig zu klären. Evtl. war es eine erst frische Freundschaft und Tanja wollte an dem Abend einfach nur Schluss mit dem Typ machen. Es könnte auch möglich sein, dass er mit dem Auto wegfuhr und sie dann auch kein Bock mehr für ein Treffen der Freunde am Trierer Nikolai-Platz hatte und oben am Felsen sich nach einem kurzen Spaziergang auf ein Plateau setzte, aber durch das hohe Gebüsch nicht gleich sah, wie tief es nach unten am Anhang ging.
@@high_hot 1. hatte Tanja tatsächlich keinerlei Erfahrung mit Liebschaften / Beziehungen ...vorraus man Ihr zu 100 % unerfahrenheit zuordnen kann, welche Sophie als Naivität beschreibt... somit passt deine Aussage in dem Punkt nicht ...Selbstbewusst ja ...nicht Naiv !? Doch in dem Punkt unerfahren schon und das ist Fakt !! 2. die Absturzstelle bietet keinen raum für einen von dir beschriebenen spaziergang hinterm Zaun direkt an der Felskante wo es 50m abwärts geht. 3. Einen solchen spaziergang ...bzw. chillen an der Felskante macht man nicht bei schlechter Stimmung in einem streit ...Ihre Stimmung war eher traurig, enttäuscht, Depri ..aber nicht extrem Wütend wie du es beschreibst ...das passt 0 zusammen
Damals bei Aktenzeichen XY gesehen und seitdem ein Fall, den ich nicht vergessen konnte. Danke für dein Video und die damit einhergehenden vielen neuen Details, die ich noch nicht kannte 😌💛
Als jemand der selbst Death-Metal hört muss ich einfach mal die Szene verteidigen! Es gibt kaum friedlichere Menschen. Metal-Festivalls gehören zu den gewaltfreiesten Veranstaltungen überhaupt und Alle dort sind eine riesen Familie. Natürlich wird es dort auch schwarzer Schafe geben, aber statistisch gesehen wahrscheinlich nicht mehr als in irgendeiner anderen zufällig gewählten Personengruppe, wenn nicht sogar weniger. Wenn ich mit Metallern feiere fühle ich mich rundum sicher. So würde ich mich nie in einer Disco oder ähnlichem fühlen. Liebe für die Death-Metal-Menschen
Ich glaube, es geht überhaupt nicht darum, dass die Death-Metal-Szene irgendwie gefährlich ist, sondern dass die Personen sich vermutlich kannten und man die Spuren in den Bekanntenkreis hinein besser hätte verfolgen müssen.
@@emilystrange7910 da bin ich ganz mit dir dakor. Hat mich nur trotzdem etwas verärgert, dass die musikalische Richtung hier so oft extra betont wurde. Wenn einer gerne Techno hört betont man es ja auch nicht so eindringlich, aber da bin ich als Insider vielleicht einfach etwas empfindlicher. Aber selbstverständlich hätte man hier definitiv nochmal genauer gucken müssen
Ich verfolge deine Beiträge schon seit längerem und werde mir auch diesen in Ruhe anschauen. Ich kann aber vorab sagen, dass es meiner Meinung nach kein Unfall war. Ich bin vor zwei Jahren an der Stelle gewesen, wo Tanja abgestürzt ist. Ich behaupte, dass kein Mensch und vor allem nicht diese vernünftige junge Frau sich angetrunken an diesen Abhang setzen würde, das wäre glatter Selbstmord gewesen. Die Frage bleibt für mich: Warum verabredet sich Tanja mit Freunden für die Innenstadt und geht dann in die genau entgegensetzte Richtung? Ich bin diesen Weg gegangen und kein Mensch würde nachts zu Fuß diesen unübersichtlichen, mit viel Wurzelwerk versehenen Trampelpfad allein gehen. Also ist sie mit jemanden dort unterwegs gewesen und dieses Rendzvous ist oben an der Bank irgendwie außer Kontrolle geraten. Eine weitere Frage bleibt: Warum konnte der Typ, der angeblich auf der Fete gerufen hat: "Lass die Tanja in Ruhe!" nie ermittelt werden? Warum wurde damals in Aktenzeichen XY gesagt, dass die Gruppe von Jugendlichen bekifft war, ist doch klar, dass die nicht zur Polizei gehen. Und es gibt einen Typ "Spitzbart", der sich in Widersprüche verwickelt hat und ein Phantombild das aber nie veröffentlicht wurde. Ich glaube nicht an Verschwörungstheorien, aber das sind Fragen, die mich bis heute bewegen und mich würde es besonders für die Mutter freuen, wenn dieser Fall endlich geklärt wird. Wie gesagt, das ist Stand jetzt, bevor ich den Beitrag angeschaut habe, aber das musste ich mir einfach vom Herzen schreiben. Es gibt übrigens auf TH-cam einen Troll, der bei Beiträgen über den Fall ständig schreibt, dass es ein Unfall war und der Fall damit abgeschlossen wäre. Jetzt schaue ich mir erstmal den Beitrag an.
Mega gut aufgearbeitet, haben gleich ein Rechtsseminar in der Uni, bei den wir über den Fall diskutieren. Deine Stimme, der Satzbau und die Musikuntermalung erinnern mich sehr an die guten alten Zeiten von Creepy Pastas, richtig cool👍🏻 😊
Ich werde es mir später anhören, wenn ich dir meine komplette Aufmerksamkeit schenken kann😊 Der Tod von Tanja wird wohl leider ein Rätsel bleiben, sehr sehr schlimm😞 Ich glaube, ihr Papa ist ihr inzwischen gefolgt, ohne zu Lebzeiten Gerechtigkeit für seine geliebte Tochter erfahren zu dürfen😥 ABER ich glaube auch, dass beide jetzt wieder vereint sind 💞
Ich finde den Trost ja nett, aber glaubst du echt daran, dass beide jetzt vereint und glücklich im Himmel sind? Demnach könnten wir uns ae umbringen und ein viel besseres "Leben" dort haben.
Ich war damals mit meinem Freund auf dieser Party 🥺 Es fühlt sich so anders an wenn man da war und am nächsten Tag eine Kommilitonin des Freundes während der Party verschwunden ist...
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
ganz toll recherchiertes Video! Dieser Fall beschäftigt mich auch sehr, weil es einfach noch viel zu viel offene Fragen gibt. Ich bin auch der Auffassung, dass man es sich mit der Schließung des Falles und den bisherigen Erklärungen zu leicht gemacht hat. Aufgrund der Ungereimtheiten hätte man weitere Ermittlungen durchführen sollen. Mir tun vor allen Dingen die Angehörigen unendlich leid. Es muss unendlich schwer sein, mit den vielen offenen Fragen leben zu müssen.
Keine Frau geht zu der Zeit aus freien Stücken einen derart unbeleuchteten Weg entlang wenn in der Nähe eine Party mit vielen Menschen stattfindet und überall Personen herumschleichen. Und falls doch? Warum gab es zusätzliche Gegenstände bei der Leiche. Andere Personen waren in der Nähe und müssen etwas mitbekommen haben. Unterlassene Hilfeleistung wäre sonst auch noch eine Möglichkeit. Danke für Deine schönen Beiträge!
Naja im Sommer ist es gegen 5 Uhr morgens schon hell. Sie wurde allerdings kurz vorher noch von kiffenden Hippies gesehen wie sie lautstark stritt und meinte " lass die finger von mir" 2 gingen ja dazwischen und der unbekannte flüchtete. Allerdings komisch, dass weder Heiko noch die Hippies diesen aggro Typ beschreiben konnten. Finde den ganzen Fall und die Ermittlung extrem seltsam.
@@SrokaldinhoOft. Ich kann mich immer genau an Gesichter erinnern. Ich könnte immer die Verkäuferin oder den Busfahrer beschreiben. Im bekifften oder angetrunkenen Zustand aber nicht, von daher stimmt schon ist schwer.
@@lalisha2489 trier ist wie ein Dorf, jeder kennt jeden. Dass der Verdächtige nicht "erkannt" wurde von den Zeugen hat seine Gründe und erklärt wieso der Fall nie geklärt wurde und die arme Tanja 8 jahre lang tot neben einem Appartmentblock lag welches spürhunde ganz sicher gerochen hätten.. ALLEGEDLY ONLY
Du scheinst ja alle Frauen auf der Welt zu kennen ...bedenke das Menschen verschieden sind ...bedenke ebenso da Frauen nicht selten auf Ihrem dunklen heimweg angegriffen werden und die beinhalten ähnliche dunkle Waldwege wie der über den hier diskutiert wird.. warum gibt es diese Übergriffe wenn Frauen doch immer die hellen belebten wege gehen !? ...bedenke ebenfalls das eine positive stimmung anderes zulässt insbesondere wenn der Alkohol zusätzlich hemmt...und schon wiederlegst du deine Aussage das keine Frau zu der Zeit aus freien stücken einen derart unbeleuchteten weg geht...der übrigens im Sommer um die Uhrzeit eher in richtung Dämmerung und zeitig bei frühem sonnenaufgang 04:45 alles andere als dunkel ist ...
Vorab schon mal ein dickes Lob an dich ☺ Hast wieder mal einen super Job gemacht 👍 Ich hoffe für die Familie und Freunde, dass der Fall endgültig aufgeklärt wird. An einen Unfall glaube ich persönlich nicht. Liebe Grüße aus Korfu 🇬🇷
Ich war damals auch auf besagter Party...Tanjas Verschwinden hat uns damals alle in Schockzustand versetzt. Ganz Trier hat mit der Familie gelitten. Es war sehr ergreifend mir durch dein Video nochmal alle Deteils anzuschauen. Danke für dein super recherchiertes Video!
Der Fall bewegt mich schon seit meiner Kindheit. Meine Großeltern lebten in Trier. Und selbst Jahre nach dem Vorfall hingen die Plakate überall. Bewohner hatten die Suchbilder ins Auto gehangen und auch bei uns in der Familie wurde immer wieder darüber geredet was ihr wohl zugestoßen ist. Die Bilder verschwanden erst mit dem Fund von Tanja. Mein Opa ist in der Gegend in der sie gestürzt ist groß geworden und hat damals schon gemeint, sollte sie gestürzt sein, das es sicher stellen gibt an denen man sie nicht finden würde. Er war überzeugt davon das sie gestürzt ist oder gestoßen wurde. Ich selber kann mir vorstellen, das sie bedrängt wurde, oder aus Angst vor jemanden über den Zaun geflohen ist und dann gestürzt. Ich kann mir nicht vorstellen das sie sonst freiwillig über den Sicherheitszaun wäre und das bei noch nicht vollständiger Sicht. Das es dort in der Nähe steil runter ging sollte ihr bekannt gewesen sein.
Danke für diesen traurigen und mysteriösen Fall, ich liebe deinen Channel so sehr lieber Patrick 🥰 Ich würde mir wünschen das du den Fall yvan Schneider aus Raum Stuttgart 2006/2007 , ( betonmord) mit deinem Können der Welt darstellst🙈
Ein kleines Feedback: Die "Musik" bei den Übergängen ist extrem laut im Vergleich zum Rest. Wäre super, wenn das alles die selbe Lautstärke hätte, dann würden mir nicht plötzlich die Ohren platzen. :D Ansonsten wieder super Arbeit, wie immer. Du bist quasi mein modernes Medical Detectives. Liebe deinen Channel.
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Ich meine mich zu erinnern in einer Doku zu dem Fall gehört zu haben das es in dem Wohnkomplex der an der Fundstelle liegt Beschwerden über Verwesungsgeruch gab, dem aber nicht nachgegangen wurde da es an dem Felsen zu dicht bewachsen war um zu Fuß dahin zu kommen.
Ich kann mich an einem Kommentar erinnern, das damals jemand den Geruch von Verwesung gerochen hat, aber die Behörden nicht drauf eingegangen sind und meinten, es wäre ein Wild die Felsen runter gefallen
stimmt, das hab ich in irgendeiner doku auch gehört. Das sich da jemand beschwert habe ... eigentlich müsste man da auch was gerochen haben, wenn da ein Mensch verwest, vor allem auch im sommer ...
Stimmt, das hatte ich auch in irgend einer Doku gehört und das zusätzlich eine Aussage von einem "Zeugen" gemacht wurde, dass" Hilferufe "gehört worden sind. Ich weiß nur nicht mehr, in welcher Doku
Habe ich ebenfalls gehoert. Auch hat jemand in einem Forum berichtet, dass sein Hund ein paarmal auf diesen Geruch hin angeschlagen hat, wenn er mit dem Hund raus ging. Aber die Behoerden gingen nicht darauf ein. Das waere eigentlich ein Anhaltspunkt gewesen etliche dieser Brombeerhecken zu entfernen und evtl. ein paar Baeume. Wurde ja 2015 auch gemacht und dann fand man sie.
@@catwoman9062 Wenn man überlegt wo die überall ermittelt haben, hätte man an dieser Hecke suchen sollen. Der Geruch war wohl sehr intensiv. Es kann ja auch ein Tier sein. Die Hilferufe waren ja auch ein Indiz.
Habe deinen Kanal erst heute entdeckt und mir schon einige Videos von dir angeschaut und dich dann direkt abonniert! Finde deine Videos und deren Inhalte einfach richtig gut und mega interessant. Freue mich auf weitere Videos von dir! :)
sie ging auf meine schule, muss immer an sie denken wenn ich an der wand vorbei gehe wo ihr name steht oder wenn ich da lang gehe wo sie gefunden wurde…
Es fällt schon auf, dass die Arbeit und Kommunikation der Polizei in vielen Fällen mangelhaft bis kaum vorhanden ist, das macht mich wirklich fassungslos...
Oh ja Thema Görde Morde.... Der Täter ist wahrscheinlich gestorben und der Bruder gegen den wird nicht ermittelt.... Es ist einfach nur krass, wie wenig ermittelt wird
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@@michael-101 naja hätten der Mutter ruhig sagen können, dass sie Ihre Tochter gefunden haben, aber nicht einmal das haben die hinbekommen in dem Fall.
@@ookami1903 Diejenigen bei der Polizei, die als erste von dem Leichenfund erfahren haben, kennen die Mutter wahrscheinlich NICHT! Dort arbeiten Hunderte, und immer neue! Und deren Aufgabe ist es NICHT, eine Datei zu pflegen und immer abzugleichen von fürchterlich leidenden Angehörigen, die jeweils immer als erstes zu informieren sind! Das sind dort keine Sozialarbeiter! Deren Job ist es NICHT, über alles, was sie herausfinden, sofort irgendwen zu informieren! Die müssen ihre Arbeit machen, und das ist NICHT Sozialarbeit! Das ist NICHT`Händchen halten von irgendwelchen Betroffenen, die die jeweils diensthabenden Polizisten überhaupt nicht kennen können! Ich selber habe etwa 20 Leute angezeigt. Noch niemals hat die Polizei danach bei mir angerufen und mir gesagt, wie etwas ausgegangen ist. Das ist einfach nicht deren Job. Ihr Leute da habt eine völlig falsche Vorstellung von Polizeiarbeit. Aber einfach mal das vorlaute Maul aufreißen und die Polizei beleidigen, das könnt ihr alle.
Hervorragend recherchiert auch im Vergleich zu anderen Dokus und Ähnlichem! Das einzig Interessante, das gefehlt hat, waren die privaten (?) Versuche, wie weit Schreie zu hören gewesen wären. Aber das ist nur eine vernachlässigenswerte Kleinigkeit!
Bei deinen Videos frage ich mich echt, was für Beamte dort draußen "ermitteln" dürfen. Mir ist klar dass es nicht auf alle zutrifft, aber dennoch auffällig häufig vorkommt dass nicht richtig gearbeitet wird. Vor allem wenn es um Menschenleben oder eben Mord geht, sollten solche Fälle von qualifizierten Leuten behandelt werden und nicht von irgendwelchen die einfach keinen Bock auf ihre Arbeit haben, die wichtige Punkte übersehen, die sogar für uns offensichtlich wichtig erscheinen. Auch finde ich es ein bisschen fragwürdig dass ein Fall einfach so als "Gelöst" abgestempelt werden darf, wenn doch noch viele kritische Fragen offen sind und man als betroffenes Familienmitglied nichts dagegen unternehmen kann. Es ist in meinen Augen schwer hinzunehmen dass dieser Spitzbart einfach so nicht mehr weiter befragt worden ist, obwohl er sich widersprochen hatte. Auch dass die Verbindung zwischen Spritzbart, Death Metal und dem Unbekannten am Bierwagen, der Heiko aggro angegangen ist, nicht weiter hinterfragt wurde und verfolgt wurde, ist einfach nur Inkompetenz vom feinsten. Die unbekannte Nummer die gewählt wurde vom Handy des Opfers, wäre auch ein guter Anhaltspunkt gewesen und man hätte dadurch den Kreis der Ermittlung eventuell sogar drastisch verkleinern können, aber anscheinend war es wohl nicht wichtig genug und der Unbekannte konnte sich einfach mit "Oh ne, also ich weiß absolut nicht wer das Mädchen war" rausreden. Es wurden weder weitere Verbindungen geprüft, noch wurde er weiter dazu befragt - aber wieso? Hier wirft sich mir auch die Frage auf, wieso sollte Tanja eine unbekannte Nummer anrufen? Vor allem weil sie eben viele Leute kannte, finde ich das etwas strange. Aber nach den vielen Jahren die schon verstrichen waren, konnte man wahrscheinlich sowieso keine Fingerabdrücke am Handy feststellen. Ich halte die offizielle Theorie von den "Experten" mehr als fragwürdig. Wieso sollte Tanja nachts, wenn sie alleine sein will, sich auf diesen Wanderweg begeben wenn dieser einfach überhaupt gar nicht beleuchtet ist? Vor allem weil Handys 2007 noch keine LEDs verbaut hatten, kann ich es mir schwer vorstellen dass eine so kluge Person nachts einfach sich auf so einen Wanderweg begibt und dann auch noch über einen Sicherheitszaun klettert. Das ergibt für mich alles keinen Sinn, denn Tanja wusste doch dass es dort hoch ist und gefährlich sein kann. Vor allem wenn man nicht viel sieht. Und dann stelle ich mir die Frage, wieso überhaupt über einen Sicherheitszaun klettern, wenn man auf diesem Wanderweg zu diesen Uhrzeiten eh schon alleine genug sein konnte? Auf diesem Weg findet man sogar Sitzbänke. Also selbst wenn ihr die Dunkelheit vor blinder Wut aufgrund von Andreas nichts ausgemacht hat, wieso sollte sie dann am Berg sitzen wollen?? Aber wenn man dann noch die Zeugen mit einbezieht die Tanja mit einer Person gesehen haben wollen, die sie am belästigen war und dann noch die Hilfeschreie berücksichtigt, hört es sich schon krass nach einem Mord an. Wieso sollte jemand an der gleichen Stelle, wo Tanja gefunden wurde, seinen Zigarettenholster verlieren? Zigarettenholster hat man früher für gewöhnlich in seiner Brusttasche getragen - natürlich nicht jeder/ jede, aber viele und dieser könnte dann rausgerutscht sein während sich die Person nach vorne gebeugt hat. Meine Theorie zu dem ganzen: Weil Tanja erst viele Jahre später gefunden wurde, wo der Körper schon komplett aufgelöst war, konnte also nicht festgestellt werden ob Tanja wirklich am Sturz starb. Es könnte also genauso gut passiert sein dass eine oder mehrere Personen sie schon vorher getötet haben. ZBs erstickt und dann den Felsen runter geworfen haben und einer dieser Person der Zigarettenholster mit runtergefallen ist. Vielleicht ist der Zigarettenholster auch einfach ein dummer Zufall, aber da die Überreste sehr viel später gefunden wurden, kann man leider auch schwer nach Fingerabdrücken auf dem Zigarettenholster suchen oder davon ausgehen dass dieser dem Täter tatsächlich gehört, weil dafür die Zeitspanne einfach zu riesig ist und es eben wirklich sein kann dass einfach jemand seinen Holster dort verloren hat. Es könnte auch anders passiert sein und ehrlich gesagt denke ich das sogar auch. Es muss aber etwas mit den Leuten zu tun haben, die Tanja zuletzt gesehen haben bzw mit denen Tanja zuletzt gesehen WURDE. Aber das man bei diesem Fall wirklich mit der erfundenen Ausrede, dass es ein Unfall war, daher kam, ist einfach nur traurig und will nicht in meinen Kopf rein, vor allem weil es so starke Zeugenaussagen gab!
Interessante Gedanken, warum betritt man im Dunkel ein abgesperrtes Gebiet ? Brauchte vielleicht jemand Hilfe, kam der Schrei von einer anderen Frau und sie folgte ihm nur ? Die Männer die einer Frau halfen, es war dunkel, wie konnten sie sicher sein, dass es Tanja und nicht jemand anderes war ? Denke war nicht zu erkennen. Da sagte jemand "Finger weg" halt eine Frau, der Mann verschwand. Sagen wir mal, der Mann kam wieder, oder es ist alles gelogen und die Gruppe überfiel jemanden und wurde von Tanja gestört, weil sie eben helfen wollte. Opfer schweigen oft auch nach der Tat noch, aber sie als Zeugin war plötzlich ein riesen Problem, wurden die Männer je verdächtigt ? Den Mann, den niemand kennen will, könnte auch niemand kennen, falls er eine Erfindung ist.
@@maisilight Da hast du recht, das geht mir aber dann viel zu sehr ins Gedankenspiel rein. Aber Fakt ist, sie ist NICHT durch einen Unfall gestorben und es hätte weiter ermittelt werden sollen!
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Danke für diesen gut geschilderten Fall. Schwierig zu sagen, was sich da tatsächlich abgespielt hat. Erwähnenswert scheint mir aber eindeutig die "Ermittlungsarbeiten". Die waren alles andere als beispielhaft .
Vielen Dank für dieses Video. Ich komme selbst aus der Gegend um Trier und arbeite auch dort. Ich habe schon einige Videos zu dem Fall gesehen und muss sagen, dass deines ist eins der besten. Bitte mach weiter so! Ich gebe dir Recht. Es fühlt sich nicht an, als wäre das, was die Ermittler heraus gefunden haben, alles war. In den Tagen um Tanjas Verschwinden, haben die Anwohner des Hauses, hinter dem Tanja gefunden wurde, tatsächlich einen starken Geruch wahrgenommen. Das habe ich zumindest gelesen.
Ich habe auch schon einige Videos zu dem Fall gesehen, aber einige Details, die hier erwähnt werden kannte ich nicht. Diese sind aber entscheidend bei meiner Vermutung was passiert sein könnte. Also erstens, dass Tanja vor der Schwärmerei oder was auch immer es war noch keinen Freund hatte. Das ist für eine junge Frau von Anfang 20 doch sehr ungewöhnlich. Zum nächsten Punkt. Sie wurde von ihrem Schwarm an diesem Abend/Nacht herbe enttäuscht. Erst verlieren sie sich auf dem Fest, dann will sie sich mit ihm in der Stadt Treffen, aber auch das wird nichts, weil er auf eine Party geht wo auch seine Exfreundin zugegen ist. Das kann bei einem sensiblen Menschen, wie Tanja wohl einer war ganz über reinhauen. Ich hatte Selbstmord nach den anderen Videos ausgeschlossen, aber nach diesen Informationen nicht mehr. Da war ja auch wohl sehr viel Alkohol auf diesem Fest und wenn Tanja dann so eine reingewürgt bekommt kann man unter Alkohol schon mal auf dumme Gedanken kommen. Eine andere Möglichkeit wäre, dass sie aus Frust sich den nächstbesten geschnappt hat und mit ihm an die Stelle ging wo sie dann abstürzte. Es kann ein Unfall gewesen sein, aber auch, dass der Mann mehr wollte als sie und damit nicht klar kam, sie könnte dann durch einen Sprung über den Zaun versucht haben sich vor diesem Mann in Sicherheit zu bringen, ist dabei aber abgestürzt. Bisher war ich eher von einem Unfall ausgegangen, jetzt halte ich aber Suizid oder die Sache mit dem Mann für mindestens genauso wahrscheinlich. Aber was auch passiert ist, möge ihre Seele in Frieden Ruhen
@@Techno-Time-Machine Sie meinen sie könnte so verletzt gewesen sein, dass sie sich dem nächst Besten an den Hals warf und schließlich erkannte, es ist doch der falsche Weg, da sie nicht mit diesem (fremden?) Mann schlafen wollte ? Ja es gibt Frauen die Situationen unterschätzen, denn der Mann dachte wohl, dass sie genau das wolle und vermutlich hat sie es auch vor ihrem Ex bereits so aussehen lassen. er könnte dort gearbeitet haben und wollte kurz pausieren. Oder er hatte sogar schon Feierabend und kam wieder, als die Typen, die sie wohl nicht mitnahmen, weg waren. Oder diese Männer waren sogar selber an ihr interessiert und bezeugen gegenseitig, um nicht verdächtigt zu werden. Die Zeit zwischen Hände weg und Schrei (vom Sturz oder dem Übergriff) könnte ausschlaggebend sein. Bei Suizid schreien die Menschen eher nicht, und es wäre sogar möglich, dass sie auch zu anfangs gar nicht dort war, sondern später hingebracht wurde. Was heißen würde: Sie wurde von jemanden mitgenommen und wer weiß was dann geschah ?! Sie könnte auch noch einige Tage, Jahre gelebt haben, als Geisel oder so, aus irgend einem Grund wurde sie später dort hingebracht, wo sie bereits vermutet wurde, um vielleicht von sich abzulenken. Bekam vielleicht K.O. Tropfen und wurde abgeschleppt, könnte, muss aber nicht der Mann sein, dem sie "Finger weg !" sagte. Wäre schön, wenn es sich noch aufklären wurde.
@@maisilightdas sind wilde Spekulationen teilweise jenseits von gesicherten Fakten an denen ich mich nicht beteiligen möchte. Ein Fakt ist für mich z.B. dass sie noch lebte als sie abstürzte
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Meine ehemalige Lehrerin hatte uns von ihr erzählt, da sie damals mit ihr studiert hat. Ich fand es da schon sehr interessant. Umso gespannter bin ich auf das Video. 🥺
Mein Wunschfall 🤗 ich kann mir schon vorstellen das sie sauer war und alleine heim ist. Aber dann hätte sie denke ich einen anderen weg gewählt. Der weg klingt nach "hey komm wir gehen zusammen" und das sich eventuell noch jemand in der Ruhe etwas mehr erhofft hat als tanja nur heim zubringen. Ich glaube das da was unter den Teppich gekehrt wurde weil es jemand betraf der mit der Polizei in engen Kontakt stand. Mir tut die mutter so leid.
Naja ...entweder 3 Stunden 11km nachhause laufen ... oder auf den Bus warten der kurz vor 09:00 fährt ..und schon kommt man auf die Idee Zeit zu überbrücken ...warum nicht dort oben mit Panorama Blick auf ganz Trier !
@@FDerichs Da Oben hat man Panorama Blick auf ganz Trier !!! Und du willst mir in beleidigender Form erklären das es da nichts zu sehen gibt !? Junge junge bist du schäl ...befasse dich mal mit der Ortschaft ..der Felsenpfad ist eine Touristen Meile mit hoher Anziehung selbst für Schulklassen !!! Dem wäre nicht so wenn es da nix zu sehen gäbe ... Ich kenne die Stelle ziemlich auswendig und chille da selber ...weil es dort oben recht gemütlich und ideal zum chillen ist besonders bei Dämmerung mit dem Blick auf das beleuchtete Trier...Der Vogel bist DU !!
@@samwitzke3325 das stimmt wohl . Aber zu dieser Uhrzeit hat da niemand was verloren glaub mir , keiner geht im Suff um 05:00 Uhr morgens dahin um ein PANORAMA zu sehen 😩😩
@@FDerichs Auch diese Aussage von dir ist engstirnig und nicht Allgemein durchdacht, sondern von dir als einzel Person undurchdacht...du beziehst von dir auf andere...das ist sehr sehr Falsch ...Menschen sind nunmal verschieden... Es ist damals dort zu bestimmten Zeiten und somit auch im Dunklen.. was los gewesen...eben wegen dem Fest in der nähe ...und das ist eine Tatsache ...allein diese Tatsache zeigt das deine Aussage auf einem von dir kreierten Vorurteil beruht, Gerade dann wenn ich nach der Feier nix anderes mehr geplant habe bzw. andere Planungen verworfen wurden gehe ich dort hin um den Panorama Blick zu geniessen und man die Party doch noch mit einem wenn auch kleinem Highlight ausklingen lassen will ...insbesondere dann wenn manch eine / einer aus der Gruppe mit der ich unterwegs bin ...dort oben halt noch nie war da von auswärts kommend ...auch hier hinkt deine Aussage gewaltig ...es ist bei Dämmerung und auch im morgen grauen ..im grunde auch im dunkeln ein super schöner Ausblick auf das leuchtende Trier ..oder halt Abends
Wie immer super recherchiert und präsentiert👍 Was ich jedoch vermisse ist die Auskunft dass die Uhr die mit der Leiche gefunden worden ist leider nicht den Todeszeitpunkt angeben konnte da keiner weiß ob sie sofort kaputt gegangen ist oder die Batterie einfach mit der Zeit leer wurde, dann noch dass Likörflaschen bei der Unfallstelle gefunden worden sind und zusätzlich wurde der Freund mit der sie zur Party ging länger „verdächtigt“, da er womöglich nicht erfreut war (eifersüchtig war) dass sie die Party ohne ihn verlassen hat und sie angeblich auch kurz Streit auf der Party hatten und er hat sie außer dem Security-Mann zuletzt auf der Party gesehen. Er hat sich jahrelang fast täglich mit der Mutter von Tanja getroffen (er hatte auch Auftritte im TV), ob es einfach die Hilfe eines Freundes ist und oder das schlechte Gewissen? R.I.P Tanja🕊🌈
Ich kannte den Fall schon vorher sehr gut. Dennoch entdecke ich durch deine Videos immer wieder neue Informationen, die ich noch garnicht wusste. Danke, weiter so 👍
Habe auf dieses video gewartet!danke dafür...ich bin aus luxemburg und habe damals natürlich von tanja mitgekriegt,und mir viele gedanken darüber gemacht! Habe viele fragen hier beantwortet gekriegt..danke dafür.
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Ich finde es sehr gut, dass du "vorglühen" nochmal explizit definiert hast😂👌
Man weiß ja nie, wer hier so zuguckt 😁
😁😁😁
@@Insolito das ist auch sehr nett ausgedrückt 🤣
@@Insolito Zeit ist relativ sieht man an den verschiedenen Behörden die wie ein Uhrwerk Arbeitet. Exakt und genau bloß sollte man nie vergessen
Ein quälender gequälter Geist
Ist unantastbar und dies sollte. Mann Respekteren für einen Gold für anderen ein fluch
Schöne Videos die du machst
Nur ändert es nix solange man die Personen nicht ihr Recht Anerkennt jeder ist vor Gericht gleich
So werden früher oder später die Wahrheit raus kommen oder der Mensch in lügen ertrinken
Das zeigt mir mit welcher Leidenschaft er die Videos produziert und dass sie nicht einfach so dahingeklatscht werden. Mich unterhalten sie sehr gut und ich finde es megainteressant, auch wenn es natürlich irgendwo etwas gespenstisch wirkt.
Der Fall verdient viel mehr Aufmerksamkeit! Da stinken einige Sachen bis zum Himmel. Danke, dass du dir die Zeit genommen hast dich damit zu beschäftigen und eine so große Plattform zu geben. Eine absolute Tragödie.
Na, klar der Andreas war es ...
@@mangojerry2330 Eher einer der vermeindlichen Freier
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@@rainerszahn9651 kannst gerne etwas mehr über deine Recherche erzählen, würde mich interessieren.
alles was ich hier sage kann sich u.a. durch google und etwas eigene recherche nachverfolgt werden.
Ich werde nie vergessen, wie damals plötzlich alle Supermärkte und Wände in der Region voll von Such-Flyern waren. Als Kind konnte ich mir damals nicht vorstellen, dass so etwas bei uns passieren kann. Jedes Mal, wenn ich mit meinen Eltern an der Uni entlang fuhr, hat meine Mutter immer gesagt: "Ich werde das Gefühl nicht los, dass sie hier noch irgendwo ist."☹️
Ich hatte jahrelang Angst im Weißhauswald zu sein... war damals gerade 11 Jahre alt. Muss leider echt sagen, dass mir der Fall daher bis heute nahe geht, weil alles so dubios war
Creepy 😶
Deine Mutter hatte ein gutes Bauchgefühl
@@lisamustermann9516 höre dass heute zum ersten Mal und mir geht es genau so, ich habe eine sehr gute Vorstellungskraft und dass ist in dem Fall echt schlimm
Ich erinnere mich noch im Radio gehört zu haben das ein seltsamer und unheimlicher Kriminalfall aus Deutschland möglicherweise vor der Lösung steht, dass Tanja Gräff's Leiche gefunden wurde. Ich hab es danach auch unter eines der Videos das die XY-Darstellung zeigt gepostet hab.
Habe dich vor kurzem entdeckt und schaue deine Videos so gerne! Man merkt wie viel Mühe du dir gibst, das ist toll!
Danke dir Saskia 🙂
Sehe ich genauso!!!! Richtig tolle Arbeit. Einen kleinen Kritikpunkt hätte ich dennoch : Insolitos Betonung ist manchmal etwas cringe, oftmals aber sogar falsch oder zumindest irreführend. Auch die Grammatik der indirekten Rede, die ja bei einer "Nacherzählung" nicht unerheblich ist, scheint noch nicht so geläufig zu sein. Dies soll meine Begeisterung jedoch nicht schmälern, zumal ich mich berufsbedingt tagtäglich nur mit der deutschen Sprache auseinandersetze, Insolito aber womöglich genug zu tun hat damit, die Fakten zu recherchieren. 👍
Sehe das auch so 💯💯💯💯
Lieber Insolito, was mir immer wieder auffällt ist, wie feinfühlig und respektvoll Du Dich mit den Fällen und vor allen Dingen den Angehörigen beschäftigst. Ganz toll, weiter so!
Genauso habe ich ihn kennengelernt vor kurzem und er ist wohltuend anders als die ganzen trug rein Damen die sich noch in Szene setzen dabei, so zumindest mein Eindruck.. Ich finde es gut, dass der Erzähler nicht zu sehen ist, sondern die Betroffenen und deren Umfeld. Das hilft mir persönlich, mich besser zu konzentrieren
True - Crime - Damen meinte ich
Trotzdem sehr unseriös, wie er das Thema anpackt.
@@michael-101 wie meinst Du das?
@@p.s.5 Ich meine, dass Insolito sehr viele Sachen erzählt, die mit dem Unfallgeschehen gar nichts zu tun haben. Er zerrt völlig Unbeteiligte an die Öffentlichkeit, lädt zum Falschbeschuldigen ein. Das ist unseriös.
Dieser Schmerz den die Eltern erleben mussten ist unerträglich....vorallem nicht wirklich zu wissen was passiert ist. Ruhe in Frieden!
Den Eltern kann man keinen Trost schenken mit Worten...Tanja lebt in ihren Herzen weiter und bleibt damit unvergessen.❤
traurigerweise ist ihr vater soweit ich weiss verstorben, bevor man sie gefunden hat. er hat also nie erfahren, was mit seiner tochter passiert ist. 😕
@@technobrain666 Das ist richtig, ihr Vater ist 2013 verstorben.
@@myrkvidr. 😢
@@technobrain666 Doch, im Himmel haben sie sich wiedergefunden. Aus einem Interview weiss ich , dass Tanja eine sehr enge Verbindung zu ihrem Papa hatte.
Der Vater ist auch schon tot😢
40 Minuten ? Perfekt, ich freu mich schon. Höre deine Videos so gerne zum einschlafen!
🙂
Ich auch und bin dann bis nach Mitternacht wach :-)
@@globefm haha!
@@globefm Jaaa, geht mir genauso, nach dem Video über Christopher Case, hab ich 3 Tage mit Licht geschlafen. 🙈😂
@@Walddorn haha
Nach einem beschissenen Tag rettest du den Feierabend!
Hab bis vor zwei Jahren keine 500 Meter von der Stelle weg gewohnt, beschäftigt noch immer halb Trier die Geschichte.
Mach so weiter mit deinen klasse Videos!
Die wenigen Dinge, die noch verbesserungswürdig sind, da wirst du auch immer besser und sauberer - du machst super Arbeit!
Danke dir vielmals für die lieben Worte henry!
@@Insolito wir haben dir zu danken!
Magst du mal den Fall Hinterkaifeck aufgreifen? Nicht nur fände ich deine Meinung dazu interessant, der Fall ist auch gut bekannt und so fesselnd, dass er sicher nochmal deine Reichweite pushen könnte!
@@Kaiser_Wilhelm_IV. steht auf der Liste!
Hinterkaifeck vielleicht zum 100. Jahrestag. Das wärs.
@@Insolito Das sehe ich ganz genau so.bin stolz auf dich
Meine Meinung: Kein Unfall! Die Polizei nimmt ja an, dass Tanja gestolpert oder gestürzt ist und dann den roten Felsen runtergefallen ist. Aber an der Stelle wo sie runtergefallen ist, befindet sich ein ca. 1,20 Meter hoher Zaun. Ich war selbst schon an der Stelle (Verwandte von mir wohnen in Trier). Tanja war ca. 1,70 groß. Der Zaun muss ihr also locker bis zur Brust gegangen sein. Wie soll es möglich sein wenn man stolpert, über einen Zaun in dieser Höhe drüber zu fallen? Das ergibt keinen Sinn.
Schaut euch auf den Fotos mal den Weg über dem roten Felsen an. Das ist ein dicht bewachsener, dunkler Waldweg. Unbeleuchtet und einsam Nachts. Glaubt jemand ernsthaft das eine junge Frau dort Nachts um 3-4 Uhr alleine lang geht? Ich glaube das nicht, weil das kein typisches Verhalten für eine junge Frau ist. Viel wahrscheinlicher ist es, dass Tanja diesen Weg mit einer anderen Person zusammen lang gegangen ist und das dann dort etwas vorgefallen ist, was zu ihrem Tod führte
Aber warum sollten 2 in diese Richtung gehen. Also wollten beide zu den Felsen ? Man muss auch bedrnken dass es 5-6 im Juni schon hell wird ? Hab auch gerade Foros gesehen Von Absturzstelle und Zaun. Ich sehe 3 Szenarien als plausibel: 1) Sie ging alleine nur 1 meter über Zaun um sitzend Sonnenaufgang inkl Stadtblick zu sehen, wurde dabei hinterlistig unbemerkt von jemand runtergestossen 2) alleine & unfall 3) suizid
@@daisyduck8593 Ca. 4 Uhr hat Tanja das letzte mal mit jemand telefoniert. Da war sie noch auf dem FH Gelände. Ca. 5 Uhr wurden die Schreie gehört. Es wird also wahrscheinlich ihr etwas zwischen 4 und 5 Uhr passiert sein und ich denke da war es auch im Juni noch dunkel
Die Polizei geht nicht davon aus, dass sie über den Zaun gefallen ist, sondern den Zaun bewusst überwunden und danach abgestürzt ist.
@@WiesoNurMistnamen Es gab einen Schleichpfad hinter dem Zaun. Die jungen Leute haben dort oft die Sonnenaufgänge beobachtet. Tanja war eine versierte Bergwanderin.
Ich glaube nicht, dass es zu der Zeit da schon taghell war, wenn die Sonne grad erst aufging und da alles zugewachsen ist. Ausserdem wollte sie nach Hause, weil sie keinen Bock mehr hatte, so wurde es jedenfalls bei XY dargestellt. Warum sollte sie also dort alleine im Halbdunkeln rumlaufen?
Die Mutter tut mir richtig leid. Dinge des Vorfalls über die Medien zu erfahren und nicht direkt von den Behörden ist einfach ein Unding 😞 ich wünsche der Frau sehr viel Kraft all das zu verarbeiten. Danke für die tolle Recherche, ein sehr merkwürdiger Fall und mal wieder sieht man, welche prios die Behörden oft haben 😑
Ich habe mal einen anderen Bericht darüber gesehen, bei dem auch die Mutter interviewt wurde. Ich empfinde sie als eine unheimlich starke Frau. Mir tun beide Elternteile unheimlich leid. Wenn ich das noch richtig weiß, ist der Vater daran zerbrochen. Vor allem, dass er bis zu seinem Tod nicht erfahren durfte wo seine Tochter ist und was mit ihr passiert ist. Für die Mutter tut es mir so leid, dass sie das alles danach allein durchstehen musste. Umso schlimmer, dass die Ermittlungen so schlampig waren und der Fall einfach eingestellt wurde. Ich hoffe, dass irgendwann die Wahrheit doch noch ans Licht kommt und die Mutter ihre verdiente Ruhe bekommt. Bis dahin wünsche ich ihr alle Kraft, um es weiter durchzustehen.
das schlimme ist, daß Behörden/Polizei so viele Fehler u Schlamperein "passieren" können,. ohne das es irgendwelche Folgen für die Verantwortlich hat!! nichtmal eine Entschuldigung bei der Mutter können sie eingestehen 👎🏻🤮😭
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@@mariemerrymary6665 Akteneinsicht gehabt? Irgendeine Fachkompetenz vorzuweisen? Dann lass dich nicht so anmaßend über die Arbeit der Strafverfolgungsbehörden aus.
@@Geli07 Und wie man sich zu äußern hat, entscheiden Sie?
Ich habe dich jetzt vor ein paar Wochen entdeckt und nach ein paar Videos die ich gesehen habe abonniert. Mir war überhaupt nicht klar wieviele ungeklärte Morde und Verschwinden es in Deutschland gibt. Bin schwer beeindruckt von deiner Recherearbeit die du betreibst. Absolut Spitze!
Ich denke, dass dieser Mann das Lob verdient.
Oh yes 40 Minuten freu mich schon🥰😋
🥰
@@Insolito ７７４人rootquotquery４７７７QRnicht RTmachen psychiater ppqueuedir etwas pfand weg muss und das Foto
@@Insolito ７７７年mal in
@@Insolito querypsychiater
roomieist
Danke, dass du dir diesen bis heute ungeklaerten und immer noch mysterioesen Fall vorgenommen hast. Wie immer auf deine total super proffessionellen Art.
Der Schock, dass man sie nach so langer Zeit gefunden hat, sitzt mir immer noch in den Knochen.
Der arme Vater starb ohne zu wissen wo seine Tochter ist. Die Mutter leidet weil Sie nicht weiss was wirklich passiert ist. Echt traurig. Möge deine Seele in frieden ruhen Tanja Gräf.
Die Mutter weis was wirklich passiert ist ! Eine Mutter ahnt sowas , und das ist dann auch richtig !!!
@@FDerichs Wie meinst du das? Wie sollte Sie das wissen? Es wurden nur Knochen gefunden von dem armen Mädchen. Niemand weiss genau was passiert ist ausser Gott und der evtl. Täter.
Ich kann mir den Schmerz der Eltern nicht mal ansatzweise vorstellen... Was muss das für ein schlimmes Gefühl sein, wenn man als Eltern sein Kind verliert ohne zu wissen was passiert ist.
Das muss so was von Weh tun.... Das muss ein gewaltiger Herzschmerz sein.. Mein Beileid den Eltern von Tanja.
An die Mutter von Tanja: Mein herzliches Beileid!! Überhaupt an alle Hinterbliebenen!! Ich habe am 01.07. 2010 meinen Liebsten verloren,... ich wünsche allen die mein Kommentar lesen, alles Gute!! 🌞
Wünsche ich dir auch!
Mein herzliches Beileid mach das auch grade durch
@@kubracan5786 mein Beileid und alles Gute dir🙏🏻
Mein Beileid und alles Gute dir🙏🏻
@@fritziabroad6171 danke ❤️
Danke Insolito für den Fall!
Einfach nur Mysteriös 🧐 und unvergessen!
Ich hoffe dass dieser Fall eines Tages gelöst werden kann!
10 of 10 Stars ⭐️
Diesen Fall hab ich durch Zufall mal gesehen vor ein paar Jahren. Dieser Fall ist und bleibt immer noch ein Rätsel. RIP Tanja 😔🙏🏻🙏🏻
Offiziell geht man wohl davon aus, dass sie da einfach abgestürzt ist. Ich glaube, selbst, wenn sie kurz danach gefunden worden wäre hätte man nicht sagen können, ob es ein Unfall war oder sie ich evtl. runtergeschubst wurde.
@@MS-dz1di Das Verletzungsmuster (zwei gebrochene Fersen) spricht eher für einen Sturz ohne Fremdeinwirkung.
Kein einkaufen, aber dennoch unterwegs in der verregnet herbstlichen Hauptstadt.
Endlich was auf die Ohren was die Stimmung gut einfängt.
Danke für das Video mit einem mir unbekannten Fall.
Einen schönen Abend dir und einen tollen rest-Insolitonnertstag
Schade, haha!
Den wünsche ich dir auch 🙂
Ja aber dennoch will ich nicht bis zum nächsten Supermarkt Besuch warten bis ich den Fall höre daher nun im Regen, auf dem weg in den Supermarkt ;)
PS.: Großartige Beschreibung von "Vorglühhen"
What?
Eine Freundin von mir hat damals an der FH studiert und hat in einer Wohnung gewohnt, von der aus man den roten Felsen sehen kann. Wir haben oft am Fenster ihrer Wohnung gehockt und geraucht, den Felsen angesehen und darüber spekuliert, was mit Tanja passiert sein könnte. Das sie zu dem Zeitpunkt an der Stelle lag, die wir während wir darüber geredet haben betrachtet haben, jagt mir heute noch einen Schauer über den Rücken. Ich kenne auch die Stelle an der sie "abgestürzt" ist. Soweit mich meine Erinnerungen nicht täuschen, war die Stelle mit einem höheren Maschendrahtzaun gesichert. Da fällt man nicht aus Versehen mal drüber.
Genau, ich war auch mal da, da kann man nicht aus Versehen drüber fallen.
Sie dürfte schätzungsweise 5:10 Uhr morgens mit zumindest einer Freundin zusammen über den Zaun gestiegen sein. Es gibt auch einen Zeugen, der kurz zuvor noch mit Tanja gesprochen hatte. Die Polizei hatte diesen Zeugen immer geheim gehalten, was vermutlich daran lag, daß er ausgesagt hatte, mit wem Tanja zu diesem Zeitpunkt zusammen war. (stattdessen wurde verbreitet, das letzte Lebenszeichen Tanjas wäre bereits um 4:13 gewesen…offenbar wollte man sich Optionen für die Ermittlungen offen halten)
Diese Freundin hatte auch einen Gegenstand am Felsen verloren…ein silbernes Zigarettenetui. Es wurde in der Nähe der Leiche gefunden.
Meine persönliche Vermutung: Tanja hatte einen Unfall und die Person(en), die das mitbekommen hatte(n) negative Konsequenzen befürchtet (Drogenkonsum?) und deshalb eine falsche Fährte gelegt.
@@gregorschmidt6888 magst du da Mal Quellen für angeben? Wenn es keine gibt, hör bitte auf irgendwelche Stories zu erzählen.
@@Plueschponyable Eigene Arbeit anhand von Filmmaterial das auf der Fete gedreht worden war. Wenn es „offizielle“ Quellen dafür gäbe wären die Angaben der Polizei von der Öffentlichkeit nicht akzeptiert worden. Es ist nicht mein Problem wem Du glaubst oder nicht, ich weiß jedenfalls worüber ich schreibe.
Falls Du ein echtes Interesse an dem Fall haben solltest wäre…wenn überhaupt…am ehesten im Ex-Haus etwas zu erfahren. Ein Zeuge, der sich gegen 5 Uhr morgens noch mit Tanja unterhalten hatte (zufällig gefilmt) hatte dort Jahre später gearbeitet und es ist anzunehmen, daß er Tanja in Begleitung der Besitzerin des später in der Nähe der Leiche gefundenen Zigarettenetuis gesehen hatte und das auch der Polizei gegenüber berichtet hatte. Allem Anschein nach war das Zigarettenetui in einer DinA4 Klarsichthülle verpackt auf das/dem Festgelände transportiert worden (Tanja hat es wohl auf den Filmaufnahmen in der Hand…es handelt sich jedenfalls nicht um ihr Handy, wie ich zuerst dachte und die Plastikhülle könnte den Duft „exotischer Rauchwaren“ zurückgehalten haben um nicht aufzufallen.)
Falls das Zigarettenetui doch Tanja gehört haben sollte fällt der Beweis/starke Hinweis weg, daß die Freundin zusammen mit ihr an der Absturzstelle war aber es hatte geheißen, es hätte nicht Tanja gehört. Außerdem trug Tanja auf den Videobildern zusätzlich zu ihrer eigenen selbst gebastelten Tasche noch eine Damenhandtasche, die ihr nicht gehörte.
Das ganze erweckt den Eindruck als ob sie mit dieser Freundin kurz zuvor auf der Toilette war, beide gegenseitig auf ihre Sachen aufgepasst hatten und Tanja mit der Tasche dieser Person schonmal wieder in diesen Tanzbereich vorausgegangen war wo sie sich dann mit dem Zeugen unterhalten hatte und dabei gefilmt worden war.
Ich gehe deshalb davon aus, daß sich beide daraufhin in Richtung des „Unfallfelsens“ aufgemacht hatten. Ob noch andere Personen dabei waren kann ich nicht beurteilen. Sie gingen entweder direkt von der Stelle an der das Video entstand am Drachenhaus vorbei zum Felsen oder aber über den Weg an dem Parkplatz vorbei an dem die Szene mit dem Peugeotfahrer statt gefunden hatte.
Es wäre auch denkbar daß einer der beiden Zeugen dort Tanja durchaus kannte und nicht etwa nur die Vermutung hatte, daß sie es von der Beschreibung her hätte sein können…das kann ich aber nicht nachprüfen (war ein Tipp von jemandem), falls ja wäre es also jener Weg gewesen auf dem sie zum Felsen gelangt war. Im ersten Aktenzeichen xy Beitrag war allerdings auch von einer potenziellen Sichtung einer „passenden“ Person am Drachenhaus die Rede, ich halte somit beide Wege für möglich. Bei der einen Variante dürfte sie zu Fuß zu dem Felsen gegangen sein, bei der anderen eher mit dem Fahrzeug einer unbekannten Person…es führt ein Fahrweg bis nahe an die Absturzstelle.
Ich hatte das alles der Polizei mitgeteilt.
Der Grund war, daß es aus meiner Sicht interessante geographische Bezüge zwischen dem im Video bei einer Unterhaltung mit Tanja gefilmten Zeugen und einem Jahre zuvor begangenen Mord gab…ich hatte deshalb zuerst vemutet, den Mörder Tanjas gefunden zu haben (zu dem Zeitpunkt war der Fall Gräff noch ein Vermisstenfall…die Leiche Tanjas wurde erst später gefunden). Das Ergebnis meines Engagements war dann eine damit nicht in Übereinstimmung zu bringende und meiner Ansicht nach falsche Interpretation dessen was Tanja dazu bewogen haben könnte angeblich alleine zur Absturzstelle zu gehen wo es dann zu einem Unfall kam. Ich halte die Unfallhypothese pauschal auch für sehr wahrscheinlich, gehe aber davon aus, daß es Zeugen gegeben haben dürfte (Begründung s. oben)
Wünsche noch ein schönes Wochenende!
@@gregorschmidt6888 Auf welchem Video hast Du sie gesehen mit dem vermeintlichen Zigarettenetui?
Mir läuft es jedes Mal eiskalt den Rücken runter wenn ich daran. Es sind damals so viele Fehler gemacht wurden, ohne die man Tanja viel früher hätte finden oder den Fall vielleicht sogar hätte aufklären können. Ich kann mir gar nicht vorstellen, was ihre Eltern in all den Jahren durchgemacht haben. Zu wissen dass ihr Vater starb, ohne zu wissen was mit seiner Tochter passiert ist, bricht mir das Herz. Ruhe in Frieden Tanja 🙏
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Akteneinsicht gehabt? Irgendeine Fachkompetenz im Bereich Jura oder Kriminologie u.a vorzuweisen? Vor Ort gewesen, bevor gerodet wurde?
@anniii_9710 Es wurden keine Fehler gemacht. Man konnte die Leiche nicht früher finden. Denn dafür hätte man wissen müssen, was passiert ist, und wo. Aber das wusste niemand.
Ich würde das Dummreden einfach mal unterlassen.
Nice 👌 Die langen Folgen sind am Besten. Danke fürs hochladen.
Danke dir Loki!
Es ist immer wieder schrecklich, wie einfach Menschen doch verschwinden. Da läufts einem immer eiskalt den Rücken runter.
Glaub mir das ist so.
Schrecklich wie die Polizei mit den Angehörigen umgegangen ist. Man muss sich das erst einmal vorstellen, als Mutter vom Tod des eigenen Kindes durch das Radio zu erfahren - als wäre man irgendwer, und nicht die Mutter. Wenig Zusammenarbeit mit den Eltern und scheinbar allgemein keine gute Arbeit.
Mein herzliches Mitgefühl geht an die Familie raus, ich hoffe sehr, dass es Tanja gut geht, da wo sie jetzt ist.
Tanja wurde nach meine Erkenntnissen brutal ermordet.. Wenn es ein Alleinunfall gewesen wäre dann wäre Tanja den steilen Felsabhang herunter gerutscht und sich im schlimmsten Fall die Beine gebrochen und einige Schürfwunden davon getragen. Weil Tanja ein zierliches Mädel war muss hier der Täter sie wohl getötet haben was ich als Mord definier sie mit einem Schwung in die Bäume geworfen haben wo Tanja hängen blieb. Dort war sie von oben nicht mehr sichtbar. Und von unten konnte auch der beste Suchhund nicht mehr erschnüffeln. Die damalige Such brachten auch leider Gottes kein Ergebnis obwohl sie Helfer dort wohl nur einige Meter von ihr entfernt waren.. Ich appelliere hier jetzt nochmals an den Täter das er sich einfach zu seiner Tat stehen soll und sich der Polizei stellen soll. Bitte tun sie das damit sie vielleicht sich auch ihrem Gewissen her sich irgendwann besser fühlen dürfen.. Kein Mensch kann mit solch einer Tat in frieden weiter Leben können. Stellen sie sich wenn sie ein Mann mittlerweile geworden sind.
Sehr unheimlicher Fall. Sollte jemand für ihren Tod verantwortlich sein, hoffe ich, dass "er" irgendwann in irgendeiner Form dafür bezahlen muss.
Das hoffe ich auch!
@@bijoubella Es ist aber niemand dafür verantwortlich. Also hat auch keiner zu bezahlen.
Leute, Leute, werdet mal vernünftig.
@@michael46 Werde Du mal vernünftig! Natürlich ist ein männlicher Jemand dafür verantwortlich. Glaube Du nur weiter den Märchenonkeln!
@@mikedelta9590 Du selber glaubst dem Märchenonkel Insolito.
@@michael46 Dem glaube ich mit Sicherheit nicht. 😂
Wirklich sehr sonderbar der Fall. Ich kannte diesen schon & lese seit Jahren immer mal wieder über diese Tragödie in verschiedenen Artikeln, Foren oder schaue Videos. Meiner Ansicht nach ist die Unfall Theorie plausibel - und bin selbst lange davon ausgegangen, das die Tanja auf diese tragische Art aus dem Leben gerissen wurde. Irgendwann eignete ich mir dann die Info an, wie weit entfernt der Fundort doch liegt & eben jener Fundort wie auch von dir betont, entgegen ihrer eigentlichen Planung liegt. Das passt einfach nicht. Ich habe so viel drüber nachgedacht & kann mir aber keinen Reim darauf machen. Mal angenommen die Theorie der Ermittler wäre insoweit korrekt, als das sich Tanja nach dem Streit Telefonat mit Andreas von der Party verabschiedete & sich auf den Weg machte .. warum sollte eine so gut integrierte & sozial gefestigte Persönlichkeit sich dermaßen abschotten wollen, einen völlig unbekannten & gar umzäunten Bereich Ersuchen um „für sich zu sein“? Die Frau lebte ihr gesamtes Leben im schönen Trier, hat sicherlich auch vertraute & schöne Rückzugsorte für sich in & um der Stadt herum. Warum also dieses ominöse Ziel + überwinden eines gesicherten Bereiches? Kein Anruf bei einer Freundin, um zb Dampf abzulassen & ihr zu erzählen das ihr Schwarm sie versetzt habe. Warum das ausschalten des Handys & weshalb der Anruf einer völlig unbekannten Nummer? Letzteres lässt für mich darauf schließen, dass jemand bei ihr war. Das würde auch den wenig einleuchtenden Fundort erläutern, wenn Person X bspw. die Klippen vorschlug. Ich denke nicht das es ein geplanter Mord oder eine Beziehungstat war. Mittlerweile gehe ich persönlich viel mehr davon aus, dass es sich unter Umständen tatsächlich um einen Unfall handelt - aber eben kein Selbstverschuldeter. Das jemand bei ihr war halte ich für wahrscheinlich & eben auch, dass diese Person aus Angst bis heute schweigt.
Gruß an dich Insolito. Du machst das wirklich klasse! 💯👊🏼
Ich könnte mir sexuelle Belästigung/versuchte Vergewaltigung vorstellen dann ist sie panisch geflohen und dann der "Unfall".
@@KSCdd Durchaus möglich das es in diese Richtung ging. Unter Umständen wurde sie auch gar nicht direkt belästigt & Person X hat sich einfach mal versucht ihr anzunähern als man bei den Klippen war, woraufhin Tanja erbost jene Person abwies, da sie mit dem Kopf bei Andreas war, reagierte aufgebracht & stürtzte in Folge dessen.
Was mich stutzig macht ist die Tatsache, dass das Handy bei Tanja direkt gefunden worden war. Das heißt also, das es diesen ominösen Anruf bei der Unbekannten Nummer zweifelsfrei vor (!) dem Absturz stattgefunden haben muss. Vllt kannte Tanja die Person auch nur flüchtig, aber in soweit als das sie demjenigen das Handy für den Anruf überließ.
Was ich sagen will ist: Es muss wirklich nichts unbedingt böswilliges oder schändiges von dieser Person ausgegangen sein. Der Annäherungsversuch in dem Moment vllt. zu viel & es folgte eine Verkettung von Unglücken, bei denen Tanja schlußendlich stürzte.
Nur so ein Gedanke. Hmmm.
@@TheTimboLimbo Ich gehe stark von einem sexuellen Übergriff bzw dem Versuch aus. Das passt auch zu den verschiedenen Zeugenaussagen wie :'Lass die Finger von mir." etc. Das ist bei solchen Festivals mit vielen besoffenen jungen Männern von überall her leider nicht unbedingt selten hab erst vor kurzem von einem ähnlichen Fall aus Amerika gehört, genau das gleiche.
Wenn ich mich richtig an den XY Fall erinnere wohnte sie nicht in Trier. Sondern gute 25 Km davon weg. Im Haus ihrer Eltern.
Ich könnte mir vieles vorstellen. Viell. war sie schwer angetrunken und wollte mit einer der Bekanntschaften intim sein. Oder auch nur etwas spazieren gehen. Dabei befanden sie sich bei stockdunkler Nacht total ahnungslos , Zaun hin, Zaun her, bereits am Klippenrand und sie stürzte ab. Der Begleiter bekam Panik und meldete sich nie. Weil er keine Scherereien wollte.
Auf der Party waren Tausende Leute. Tanja war mit Sicherheit nicht das einzige junge Mädchen mit roten/ rötlichen Haaren dort. Und wo Tausende Menschen sind wird auch viel geschrieen und gegröhlt. Gerade wenn Alkohol im Spiel ist.
@@remstaler3444 Tanja war denk ich ein sehr vernünftiger Mensch ich kann mir nicht vorstellen, dass sie einfach über einen Zaun vor einer Klippe geklettert wäre um etwas Intim zu sein. Dafür hätte man auch einfach in den Wald gehen können. Ich bleibe bei meiner sexueller Übergriff/Flucht Theorie.
Alter deine Videos sind so gut, mach weiter so. Wirklch einer der wenigen TH-camr von dem ich mir 30min+ Videos gern bis Ende anschaue!
Der für mich traurigste Fall ever. Danke dass du ihn in dem Umfang präsentierst. Klasse, wie immer. Es gibt zwar eine TV Doku, aber die ist inhaltlich bei weitem nicht von deinem Format.
Meine Theorie ist die, dass es nicht so war, wie der Fall dann schlussendlich zu den Akten gelegt wurde. Nämlich als tragisches Unglück.
In meinen Augen laufen da draußen 1-2 Personen rum, die den Fall klären könnten, weil sie bis zum Schluss dabei waren.
Deine Videos sind immer super recherchiert, sehr gut nachvollziehbar und detailreich. Danke für deine tolle Arbeit 👍
Dieser Fall hat mich von Anfang an beschäftigt, da eine Freundin von mir auch auf der Party war und ebenfalls in Trier studiert hat. So kam ich quasi zum true crime. Es ist einfach traurig, dass ihr Vater nicht mehr erfahren hat, was mit seiner Tochter passiert ist.
Was wäre deine Auffassung zum ganzen geschehen ?
Der Fall nimmt mich immer noch mit - vielen Dank für die Aufarbeitung!
Die Fälle aus der eigenen Region sind immer heftig.
Auch ganz krank ist der Fall des verschwundenen Pascal.
Der Fall Pascal wird mir auch immer unter die Haut gehen. Wir waren beide gleich alt und ich habe zum Zeitpunkt seines Verschwindens auch als kleines Kind in Burbach gewohnt.
Finde es schrecklich, dass ich eine normale Kindheit hatte während er im selben Ort misshandelt und umgebracht wurde. Da sieht man mal wieder, was für Parallelgesellschaften teilweise bestehen.
Wie schön, Leute aus der Gegend hier anzutreffen 👍
Ja, der fall pascal ist das heftigste, was ich bisher gesehen habe :/
Danke, wieder sehr gut recherchiert und dargestellt. Das Aufteilen in Kapitel finde ich brilliant. Das macht alles sehr uebersichtlich und strukturiert. Sehr interessanter Fall. Wenn ich so ueber diese ganzen Zeugenaussagen nachdenke, faellt es mir schwer an einen Unfall zu glauben, zumindest an keinen "normalen" Unfall. 👍👍👍
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Danke Insolito du bist mein Lieblings-mystery TH-camr. Deine Stimme so interessant und deine Videos sind so spannend und du packst so viel Inhalt rein und trotzdem kennt man sich super aus. Bitte hör nicht auf, du rettest mir meinen Tag soo oft. Ich kenn jedes deiner Videos. Suchtpotenzial 10000%. Danke für deine Zeit die du uns schenkst ❤👏🏻
Kann ich wirklich nur zustimmen!!!
Danke dir vielmals Melanie 🙂 Freut mich wirklich sehr zu hören!
Kann ich so unterschreiben
Dein Kanal ist so unfassbar underrated danke für die ganze Arbeit die Videos sind allesamt sehr spannend ich liebs 👌❤
Wieder höchste Qualität wie man es von dir gewohnt ist. Weiter so...
Nach verschiedenen Tru Crime Storys und Erzählern bin ich auf dich gestossen und ich finde deine Videos genial, auch deine Einstellung und dein Verhalten gegenüber Angehörigen und Betroffenen ist sehr offen und ehrlich aber Respektvoll, Lob dafür ! Ausserdem mag ich deine Stimme, freue mich schon auf neue Geschichten. Ganz liebe Grüsse an dich ☺️👍🏻
Ich erinnere mich, dass es einen Zeugen (ein Arzt) gab, der immer mit seinem Hund in den Bergen spazieren gegangen ist und der Hund angeschlagen hat. Trotz Anruf bei der Polizei wurde seinem Hinweis nicht nachgegangen.
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@@ladyhamilton8356 Es gibt kein Recht der Öffentlichkeit auf Akteneinsicht. Eigentlich ganz einfach.
Die Polizei ist korrupt.
Die wissen was geschehen ist.
Ich hab nach jahrelangem Lesen über den Fall folgende Theorie:
Tanja war ein braves Mädel. Keine fürs Bett,keine fürs exzessive Partymachen. Eher Männer oder Kommilitonen als Freunde als eine große Mädelsgruppe. Sportlich,intelligent, aus gutem Hause.
Sie verliebt sich in den Deathmetalsinger Andreas,der zusammen mit seiner Clique zwar die Aufmerksamkeit der hübschen und netten Tanja genießt, aber eher weniger mit ihr anfangen kann,da sie überhaupt nicht zusammen passen und Tanja eine eher romantische Vorstellung einer Beziehung der beiden hatte. Ihm ging es eher um Partymachen,Trinken,Musik,Sex.
Auf der Party hat er sie einfach stehen lassen und ist ohne sie mit seiner Clique wieder runter in die Stadt gefahren. Sie hat ihn gar nicht interessiert. In der Stadt war seine Exfreundin, die war interessanter. Die Tatsache,dass Tanja ihn dann angerufen hat und ihm sogar nachfahren wollte ,zeigt,wie sehr sie ihm "hinterhergelaufen" ist ,obwohl er sie alleine hat stehen lassen. Aber Tanja war naiv und unerfahren.
In Andreas Clique waren aber auch zwei oder drei zwielichtige Gestalten - Spitzbart usw. Und die sind da geblieben und haben die Nähe zu Tanja gesucht. Da sie wussten,dass Tanja etwas naiv,unerfahren und total verliebt in Andreas gewesen ist,haben sie dies ausgenutzt und mit ihr über Andreas gesprochen, ihr vorgelogen, dass er auch sehr verliebt wäre - um ihre Aufmerksamkeit zu bannen und damit sie bei ihnen stehen blieb. So passt es auch,dass sie sich plötzlich von Heiko abgewendet hat ,sie wollte bei den Freunden von Abdreas bleiben, weil sie durch sie eine Verbindung zu ihm hatte. Macht man so wenn man verliebt ist.
Wahrscheinlich haben sie ihr sogar versprochen,sie später in die Stadt zu Andreas zu fahren ,waren dann aber zu betrunken oder hatten plötzlich keine Lust mehr. Deswegen dass wütende "Pack mich nicht an" von Tanja- denn einer von ihnen wurde plötzlich zudringlich,morgens um 5 Uhr,die Party in den letzten Zügen,überall lagen Besoffene rum (jeder der solche Parties kennt weiß was ich meine) ,die Musik ist scheiße und alle wollen nur noch heim irgendwie.keiner ist mehr so aufmerksam, wenn zwei Männer in dieselbe Richtung gehen wie eine Frau auch wenn es ein dunkler Waldweg ist.
Jedenfalls ist dann aber was passiert.
Meiner Meinung wurde eben einer der beiden zudringlich, oder noch schlimmer,beide, und sie ist vor ihnen weggelaufen, den Weg hoch zum Zaun,wollte sich vielleicht vor denen verstecken oder schützen ,ist drüber geklettert..... und abgestürzt.
Sie muss in Todesangst oder zumindest großer Panik gehandelt haben.
Das ist nur MEINE Theorie ,ich kenne weder Personen persönlich noch Charakterzüge. Aber so stelle ich mir vor,dass es passiert ist.
Sehr gute und stimmige Theorie. RIP Tanja.
Die Beschreibung so denke ich ist ziemlich gut getroffen ..der ablauf im Grunde auch ..jedoch ist Heiko da der kleine Haken !!
Heiko war ein engerer vertrauter oder zumindest derjenige von beiden der Andreas besser kannte (er gehörte der clique um Andreas schon länger an) und ich denke das Heiko Freunde / Bandmitglieder von Andreas erkannt hätte ...er jedoch sprach von einem unbekannten der Ihn anblöffte ...aus der Situation heraus wohl weil Heiko deutlich einen im Tee hatte und Tanja es lästig wurde in seiner Nähe zu sein wegen seines Pegels und ausserdem wollte er deswegen auch nicht zur clique aufschliessen sondern Nachhause ...
übrigens war die Ex im ganzen ablauf dabei ....angefangen in Tarforst beim Vorglühen ...
das Heiko die Typen nicht kannte heisst aber dennoch nicht das Sie doch Kontakt zu Andreas hatten, Ihn kannten ..oder aber so getan haben als würde dem so sein ...
In großer Panik so denke ich entschliesst man sich nicht die nächste Gefährdung im Form einer Sackgasse wo es 50 meter tief runter geht in kauf zu nehmen und da bedenke ich selbst die besondere Situation des empfindens (Panik) wo man ja tatsächlich nicht unbedingt logisch handelt...diese Gedanken kommen mir einfach auf da die Stelle an der Sie wohl abgestürzt ist keinen Raum zum verstecken bietet und exakt die Stelle da geht es unmittelbar nach ca 50cm schräglage (was heisst auf der Seite der Felskante wo es abwärts geht kann man im Grunde nur sicher stehen wenn man sich am Zaun festhält) direkt 50 meter abwärts in die tiefe welches eher dafür spricht das Sie auf dem Plateau saß und auf dem Rückweg nach oben sich links gehalten hat und dort abgerutscht ist ... frage hier aber warum nicht mehr in höhe des plateaus richtung Zaun ...vllt weil beide gleichzeitig wieder auf die sichere Seite des Zaunes wollten !? ...k.A.
Ich kann mir vorstellen, dass ,Tanja Gräff sehr selbstbewusst war und nicht naiv. Vielleicht wollte sie jemanden treffen, mit dem sie erst frisch zusammen ging. Auf der Sommerparty muss Tanja dann mit ihm in Streit geraten sein, auf dem Gelände würde sie bekanntlich kaum gesehen. Wo war sie dann die ganze Zeit?? Sie spazierte mit dem jungen Fremden rum. Bis später sie sich wieder trafen und er sie überredete nicht zum besagten Platz in die Innenstadt zu gehen. Also gingen beide Richtung Drachenhaus. Dort muss es langsam zum Streit gekommen sein, welcher sich als heftig herausstellen müsste. Hier hätte Tanja besser zurück zum Uni-Parkplatz gehen sollen, jedoch musste sie die Sache, welche auch immer klären, damit der Typ sie ein für alle Mal vergisst. In den nahegelegenen Waldstück mit Wanderweg, muss die Sache völlig eskaliert sein. Der Typ würde Aggro, da Tanja etwas falsches ihm sagte oder ihn auch wüst beleidigte, beschimpfte... irgendeinen Auslöser muss es gegeben haben und vielleicht vergaßen beide, dass sie an einen Abgrund entlang liefen und Tanja stolperte oder wurde geschubst... Was da oben genau passierte? Bis heute weiß es keiner. Der Zaun? Ja, beide wollten am Zaun gleich vorbei, um den Sonnenaufgang zu genießen. Es sollte nur ein Spaziergang sein, um alles endgültig zu klären. Evtl. war es eine erst frische Freundschaft und Tanja wollte an dem Abend einfach nur Schluss mit dem Typ machen. Es könnte auch möglich sein, dass er mit dem Auto wegfuhr und sie dann auch kein Bock mehr für ein Treffen der Freunde am Trierer Nikolai-Platz hatte und oben am Felsen sich nach einem kurzen Spaziergang auf ein Plateau setzte, aber durch das hohe Gebüsch nicht gleich sah, wie tief es nach unten am Anhang ging.
@@high_hot 1. hatte Tanja tatsächlich keinerlei Erfahrung mit Liebschaften / Beziehungen ...vorraus man Ihr zu 100 % unerfahrenheit zuordnen kann, welche Sophie als Naivität beschreibt... somit passt deine Aussage in dem Punkt nicht ...Selbstbewusst ja ...nicht Naiv !? Doch in dem Punkt unerfahren schon und das ist Fakt !!
2. die Absturzstelle bietet keinen raum für einen von dir beschriebenen spaziergang hinterm Zaun direkt an der Felskante wo es 50m abwärts geht.
3. Einen solchen spaziergang ...bzw. chillen an der Felskante macht man nicht bei schlechter Stimmung in einem streit ...Ihre Stimmung war eher traurig, enttäuscht, Depri ..aber nicht extrem Wütend wie du es beschreibst ...das passt 0 zusammen
Damals bei Aktenzeichen XY gesehen und seitdem ein Fall, den ich nicht vergessen konnte. Danke für dein Video und die damit einhergehenden vielen neuen Details, die ich noch nicht kannte 😌💛
Extrem spannend! Es ist sehr frustrierend zu wissen, dass nie klar gesagt werden kann, ob es ein Unfall war. Mega gutes Video !
Ich liebe deine Videos. So spannend aufgebaut, da könnte man stundenlang zuhören.
Als jemand der selbst Death-Metal hört muss ich einfach mal die Szene verteidigen! Es gibt kaum friedlichere Menschen. Metal-Festivalls gehören zu den gewaltfreiesten Veranstaltungen überhaupt und Alle dort sind eine riesen Familie. Natürlich wird es dort auch schwarzer Schafe geben, aber statistisch gesehen wahrscheinlich nicht mehr als in irgendeiner anderen zufällig gewählten Personengruppe, wenn nicht sogar weniger. Wenn ich mit Metallern feiere fühle ich mich rundum sicher. So würde ich mich nie in einer Disco oder ähnlichem fühlen. Liebe für die Death-Metal-Menschen
Ich glaube, es geht überhaupt nicht darum, dass die Death-Metal-Szene irgendwie gefährlich ist, sondern dass die Personen sich vermutlich kannten und man die Spuren in den Bekanntenkreis hinein besser hätte verfolgen müssen.
@@emilystrange7910 da bin ich ganz mit dir dakor. Hat mich nur trotzdem etwas verärgert, dass die musikalische Richtung hier so oft extra betont wurde. Wenn einer gerne Techno hört betont man es ja auch nicht so eindringlich, aber da bin ich als Insider vielleicht einfach etwas empfindlicher. Aber selbstverständlich hätte man hier definitiv nochmal genauer gucken müssen
@@linchenwild8007 ich finde ganz ehrlich schon, dass hier die Death-Metal-Szene geframed wird.. eben weil wie du gesagt hast, es so oft erwähnt wird
@@justonesmileforme das sage ich ja!
@@linchenwild8007 oh, ja ich hab mich eig. Auf Emily Strange bezogen, hab verpeilt sie auch zu markieren...
Ich verfolge deine Beiträge schon seit längerem und werde mir auch diesen in Ruhe anschauen. Ich kann aber vorab sagen, dass es meiner Meinung nach kein Unfall war. Ich bin vor zwei Jahren an der Stelle gewesen, wo Tanja abgestürzt ist. Ich behaupte, dass kein Mensch und vor allem nicht diese vernünftige junge Frau sich angetrunken an diesen Abhang setzen würde, das wäre glatter Selbstmord gewesen. Die Frage bleibt für mich: Warum verabredet sich Tanja mit Freunden für die Innenstadt und geht dann in die genau entgegensetzte Richtung? Ich bin diesen Weg gegangen und kein Mensch würde nachts zu Fuß diesen unübersichtlichen, mit viel Wurzelwerk versehenen Trampelpfad allein gehen. Also ist sie mit jemanden dort unterwegs gewesen und dieses Rendzvous ist oben an der Bank irgendwie außer Kontrolle geraten. Eine weitere Frage bleibt: Warum konnte der Typ, der angeblich auf der Fete gerufen hat: "Lass die Tanja in Ruhe!" nie ermittelt werden? Warum wurde damals in Aktenzeichen XY gesagt, dass die Gruppe von Jugendlichen bekifft war, ist doch klar, dass die nicht zur Polizei gehen. Und es gibt einen Typ "Spitzbart", der sich in Widersprüche verwickelt hat und ein Phantombild das aber nie veröffentlicht wurde. Ich glaube nicht an Verschwörungstheorien, aber das sind Fragen, die mich bis heute bewegen und mich würde es besonders für die Mutter freuen, wenn dieser Fall endlich geklärt wird. Wie gesagt, das ist Stand jetzt, bevor ich den Beitrag angeschaut habe, aber das musste ich mir einfach vom Herzen schreiben. Es gibt übrigens auf TH-cam einen Troll, der bei Beiträgen über den Fall ständig schreibt, dass es ein Unfall war und der Fall damit abgeschlossen wäre. Jetzt schaue ich mir erstmal den Beitrag an.
@@stillgotyourmom Genau.
Wird doch erklärt. Sie war sauer und wollte alleine sein... Und es war dämmerig
vielleicht ist der troll der täter oder spitzbart oder so
Du bist der bester erzähler den ich je gehört habe und dazu noch deine Stimme😊 ist einfach schön dir zu zuhören, auch wenn es traurige Fälle sind
Mega gut aufgearbeitet, haben gleich ein Rechtsseminar in der Uni, bei den wir über den Fall diskutieren. Deine Stimme, der Satzbau und die Musikuntermalung erinnern mich sehr an die guten alten Zeiten von Creepy Pastas, richtig cool👍🏻 😊
Ich kann nicht erkennen, inwieweit das ein Thema für ein universitäres Rechtsseminar ist.
Juhu endlich mal wieder Content! Wenn man Wünsche abgeben darf, wäre das super, wenn du mal den yogtze Fall besprechen würdest, super mysteriös!
Gab doch Samstag den letzten Content, haha!
Steht auf der Liste 🙂
Schönen Abend dir noch isa!
Also wenn’s nach mir ginge könntest du jeden Tag was uploaden 😅 danke ebenso!
@@IsaBella-qt6cr Haha, das wird schwierig!
Also Ich würde mich auch freuen, wenn Insolito sich des Yogze - Falls annehmen würde.
@Lady 1988 Du bist nicht die einzige Person, die ihm Sachen schickt. Versteh doch das er nicht immer alles beantworten kann. Lg
Studiere in Trier. Wirklich sehr mysteriös was damals passiert ist.
Ich werde es mir später anhören, wenn ich dir meine komplette Aufmerksamkeit schenken kann😊
Der Tod von Tanja wird wohl leider ein Rätsel bleiben, sehr sehr schlimm😞 Ich glaube, ihr Papa ist ihr inzwischen gefolgt, ohne zu Lebzeiten Gerechtigkeit für seine geliebte Tochter erfahren zu dürfen😥 ABER ich glaube auch, dass beide jetzt wieder vereint sind 💞
Es gibt kein Jenseits
Tanja's Vater verstarb 2013.
Ich finde den Trost ja nett, aber glaubst du echt daran, dass beide jetzt vereint und glücklich im Himmel sind?
Demnach könnten wir uns ae umbringen und ein viel besseres "Leben" dort haben.
@@daisyduck8593 manche glauben daran daher macht dein Kommentar kein Sinn lass die Leute doch glauben an was sie wollen
@@daisyduck8593 ach du warst mal Tod ? Berichte mal mehr
Ich war damals mit meinem Freund auf dieser Party 🥺 Es fühlt sich so anders an wenn man da war und am nächsten Tag eine Kommilitonin des Freundes während der Party verschwunden ist...
Hey , ja das ist schade.
Was war das für eine Party ? Was waren da für Leute ?
Habe den Channel gestern entdeckt... Kann nicht aufhören zu suchten 😱 einfach niccce 👌
Schon hart zu sehen, welch Verlust für alle Menschen die Sie liebten. Die Armen Eltern. 🖤
Vielen Dank! Dieser Fall ist einfach unvergessen und bleibt mysteriös bis heute. Perfekt recherchiert und spannend wie immer 👌💟
Danke dir Nina 🙂
@@Insolito Danke an Dich für deine erstklassige Arbeit😊
Ich finde es, neben dem Fall zu Tanja, auch immens erschreckend wie allein die Familie gelassen wurde.
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
ganz toll recherchiertes Video! Dieser Fall beschäftigt mich auch sehr, weil es einfach noch viel zu viel offene Fragen gibt. Ich bin auch der Auffassung, dass man es sich mit der Schließung des Falles und den bisherigen Erklärungen zu leicht gemacht hat. Aufgrund der Ungereimtheiten hätte man weitere Ermittlungen durchführen sollen. Mir tun vor allen Dingen die Angehörigen unendlich leid. Es muss unendlich schwer sein, mit den vielen offenen Fragen leben zu müssen.
Geil und demnächst dann ganze Blockbuster bitte ❤️ In dem Themenbereich bist du mir echt der liebste TH-camr.
also mir wäre es lieber solche tragischen "Blockbuster" würde es erst garnicht geben müssen!!! Schrecklich dein Kommentar
Keine Frau geht zu der Zeit aus freien Stücken einen derart unbeleuchteten Weg entlang wenn in der Nähe eine Party mit vielen Menschen stattfindet und überall Personen herumschleichen. Und falls doch? Warum gab es zusätzliche Gegenstände bei der Leiche. Andere Personen waren in der Nähe und müssen etwas mitbekommen haben. Unterlassene Hilfeleistung wäre sonst auch noch eine Möglichkeit.
Danke für Deine schönen Beiträge!
Naja im Sommer ist es gegen 5 Uhr morgens schon hell. Sie wurde allerdings kurz vorher noch von kiffenden Hippies gesehen wie sie lautstark stritt und meinte " lass die finger von mir" 2 gingen ja dazwischen und der unbekannte flüchtete. Allerdings komisch, dass weder Heiko noch die Hippies diesen aggro Typ beschreiben konnten. Finde den ganzen Fall und die Ermittlung extrem seltsam.
@@lalisha2489 Wie oft merkst du dir Gesichter anderer Menschen, auch wenn es eine auffällige Situation war?
@@SrokaldinhoOft. Ich kann mich immer genau an Gesichter erinnern. Ich könnte immer die Verkäuferin oder den Busfahrer beschreiben. Im bekifften oder angetrunkenen Zustand aber nicht, von daher stimmt schon ist schwer.
@@lalisha2489 trier ist wie ein Dorf, jeder kennt jeden. Dass der Verdächtige nicht "erkannt" wurde von den Zeugen hat seine Gründe und erklärt wieso der Fall nie geklärt wurde und die arme Tanja 8 jahre lang tot neben einem Appartmentblock lag welches spürhunde ganz sicher gerochen hätten.. ALLEGEDLY ONLY
Du scheinst ja alle Frauen auf der Welt zu kennen ...bedenke das Menschen verschieden sind ...bedenke ebenso da Frauen nicht selten auf Ihrem dunklen heimweg angegriffen werden und die beinhalten ähnliche dunkle Waldwege wie der über den hier diskutiert wird.. warum gibt es diese Übergriffe wenn Frauen doch immer die hellen belebten wege gehen !? ...bedenke ebenfalls das eine positive stimmung anderes zulässt insbesondere wenn der Alkohol zusätzlich hemmt...und schon wiederlegst du deine Aussage das keine Frau zu der Zeit aus freien stücken einen derart unbeleuchteten weg geht...der übrigens im Sommer um die Uhrzeit eher in richtung Dämmerung und zeitig bei frühem sonnenaufgang 04:45 alles andere als dunkel ist ...
Vorab schon mal ein dickes Lob an dich ☺ Hast wieder mal einen super Job gemacht 👍
Ich hoffe für die Familie und Freunde, dass der Fall endgültig aufgeklärt wird. An einen Unfall glaube ich persönlich nicht.
Liebe Grüße aus Korfu 🇬🇷
Ich war damals auch auf besagter Party...Tanjas Verschwinden hat uns damals alle in Schockzustand versetzt. Ganz Trier hat mit der Familie gelitten.
Es war sehr ergreifend mir durch dein Video nochmal alle Deteils anzuschauen. Danke für dein super recherchiertes Video!
Was hat sich denn damals rumgesprochen was passiert sein könnte ?
Ich war damals nach dem Verschwinden beruflich in Trier. Überall hingen die Suchplakate und Banner. Die Anteilnahme war bemerkenswert.
Der Fall bewegt mich schon seit meiner Kindheit. Meine Großeltern lebten in Trier. Und selbst Jahre nach dem Vorfall hingen die Plakate überall. Bewohner hatten die Suchbilder ins Auto gehangen und auch bei uns in der Familie wurde immer wieder darüber geredet was ihr wohl zugestoßen ist. Die Bilder verschwanden erst mit dem Fund von Tanja. Mein Opa ist in der Gegend in der sie gestürzt ist groß geworden und hat damals schon gemeint, sollte sie gestürzt sein, das es sicher stellen gibt an denen man sie nicht finden würde. Er war überzeugt davon das sie gestürzt ist oder gestoßen wurde. Ich selber kann mir vorstellen, das sie bedrängt wurde, oder aus Angst vor jemanden über den Zaun geflohen ist und dann gestürzt. Ich kann mir nicht vorstellen das sie sonst freiwillig über den Sicherheitszaun wäre und das bei noch nicht vollständiger Sicht. Das es dort in der Nähe steil runter ging sollte ihr bekannt gewesen sein.
Bester Channel - danke für deine tolle Arbeit 👏🏻👏🏻👏🏻 ❤️❤️❤️❤️
Das hier ist einer der sinnvollsten TH-cam Kanäle überhaupt
Die Pressekonferenz die abgehalten wurde nach dem Fund ist Gänsehaut pur.
@@stillgotyourmom findet man bei YT. :)
@@stillgotyourmom Fall Tanja Gräff: Ermittler stellen Ergebnisse vor - In die Suchleiste
@@stillgotyourmom Alles gut. ✌
Danke für diesen traurigen und mysteriösen Fall, ich liebe deinen Channel so sehr lieber Patrick 🥰
Ich würde mir wünschen das du den Fall yvan Schneider aus Raum Stuttgart 2006/2007 , ( betonmord) mit deinem Können der Welt darstellst🙈
Du hast echt mehr Abos verdient
Insolito, Du machst eine hervorragende Arbeit.
Ein kleines Feedback: Die "Musik" bei den Übergängen ist extrem laut im Vergleich zum Rest. Wäre super, wenn das alles die selbe Lautstärke hätte, dann würden mir nicht plötzlich die Ohren platzen. :D
Ansonsten wieder super Arbeit, wie immer.
Du bist quasi mein modernes Medical Detectives. Liebe deinen Channel.
Ich finde die sogar zum Zeil wirklich gruselig. Grade bei "Tanjas Verschwinden" läuft mir es eiskalt den Rücken runter😰
Geht mit genau so
oh mann... kann mich noch genau erinnern damals ☹️
freu mich trotzdem sehr auf dein video 😊
So traurig...
@@Insolito einer der ersten fälle die ich bewusst wahrgenommen hab...
wird mir immer in erinnerung bleiben
Schrecklich...arme Tanja....die ermittlungsarbeit schockt mich. Ich glaube nicht an einen unfall.
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Jetzt schon mal danke für's Video! 🍀
Na klaro!
Das Beste was an einem Donnerstag passieren kann, danke @Insolito 😍
Ich meine mich zu erinnern in einer Doku zu dem Fall gehört zu haben das es in dem Wohnkomplex der an der Fundstelle liegt Beschwerden über Verwesungsgeruch gab, dem aber nicht nachgegangen wurde da es an dem Felsen zu dicht bewachsen war um zu Fuß dahin zu kommen.
Passend dazu hat gerade der Lieferdienst geklingelt 🥰🔝
Guten Appetit 🙂
Ich kann mich an einem Kommentar erinnern, das damals jemand den Geruch von Verwesung gerochen hat, aber die Behörden nicht drauf eingegangen sind und meinten, es wäre ein Wild die Felsen runter gefallen
stimmt, das hab ich in irgendeiner doku auch gehört. Das sich da jemand beschwert habe ... eigentlich müsste man da auch was gerochen haben, wenn da ein Mensch verwest, vor allem auch im sommer ...
Anwohner haben über diesen Verwesungsgeruch berichtet.
Stimmt, das hatte ich auch in irgend einer Doku gehört und das zusätzlich eine Aussage von einem "Zeugen" gemacht wurde, dass" Hilferufe "gehört worden sind. Ich weiß nur nicht mehr, in welcher Doku
Habe ich ebenfalls gehoert. Auch hat jemand in einem Forum berichtet, dass sein Hund ein paarmal auf diesen Geruch hin angeschlagen hat, wenn er mit dem Hund raus ging. Aber die Behoerden gingen nicht darauf ein. Das waere eigentlich ein Anhaltspunkt gewesen etliche dieser Brombeerhecken zu entfernen und evtl. ein paar Baeume. Wurde ja 2015 auch gemacht und dann fand man sie.
@@catwoman9062 Wenn man überlegt wo die überall ermittelt haben, hätte man an dieser Hecke suchen sollen. Der Geruch war wohl sehr intensiv. Es kann ja auch ein Tier sein. Die Hilferufe waren ja auch ein Indiz.
Deine Stimme ist einfach nur perfekt!!! So beruhigend, unterhaltsam und gefasst. Top
Habe deinen Kanal erst heute entdeckt und mir schon einige Videos von dir angeschaut und dich dann direkt abonniert! Finde deine Videos und deren Inhalte einfach richtig gut und mega interessant. Freue mich auf weitere Videos von dir! :)
Liebe die langen Videos ♥️
Dein Video hat direkt meinen Abend verbessert. Vielen Dank!
sie ging auf meine schule, muss immer an sie denken wenn ich an der wand vorbei gehe wo ihr name steht oder wenn ich da lang gehe wo sie gefunden wurde…
Es fällt schon auf, dass die Arbeit und Kommunikation der Polizei in vielen Fällen mangelhaft bis kaum vorhanden ist, das macht mich wirklich fassungslos...
Oh ja Thema Görde Morde.... Der Täter ist wahrscheinlich gestorben und der Bruder gegen den wird nicht ermittelt.... Es ist einfach nur krass, wie wenig ermittelt wird
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Hier ist der Polizei aber exakt gar nichts vorzuwerfen. Außer dass sie nicht hellsehen kann.
@@michael-101 naja hätten der Mutter ruhig sagen können, dass sie Ihre Tochter gefunden haben, aber nicht einmal das haben die hinbekommen in dem Fall.
@@ookami1903 Diejenigen bei der Polizei, die als erste von dem Leichenfund erfahren haben, kennen die Mutter wahrscheinlich NICHT! Dort arbeiten Hunderte, und immer neue! Und deren Aufgabe ist es NICHT, eine Datei zu pflegen und immer abzugleichen von fürchterlich leidenden Angehörigen, die jeweils immer als erstes zu informieren sind! Das sind dort keine Sozialarbeiter! Deren Job ist es NICHT, über alles, was sie herausfinden, sofort irgendwen zu informieren! Die müssen ihre Arbeit machen, und das ist NICHT Sozialarbeit! Das ist NICHT`Händchen halten von irgendwelchen Betroffenen, die die jeweils diensthabenden Polizisten überhaupt nicht kennen können!
Ich selber habe etwa 20 Leute angezeigt. Noch niemals hat die Polizei danach bei mir angerufen und mir gesagt, wie etwas ausgegangen ist. Das ist einfach nicht deren Job.
Ihr Leute da habt eine völlig falsche Vorstellung von Polizeiarbeit. Aber einfach mal das vorlaute Maul aufreißen und die Polizei beleidigen, das könnt ihr alle.
Hervorragend recherchiert auch im Vergleich zu anderen Dokus und Ähnlichem! Das einzig Interessante, das gefehlt hat, waren die privaten (?) Versuche, wie weit Schreie zu hören gewesen wären.
Aber das ist nur eine vernachlässigenswerte Kleinigkeit!
@Insolito Vielen Dank für die Doku, die Tanja Gräffs Schicksal noch einmal in den Fokus rückt.
Wow, wieder mal ne richtig gute Doku von dir. PERFEKT !
Tanja Gräff...habe vor einer Weile mal eine Doku über sie gesehen, sehr tragisch.
Ja...
Ich war noch nie so früh. Ich freue mich auf das Video :)
Bin gespannt auf deine Meinung 🙂
es gibt nichts besseres als deine videos zu sehn 🤜🏻
Sehr starkes Video, danke dir 🙏 möge Tanja in Frieden ruhen.
Brandenburg grüßt vom Sofa und schaut Insolito. Wieder mal Top.
Sehr geile Grußformel 😂
NRW grüßt zurück
Bei deinen Videos frage ich mich echt, was für Beamte dort draußen "ermitteln" dürfen.
Mir ist klar dass es nicht auf alle zutrifft, aber dennoch auffällig häufig vorkommt dass nicht richtig gearbeitet wird. Vor allem wenn es um Menschenleben oder eben Mord geht, sollten solche Fälle von qualifizierten Leuten behandelt werden und nicht von irgendwelchen die einfach keinen Bock auf ihre Arbeit haben, die wichtige Punkte übersehen, die sogar für uns offensichtlich wichtig erscheinen.
Auch finde ich es ein bisschen fragwürdig dass ein Fall einfach so als "Gelöst" abgestempelt werden darf, wenn doch noch viele kritische Fragen offen sind und man als betroffenes Familienmitglied nichts dagegen unternehmen kann.
Es ist in meinen Augen schwer hinzunehmen dass dieser Spitzbart einfach so nicht mehr weiter befragt worden ist, obwohl er sich widersprochen hatte.
Auch dass die Verbindung zwischen Spritzbart, Death Metal und dem Unbekannten am Bierwagen, der Heiko aggro angegangen ist, nicht weiter hinterfragt wurde und verfolgt wurde, ist einfach nur Inkompetenz vom feinsten.
Die unbekannte Nummer die gewählt wurde vom Handy des Opfers, wäre auch ein guter Anhaltspunkt gewesen und man hätte dadurch den Kreis der Ermittlung eventuell sogar drastisch verkleinern können, aber anscheinend war es wohl nicht wichtig genug und der Unbekannte konnte sich einfach mit "Oh ne, also ich weiß absolut nicht wer das Mädchen war" rausreden. Es wurden weder weitere Verbindungen geprüft, noch wurde er weiter dazu befragt - aber wieso?
Hier wirft sich mir auch die Frage auf, wieso sollte Tanja eine unbekannte Nummer anrufen? Vor allem weil sie eben viele Leute kannte, finde ich das etwas strange. Aber nach den vielen Jahren die schon verstrichen waren, konnte man wahrscheinlich sowieso keine Fingerabdrücke am Handy feststellen.
Ich halte die offizielle Theorie von den "Experten" mehr als fragwürdig. Wieso sollte Tanja nachts, wenn sie alleine sein will, sich auf diesen Wanderweg begeben wenn dieser einfach überhaupt gar nicht beleuchtet ist? Vor allem weil Handys 2007 noch keine LEDs verbaut hatten, kann ich es mir schwer vorstellen dass eine so kluge Person nachts einfach sich auf so einen Wanderweg begibt und dann auch noch über einen Sicherheitszaun klettert. Das ergibt für mich alles keinen Sinn, denn Tanja wusste doch dass es dort hoch ist und gefährlich sein kann. Vor allem wenn man nicht viel sieht. Und dann stelle ich mir die Frage, wieso überhaupt über einen Sicherheitszaun klettern, wenn man auf diesem Wanderweg zu diesen Uhrzeiten eh schon alleine genug sein konnte? Auf diesem Weg findet man sogar Sitzbänke. Also selbst wenn ihr die Dunkelheit vor blinder Wut aufgrund von Andreas nichts ausgemacht hat, wieso sollte sie dann am Berg sitzen wollen??
Aber wenn man dann noch die Zeugen mit einbezieht die Tanja mit einer Person gesehen haben wollen, die sie am belästigen war und dann noch die Hilfeschreie berücksichtigt, hört es sich schon krass nach einem Mord an. Wieso sollte jemand an der gleichen Stelle, wo Tanja gefunden wurde, seinen Zigarettenholster verlieren? Zigarettenholster hat man früher für gewöhnlich in seiner Brusttasche getragen - natürlich nicht jeder/ jede, aber viele und dieser könnte dann rausgerutscht sein während sich die Person nach vorne gebeugt hat.
Meine Theorie zu dem ganzen:
Weil Tanja erst viele Jahre später gefunden wurde, wo der Körper schon komplett aufgelöst war, konnte also nicht festgestellt werden ob Tanja wirklich am Sturz starb. Es könnte also genauso gut passiert sein dass eine oder mehrere Personen sie schon vorher getötet haben. ZBs erstickt und dann den Felsen runter geworfen haben und einer dieser Person der Zigarettenholster mit runtergefallen ist. Vielleicht ist der Zigarettenholster auch einfach ein dummer Zufall, aber da die Überreste sehr viel später gefunden wurden, kann man leider auch schwer nach Fingerabdrücken auf dem Zigarettenholster suchen oder davon ausgehen dass dieser dem Täter tatsächlich gehört, weil dafür die Zeitspanne einfach zu riesig ist und es eben wirklich sein kann dass einfach jemand seinen Holster dort verloren hat.
Es könnte auch anders passiert sein und ehrlich gesagt denke ich das sogar auch. Es muss aber etwas mit den Leuten zu tun haben, die Tanja zuletzt gesehen haben bzw mit denen Tanja zuletzt gesehen WURDE. Aber das man bei diesem Fall wirklich mit der erfundenen Ausrede, dass es ein Unfall war, daher kam, ist einfach nur traurig und will nicht in meinen Kopf rein, vor allem weil es so starke Zeugenaussagen gab!
Interessante Gedanken, warum betritt man im Dunkel ein abgesperrtes Gebiet ? Brauchte vielleicht jemand Hilfe, kam der Schrei von einer anderen Frau und sie folgte ihm nur ? Die Männer die einer Frau halfen, es war dunkel, wie konnten sie sicher sein, dass es Tanja und nicht jemand anderes war ? Denke war nicht zu erkennen. Da sagte jemand "Finger weg" halt eine Frau, der Mann verschwand. Sagen wir mal, der Mann kam wieder, oder es ist alles gelogen und die Gruppe überfiel jemanden und wurde von Tanja gestört, weil sie eben helfen wollte. Opfer schweigen oft auch nach der Tat noch, aber sie als Zeugin war plötzlich ein riesen Problem, wurden die Männer je verdächtigt ? Den Mann, den niemand kennen will, könnte auch niemand kennen, falls er eine Erfindung ist.
@@maisilight Da hast du recht, das geht mir aber dann viel zu sehr ins Gedankenspiel rein.
Aber Fakt ist, sie ist NICHT durch einen Unfall gestorben und es hätte weiter ermittelt werden sollen!
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
@@RealTastyTaste dabeigewesen?
@@Geli07 Sieht man doch
Danke für diesen gut geschilderten Fall. Schwierig zu sagen, was sich da tatsächlich abgespielt hat. Erwähnenswert scheint mir aber eindeutig die "Ermittlungsarbeiten". Die waren alles andere als beispielhaft .
Vielen Dank für dieses Video. Ich komme selbst aus der Gegend um Trier und arbeite auch dort. Ich habe schon einige Videos zu dem Fall gesehen und muss sagen, dass deines ist eins der besten. Bitte mach weiter so! Ich gebe dir Recht. Es fühlt sich nicht an, als wäre das, was die Ermittler heraus gefunden haben, alles war.
In den Tagen um Tanjas Verschwinden, haben die Anwohner des Hauses, hinter dem Tanja gefunden wurde, tatsächlich einen starken Geruch wahrgenommen. Das habe ich zumindest gelesen.
Ich habe auch schon einige Videos zu dem Fall gesehen, aber einige Details, die hier erwähnt werden kannte ich nicht. Diese sind aber entscheidend bei meiner Vermutung was passiert sein könnte. Also erstens, dass Tanja vor der Schwärmerei oder was auch immer es war noch keinen Freund hatte. Das ist für eine junge Frau von Anfang 20 doch sehr ungewöhnlich. Zum nächsten Punkt. Sie wurde von ihrem Schwarm an diesem Abend/Nacht herbe enttäuscht. Erst verlieren sie sich auf dem Fest, dann will sie sich mit ihm in der Stadt Treffen, aber auch das wird nichts, weil er auf eine Party geht wo auch seine Exfreundin zugegen ist. Das kann bei einem sensiblen Menschen, wie Tanja wohl einer war ganz über reinhauen. Ich hatte Selbstmord nach den anderen Videos ausgeschlossen, aber nach diesen Informationen nicht mehr. Da war ja auch wohl sehr viel Alkohol auf diesem Fest und wenn Tanja dann so eine reingewürgt bekommt kann man unter Alkohol schon mal auf dumme Gedanken kommen. Eine andere Möglichkeit wäre, dass sie aus Frust sich den nächstbesten geschnappt hat und mit ihm an die Stelle ging wo sie dann abstürzte. Es kann ein Unfall gewesen sein, aber auch, dass der Mann mehr wollte als sie und damit nicht klar kam, sie könnte dann durch einen Sprung über den Zaun versucht haben sich vor diesem Mann in Sicherheit zu bringen, ist dabei aber abgestürzt. Bisher war ich eher von einem Unfall ausgegangen, jetzt halte ich aber Suizid oder die Sache mit dem Mann für mindestens genauso wahrscheinlich. Aber was auch passiert ist, möge ihre Seele in Frieden Ruhen
@@Techno-Time-Machine Sie meinen sie könnte so verletzt gewesen sein, dass sie sich dem nächst Besten an den Hals warf und schließlich erkannte, es ist doch der falsche Weg, da sie nicht mit diesem (fremden?) Mann schlafen wollte ? Ja es gibt Frauen die Situationen unterschätzen, denn der Mann dachte wohl, dass sie genau das wolle und vermutlich hat sie es auch vor ihrem Ex bereits so aussehen lassen. er könnte dort gearbeitet haben und wollte kurz pausieren. Oder er hatte sogar schon Feierabend und kam wieder, als die Typen, die sie wohl nicht mitnahmen, weg waren. Oder diese Männer waren sogar selber an ihr interessiert und bezeugen gegenseitig, um nicht verdächtigt zu werden. Die Zeit zwischen Hände weg und Schrei (vom Sturz oder dem Übergriff) könnte ausschlaggebend sein. Bei Suizid schreien die Menschen eher nicht, und es wäre sogar möglich, dass sie auch zu anfangs gar nicht dort war, sondern später hingebracht wurde. Was heißen würde: Sie wurde von jemanden mitgenommen und wer weiß was dann geschah ?! Sie könnte auch noch einige Tage, Jahre gelebt haben, als Geisel oder so, aus irgend einem Grund wurde sie später dort hingebracht, wo sie bereits vermutet wurde, um vielleicht von sich abzulenken. Bekam vielleicht K.O. Tropfen und wurde abgeschleppt, könnte, muss aber nicht der Mann sein, dem sie "Finger weg !" sagte. Wäre schön, wenn es sich noch aufklären wurde.
@@maisilightdas sind wilde Spekulationen teilweise jenseits von gesicherten Fakten an denen ich mich nicht beteiligen möchte. Ein Fakt ist für mich z.B. dass sie noch lebte als sie abstürzte
zur verschörungstheorie auch noch folgendes, vielleicht für dich wichtig es noch mal in die doku aufzunehmen, da es auch das "blockieren" erhärtet. bei meiner recherche bin ich immer wieder über einen namen (a.h.) gestoßen, der in der 2022 aufgelösten, trierer death metal band "ichor" spielte. a.h's eltern sollen einen gewissen stand in trier haben wodurch der vorwurf des "blockierens", auch durch deschunty, genannt erhärtet. es gibt dazu einiges zu googlen, was mir zumindest, insofern stimmend, recherchiert und nachträglich der vollständigkeit zugefügt werden sollte. das es viele zögerliche anonyme hinweise auf entsprechenden seiten und social media pages gab, die verborgen bleiben wollen legt noch einmal nahe, dass h.'s familie einen gewissen stand und einfluss hat. dazu muss man auch sagen, dass trier wirklich ein dorf ist und so nicht mit einer wirklichen großstadt zu vergleichen ist. jeder kennt jeden.
Meine ehemalige Lehrerin hatte uns von ihr erzählt, da sie damals mit ihr studiert hat. Ich fand es da schon sehr interessant. Umso gespannter bin ich auf das Video. 🥺
Oja, - draussen dunkel, ne' Tasse Tee und ein Fall mit Insolito hören!
Ciao, Waltraud.
Hört sich nach einem entspannten Abend an! Liebe Grüße Waltraud!
@@Insolito Danke, Inso.
Wieder mal ein Masterpiece❤Vielen Dank Patrick, gewohnt starkes Video
Mein Wunschfall 🤗 ich kann mir schon vorstellen das sie sauer war und alleine heim ist. Aber dann hätte sie denke ich einen anderen weg gewählt. Der weg klingt nach "hey komm wir gehen zusammen" und das sich eventuell noch jemand in der Ruhe etwas mehr erhofft hat als tanja nur heim zubringen. Ich glaube das da was unter den Teppich gekehrt wurde weil es jemand betraf der mit der Polizei in engen Kontakt stand. Mir tut die mutter so leid.
Naja ...entweder 3 Stunden 11km nachhause laufen ... oder auf den Bus warten der kurz vor 09:00 fährt ..und schon kommt man auf die Idee Zeit zu überbrücken ...warum nicht dort oben mit Panorama Blick auf ganz Trier !
@@samwitzke3325 weil da nichts zu sehen geschweige den zu chillen gibt du Vogel.
@@FDerichs Da Oben hat man Panorama Blick auf ganz Trier !!!
Und du willst mir in beleidigender Form erklären das es da nichts zu sehen gibt !?
Junge junge bist du schäl ...befasse dich mal mit der Ortschaft ..der Felsenpfad ist eine Touristen Meile mit hoher Anziehung selbst für Schulklassen !!!
Dem wäre nicht so wenn es da nix zu sehen gäbe ...
Ich kenne die Stelle ziemlich auswendig und chille da selber ...weil es dort oben recht gemütlich und ideal zum chillen ist besonders bei Dämmerung mit dem Blick auf das beleuchtete Trier...Der Vogel bist DU !!
@@samwitzke3325 das stimmt wohl .
Aber zu dieser Uhrzeit hat da niemand was verloren glaub mir , keiner geht im Suff um 05:00 Uhr morgens dahin um ein PANORAMA zu sehen 😩😩
@@FDerichs Auch diese Aussage von dir ist engstirnig und nicht Allgemein durchdacht, sondern von dir als einzel Person undurchdacht...du beziehst von dir auf andere...das ist sehr sehr Falsch ...Menschen sind nunmal verschieden... Es ist damals dort zu bestimmten Zeiten und somit auch im Dunklen.. was los gewesen...eben wegen dem Fest in der nähe ...und das ist eine Tatsache ...allein diese Tatsache zeigt das deine Aussage auf einem von dir kreierten Vorurteil beruht, Gerade dann wenn ich nach der Feier nix anderes mehr geplant habe bzw. andere Planungen verworfen wurden gehe ich dort hin um den Panorama Blick zu geniessen und man die Party doch noch mit einem wenn auch kleinem Highlight ausklingen lassen will ...insbesondere dann wenn manch eine / einer aus der Gruppe mit der ich unterwegs bin ...dort oben halt noch nie war da von auswärts kommend ...auch hier hinkt deine Aussage gewaltig ...es ist bei Dämmerung und auch im morgen grauen ..im grunde auch im dunkeln ein super schöner Ausblick auf das leuchtende Trier ..oder halt Abends
Wie immer super recherchiert und präsentiert👍
Was ich jedoch vermisse ist die Auskunft dass die Uhr die mit der Leiche gefunden worden ist leider nicht den Todeszeitpunkt angeben konnte da keiner weiß ob sie sofort kaputt gegangen ist oder die Batterie einfach mit der Zeit leer wurde, dann noch dass Likörflaschen bei der Unfallstelle gefunden worden sind und zusätzlich wurde der Freund mit der sie zur Party ging länger „verdächtigt“, da er womöglich nicht erfreut war (eifersüchtig war) dass sie die Party ohne ihn verlassen hat und sie angeblich auch kurz Streit auf der Party hatten und er hat sie außer dem Security-Mann zuletzt auf der Party gesehen. Er hat sich jahrelang fast täglich mit der Mutter von Tanja getroffen (er hatte auch Auftritte im TV), ob es einfach die Hilfe eines Freundes ist und oder das schlechte Gewissen?
R.I.P Tanja🕊🌈
Krass woher hast du diese Details???
Ich habe mir sooo gewünscht das du ihren Fall übernimmst. Danke Patrick ❤️❤️❤️❤️
🙂Schönen Abend dir noch!
@@Insolito dir auch!!
@@elenaki1792 danke dir!
Er übernimmt als neuer Ermittler.
Ich liebe deine Art, die Videos aufzubauen. Auch wenn danach das Schlafen immer schwer fällt. :D
Ich kannte den Fall schon vorher sehr gut. Dennoch entdecke ich durch deine Videos immer wieder neue Informationen, die ich noch garnicht wusste. Danke, weiter so 👍
Der Fall bleibt wohl im Dunkeln. Herzlichen Dank für Deine Mühe .
Stark! Freue mich jedes mal wenn du wieder ein neues Video hochlädst👍
Habe auf dieses video gewartet!danke dafür...ich bin aus luxemburg und habe damals natürlich von tanja mitgekriegt,und mir viele gedanken darüber gemacht!
Habe viele fragen hier beantwortet gekriegt..danke dafür.
hunn och grad kommentéiert, mir fällt do spontan den Eugène Mousel an….