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みなさんはコンポ何使ってますか！？
みんな大好きciaris！
Tiagraです。全然重いギア踏めてない初心者なんで完全に使いきれてない……
自分は、電動アルテグラですね。性能、強度の割に、料金は安いと思います。アルテグラのお陰で、デュラエースを購入しようとは、絶対に思いませんね。
ディオーレ！マウンテンコンポです…
deoreの11sフロントシングルでフラットバーロード、ワイドレシオのコスパ最強11sだと思います。
Soraユーザーなので超勉強なります！！！あざっす👍👍👍
はじめまして。自分も60歳にしてロードバイクに目覚めてしまい、先日中古のバイクを数万円で手に入れましたが、コンポがティアグラでリアスプロケに(12-28)が入っているので色々調べてみたら、行きつけのヤフオクという自転車屋さん(笑)に、リアスプロケットの色々な歯数の組み合わせが数千円で出てるので、何セットか買って自分に合ったギアレシオを組み合わせて見つけても、1万円前後で出来るな…と。そして、それでもコンポ換えたくなったら、Di2にしようと同じようなことを考えてました。メカは元々好きなので理屈は理解してるつもりですが、自宅が山に囲まれて坂道だらけなので、ヒルクライムも出来るオールラウンドな仕様にして行きたいと考えてます。自分のエンジン(脚)のパワーとトルクに合って、気持ちよく踏めるギアレシオが一番ですよね。
なるほど！でしたらおすすめありますよー１１速アルテグラに１４−２８Tっていうギヤがあります。これは山も行けるし平地も行けるし最高です。自分はもう一台の方で使ってますが最高です！
@@cospach_roadbike さんアドバイスありがとうございました😃
コンポグレードアップさせるより、自分の脚鍛えた方がいいってことに最近気づいた
結局エンジン鍛えるというところは避けれないですよね。
ママチャリが一番鍛えられる説
※ブレーキは除く
@@さかなー-p4r ブレーキは無理です勘弁してください
@@もん-j7z 足鍛えればフットブレーキも強くなる（？）
さすがです。ツボを得たテーマでとても参考になり興味深いです。
ありがとうございます！うれしいです。
ジャイアントのコンテンド2、クラリスの11－34T。レースやイベントに出るわけでもなく、1人でゆるーく走ってるからこれでも十分楽しめます。タイヤをGP5000、ブレーキを105に交換しただけでも歓喜でしたよ。
自分のメインは小径折り畳み車だけれど自分に使いやすいようにとカスタムしてるうちにブレーキはDeore、ブレーキレバーはAlivio、変速機はTiagra、カセットはSAINT、クランクは105、BBはアルテグラ、ブレーキシューはDuraAce、などという混成ゲテモノコンポになりました使い勝手と実用性と入手性を求めたら自然とこうなっただけなんですが
パーツの良し悪しなんて体脂肪一桁代になってから気にしたらいい
コロナの時みたいにパーツが入って来なかった時は11速の互換性が羨ましかったです
11速の12-25が個人的には一番気持ちいい
いいっすねー。自分も持ってますが、コンパクトクランクならこれが一番いいっす。
その通り！SORAが良いかは別にして、結局は気持ちよく走るためにはってことですからね。
気持ちよければいいんすよー！
タイヤを変えるべき、ホイールを、いろいろ意見はあるがまずはタイヤとブレーキ、人に「勧める場合は」コントロール性が最重要です、それ以外は三の次、いや四の次くらいでしょうここがすごくなった、軽くなった、加速が良くなった、どうでもいいことです「人に勧める場合はね」安全第一
リムブレーキの時、ブレーキの効きが105から格段に軽くなるし、握りの調整もできるので、女子にお薦めしてましたが、最近はディスクブレーキになったので、選択肢広くなりましたね。
リムブレーキでも、ブレーキだけなら105に替えられるので、soraとかでも問題ないですよ。
これは素晴らしい動画！説明もわかりやすく科学的で納得。
SORAで良いってのは同意します。自分は７７、７８、７９デュラ一式のを使ってますが、以前知人の為にSORA一式のを組んだ際に「変速性能ほぼ７７デュラと同じやんけ」て感じました。ただブレーキだけは効きにくいんでそこはなるべくデュラに寄せた方が良い。命の価値には値段惜しむべきでないんで。つってもブレーキキャリパーだけならデュラでもそこまで高くないし。１０５以上って言われてたのは１０５一式が５万で買えブレーキ性能もアルテとそこまで変わらない時代のモノです。それに自分は自作手組ホイールを使い続けてますが１１速以上にはその点でもする価値を感じない。チェーンも１１速以上は耐久性低いですし。
14-25Tだと登りがつらくないですか？
山派なのでギヤは多いほうが助かりますだから買うならとりあえず105以上派です
山登られる人は３０ー３４tあったほうが精神的にも楽ですよね。まだギヤが残っているというのは非常に気持ち的に楽です。
楽しく走るのが一番ですね❣
SORAのアルミ完成車で始めて乗ってましたが、友人がデュラエースに換装して105フルセットを安価で売ってくれました。丁度良い塩梅のギア比とブレーキの効きが良くなったので、ロードバイクに少し慣れて来て、仲間から安価で105を売ってもらえる機会が有れば、なかなか良いです。
クロスレシオには賛同です😉UCI規格が今のままなら、電動シフトの事も有りフロント トリプルによりフリーギヤさらなるクロスレシオを求めるチームが出て来てもおかしく無いと思ってます✋昔はクロスレシオが当たり前だったのですが・・・🤗
トリプルたしかにクロスレシオでいうと非常に合理的。ただQファクターの問題も出てくるのでダブルに落ち着いてるんでしょうかね？
競技者ですが、アルミロードに機械式105で十分かと思ってます。ホイールとウェアだけは拘ってます。
タイヤに拘って下さい。
俺も全部ジュニアスプロケに変えた。アップグレードはブレーキだけ。何ならブレーキシューだけとか。中古で良いなら上位グレードの9速時代のものとかも探せるし、この意見に大賛成です。
ありがとうございます！ですよね！
20年近く前、DURA7700、7800、Tiagra 4400を使っていましたが、正直Tiagraで不満はありませんでした。DURAのメリットは、苦しくなった時に、コンポを言い訳にできない。また、コンポを買い換えたいなと走る以外のことにモヤモヤと悩み事を抱えなくてよい。今、sensah team proのシフトレバーとシマノ11速CS（平地14-28、登り11-34）の組み合わせで使っています。11速CSの供給が続く限りこの組み合わせで満足。
たしかにDURAにしたらもう何も言い訳できないですね笑自分が完全に悪い。。もう練習して結果だすしかないですね。
人それぞれ！！十人十色
メインで使ってる一台は11S アルテグラですけど、下りで攻める予定のとき以外は14-28Tのスプロケ使ってます、高校生じゃないけど（笑） クロスレシオの加速のスムーズさは最高です！ロード始めた友人には105を買わせたけど、予算に合わせて中古ショップを一杯めぐってあまり走ってないやつで、サイズが合ってて、見た目気も入ったのをじっくり探してもらって、10万以下で入手できました！
自分もR8050で14-28T使ってます！これ最高のギヤですよね！
いつも楽しく拝見しております。元々ソラのエントリーアルミから始めたんですが、一年たたずにアルテグラのミドルカーボンに買い替えました。タダ同然で売れないですから、知人にあげました。10万円を無駄にしました。この10万があったら色んなもの買えたのになというのが感想です。勿論経済力がないのに無理する必要は全くないです。しかし、ある程度経済力があれば、最初からある程度のものを薦めますね。当然リセールバリューも高いので乗らなくても売ることも出来ます。自転車ごときに30万もかけてしまったと、乗り続ける動機になったりもします。仰ってることは分かります。無理して105にする必要はないとうのも理解できますし、根拠があるのも分かります。でも、それこそそんなことを考えて乗る人こそ少数かなー。坂とかギアが沢山あった方が安心感あるし、所詮買い物なんてそういう感覚のものではないかと思うんです。足を鍛える方が先という意見もありますが、金を貯めるのが先という意見もある。人それぞれかなと。
難しい事は分かりませんが、東名阪を走って、新潟までCto C をやった感想だと、変速段数が多いより色々な道に柔軟に一般人でも対応できるように最大歯数を考えた方が恩恵がデカいと感じてます。
高速走行する足がある人なら良いと思いますよ。
歯数飛ぶ度にガッタンガッタンも正直ストレスすよ。11sとか乗ってても、使い方わかってない人本当多いと思う。鍛えてて、ハイコンポ使いこなす人には本当勝てないす。
「緩衝材」として頑張る毎日から飛び出す相棒を探している初心者です。ご説明が軽快でとてもわかり易く、買う前から、既に沼。20万位のグラベルロードのオススメが知りたいです。また、同価格帯でのロードバイクとの比較もあるととても嬉しいです。地方都市在住、自転車で気ままな旅が夢！
選べるギア比、耐久性そして安さで言うと今は105よりもSORAがホビーライダーにとっては有り難い。
SORA穴場っすよーすべてがバランスいいです。しかも安い
SORAいいですよね。ホイール換えても使えるし。
初心者で完成車（Tiagra28-11T＋コンパクトクランク）を5年使ってますが、ブレーキ（アルテグラ）とホイールを交換するだけで十分満足感ありますよ。サンデーライダーにはこれで十分です。
リムブレーキキャリパーは105以上がいいはめちゃ同感です👍
スプロケギヤでトップの11T~13Tは不要ですが、ロー側は32T以上は欲しいです。そんなスプロケはありますかね？
手段と目的が逆になっている人がいるので、こういう解説は良いと思います。
お疲れ様です自分は、カーボンではなく2020年式アルミブリジストンアンカー105中古を9万円(定価20万円位)で購入して、ヤビツ峠、先日は東京2020ロードレースの斜度18％が3キロ続く明神峠→三国峠等登って、登ってからの壮大な景色を楽しんでいます。まずは自分を鍛えたいなぁと思っています、いつも大変ためになる動画をありがとうございます、これからも楽しみにしてます✨
ありがとうございます！ガチ山岳コースですね！もうそこまで来ると本当に自分の実力がもろにでてくるので愚直にトレーニングって感じになりそうですね。でもその壮大な景色きっと美しいでしょうねー
マジでその通り。SORAめっちゃ最高。2×9とかが一番やり易い。
SORAいいっすよねー値段も性能もちょうど良くてやりたい放題やれます。
めちゃくちゃ興味深い面白い動画でした今後もよろしくお願いします
どういうふうに乗りたいかが大事。それに沿ったアドバイスくれるな先輩とかスタッフに出会えれば長続きする。
そうですね。レースやる人なのか、ゆるポタする人なのかで変わってきますね。
強いて言うなら、ブレーキだけ105で良いのでは？走る性能はともかく、止まる性能も重要だから。
昔買ったクロスバイク、折り畳み自転車、最近買ったフジNaomi…SORA搭載ばっかりで付き合いの長いコンポです。こんな動画見ると嬉しくなりますね〜😅
SORAはかなり良いコンポだと思います。スプロケットのバリエーション多いし手頃だし。手頃だからこそメンテナンス性も良い。もっと注目されるべきコンポですよね。
ゆるポタサイクリストだけど105とアルテグラのミックスです。選手でもないので一番下のコンポーネントでも変わらないでしょうけど105とアルテグラを装備している所有欲は満たされてます。すぐに飽きたであろう人が投げ売りしてるメルカリでコスパ良く購入するのが一番だと思います。ほとんどの人はデュラエースやアルテグラなんて完全に自己満足でしかないと思うね。105でも贅沢品
これから初めてのロードを買おうとしてます。最初見た動画「始めるなら105だ」次「ティアグラでいいんだよ」ネット探す→ティアグラでも高い…→この動画(チャンネル)に行きつく→乗りたいの乗ろう😂
105じゃなくていいなんてなかなか言いづらいかもしれませんが、本音を言ってみました！
平地メインだとSORAのクロスレシオでいいですが、ヒルクライムで坂に殴られに行くようになると、途端にいろんなものが欲しくなります。大きなスプロケ、パワーメーター、斜度の出るサイコン、よく効くブレーキやタイヤ、カーボンフレーム、剛性の高いホイール…。そして突然気づくのです。リムブレーキのほうが総重量軽くできるし、ディスクブレーキロードいらないんじゃないかと。
最近ディスクにして久しぶりにリム乗ったらスゲー軽い
ひとつ大きく間違っていると思うのは、スプロケを一周まわすとタイヤ一周分（約2m）進むと言うこと。強く踏むと2回転以上する。つまり、時速20キロ30キロを維持するのに、端数が17-21というのは、全員に当てはまらない。
ロード買う時に周りから105勧められたけど、結局R3500 Soraにしました。乗り始めて1年半が経ちますが、ヤフオクとかで現行Sora(R3000)のパーツを安く買って交換するのが楽しいです。
クラリスで大会にでるなんて、はぁ？！みたいに言われたことがあります。ショックでした。なので、クラリスで表彰台にのぼりました。
カッコい！！ギャフンですね笑
私も最初は、金額的な事もあり、SORAを使っていましたよ。コンポより、タイヤ、ホイールを先にアップグレードしましたね。コンポは、先ずはブレーキからアップグレードしました。今は、アルテグラR8100、R8000、105の5800を使っいますが。先ずは乗って、色々な所を走って欲しいですね、これからロードバイクを買う方は。
SORAが一番エントリーとしていいんじゃないかと思いました。クラリスもいいけど、ギヤ比で遊び安いのはやっぱりSORA。でもリムブレーキのキャリパーだけは明確に差がでるので１０５以上がいいですね。
今回はコンポ・〇〇・リングぶっ込んできた笑笑
ばれた笑
ヤバいって話、マー○ェリッ○だよねw
イヤッッホォォォオオォオウ！
私が昔乗っていた時はジュニアカセットっていうのがあって、10速で14-25Tにしてました。自分の脚で出せるのは最高で40km/hと分かっていたので使わないギアを排除して全体にローギア比です。自分の脚力ではこのギア比が抜群に使いやすかったです。
アルテにデュラのクランクです。といっても10速坂苦手なので30T欲しいので14-25 12-30をミックスして14-30という１０速を作りました。常用でクロスしてるから良いですよ。
おおー凄い！オリジナルギヤ比はいいっすねー。
R8000の52-36ユーザーですが、スプロケは12-25です。18Tがあるのが最大の理由です。競技もしているので、このスプロケ使いますが、一般的にには14-28が一番使いやすいと思います。25Tでも頑張れば15%の坂道も登れます。お金がないので買えないという理由も大きいですが、スプロケのバリエーションが少ないので12Sに魅力は感じません。
ソラから105以上のグレードにすると14-25から14-28にできるのが嬉しいですよね。Di2導入する条件はギア比の関係上、常に14-16t付近で回すくらいになれてからで十分かと…貧脚で12s導入するとギアが脚に馴染まないし、チェーンラインが内側に来て抵抗が増えます。最悪インナーとアウターを切り替えるシチュエーションが増えてストレスmaxです。つまり初心者(やブルペ感覚な方)はソラで十分というのは同感です。
ただ、「イイもの」っていうのは、「無いよりも有った方がいい」が積み重なって「イイもの」になるんですよね
性能面とか実用面では必要ないのかもしれないけど上位グレードが多ければ多いほどアップグレード欲に襲われるその辺の欲に耐えて長く使っていけるラインが105あたりな気が個人的にはしてるそんなこと気にせず楽しめるのが一番いいんだけれど
自分が楽しければいいと思っていてそれが人に影響されてとか、予算ないのに無理してっていうならまだ別の手段があるよという参考情報でした。でも、もっとカスタム楽しみたいなーと思っている人やこだわりがでてきていうなら逆にティアグラ以下にしない方がいいと思います。
Claris組の完成車で10ヶ月走りまくってから中古R5800系105で11速化したけど、やっぱりある程度脚が育ってから11速にした方がいいと思う。自分でカスタムすることで愛車に愛着も湧くし
趣味なんだから気に入った物買って乗ったり眺めたりして楽しめば良い。
オイラは105でフロント50-34Tとリア11-30Tでしたけど、貧脚なのでリアの11-30Tを12-25Tと組み合わせて12-30Tにして、フロントを楕円の46-30Tにしましたよ、これでかなり各ギヤが使い切れる感じになりましたね
昔みたいにジュニアスプロケだしてほしいですよねー15一30tの12速クロスレシオとかあるとありがたい✨
あーわかるー自分はR8050ももっていましてそちらは14-28Tを使用しています。これがすごくいい感じです。14-28Tを12速でも出してくれたらなーと思っています。30Tまで欲しいとなるとトップ15Tにしないと間が刻まれちゃいますよね。いやー１３速欲しくなるかも
R7000系の11速105使ってて、14-28TのアルテのJrカセット使ってます。もー平地巡航最高。14-15-16-17-18-19-20-21-23-25-28の歯数やけど、貧脚オヤジにはロー側3枚が25-28-32とかやったら、もっとええねんけどなあｗ
おー！一緒です。私もR8050のロードバイクも持っているのですがそれに14-28T使っています。よりクロスレシオで平地が最高にパシパシして気持ちがいいんですよねー
まさのママチャリで100k m企画で衝撃受けた結局、エンジンである自身の成長が大事！
間違いない
さすがですよね。
昔は10速でオススメしていた。値段も10万位のアルミそれくらいで良かった。今はティアグラで10速、10速以上有れば良いと思えばティアグラで充分活躍する。初心者でー初めてでーと言うならば、本当に好きな一台を見つけて買うべき！！その方が楽しいと思います♪
ヒルクライムしないか、豪脚であれば12-28が良いですね。私は11速の105を使ってますが、ギヤの段数より持ちやすいSTIレバーの大きさで選んでます。手が小さい女性であれば、STIレバーだけはULTEGRAにしたい人もいるでしょう。
でも…でも…！憧れちゃうじゃないですか…！カンパニョーロなんて…！なんか名前だけでカッコいいし…！
いやーそれは分かる笑もうそこまで行ったらカンパいっちゃえばイイっ！！
でもブレーキだけはアルテ以上にしたいです
ティアグラと105の最大の違いって使えるギア比とかよりも変速のスムースさな気がしますけどね。あとギアがクロースし過ぎてるとそれはそれで変速頻度多くなりすぎて乗りにくい。。。
とても参考になります！使えないものを欲しがってました😂
知った上でそれでも欲しいなら買えばイイ！誰かに言われて高いものは買わなくてもイイ方法あります！
機械式105トレックドマーネ50万di2105トレックドマーネ60万で悩んで50万機械式にして後悔中です。泣けてくる
未だに一番最初のSORA使っとるわ
SORAいいね！
90rpmでけいさんしてるけど、90rpmで定速走行できる初心者は少ない。105が不要と説明するために有利な条件にしてるのかもあしれないが、70rpm程度などの、標準的な条件で説明してほしい。
レースや走る場所にもよるっすよねー。平坦中心のレースは11Tどころか12Tも使うか怪しい、、、けどヒルクライムのあるコースであれば必ず下りもついてくるので11Tでなければペタルが回りきってしまうという事が起きてしまいそうですね
ギアを使い切る為にフロントシングルにしましたチェーンが落ちづらいので最高です
おーシングルは賢い。フロントディレイラーないしメンテナンスも楽ですね。
自分のミニベロもフロントシングルリア9速（SORA）ですが、レースじゃないので、これでどこでも走れます。
いつも楽しく、参考にさせていただいてます。数年前に型落ちのラレーCRFを税込み１３．５万円で買い（初めてのロードバイク、ネットに出て、速攻で現金握りしめて買いに行きました。）、走ってみて、今までのMTBやフォールディングバイクは何！何故もっと早く買わなかったのかと思いました。そして、今はDi2が欲しいです。財務大臣に予算折衝中です。
いつもありがとうございます！ラレーいいですね。細身のホリゾンタルにクラシカルな見た目とても渋くてカッコいいです。Di2いいっすよーDi2にするとまたなぜもっと早く買わなかったのかとまた思うと思います笑電動シフトめちゃくちゃイイっす！
アウターローとインナートップの範囲誤りありでは?つぎに90rpmは初心者しんどいのと、説明するのであればケイデンス維持するときのトルクN.mを出したほうがよく、10以下は踏み抜いて足にダメージ、26以上は脚力など実態に合わせたほうが良いかもです。105/12sは11-30つかえないのではないでしょうか。自分もいくらか自転車乗っていますが、giantescaperxが１番気楽です。最近、ギア間の繋がりギャップが気になることもありますが、46.30/11.28で充分だと感じています。店舗は劣等感を煽ってくる場合もあります、ライダーはマウントを取ってくることもありますが、自分が開き直ればとても楽になると思います。
ママチャリとかについている14-28が一番良い 11速だとあまり飛ばないからマジ快適
還暦からロードバイクはじめまして、完全にはまりました。コンポはSORAです。105di2に変えた場合にはスプロはなにがおススメですか？？
コメントありがとうございます！105Di2は確か純正は11-30Tか11-34Tの二択じゃありませんでした？？自分としてはコンパクトクランクなので34Tはいらないので11-30Tを選びたいところです。
ティアグラ→アルテグラになった時は、ほかのパーツを変えた時より衝撃が薄かったです。一台目はフレームの見た目で選んでいいと思います。
完全に同感です。フレームの見た目で選んでしまうのが1周回っていいと思います。
ティアグラの10速は過去のデュラやアルテを使えるから選びたい放題ですよね
@@orange_obakeなお、4700は完全に孤立している模様。
105のr7100使ってますがよくヒルクライムなどする人は12速は必要かと思います
ClarisやSoraが付いている10万ちょっとのロードを買って、とりあえずはそのまま楽しむ。本格的に走りたくなったら、状態が良い中古の5800やR7000のパーツをかき集めて、自分で組んでみる。そして、ホイールもキシリウムやゾンダやレーシングにしてみて鉄下駄との違いを体感してみる。エントリーグレードを買うことは、ロードバイクを学ぶ上でも良い側面がある。
8年くらい前のモデルのFOCUSだけど一応フル105だからお下がりとしては十分すぎる性能で満足してる
ギア比に注目すればそうかもしれないけど、駆動部（プーリー、フロントハブ、リアハブ、ボトムブラケット）は105以上の方が良い。
コンポ、2300ですね前はSORAの50,34、後ろは13-23T（ワイドなスプロケも持ってますが、普段使いはコレで十分）8sはディレイラの調整も楽ですし、部品も肉厚長持ちで安いただ、シマノは下のグレードには塩対応なので、中華メーカが安価で軽いスプロケとか出してくれるとありがたいかなと（下のグレードはカタログに重量記載がなく、実測するとどう考えてもわざと重くしているとしか思えない、こういうことやってると中華に持っていかれると思うのですがね）
クラリス有能なんだけど6速から7速の間に１つ欲しいぐらいかなそれ以外は満足
8Sだろうが12Sだろうが踏めるのは結局1つのギアしか踏めないんで自分はSORA使って脚ゴリゴリに鍛えてレース出ます！笑
おー！レースでは１０５以上説ありますけどSORAでも出てたら完全論破ですね！
自分はエクセルでギア比をまとめてます
中華カーボンのフラットロードをバラ完しました。フロント42Tシングル、リア11-34Tというゆったり〜ちょっとだけ速度出せる仕様です。11-34Tはほぼ全段2枚飛びでわかりやすい一方、変速の気持ちよさは無いですね。今はSORAのアルミロードが欲しい。雑に普段使いできるロードが自分には合ってると思う（そもそも高いのは買えないけどw）
2歯飛びだとあのガッチャンっていう音が萎えます
有意義な動画をありがとうございます。今のコンポはSORAです ゆるポタ派なので1番軽いギアが 30-36だったので今のバイクにしました。コンポ以外のカスタムが満足したら 新型で出るであろう GRXDi2にしようと思います。
GRX以前使っていましたが、なかなか良かったです。ギヤ比がロードバイクと違って少しローギヤ寄りなのと振動に強かったりレバーも非常に握りやすいですよ。１２速Di2もそのうち出るはずなのでぜひ！
２０年ほど前初めて買ったロードバイクがアルミフレームのSORA仕様でした。ブレーキが効かなかったのを覚えています。速度に気をつけて下さいね ❤
R2000 Claris → Tiagra 4700貧脚の重いエントリーモデル乗りだからそれで十分。それでもタイヤ、ホイール、スプロケを同じサイズの軽いのに換えた。アウターギヤも48Tに換装。回転系の軽量化は効果絶大。ロングライドも疲れが全然違う。
回転物の軽量化は仰るとおり大事ですね。加速抵抗に影響するので
個人的には入門レベルではクライスやソラレベルの安めのもの買って後ほどもっと乗るのであれば Sramさんの eTapや シマノさんのdi2 電動系に行くのかいいと思いますね
それ非常に同感👍
標準フロントチェーンは52の場合は36が付くと思います。34は50の時ですね。
コスパさんは自転車を知り尽くしたシマノがなぜ105のギア比でこの並びを選んだと考えますか？ そう言えば揖斐の方で72歳の自転車と自動車の事故がありましたね。映像見るとロードバイクだとわかるしヘルメットが自動車のルーフに食い込んでいるのか残されていたのが無惨でした。気をつけないとね。
新しく出た１２ｓ機械式の１０５でもコスパ悪いのかな？やっぱり、山も上るとなると軽いギア、平坦でちょっとスプリントしたいときには１１～１３Tは使いたくなるからギアの選択肢が広い分、初心者にもおすすめなんだよね。確かに、巡航時の速度で２枚飛びはもったいないかもだけど。自分なら、初心者の人には中古アルテのＤｉ２をお勧めします。今、６８００系とかだと安くなってるから、組める友人がいる初心者（サークルの先輩とか）がいれば現実的かもしれません。
上りも下りも平坦も１台で走れるという意味でコスパいいはずです笑
中古Di2はめちゃ良いと思います！11-13を使われる方でしたら全然問題ないと思いますよ。
電動の中古って・・・😵💫
良い動画だが、一部同意できない点がある。50-13から50-11で出る時速50キロ前後の速度だが、出せる場面は山地ではある。数%の坂で、下りきったところで止まる必要のないような坂を下るとき、これらのギアに切りえ替えて走ると時速55キロ超出る。下りなのかどうか一見わからないくらい緩やかな下りの道で、登るときは時速18キロぐらいの道だと、時速40キロ台後半で下れる。どちらの下り坂もクルマが時速50-70キロで走るところで、車との相対速度差が小さくなるこのはその分安全だと思う。乗り物同士の交通事故の危険は相対速度に比例するので。九速14-25丁の18丁当たりの一丁飛びが良いとの話はそうだろうとは思うが、そこらへんはより丁数の多いギヤで加速したあとにその18丁付近のギヤになって巡航する場面が私の場合は多い。ギア比の変化率としてそのあたりの二丁飛びはそんな大きな飛躍ではないのでは。変化率は11丁付近の一丁飛びとあまり変わらないのでは。11丁から13丁へ12丁を挟まないスプロケットだと私は少し飛びすぎだと感じるが、17丁付近の二丁飛びを飛びすぎだとはあまり感じない。なおクロスバイクや入門用ロードレーサーに多い17丁付近の三丁飛びは明らかに飛びすぎだと感じている。
動画タイトルがミスリード誘ってますね〜笑必要かどうかは人によるとしか言いようがないですね。私は10万持ってショップに行きましたが、20万の105完成車を買わされました。今では脚が育ちレースに出ています。その105の車体で。ショップに感謝です。性能が良くメンテも楽で維持費も安い。趣味で始めるなら最初こそ105をおすすめします。
１０年前7万のロード買ってクラリスでしたが通学トレーニングのおかげでクライミングは誰にも負けませんでした。今はアルテグラですが、当時の方が早かったです（やはりエンジンが大事◎）
すごい！まさに本質！
平地走るならソラでもいいけど、山登るなら、何回も足売り切るなら、10ー60のスピード域全部必要ですね．．．まあ初心者の話ではないが
山登るときはそうかも知れませんね。個人的には下りの一般道で高速走行するのはあまりおすすめしないかも。レースでクローズドになっていればいいと思います。ただしツールド北海道は除きます。
別に金があるならなんでもいい。高いに越したことは無い。しかし、初心者なら落車、リタイアなど高級機材の不安がある。ティアグラやソラ、クラリスでしっかりメンテ次第で変速するし、そのメンテも自分でできるようになった方がいい。あとは、高級機材に変わった時の感動を味わって欲しいという気持ちもある。
マリカーのクッパかキノピオみたいなもんですかね？加速のしやすさを例えると
ケイデンス90前提での検証ですが、初心者でもトップ11Tは平坦巡航で使います。ケイデンス60くらいで同じことを検証すれば必要なことが分かります。逆に32Tや34Tは初心者にとっては坂も登るためには必要と思いますが。
僕も11s以上が良いと思って背伸びしたんですが、結局使い切れてないんですよね。。せっかくお金をかけたんだからと考えた結果フロントシングルにしたら11s使いこなせるようになりました😊
あーシングルなら１１速は完全に使い切れますね。フロントディレイラーない分メンテナンス楽。
SORAもいいけどそのうちコンポ変えたくなるでしょ。なのでホイールは汎用性のある11速にしようね。あれが一番高いパーツだからね。激安中古狙うなら9sでもいいけどね。
超納得です！ r6000のアルテグラです。変速がスパスパ決まって、シルテック加工してて錆にくいですが、それだけです。他に優先すべき事が多いですよね！
6000系アルテってめっちゃ古くね
クロスバイク歴5年散々カスタムした後にロードに乗り換えたタイプです。初ロードはカーボンでコンポは電動アルテグラR8050にしました。クロスバイクからの乗り換えだったので、かなり衝撃的でした😂
電動はすごいですよね。自分もR8050のDi2持っていますが最初手に入れたときは非常に感動しました。
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
みなさんはコンポ何使ってますか！？
みんな大好きciaris！
Tiagraです。
全然重いギア踏めてない初心者なんで完全に使いきれてない……
自分は、電動アルテグラですね。
性能、強度の割に、料金は安いと思います。
アルテグラのお陰で、デュラエースを購入しようとは、絶対に思いませんね。
ディオーレ！
マウンテンコンポです…
deoreの11sフロントシングルでフラットバーロード、ワイドレシオのコスパ最強11sだと思います。
Soraユーザーなので超勉強なります！！！
あざっす👍👍👍
はじめまして。自分も60歳にしてロードバイクに目覚めてしまい、先日中古のバイクを数万円で手に入れましたが、コンポがティアグラでリアスプロケに(12-28)が入っているので色々調べてみたら、行きつけのヤフオクという自転車屋さん(笑)に、リアスプロケットの色々な歯数の組み合わせが数千円で出てるので、何セットか買って自分に合ったギアレシオを組み合わせて見つけても、1万円前後で出来るな…と。そして、それでもコンポ換えたくなったら、Di2にしようと同じようなことを考えてました。メカは元々好きなので理屈は理解してるつもりですが、自宅が山に囲まれて坂道だらけなので、ヒルクライムも出来るオールラウンドな仕様にして行きたいと考えてます。自分のエンジン(脚)のパワーとトルクに合って、気持ちよく踏めるギアレシオが一番ですよね。
なるほど！でしたらおすすめありますよー１１速アルテグラに１４−２８Tっていうギヤがあります。これは山も行けるし平地も行けるし最高です。自分はもう一台の方で使ってますが最高です！
@@cospach_roadbike さん
アドバイスありがとうございました😃
コンポグレードアップさせるより、自分の脚鍛えた方がいいってことに最近気づいた
結局エンジン鍛えるというところは避けれないですよね。
ママチャリが一番鍛えられる説
※ブレーキは除く
@@さかなー-p4r ブレーキは無理です勘弁してください
@@もん-j7z 足鍛えればフットブレーキも強くなる（？）
さすがです。ツボを得たテーマでとても参考になり興味深いです。
ありがとうございます！うれしいです。
ジャイアントのコンテンド2、クラリスの11－34T。レースやイベントに出るわけでもなく、1人でゆるーく走ってるからこれでも十分楽しめます。
タイヤをGP5000、ブレーキを105に交換しただけでも歓喜でしたよ。
自分のメインは小径折り畳み車だけれど
自分に使いやすいようにとカスタムしてるうちに
ブレーキはDeore、ブレーキレバーはAlivio、変速機はTiagra、カセットはSAINT、クランクは105、BBはアルテグラ、ブレーキシューはDuraAce、
などという混成ゲテモノコンポになりました
使い勝手と実用性と入手性を求めたら自然とこうなっただけなんですが
パーツの良し悪しなんて体脂肪一桁代になってから気にしたらいい
コロナの時みたいにパーツが入って来なかった時は
11速の互換性が羨ましかったです
11速の12-25が個人的には一番気持ちいい
いいっすねー。自分も持ってますが、コンパクトクランクならこれが一番いいっす。
その通り！SORAが良いかは別にして、結局は気持ちよく走るためにはってことですからね。
気持ちよければいいんすよー！
タイヤを変えるべき、ホイールを、いろいろ意見はあるが
まずはタイヤとブレーキ、人に「勧める場合は」コントロール性が最重要です、それ以外は三の次、いや四の次くらいでしょう
ここがすごくなった、軽くなった、加速が良くなった、どうでもいいことです「人に勧める場合はね」安全第一
リムブレーキの時、ブレーキの効きが105から格段に軽くなるし、握りの調整もできるので、女子にお薦めしてましたが、最近はディスクブレーキになったので、選択肢広くなりましたね。
リムブレーキでも、ブレーキだけなら105に替えられるので、soraとかでも問題ないですよ。
これは素晴らしい動画！説明もわかりやすく科学的で納得。
SORAで良いってのは同意します。
自分は７７、７８、７９デュラ一式のを使ってますが、以前知人の為にSORA一式のを組んだ際に「変速性能ほぼ７７デュラと同じやんけ」て感じました。
ただブレーキだけは効きにくいんでそこはなるべくデュラに寄せた方が良い。命の価値には値段惜しむべきでないんで。
つってもブレーキキャリパーだけならデュラでもそこまで高くないし。
１０５以上って言われてたのは１０５一式が５万で買えブレーキ性能もアルテとそこまで変わらない時代のモノです。
それに自分は自作手組ホイールを使い続けてますが１１速以上にはその点でもする価値を感じない。
チェーンも１１速以上は耐久性低いですし。
14-25Tだと登りがつらくないですか？
山派なのでギヤは多いほうが助かります
だから買うならとりあえず105以上派です
山登られる人は３０ー３４tあったほうが精神的にも楽ですよね。まだギヤが残っているというのは非常に気持ち的に楽です。
楽しく走るのが一番ですね❣
SORAのアルミ完成車で始めて乗ってましたが、友人がデュラエースに換装して105フルセットを安価で売ってくれました。
丁度良い塩梅のギア比とブレーキの効きが良くなったので、
ロードバイクに少し慣れて来て、仲間から安価で105を売ってもらえる機会が有れば、なかなか良いです。
クロスレシオには賛同です😉UCI規格が今のままなら、電動シフトの事も有りフロント トリプルによりフリーギヤさらなるクロスレシオを求めるチームが出て来てもおかしく無いと思ってます✋昔はクロスレシオが当たり前だったのですが・・・🤗
トリプルたしかにクロスレシオでいうと非常に合理的。ただQファクターの問題も出てくるのでダブルに落ち着いてるんでしょうかね？
競技者ですが、アルミロードに機械式105で十分かと思ってます。
ホイールとウェアだけは拘ってます。
タイヤに拘って下さい。
俺も全部ジュニアスプロケに変えた。アップグレードはブレーキだけ。何ならブレーキシューだけとか。中古で良いなら上位グレードの9速時代のものとかも探せるし、この意見に大賛成です。
ありがとうございます！ですよね！
20年近く前、DURA7700、7800、Tiagra 4400を使っていましたが、正直Tiagraで不満はありませんでした。
DURAのメリットは、苦しくなった時に、コンポを言い訳にできない。また、コンポを買い換えたいなと走る以外のことにモヤモヤと悩み事を抱えなくてよい。
今、sensah team proのシフトレバーとシマノ11速CS（平地14-28、登り11-34）の組み合わせで使っています。11速CSの供給が続く限りこの組み合わせで満足。
たしかにDURAにしたらもう何も言い訳できないですね笑自分が完全に悪い。。もう練習して結果だすしかないですね。
人それぞれ！！十人十色
メインで使ってる一台は11S アルテグラですけど、下りで攻める予定のとき以外は14-28Tのスプロケ使ってます、高校生じゃないけど（笑） クロスレシオの加速のスムーズさは最高です！ロード始めた友人には105を買わせたけど、予算に合わせて中古ショップを一杯めぐってあまり走ってないやつで、サイズが合ってて、見た目気も入ったのをじっくり探してもらって、10万以下で入手できました！
自分もR8050で14-28T使ってます！これ最高のギヤですよね！
いつも楽しく拝見しております。
元々ソラのエントリーアルミから始めたんですが、一年たたずにアルテグラのミドルカーボンに買い替えました。
タダ同然で売れないですから、知人にあげました。
10万円を無駄にしました。
この10万があったら色んなもの買えたのになというのが感想です。
勿論経済力がないのに無理する必要は全くないです。
しかし、ある程度経済力があれば、最初からある程度のものを薦めますね。
当然リセールバリューも高いので乗らなくても売ることも出来ます。
自転車ごときに30万もかけてしまったと、乗り続ける動機になったりもします。
仰ってることは分かります。無理して105にする必要はないとうのも理解できますし、根拠があるのも分かります。
でも、それこそそんなことを考えて乗る人こそ少数かなー。坂とかギアが沢山あった方が安心感あるし、所詮買い物なんてそういう感覚のものではないかと思うんです。
足を鍛える方が先という意見もありますが、金を貯めるのが先という意見もある。
人それぞれかなと。
難しい事は分かりませんが、東名阪を走って、新潟までCto C をやった感想だと、変速段数が多いより色々な道に柔軟に一般人でも対応できるように最大歯数を考えた方が恩恵がデカいと感じてます。
高速走行する足がある人なら良いと思いますよ。
歯数飛ぶ度にガッタンガッタンも正直ストレスすよ。
11sとか乗ってても、使い方わかってない人本当多いと思う。
鍛えてて、ハイコンポ使いこなす人には本当勝てないす。
「緩衝材」として頑張る毎日から飛び出す相棒を探している初心者です。ご説明が軽快でとてもわかり易く、買う前から、既に沼。
20万位のグラベルロードのオススメが知りたいです。また、同価格帯でのロードバイクとの比較もあるととても嬉しいです。地方都市在住、自転車で気ままな旅が夢！
選べるギア比、耐久性そして安さで言うと今は105よりもSORAがホビーライダーにとっては有り難い。
SORA穴場っすよーすべてがバランスいいです。しかも安い
SORAいいですよね。ホイール換えても使えるし。
初心者で完成車（Tiagra28-11T＋コンパクトクランク）を5年使ってますが、
ブレーキ（アルテグラ）とホイールを交換するだけで十分満足感ありますよ。
サンデーライダーにはこれで十分です。
リムブレーキキャリパーは105以上がいいはめちゃ同感です👍
スプロケギヤでトップの11T~13Tは不要ですが、ロー側は32T以上は欲しいです。そんなスプロケはありますかね？
手段と目的が逆になっている人がいるので、こういう解説は良いと思います。
お疲れ様です
自分は、カーボンではなく2020年式アルミブリジストンアンカー105中古を9万円(定価20万円位)で購入して、ヤビツ峠、先日は東京2020ロードレースの斜度18％が3キロ続く明神峠→三国峠等登って、登ってからの壮大な景色を楽しんでいます。まずは自分を鍛えたいなぁと思っています、いつも大変ためになる動画をありがとうございます、これからも楽しみにしてます✨
ありがとうございます！ガチ山岳コースですね！もうそこまで来ると本当に自分の実力がもろにでてくるので愚直にトレーニングって感じになりそうですね。でもその壮大な景色きっと美しいでしょうねー
マジでその通り。SORAめっちゃ最高。2×9とかが一番やり易い。
SORAいいっすよねー値段も性能もちょうど良くてやりたい放題やれます。
めちゃくちゃ興味深い面白い動画でした今後もよろしくお願いします
どういうふうに乗りたいかが大事。
それに沿ったアドバイスくれるな先輩とかスタッフに出会えれば長続きする。
そうですね。レースやる人なのか、ゆるポタする人なのかで変わってきますね。
強いて言うなら、ブレーキだけ105で良いのでは？
走る性能はともかく、止まる性能も重要だから。
昔買ったクロスバイク、折り畳み自転車、最近買ったフジNaomi…SORA搭載ばっかりで付き合いの長いコンポです。
こんな動画見ると嬉しくなりますね〜😅
SORAはかなり良いコンポだと思います。スプロケットのバリエーション多いし手頃だし。手頃だからこそメンテナンス性も良い。もっと注目されるべきコンポですよね。
ゆるポタサイクリストだけど105とアルテグラのミックスです。
選手でもないので一番下のコンポーネントでも変わらないでしょうけど105とアルテグラを装備している所有欲は満たされてます。
すぐに飽きたであろう人が投げ売りしてるメルカリでコスパ良く購入するのが一番だと思います。ほとんどの人はデュラエースやアルテグラなんて完全に自己満足でしかないと思うね。105でも贅沢品
これから初めてのロードを買おうとしてます。
最初見た動画「始めるなら105だ」
次「ティアグラでいいんだよ」
ネット探す→ティアグラでも高い…→この動画(チャンネル)に行きつく→乗りたいの乗ろう😂
105じゃなくていいなんてなかなか言いづらいかもしれませんが、本音を言ってみました！
平地メインだとSORAのクロスレシオでいいですが、ヒルクライムで坂に殴られに行くようになると、途端にいろんなものが欲しくなります。
大きなスプロケ、パワーメーター、斜度の出るサイコン、よく効くブレーキやタイヤ、カーボンフレーム、剛性の高いホイール…。
そして突然気づくのです。リムブレーキのほうが総重量軽くできるし、ディスクブレーキロードいらないんじゃないかと。
最近ディスクにして久しぶりにリム乗ったらスゲー軽い
ひとつ大きく間違っていると思うのは、スプロケを一周まわすとタイヤ一周分（約2m）進むと言うこと。
強く踏むと2回転以上する。つまり、時速20キロ30キロを維持するのに、端数が17-21というのは、全員に当てはまらない。
ロード買う時に周りから105勧められたけど、結局R3500 Soraにしました。乗り始めて1年半が経ちますが、ヤフオクとかで現行Sora(R3000)のパーツを安く買って交換するのが楽しいです。
クラリスで大会にでるなんて、はぁ？！
みたいに言われたことがあります。
ショックでした。
なので、クラリスで表彰台にのぼりました。
カッコい！！ギャフンですね笑
私も最初は、金額的な事もあり、SORAを使っていましたよ。
コンポより、タイヤ、ホイールを先にアップグレードしましたね。
コンポは、先ずはブレーキからアップグレードしました。
今は、アルテグラR8100、R8000、105の5800を使っいますが。
先ずは乗って、色々な所を走って欲しいですね、これからロードバイクを買う方は。
SORAが一番エントリーとしていいんじゃないかと思いました。クラリスもいいけど、ギヤ比で遊び安いのはやっぱりSORA。でもリムブレーキのキャリパーだけは明確に差がでるので１０５以上がいいですね。
今回はコンポ・〇〇・リングぶっ込んできた笑笑
ばれた笑
ヤバいって話、マー○ェリッ○だよねw
イヤッッホォォォオオォオウ！
私が昔乗っていた時はジュニアカセットっていうのがあって、10速で14-25Tにしてました。自分の脚で出せるのは最高で40km/hと分かっていたので使わないギアを排除して全体にローギア比です。自分の脚力ではこのギア比が抜群に使いやすかったです。
アルテにデュラのクランクです。
といっても10速
坂苦手なので30T欲しいので
14-25 12-30をミックスして14-30という１０速を作りました。
常用でクロスしてるから良いですよ。
おおー凄い！オリジナルギヤ比はいいっすねー。
R8000の52-36ユーザーですが、スプロケは12-25です。
18Tがあるのが最大の理由です。
競技もしているので、このスプロケ使いますが、一般的にには14-28が一番使いやすいと思います。
25Tでも頑張れば15%の坂道も登れます。
お金がないので買えないという理由も大きいですが、スプロケのバリエーションが少ないので12Sに魅力は感じません。
ソラから105以上のグレードにすると14-25から14-28にできるのが嬉しいですよね。
Di2導入する条件はギア比の関係上、常に14-16t付近で回すくらいになれてからで十分かと…
貧脚で12s導入するとギアが脚に馴染まないし、チェーンラインが内側に来て抵抗が増えます。
最悪インナーとアウターを切り替えるシチュエーションが増えてストレスmaxです。
つまり初心者(やブルペ感覚な方)はソラで十分というのは同感です。
ただ、「イイもの」っていうのは、「無いよりも有った方がいい」が積み重なって「イイもの」になるんですよね
性能面とか実用面では必要ないのかもしれないけど
上位グレードが多ければ多いほどアップグレード欲に襲われる
その辺の欲に耐えて長く使っていけるラインが105あたりな気が個人的にはしてる
そんなこと気にせず楽しめるのが一番いいんだけれど
自分が楽しければいいと思っていてそれが人に影響されてとか、予算ないのに無理してっていうならまだ別の手段があるよという参考情報でした。でも、もっとカスタム楽しみたいなーと思っている人やこだわりがでてきていうなら逆にティアグラ以下にしない方がいいと思います。
Claris組の完成車で10ヶ月走りまくってから中古R5800系105で11速化したけど、やっぱりある程度脚が育ってから11速にした方がいいと思う。
自分でカスタムすることで愛車に愛着も湧くし
趣味なんだから気に入った物買って乗ったり眺めたりして楽しめば良い。
オイラは105でフロント50-34Tとリア11-30Tでしたけど、貧脚なのでリアの11-30Tを12-25Tと組み合わせて12-30Tにして、フロントを楕円の46-30Tにしましたよ、これでかなり各ギヤが使い切れる感じになりましたね
昔みたいにジュニアスプロケだしてほしいですよねー
15一30tの12速クロスレシオとかあるとありがたい✨
あーわかるー自分はR8050ももっていましてそちらは14-28Tを使用しています。これがすごくいい感じです。14-28Tを12速でも出してくれたらなーと思っています。30Tまで欲しいとなるとトップ15Tにしないと間が刻まれちゃいますよね。いやー１３速欲しくなるかも
R7000系の11速105使ってて、14-28TのアルテのJrカセット使ってます。もー平地巡航最高。
14-15-16-17-18-19-20-21-23-25-28の歯数やけど、貧脚オヤジにはロー側3枚が25-28-32とかやったら、もっとええねんけどなあｗ
おー！一緒です。私もR8050のロードバイクも持っているのですがそれに14-28T使っています。よりクロスレシオで平地が最高にパシパシして気持ちがいいんですよねー
まさのママチャリで100k m企画で衝撃受けた
結局、エンジンである自身の成長が大事！
間違いない
さすがですよね。
昔は10速でオススメしていた。
値段も10万位のアルミ
それくらいで良かった。
今はティアグラで10速、10速以上有れば良いと思えばティアグラで充分活躍する。初心者でー初めてでーと言うならば、本当に好きな一台を見つけて買うべき！！
その方が楽しいと思います♪
ヒルクライムしないか、豪脚であれば12-28が良いですね。私は11速の105を使ってますが、ギヤの段数より持ちやすいSTIレバーの大きさで選んでます。手が小さい女性であれば、STIレバーだけはULTEGRAにしたい人もいるでしょう。
でも…でも…！
憧れちゃうじゃないですか…！
カンパニョーロなんて…！
なんか名前だけでカッコいいし…！
いやーそれは分かる笑
もうそこまで行ったらカンパいっちゃえばイイっ！！
でもブレーキだけはアルテ以上にしたいです
ティアグラと105の最大の違いって使えるギア比とかよりも変速のスムースさな気がしますけどね。あとギアがクロースし過ぎてるとそれはそれで変速頻度多くなりすぎて乗りにくい。。。
とても参考になります！
使えないものを欲しがってました😂
知った上でそれでも欲しいなら買えばイイ！
誰かに言われて高いものは買わなくてもイイ方法あります！
機械式105トレックドマーネ50万
di2105トレックドマーネ60万で悩んで
50万機械式にして後悔中です。泣けてくる
未だに一番最初のSORA使っとるわ
SORAいいね！
90rpmでけいさんしてるけど、90rpmで定速走行できる初心者は少ない。105が不要と説明するために有利な条件にしてるのかもあしれないが、70rpm程度などの、標準的な条件で説明してほしい。
レースや走る場所にもよるっすよねー。平坦中心のレースは11Tどころか12Tも使うか怪しい、、、けどヒルクライムのあるコースであれば必ず下りもついてくるので11Tでなければペタルが回りきってしまうという事が起きてしまいそうですね
ギアを使い切る為にフロントシングルにしました
チェーンが落ちづらいので最高です
おーシングルは賢い。フロントディレイラーないしメンテナンスも楽ですね。
自分のミニベロもフロントシングルリア9速（SORA）ですが、レースじゃないので、これでどこでも走れます。
いつも楽しく、参考にさせていただいてます。数年前に型落ちのラレーCRFを税込み１３．５万円で買い（初めてのロードバイク、ネットに出て、速攻で現金握りしめて買いに行きました。）、走ってみて、今までのMTBやフォールディングバイクは何！何故もっと早く買わなかったのかと思いました。そして、今はDi2が欲しいです。財務大臣に予算折衝中です。
いつもありがとうございます！ラレーいいですね。細身のホリゾンタルにクラシカルな見た目とても渋くてカッコいいです。Di2いいっすよーDi2にするとまたなぜもっと早く買わなかったのかとまた思うと思います笑
電動シフトめちゃくちゃイイっす！
アウターローとインナートップの範囲誤りありでは?
つぎに90rpmは初心者しんどいのと、
説明するのであればケイデンス維持するときのトルクN.mを出したほうがよく、
10以下は踏み抜いて足にダメージ、26以上は脚力など実態に合わせたほうが良いかもです。
105/12sは11-30つかえないのではないでしょうか。
自分もいくらか自転車乗っていますが、giantescaperxが１番気楽です。
最近、ギア間の繋がりギャップが気になることもありますが、46.30/11.28で充分だと感じています。
店舗は劣等感を煽ってくる場合もあります、ライダーはマウントを取ってくることもありますが、
自分が開き直ればとても楽になると思います。
ママチャリとかについている14-28が一番良い 11速だとあまり飛ばないからマジ快適
還暦からロードバイクはじめまして、完全にはまりました。コンポはSORAです。105di2に変えた場合にはスプロはなにがおススメですか？？
コメントありがとうございます！
105Di2は確か純正は11-30Tか11-34Tの二択じゃありませんでした？？自分としてはコンパクトクランクなので34Tはいらないので11-30Tを選びたいところです。
ティアグラ→アルテグラになった時は、ほかのパーツを変えた時より衝撃が薄かったです。一台目はフレームの見た目で選んでいいと思います。
完全に同感です。フレームの見た目で選んでしまうのが1周回っていいと思います。
ティアグラの10速は過去のデュラやアルテを使えるから選びたい放題ですよね
@@orange_obake
なお、4700は完全に孤立している模様。
105のr7100使ってますがよくヒルクライムなどする人は12速は必要かと思います
ClarisやSoraが付いている10万ちょっとのロードを買って、とりあえずはそのまま楽しむ。
本格的に走りたくなったら、状態が良い中古の5800やR7000のパーツをかき集めて、自分で組んでみる。
そして、ホイールもキシリウムやゾンダやレーシングにしてみて鉄下駄との違いを体感してみる。
エントリーグレードを買うことは、ロードバイクを学ぶ上でも良い側面がある。
8年くらい前のモデルのFOCUSだけど一応フル105だからお下がりとしては十分すぎる性能で満足してる
ギア比に注目すればそうかもしれないけど、
駆動部（プーリー、フロントハブ、リアハブ、ボトムブラケット）は105以上の方が良い。
コンポ、2300ですね
前はSORAの50,34、後ろは13-23T
（ワイドなスプロケも持ってますが、普段使いはコレで十分）
8sはディレイラの調整も楽ですし、部品も肉厚長持ちで安い
ただ、シマノは下のグレードには塩対応なので、中華メーカが安価で軽いスプロケとか出してくれるとありがたいかなと
（下のグレードはカタログに重量記載がなく、実測するとどう考えてもわざと重くしているとしか思えない、こういうことやってると中華に持っていかれると思うのですがね）
クラリス有能なんだけど
6速から7速の間に１つ欲しいぐらいかな
それ以外は満足
8Sだろうが12Sだろうが踏めるのは結局1つのギアしか踏めないんで自分はSORA使って脚ゴリゴリに鍛えてレース出ます！笑
おー！レースでは１０５以上説ありますけどSORAでも出てたら完全論破ですね！
自分はエクセルでギア比をまとめてます
中華カーボンのフラットロードをバラ完しました。フロント42Tシングル、リア11-34Tというゆったり〜ちょっとだけ速度出せる仕様です。11-34Tはほぼ全段2枚飛びでわかりやすい一方、変速の気持ちよさは無いですね。今はSORAのアルミロードが欲しい。雑に普段使いできるロードが自分には合ってると思う（そもそも高いのは買えないけどw）
2歯飛びだとあのガッチャンっていう音が萎えます
有意義な動画をありがとうございます。今のコンポはSORAです ゆるポタ派なので1番軽いギアが 30-36だったので今のバイクにしました。コンポ以外のカスタムが満足したら
新型で出るであろう GRXDi2にしようと思います。
GRX以前使っていましたが、なかなか良かったです。ギヤ比がロードバイクと違って少しローギヤ寄りなのと振動に強かったりレバーも非常に握りやすいですよ。１２速Di2もそのうち出るはずなのでぜひ！
２０年ほど前初めて買ったロードバイクがアルミフレームのSORA仕様でした。ブレーキが効かなかったのを覚えています。速度に気をつけて下さいね ❤
R2000 Claris → Tiagra 4700
貧脚の重いエントリーモデル乗りだからそれで十分。
それでもタイヤ、ホイール、スプロケを同じサイズの軽いのに換えた。
アウターギヤも48Tに換装。
回転系の軽量化は効果絶大。
ロングライドも疲れが全然違う。
回転物の軽量化は仰るとおり大事ですね。加速抵抗に影響するので
個人的には入門レベルではクライスやソラレベルの安めのもの買って
後ほどもっと乗るのであれば Sramさんの eTapや シマノさんのdi2 電動系に行くのかいいと思いますね
それ非常に同感👍
標準フロントチェーンは52の場合は36が付くと思います。34は50の時ですね。
コスパさんは自転車を知り尽くしたシマノがなぜ105のギア比でこの並びを選んだと考えますか？
そう言えば揖斐の方で72歳の自転車と自動車の事故がありましたね。映像見るとロードバイクだとわかるしヘルメットが自動車のルーフに食い込んでいるのか残されていたのが無惨でした。気をつけないとね。
新しく出た１２ｓ機械式の１０５でもコスパ悪いのかな？やっぱり、山も上るとなると軽いギア、平坦でちょっとスプリントしたいときには１１～１３Tは使いたくなるからギアの選択肢が広い分、初心者にもおすすめなんだよね。確かに、巡航時の速度で２枚飛びはもったいないかもだけど。
自分なら、初心者の人には中古アルテのＤｉ２をお勧めします。今、６８００系とかだと安くなってるから、組める友人がいる初心者（サークルの先輩とか）がいれば現実的かもしれません。
上りも下りも平坦も１台で走れるという意味でコスパいいはずです笑
中古Di2はめちゃ良いと思います！11-13を使われる方でしたら全然問題ないと思いますよ。
電動の中古って・・・😵💫
良い動画だが、一部同意できない点がある。50-13から50-11で出る時速50キロ前後の速度だが、出せる場面は山地ではある。数%の坂で、下りきったところで止まる必要のないような坂を下るとき、これらのギアに切りえ替えて走ると時速55キロ超出る。下りなのかどうか一見わからないくらい緩やかな下りの道で、登るときは時速18キロぐらいの道だと、時速40キロ台後半で下れる。どちらの下り坂もクルマが時速50-70キロで走るところで、車との相対速度差が小さくなるこのはその分安全だと思う。乗り物同士の交通事故の危険は相対速度に比例するので。九速14-25丁の18丁当たりの一丁飛びが良いとの話はそうだろうとは思うが、そこらへんはより丁数の多いギヤで加速したあとにその18丁付近のギヤになって巡航する場面が私の場合は多い。ギア比の変化率としてそのあたりの二丁飛びはそんな大きな飛躍ではないのでは。変化率は11丁付近の一丁飛びとあまり変わらないのでは。11丁から13丁へ12丁を挟まないスプロケットだと私は少し飛びすぎだと感じるが、17丁付近の二丁飛びを飛びすぎだとはあまり感じない。なおクロスバイクや入門用ロードレーサーに多い17丁付近の三丁飛びは明らかに飛びすぎだと感じている。
動画タイトルがミスリード誘ってますね〜笑
必要かどうかは人によるとしか言いようがないですね。私は10万持ってショップに行きましたが、20万の105完成車を買わされました。今では脚が育ちレースに出ています。その105の車体で。ショップに感謝です。性能が良くメンテも楽で維持費も安い。趣味で始めるなら最初こそ105をおすすめします。
１０年前7万のロード買ってクラリスでしたが通学トレーニングのおかげでクライミングは誰にも負けませんでした。
今はアルテグラですが、当時の方が早かったです（やはりエンジンが大事◎）
すごい！まさに本質！
平地走るならソラでもいいけど、山登るなら、何回も足売り切るなら、10ー60のスピード域全部必要ですね．．．まあ初心者の話ではないが
山登るときはそうかも知れませんね。個人的には下りの一般道で高速走行するのはあまりおすすめしないかも。レースでクローズドになっていればいいと思います。ただしツールド北海道は除きます。
別に金があるならなんでもいい。高いに越したことは無い。
しかし、初心者なら落車、リタイアなど高級機材の不安がある。
ティアグラやソラ、クラリスでしっかりメンテ次第で変速するし、そのメンテも自分でできるようになった方がいい。
あとは、高級機材に変わった時の感動を味わって欲しいという気持ちもある。
マリカーのクッパかキノピオみたいなもんですかね？加速のしやすさを例えると
ケイデンス90前提での検証ですが、初心者でもトップ11Tは平坦巡航で使います。ケイデンス60くらいで同じことを検証すれば必要なことが分かります。逆に32Tや34Tは初心者にとっては坂も登るためには必要と思いますが。
僕も11s以上が良いと思って背伸びしたんですが、結局使い切れてないんですよね。。せっかくお金をかけたんだからと考えた結果フロントシングルにしたら11s使いこなせるようになりました😊
あーシングルなら１１速は完全に使い切れますね。フロントディレイラーない分メンテナンス楽。
SORAもいいけどそのうちコンポ変えたくなるでしょ。
なのでホイールは汎用性のある11速にしようね。あれが一番高いパーツだからね。激安中古狙うなら9sでもいいけどね。
超納得です！
r6000のアルテグラです。
変速がスパスパ決まって、シルテック加工してて錆にくいですが、それだけです。
他に優先すべき事が多いですよね！
6000系アルテってめっちゃ古くね
クロスバイク歴5年散々カスタムした後にロードに乗り換えたタイプです。
初ロードはカーボンでコンポは電動アルテグラR8050にしました。
クロスバイクからの乗り換えだったので、かなり衝撃的でした😂
電動はすごいですよね。自分もR8050のDi2持っていますが最初手に入れたときは非常に感動しました。