Wahrscheinlich eher ein Glückstag für jedes Wettbüro. Die werden dir nicht dein Geld auszahlen wenn du auf Magnus als Weltmeister getippt hast 😄 er ist ja nur Co-Weltmeister.
@@Razz3r069 Na dann viel Spaß mit den Sammelklagen der Kundschaft. Das wird dann juristisch geklärt werden müssen, was ein Co-Weltmeister überhaupt ist. Meines Erachtens ist das kein eigenständiger Titel wie "Vizeweltmeister", sondern die Vorsilbe "Co-" deutet nur an, dass es halt mehrere Weltmeister gibt. Im besten Fall sind solche außerordentlichen Fälle in den AGB des Wettbüros eindeutig abgedeckt. Ansonsten denke ich nicht, dass irgendjemand begeistert sein wird, sowas juristisch klären zu müssen. Wer weiß... interessanter Fall.
@@Razz3r069Aber sowas von müssen die auszahlen, wo lebst du denn haha. Wenn man auf den Weltmeister wettet, wettet man nicht darauf, dass er alleine gewinnt.
Kompliment und Daumen hoch für die Kommentierung in english gestern. Das war in dieser Konstellation mit das beste was ich in den letzten Jahre gesehen habe!
Frohes Neues! Ich finde gut, dass er jetzt doch mitgespielt hat, zumal uns das ein paar spannende Partien bescherte. Den Sieg zu teilen halte ich in diesem Fall für angemessen. Danke für das Video!
Hätte man nach der 13.ten Runde daran gedacht, hätten wir heute 10 WM Meisters und wir hätten uns die KO-Phase gespart… mehr Zeit fürs Silvester-Abendessen…
Vielen lieben Dank für das tolle moderieren/kommentieren gestern! Die Übertragung gestern war deutlich hochwertiger als die bei "Take Take Take". Ich gehe davon aus, dass die FIDE das Prozedere künftig anpassen wird. Calsen wollte denen mit maximaler Wirkung and Bein pinkeln. Meines Erachtens sollte die Blitz-Weltmeisterschaft generell ein überarbeitetes Format erhalten - mit einer geringeren Teilnehmerzahl. Die Endphase sollte zudem mehr Partien umfassen und einen klaren Weltmeister hervorbringen.
Sudden-Death war ja als Entscheidungsmittel eingeplant. Es benötigt einfach eine FIDE mit Rückgrat, nicht eine, die Carlsen jeden Wunsch erfüllt (wenn auch manchmal mit Verspätung).
@@coolcat23 Was sollte denn eine "FIDE mit Rückgrat" machen, wenn sich Magnus und Ian auf nicht weiter spielen einigen? Keinen Titel verleihen? Dies wäre doch nun wirklich zu albern (sage ich als Turnierleiter)! Ich hätte es besser gefunden, wenn alle Spieler mit den meisten Punkten nach dem 1. Tag nochmals ein vollrundiges Turnier augetragen hätten! Dort wäre dann der Sieger dieses Turniers WM geworden (schlimmstenfalls nach Sonneborn-Berger-Wertung)!
@@MusikPiratCH Über die beste Methode (z.B. zweites Turnier mit Runden) kann man diskutieren. Was nicht geht, ist während des Turniers die Regeln zu ändern. Das hat FIDE zweimal gemacht. Im übrigen wäre ein Ausgang ohne Titel tatsächlich "albern", aber 1. den Fall haben wir ja jetzt (2 x 2. Platz; ein Gewinner wurde nicht ermittelt), 2. es wäre nicht der Fehler der Turnierleitung, wenn sich die Spieler nicht an die Regeln halten; der alberne Ausgang wäre dann alleine den Spielern geschuldet, und 3. was machst Du mit Deinen Ideen, wenn Carlsen entscheidet, dass seine Ideen besser sind? Es kann einfach nicht sein, dass ein Spieler (wie gut er auch immer sein mag) der Turnierleitung so auf der Nase herumtanzt.
@@coolcat23 Wenn Nepo auch einverstanden ist, dann können beide endlos Remis spielen. Anscheinend niemand vorstellen kann, dass beim Blitz so viel Remis gespielt wird.
deine Kommentierung an den beiden Tage mit Canty hat mir gut gefallen , vielen Dank ! verleihe dir dafür die Sammy Drechsel Sportreporter Ehrennadel 2024 Herzlichen Glückwunsch !
Ich hoffe, man lernt aus dieser Situation. Es darf künftig einfach keine Turniere nach dem Motto "bis zum bitteren Ende" mehr geben. Darauf haben duch die Spieler keinen Bock. N Spiele und bei Gleichstand Armageddon. Wie das bei Blitz sinnvoll aussehen könnte, muss mann halt überlegen.
Es gibt immer plausible Wege, einen Sieger zu finden. Hier hätten die Regeln auch lauten können, dass bei Gleichstand nach x Partien (z. B. 6 oder 8) die bessere Platzierung in der Vorrunde den Ausschlag gibt. Eine schärfere Variante wäre, in der K.O.-Runde dem Besseren aus der Vorrunde 0,5 Punkte Vorsprung zu geben. Dann ist man nach max. 4 Partien immer durch.
@@uwe4308 Welche Aussagekraft sollte denn die Anzahl der jeweiligen Züge (Deiner Meinung nach) haben? Ein KO-Modus nach der Schweizersystemphase ist einfach auch den Spielern gegenüber sehr ungerecht, die hiermit herausgefallen waren, da sie mit der selben Punktezahl "nur" 9. bzw. 10. wurden (dank Buchholz und Feinwertung)! Ein Rundenturnier mit den (10) punktgleichen Spielern, wäre meiner Ansicht nach die fairere Variante gewesen. (Dort hätte man dann falls sich die Spieler einer Entscheidung entziehen wollten, auch die Möglichkeit nach Sonneborn-Berger den WM zu küren!)
@@toSirius Entschuldige, ich habe mich zu unpräzise ausgedrückt. Ich meine folgendes: Es hätten als Partien gewertet werden sollen. Dies folgendermaßen: Gewonnen hat jener, der den Gegner in weniger Zügen Matt gesetzt hat. Beispiel: Halbfinale. Magnus Matt in 25 Zügen, Ian in 20 Zügen. Ergo wäre Ian der Weltmeister. Es muss ja nicht immer der direkte Vergleich sein. Dies sollte nur ein Vorschlag sein. Letztendlich plädiere ich für die Einhaltung der vorhandenen Regeln. Magnus kann nicht seine eigenen Regeln nach belieben aufstellen.
@@uwe4308 ein beispiel: A vs B= A hat ein Bauer gewonnen und B gibt daher auf, gespielt 14 Züge C vs D= C gewinnt durch eine "schöne" Kombination eine Qualtät und gewinnt durch technisch sauberes Endspiel, weil der gegener eben nicht aufgibt...Züge 41 Nach deiner "Zügenanzahl Regel" hätte A gewonnen weil Spieler A einen Gegner hatte, der direkt aufgab" Denk mal nochmal darüber nach.
So viel Presse dürfte eine Schnell- und Blitzschach WM lange nicht gehabt haben :) für die nächste Ausgabe wird die FIDE Format und Regeln noch mal überdenken müssen.
FIDE wird alle Formate und Regeln überdenken müssen. Warum sind Jeans keine formelle Kleidung?! Warum gibts keine Tie-break rules, die nicht die Spieler forced endlos viele Spiele spielen zu müssen, wenn sie gleich stark sind? Warum musste die komplette K.O-Phase an einem Tag passieren (mit dieser Regel)? Die haben teilweise 10-20 Spiele an dem Tag gespielt...
Die FIDE braucht Magnus Carlsen mehr als Magnus Carlsen die FIDE braucht. Nach der ganzen Story kannste auch gleich Magnus zum Präsidenten machen, da er ja scheinbar die Regeln verändern darf, wie er gerade Bock hat
Eine Sportart ist immer so stark wie ihr Verband, wie ihre Organisation. Wenn sich die FIDE von Magnus vorführen lässt, liegt das Problem hauptsächlich bei der FIDE selbst und nicht in erster Linie bei einzelnen Spielern. Schach ist von außen betrachtet mindestens seltsam strukturiert. Spieler dürfen länderübergreifend gleichzeitig für mehrere Vereine spielen. Russen dürfen überall mitspielen, solange man nur sagt, dass es Russen sind und nicht ihre Flagge zeigt. Gefühlt gibt es bei jedem Turnier eigene Regeln hinsichtlich Spielzeit und Qualifikation. Da wundert es mich dann am wenigsten, dass sich zwei Spieler in einem Finale auf ein Unentschieden einigen können.
Find ich gar nicht sooo schlimm. Im Hochsprung bei Olympia 2020 (2021) hat der italienische Athlet dem Offiziellen und seinem marokanischen Kontrahenten auch doppel-gold vorgeschlagen, nachdem sie 3 mal gleichauf lagen. Das wurde auch von beiden angenommen. Klar mit der sonst rebellischen Art von Carlsen hat das ein Geschmäckle, aber das ist kein absolutes Novum in der Sportwelt.
@@t.schneider7822Nur weil es irgendwann in irgendeiner Sportart schonmal vorgekommen ist, ist es nicht weniger absurd. Wenn es bei Beginn des Turniers regeln gibt, müssen diese zwingend ausgeführt werden, andernfalls ist das ganze Turnier eine Farce.
Ich finde da andere Sportarten (wie Fussball) weit seltsamer mit ihrer recht eigenen KO-Wettbewerbe! Da ist Schach mit dem Schweizer System doch weit offener und wenn man sich mal in dieses Schweizer System etwas eigearbeitet hat, auch weit logischer als Turnierform als im schlimmsten Fall nur für eine einzige Partie zu einem Turnier anzureisen! Klar die FIFA hat dieses Ausscheiden auf 3 Matches erweitert. Aber am Prinzip des vorzeitigen Ausscheidens ändert sich nix! Ich hätte es besser gefunden, wenn alle Spieler mit den meisten Punkten nach Tag 1 an Tag 2 ein vollrundiges Turnier um den WM-Titel ausgetragen hätten! Schlimmstenfalls wäre da die Entscheidung mittels Sonneborn-Berger-Wertung möglich. Sollten die Spieler keine Entscheidung mehr spielen wollen!
@@MusikPiratCH Diese Blitz-WM war doch vom Ablauf genau wie eine Fußball-WM. Erst gab es eine Gruppenphase und die besten 8 Spieler durften dann in der KO-Phase weiterspielen...
bisschen übertrieben. Wie wäre es stattdessen mit klaren Regeln für Tiebreakern, insbesondere wenn man das Turnier ausgerechnet an Sylvester ansetzt. Logisch dass gerade da die Spieler vielleicht auch noch was besseres zu tun haben. Es ist zudem auch einfach "nur" die Blitz WM. Der gewinner bekommt weniger Geld für den kompletten Sieg, als einer der WM Teilnehmer für einen einzigen Sieg beim klassischen Titel bekommen. In diesem Sinne sollte man eine Blitz WM wie du es sagst als die "Spielerei" betrachten die sie eben ist und auch nicht so ernst nehmen.
Es gab es auch schon zum Beispiel bei Olympia, dass im Stabhochspringen Gold geteilt wurde. Finde es daher eigentlich recht gut, dass auch die Fide das so handhabt, wenn sich zwei Spieler im Finale als gleichstark rausstellen
FIDE: no jeans! Magnus: naa, don't feel like it FIDE: ok! FIDE: in tie-breaks, we repeat games, until someone wins Magnus: naa, don't feel like it FIDE: ok!
Erinnert mich ein bisschen an Olympia 2021, als sich zwei Hochspringer den Sieg geteilt haben, allerdings mit dem Unterschied, dass das von vornherein in den Regeln als Option vorgesehen war.
@ Das war damals schlimmer muss man zugeben. Zum einen war es (höchstwahrscheinlich) von vornherein oder zumindest im Laufe des Spiels abgesprochen, hier haben sich beide Kontrahenten sieben Partien lang nicht auffällig verhalten und damals war das Ganze noch zum Nachteil einer unbeteiligten dritten Mannschaft, Algerien, hier hat kein Spieler einen Nachteil von Magnus und Nepos „Deal“.
MC und Nepo haben das ebenfalls während des Spiels abgesprochen. "...we can just play short draws until they give up." Den Nachteil haben die Veranstalter, die Zuschauer, die Sponsoren sowie alle Gegner von MC, die nicht in den Genuss des softplays kommen.
@ Da hast du schon recht. Zumindest haben sie bis dahin normal gespielt, aber die Drohkulisse, dass sie das nicht länger gemacht hätten, wenn die FIDE nicht zugestimmt hätte, macht das ganze natürlich höchst fragwürdig. Dadurch, dass die FIDE anders als die FIFA damals einbezogen wurde, wird es wenigstens semi-legal und all die Geschädigten, die du aufzählst gab es damals auch und Algerien noch zusätzlich. Aber letztlich ist es ja auch egal was schlimmer war, ich stimme dir ja voll zu, dass der geteilte WM-Titel keine gute Sache ist.
@@FritzeStromberg Nein, Keine Absprache....da wurde nichts abgesprochen...das video ist im inet....es ist zu sehen dass Carlsen das erwähnt hat. von einer absprache ist da nichts zu sehen.
Ich finde es eigentlich ganz unterhaltsam, diese Fede zwischen Magnus Carlsen und der Fide. Das bringt so ein bisschen House of Cards in die Schachwelt. Ich bin allerdings auch nur Zuschauer.
@klauswolfbert 😄 Naja, ich könnte mir schon vorstellen, dass wenn man regelmäßig (im Verein) oder bei Wettkämpfen spielt und das aktiver verfolgt, dass man dann auch tendenziell enttäuschter sein könnte.
Magnus Plan ist nicht die Selbstdarstellung, sondern das Umgestalten des Schach. Er will gestalten. Das Ganze wird entweder auf eine Freestyle Chess-Konkurrenz-Organisation zur FIDE hinauslaufen (ggf. mit mehr oder weniger enger Kooperation) oder darauf, dass er in 10 Jahren als Präsident der FIDE kandidiert. Magnus ist für die FIDE keine angenehme Persönlichkeit, das will er aber auch gar nicht sein. Er ist ein Leader.
@@fishermensfriend1224 er will die Schachwelt eigenmächtig nach seinen Vorstellungen umgestalten. Dazu ist ihm jedes Mittel recht, er setzt sich über alle Regeln hinweg. Genau darin äußert sich sein Narzissmus. Bestimmt wünschen sich auch andere Spieler Veränderungen, aber sie äußern ihre Wünsche mit etwas mehr Bescheidenheit.
Gratulation an die beiden Co-Weltmeister🎉. Magnus' Plan ist aufgegangen (wenn es denn einer war). Ihm ist es gelungen, die FIDE als überholte Organisationsstruktur bloßzustellen. Er ist nicht nur der beste Schachspieler der letzten Jahrzehnte, sondern lässt sich auch nicht von Bürokraten und verkrusteten Strukturen aufhalten. Dafür braucht man logischerweise ein außergewöhnliches Selbstvertrauen. TOP👍
@@fishermensfriend1224 Er macht nur Theater, wenn es ihm persönlich hilft, als Machtdemonstration, oder als Rache. So war es nach der Niederlage gegen Niemann mit unbelegten Vorwürfen, bei dieser Partie betrogen zu haben. So war es beim 'Jeansgate' nachdem er chancenlos war. So war es hier, wo es regelwidrig seinen letzten Weltmeistertitel behalten hat.
Hätte FIDE den Vorschlag abgelehnt, dann hätten beide Spieler ein Remis nach dem anderen geschoben und so letztlich doch ihren / Magnus Willen durchgesetzt. Beide zu disqualifizieren, wäre vermutlich nicht so gut angekommen. Insofern war die Entscheidung der FIDE verständlich, aber das Regelwerk wenig durchdacht.
Seitdem Barshim und Tamberi beim Hochsprung der Olympiade 2021 in Tokio kein Stechen wollten, ist dies etwas in Mode gekommen. Finde es auch nicht gut und auch die FIDE-Live-Kommentatoren waren gefrustet. Gutes Argument dafür, dass das KO-Endturnier wieder abgeschafft wird, was den meisten Großmeistern sowieso recht wäre.
Ich finde es als Zuschauer immer interessant zu sehen, wenn ungewöhnliche Dinge passieren und wie Leute damit umgehen. Aber beim nächsten Mal wäre ich genervt. Als FIDE würde ich jetzt sagen, alles klar, keinen Bock auf Stress, macht ihr mal, aber das ist eine einmalige Kiste und wir machen das nie wieder.
Ich stimmt zu und finde das auch nicht akzeptabel. Hätten die beiden, bei Ablehnung ihres Vorschlages durch die FIDE, anschließend (wie Magnus wohl Nepo in der Wartephase als Möglichkeit vorschlug) ewig kurze Remis gemacht, hätte ich beide irgendwann als geteilte Zweite gekürt (ganz ohne Weltmeister) oder sie wegen Unsportlichkeit disqualifiziert. Magnus hat als bester Spieler auch eine gewisse Vorbildfunktion, der er in letzter Zeit leider nicht immer gerecht wird.
Ich finde diese Betrachtung der Ereignisse doch etwas seltsam. Warum sollte es an einer Olympiade in Ordnung sein, dass sich die Sportler auf Doppelgold einigen und im Schach ist dies "verwerflich" (weil es die Regeln nicht hergeben)? Was hätte denn die FIDE tun sollen? Es ist doch einfach zu albern, hier nur einen geteilten zweiten Rang (ohne WM) auszurufen! Denn streng genommen sind ja beide Punkte gleich und somit beide Erste! Ja, es wäre auch dann möglich keinen Titel zu verleihen, aber ebenso albern (und reine Prinzipienreiterei)! Was mich aber viel mehr stört, ist die Tatsache, dass 2 punktgleiche Spieler einfach aus der KO-Phase fielen, weil die Wertung (Buchholz und Feinwertung) sie auf Platz 9 und 10 setzte! Da hätte ich ein vollrundiges Turnier um den WM-Titel als sinnvoller erachtet! Dann hätte der WM auch mittels Sonneborn-Berger-Wertung ermittelt werden können für den Fall, dass eine Entscheidung verweigert würde!
@@MusikPiratCH Was soll denn jetzt dauernd der Quatsch mit Olympia!? 😂 Das ist bei JEDEM Turnier oder Wettbewerb Schwachsinn! Auch bei Olympia war es das. Es kann nur einen Sieger geben, darum macht man ja sowas erst, um eben den Besten zu ermitteln.
@@Danterightes braucht aber vorher in den Regeln eine Idee wie es endet. Ewig weiterzuspielen kann auch nicht im Sinne der Zuschauer sein. Ich glaub es war 5 Stunden vor Neujahr. Sollen die einfach bis ins nächste Jahr hinein spielen? Außerdem gibt es auch eine Grenze wie viele Stunden du an einem Tag spielen darfst. Was machst du wenn diese Grenze erreicht ist? Am nächsten Tag spielen geht auch nicht so einfach. Zuschauer vor Ort, Kommentatoren vielleicht sogar der Veranstaltungsort planen nicht mit einem weiteren Tag vorher.
@@thana01ich19 (1) Wer als Zuschauer nicht mehr weiter zuschauen will, kann einfach gehen. Das ist kein Argument. (2) Das ist ein rein hypothetisches Problem. Die Remiswahrscheinlichkeit beim Blitzschach ist deutlich geringer als beim klassischen Schach und hätte man einfach noch ein paar Partien weiter gespielt, hätte sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit innerhalb der nächsten 2 Stunden (vermutlich schon deutlich eher) ein Sieger gefunden. (3) Die Grenze liegt glaube ich bei 12h. Magnus hatte an dem Tag bisher 14, Nepo 15 Partien Blitzschach gespielt. Setzt man sehr großzügig durchschnittlich 10 min pro Partie (60 Züge) an, hätte man noch mindestens 57 Partien spielen können. Das ist kein Argument. (4) Zuschauer können einfach gehen, Kommentatoren ihre Übertragung abbrechen. Wenn es Probleme mit dem Veranstaltungsort gibt, dann kann man irgendwann ggf. immer noch vertagen. Das sind aber alles hypothetische Probleme, die so allesamt überhaupt nicht bestanden.
@@simon.5 ja das sind erst einmal alles hypothetische Probleme. Wir wissen nicht wie die Lage vor Ort war. Im Take Take Take Stream wird vor all dem gesagt, dass die Fide Angst hat, dass das noch zwei Stunden dauert. Deshalb kann dort schon wenigstens ein Problem aufgetreten sein, weshalb die Fide den ausgeworfenen Rettungsring dankend angenommen hat. Das es wahrscheinlich ist, dass es einen Sieger noch innerhalb der zwei Stunden gegeben hätte, glaube ich aber auch. Du spielst nicht immer Remis bei dieser Bedenkzeit. Ist aber auch ein Grund warum ich verstehen kann wieso Nepo das angenommen hat. Die nächste Partie mit Schwarz gegen Carlsen nachdem er an dem Tag schon 15 Spiele gespielt hat, ist keine schöne Aussicht. Vor allem weil er in einem anderen langen Match irgendwann von Carlsen geknackt wurde. Warum Carlsen das Angebot gemacht hat, verstehe ich nicht und ich denke das er damit einiges an Respekt in der Schach Welt verloren hat. Ich glaube Caruana ist bisher der einzige der ihn verteidigt hat.
Volle Zustimmung für Dich! Ic verstehe den Vergleich zum Hochsprung bei Olympia auch nicht. Damals kam ein Schiri auf die Spieler zu und teilte diesen mit dass die Regeln das hergeben. Doppelter Unterschied!
@@MZ6461Selber mal Sport gemacht oder immer nur zugeschaut? Wie viele hochqualitative Sprünge bekommen Spitzensportler wohl hin, oder willst Du sie am Ende eine Wettkampfes wieder an der Einstiegshöhe scheitern sehen?Warum macht man den Zehnkamof nicht an einem Vormittag, eine Fußball-WM nicht an einem Wochenende, Spiel auf Spiel? Auch Schachspieler werden irgendwann müde.
Beim Hochsprung kann ich mir das mit steigender Verletzungsgefahr ja noch erklären. Die sehe ich beim Schach dann aber nicht. Wer müde weniger Fehler macht, der gewinnt halt
@@MZ6461 Der Unterschied ist, dass die Regeln beim Hochsprung das Unentschieden hergegeben haben, die Regeln beim Schach aber nicht. Außerdem gibt es beim Hochsprung immer wieder Gleichstände auf höheren Plätzen, bei der Blitz-Schach-WM kann das aber in den früheren Runden nicht passieren (es können ja nicht beide weiterkommen, dann ginge das Turnier nicht mehr auf). Wenn man in den Vorrunden ggf bis zum bitteren Ende spielen muss, warum sollte das im Finale anders sein? Mit dem Präzedenzfall haben alle kommenden Finalisten einen deutlichen Anreiz auf Unentschieden zu spielen, denn vier Draws reichen ja zum Titel.
@ Sport und Schach sind letztlich nur Teile der Unterhaltungsbranche, wenn man so will Clowns ohne Pappnase. Wenn man immer schlechtere Spiele interessant findet, ist das für mich ok. Wahrscheinlich ist auch ein müder Spitzenspieler mit sehr kurzer Bedenkzeit immer noch in der Lage, dem „wachen“ Zuschauer unerklärliche Partien oder Züge zu liefern. Auch ich hätte die Turnierregeln so formuliert, dass es ohne am Ende genau einen Sieger gibt. Wenn allerdings die FIDE als Veranstalter diese Regeln nicht formuliert oder formulierte nicht von den Spielern einfordert, sich aber im Vorfeld an der Kleiderordnung aufreibt, dann ist da etwas aus den Fugen geraten. Das Ende passt zum Verlauf.
Bei der Leichtathletik WM 2023 und bei Olympia 2022 haben sich Katie Moon und Nina Kennedy (WM 2023 Stabhochsprung) so wie Gianmarco Tamberi und Mutaz Essa Barshim (Olympia 2022 Hochsprung) sich geinigt die Gold Medalie zu teilen.👍
Im Zuge möglicher zukünftiger Ereignisse wird der Ausgang dieses symbolträchtigen Finales eventuell erst mit einiger Verzögerung Bedeutung erlangen und seine Wirkung entfalten.
Jan, ich erinnere mich an die Olympischen Spiele von Tokio 2020 (2021 ausgetragen) im Hochsprung als sich die beiden Stars und Freunde die Goldmedaille teilten! Dies sah für mich gestern ähnlich aus! Was will auch die FIDE machen, wenn sich Magnus und Ian einigen, nicht weiter zu spielen? Keinen Titel verleihen? Ist doch zu albern hier auf Einhaltung der Regeln zu pochen (sage ich selbst als Turnierleiter)!
@@DaDudeb Dann poste doch bitte unter den Hochsprung Videos weiter. Schach wird von Millionen Menschen Weltweit gespielt. Hochsprung interessiert Niemanden.
Bin kein Fan der FIDE aber ich hätte weder beim Dresscode noch beim Tiebreak nachgegeben. So macht man einen Witz aus der ganzen Veranstaltung, was vlt. auch Carlsen´s Ziel war um seinen Freestyle Bullshit zu pushen, keine Ahnung...
Es geht um Geld. Die FIDE brauch Sponsoren und die geben das geforderte Geld nur, wenn Carlsen mitspielt. So sieht es aus. Die Abhängigkeit des Weltverbands von Carlsen ist groß. Das hat man bei den letzten Weltmeisterschaften gesehen. Unterirdische Qualität und große Unzufriedenheit bei den Sponsoren.
Stimme dir bis auf den „Freestyle bullshit“ zu. Regeln sind Regeln. Man müsste sie halt dann im Nachhinein ändern wenn man in Zukunft so etwas verhindern will
@@vitamincpluszink7717 Chess 960 ist für die Zuschauer sehr attraktiv, weil aufgrund der vielfältigen Eröffnungs-Stellungen viel fehleranfälliger und unvorhersehbarer. Dieser "Freesystle-Bullshit" lässt sich hervorragend vermarkten und wird seinen Weg nehmen. Den Vereinen bricht gerade auf breiter Front der Nachwuchs für das klassische "Langzeit-Schach" weg. Die Zukunft sind Rapid, Blitz und Chess 960.
@@fh2234 es ist skill-basierter. Hikaru meinte irgendwann mal, dass keiner gegen Magnus im Schach ohne Vorbereitung spielen will. Selbst bei den WMs haben sie immer die top engine line gespielt um einem "richtigen" Spiel so lange wie möglich auszuweichen. FIDE wird also kein Gefallen daran haben, wenn ihre besten Spieler gegen Spieler wie Magnus (oder auch Fischer damals) im reinen Können zerstört werden. Auch wenn Magnus langsam alt wird und eventuell nicht mehr in seiner Prime ist
Jan ich denke wenn die FIDE nein gesagt und weiterspielen lassen hätte, wäre womöglich folgendes passiert - Nepo hätte vorgeschlagen du Magnus wir spielen jetzt einfach bis nach Mitternacht (es war ja Silvester und auch die FIDE-Offiziellen wollten sicher zu irgendeiner Party) weitere Remis-Partien nach dem bestens von mir und Dubov erprobten Schema "Rössel-Tanz" ! ;o)))
Eine Sache muss ich auch mal kurz erwähnen…das kann ja auch nicht im Sinne des Schach “Sports” sein, wenn alle führenden am ersten Tag schiedlich friedlich nach 5 min remis machen weil so alle weiter sind…das mag üblich sein aber ist es auch gut?
FIDE hatte auch frühere unnöttige Probleme gemacht.Ich finde geil das Magnus regelt.Letztendlich,beide haben auch verfient Titel.Mit Hans wäre nicht so)
When playing chess, communication between players is governed by strict rules. As a general rule, any talking during the game should be kept to a minimum. According to the FIDE Laws of Chess, rule 11.5, it is forbidden to distract or annoy the opponent in any manner whatsoever. This includes unreasonable claims, unreasonable offers of a draw, or the introduction of a source of noise into the playing area.
Sehe es sehr problematisch, wenn ein Spieler/Sportler dermaßen Macht hat. Allerdings ist die Fide für mich ein ähnliches Gruselkabinett wie das IOC. Der Dresscode albern und nicht mehr zeitgemäß, die Teilnahme von alireza am Kandidaten Turnier statt So- sehr peinlich. Mal zählen Turnierwertungen, dann wieder Tiebreaks. Klare nachvollziehbare und akzeptierte Regeln sind was anderes.
FIDE hat mehr Macht als Carlsen. Carlsen ist nur klug genug ihre Fehler und auch Regelwerk auszunutzen. FIDE hat Spieler wie Kasparov und Fischer in die Knie gezwungen nachdem diese rebelliert haben. Magnus zeigt einfach nur, dass Sie nicht das Spiel selbst, sondern das Erscheinungsbild nach außen priorisiert. Noch dazu hat sich FIDE fast alle top 20 Spieler zum Feind gemacht.
Naja hat es in anderen sportarten auch schon gegeben das man sich das am ende geteilt hat auch wenns selten und ungewöhnlich ist. Nach dem jeans gambit hatte er bestimmt schon für ne sylvester party zugesagt und nach 3 tiebreaks wurd die zeit langsam eng 😂😅
Das Ende ist einfach lächerlich...erst das Theater mit der Jeans sprich Kleiderordnung und das setzt dem ganzen endgültig die Krone auf. Fide hat sich für mich zum Kasperladen gekrönt !
Du gibst also Fide hier die Schuld und nicht Magnus? Wow, das erfordert schon Gehirnakrobatik, denn Magnus ist für das Theater ganz allein verantwortlich und zwingt die Fide mit seinem Namen seinen kindischen Regungen nachzugeben.
@@r.kruger4034 aha Gehirnakrobatik...dann weiter viel Spaß bei deiner Gehirnakrobatik...wer sich so auf dem Kopf herum tanzen lässt nur wegen Magnus ..sorry ich glaube da hast du wenig verstanden ! Magnus ist nicht der Gott dieser Welt...wer im Sport keine Regeln beachtet und sich seine eigenen macht und Verbände das mitmachen na dann herzlichen Glückwunsch..egal wie gut Magnus ist ..dann soll er gehen und tschüss...so einfach ist das...was glauben diese Leute wer sie sind in der Welt ?! Es ist nur Schach !!! Klare Kante zeigen Punkt ! Wie angreifbar muss man sich machen ...vergiss das mal ganz schnell...niemand wird gezwungen..die Fide knickt vor Magnus ein..das ist erbärmlich !!! Und sie müssten es definitiv nicht !
@@r.kruger4034 vllt sollte man einfach nicht davon ausgehen, dass Spieler genug Kraft und Lust haben, die komplette K-O-Runde an einem Tag zu spielen, dann geforced zu werden so lange weiterzuspielen bis einer umkippt, während sie dafür Minimalst bezahlt werden und dabei noch offen gedroht, dass sie Turniere mit größerem Preisgeld nicht spielen dürfen, weil FIDE ein zu großes Ego hat. Währenddessen unklare Regeln zum Aussehen der Spieler ernster genommen werden als das Spiel selbst. FIDE hat 100% die Schuld an der Geschichte, fast alle top 20 Spieler sind pissed auf den Laden, der schafft es nicht einmal ein halbwegs ernstzunehmendes Regelwerk aufzustellen oder geschweige es durchzusetzen und die REFs machen auch teilweise was sie wollen. Magnus ist nicht der Erste der FIDE kritisiert und ihre absolute Macht in Frage stellt. Fischer und Kasparov haben es auch schon versucht. Und wenn man dann sein Gehirn benutzt sollte auffallen, dass wenn die besten 3 Schachspieler der Geschichte alle ein Problem mit FIDE haben, dann sollte FIDE mal daran arbeiten, was genau das Problem ist und es schnellst möglich ändern, anstatt einfach alle zu verbannen, die auch nur ein Wort Kritik äußern. War aber wohl zu anstrengend für dich
Wenigstens haben sie beide lange auf Sieg gespielt, ‚Geschmäckle‘ haben doch eher die Spiele wo beide Schachspieler nur 10 Züge lange Figuren hin und her schieben! - Grüsse
vllt solltest du einfach mal nachschauen, wie viel Kalorien dieses "Figuren hin und her schieben" so auf dem Niveau verbraucht und dann nachschauen, wie viele Spiele sie an dem einen Tag gemacht haben. Dann hättest du uns deine Unwissenheit auch nicht so zur schau stellen müssen
@@Dermi_Sky Sie/ Du verstehst mich falsch. Im Schach gab es viele Spiele wo sich zwei GMs auf ein Remis verständigt haben. Berüchtigt die Spiele USA vs UDSSR, die Russen haben halt einfach Remis gemacht um sich nicht zu verausgaben. Aber auch in jüngster Zeit gab es viele Beispiele für vorab verabredete Remis. - dagegen hier: Sie haben gekämpft, wie die Historie zeigt…
Eine nahezu groteske Veranstaltung seitens der FIDE: im Hinterzimmer musste Carlsen & Nepo ein Dokument unterschreiben, in diesem Raum befand sich nicht einmal ein Tisch zur Ablage des Dokumentes, Carlsen kroch auf dem Fussboden herum um zu unterschreiben, Nepo hielt das Dokument an der Wand ...
Hübner verlor einmal durch eine Roulette Kugel Entscheid im Casino, war damals auch überrascht, das es so was gibt.Unter Kumpels ( Carlsen-Nepo) kann man auch gönnerhaft sein.Finde ich okay.
Gibt viele Aspekte, Magnus und Nepo sind befreundet, beide Top Spieler. Magnus kann seine WM Titel Serie verlieren, Nepos große Chance ein WM Titel zu bekommen ( den er verdient hat). Beide wollten Silvester feiern 🎉 Beide WMs waren anstrengend für alle, es wurde auf höchsten Niveau gespielt. Die Balken der Schach Programme bewegten sich oft nur minimal. Da wurden in Sekunden Stellungen aus dem Bauch heraus gespielt, was ich als Vereinspieler mit längerer Bedenkzeit nicht hinbekomme. Zur FIDE, sie zögern den großen Knall raus. Schach ist nicht mit andern Sportarten zu vergleichen. Die FIDE hat nicht das Kapital wie Fifa oder ander Institutionen. Magnus wird sich von der FIDE abkoppeln und ein paar Jahre sein eigenes Ding machen, später gibt es dan wieder eine Zusammenführung. Magnus kann sich mit der Titelteilung der Rückendekung gewiss sein. Dank Jan für Deine tolle Moderation, bei der Schnellschach WM die war in deutsch. Aber auch gesertn in Englisch fand ich sie sehr gut. Gutes neues Jahr an Alle. Hinter den Kulissen th-cam.com/video/CHgw-gvGDus/w-d-xo.htmlsi=CLxRkD6umRTI9Zw1
So richtig befreundet sind Magnus und Nepo nicht, so viel ich weiß. Magnus und Dubov sind befreundet. Vielleicht wird Magnus Nepo ein wenig öfter zu seinen Turnieren einladen.
doch, lieber Jan, gab's auch schon: 1987 haben sich zwei brasilianische Mannschaften (eine hieß denk ich "Guarani") nach einem 11 zu 11 im Elfmeterschießen auf ein Remis geeinigt.
Ist eine gute Lösung für K.O.-Turniere imo. Bei Zweikämpfen sollte der Titelverteidiger bei unentschieden den Titel behalten. Jede Sudden-Death-Lösung hat zu viel Zufallselemente.
Ja noch ein frohes neues Jahr 2025 . Ja ich seh es auch so das sich die Fide an die Regeln halten sollte. Egal ob der Jeans oder das so lang gespielt wird bis einer gewinnt und Blitz WM ist. Sonst braucht man keine Regeln. !!
Ärgerlich das Ergebnis-Spoilern, besonders im Titel. Ich wollte den 2. Tag eigentlich re-live verfolgen. Schade auch die Remis-Sucht in der Vorrunde, oft schon nach wenigen Zügen, abgesprochen. Das ist hochgradig unsportlich, so wird Schach niemals Olympische Sportart, nicht in tausend Jahren! Das Punktesystem muss dringend reformiert werden wie im Fußball: 3 Punkte für Sieg, Remis nur einer.
Regeln müssen sich am Leben entwickeln. Ich erwarte, dass diese Regel "bis zum bitteren Ende" geändert werden. Ist es nicht sonst eher eine Glückssache, wer besserer Gesundheit ist?, statt wer am schnellsten die harmonischere Stellung kreiert und die besseren Nerven behält? Deshalb finde ich es okay, wenn imNachgang die Regeln ans Leben angepasst werden.
Lächerlich....würde das in einer Vorrunde passieren, dann kommen demnächst 3 in die Finalrunde? Oder 4? Magnus tut wirklich alles um die classic rules Schachweltmeisterschaften zu beschädigen....
Hat der Magnus ein bisschen sehr divenhaft zwei mal die FIDE ausgedribbelt. Ich finde es schon problematisch, wenn ein Teilnehmer sich über die Regeln des Turniers erhebt. Egal wie sehr er der GOAT ist.
Genau. Ich mag Magnus eigentlich sehr, aber zunächst hat er sich peinlicherweise nicht regelkonform verhalten, dann albernerweise demonstrieren müssen wer die (Jeans-)Hosen trägt, und hat dann zum Schluß noch mit diesem völlig unzufriedenstellenden Vorschlag dem Ganzen das Sahnehäubchen aufgesetzt. Es gibt für mich zwei 2. Plätze, da ein Gewinner nicht ermittelt wurde.
@@emuschablabla1488 Mit der Jeans war er auch etwas selbst schuld, aber da hätte die Fide nicht so sturr sein müssen und es bei der Geldstrafe belassen können (sowohl bei Magnus als auch bei Ian). Ich würde es verstehen, wenn er mit einem Short oder T-Shirt gekommen wäre, aber eine Jeans ist nicht so schlimm und hat zu seinem Outfit gepasst. Beim zweiten Punkt hat Ian zugestimmt. Da hätte Magnus alleine nichts anrichten können. Wenn beide Spieler nach einigen Tiebrakes immernoch gleichstehen und den Titel teilen möchten, dann kann die Fide auch nichts machen. Die Fide ist nicht größer als ihre Spieler selbst und in dem Fall haben sich beide Spieler zum Teilen der Meisterschaft entschieden. Die Fide kann halt für's nächste Jahr das Format ändern. Ein Armageddon bei Blitz ist an sich Schwachsinn, deswegen wieder das alte Format mit mehr Runden. Die Fide hatte nichts gegen die Spieler in der Hand. Hätte die Fide gesagt, dass beide Spieler disqualifiziert sind, wenn sie nicht weiterspielen, dann hätte man noch ein Finale zwischen den Verlieren des Halbfinale austragen müssen. Zudem war es schon sowieso sehr spät. Deswegen war das schließlich das beste Ende für alle.
Ich gönne es beiden, daher bin ich wohl nicht unparteiisch. Aber es wirklich ein wenig unbefriedigend. Schlimmer fand ich eigentlich noch, dass Dubov und Danya keine Möglichkeiten hatten, doch noch um die Knockouts zu fighten. Aber ich weiß natürlich auch, dass die Zweitwertung eine akzeptierte Sache ist. Für Noobs wie mich ist es irgendwie schräg.
Jeder im Turnier hat toll gespielt. ALLE sollten sich Weltmeister nennen. Ich, für mich betrachtet, kann auch toll spielen. Ergo bin ich auch Weltmeister. Prost. Lächerlich das Ganze.
Der Albtraum eines jeden Wettbüros.
Wahrscheinlich eher ein Glückstag für jedes Wettbüro. Die werden dir nicht dein Geld auszahlen wenn du auf Magnus als Weltmeister getippt hast 😄 er ist ja nur Co-Weltmeister.
@@Razz3r069 Na dann viel Spaß mit den Sammelklagen der Kundschaft. Das wird dann juristisch geklärt werden müssen, was ein Co-Weltmeister überhaupt ist. Meines Erachtens ist das kein eigenständiger Titel wie "Vizeweltmeister", sondern die Vorsilbe "Co-" deutet nur an, dass es halt mehrere Weltmeister gibt. Im besten Fall sind solche außerordentlichen Fälle in den AGB des Wettbüros eindeutig abgedeckt. Ansonsten denke ich nicht, dass irgendjemand begeistert sein wird, sowas juristisch klären zu müssen. Wer weiß... interessanter Fall.
@@Razz3r069 "Co-" = zusammen mit anderen
@@Razz3r069Aber sowas von müssen die auszahlen, wo lebst du denn haha. Wenn man auf den Weltmeister wettet, wettet man nicht darauf, dass er alleine gewinnt.
@@Razz3r069 8:07 "We have two 2024 FIDE World Blitz Champions"
deine Kommentierung die beiden Tage mit Canty war einfach nur geil! Perfekte Kombi mit euch beiden, hat richtig Spaß gemacht.
Kompliment und Daumen hoch für die Kommentierung in english gestern.
Das war in dieser Konstellation mit das beste was ich in den letzten Jahre gesehen habe!
Wo war das zu sehen, hab es auf die Schnelle gestern nicht gefunden?
@@smellyhhhchess24. Wurde überall automatisch vorgeschlagen/gesponsort
@@fh2234 jo, ich habe tausende Kanäle gesehen, aber nicht den, auf dem Jan kommentiert hat. :(
Jeans gate Witze wurden allerdings dezent übertrieben eingestreut
Frohes Neues! Ich finde gut, dass er jetzt doch mitgespielt hat, zumal uns das ein paar spannende Partien bescherte. Den Sieg zu teilen halte ich in diesem Fall für angemessen. Danke für das Video!
Hätte man nach der 13.ten Runde daran gedacht, hätten wir heute 10 WM Meisters und wir hätten uns die KO-Phase gespart… mehr Zeit fürs Silvester-Abendessen…
Vielen lieben Dank für das tolle moderieren/kommentieren gestern! Die Übertragung gestern war deutlich hochwertiger als die bei "Take Take Take". Ich gehe davon aus, dass die FIDE das Prozedere künftig anpassen wird. Calsen wollte denen mit maximaler Wirkung and Bein pinkeln. Meines Erachtens sollte die Blitz-Weltmeisterschaft generell ein überarbeitetes Format erhalten - mit einer geringeren Teilnehmerzahl. Die Endphase sollte zudem mehr Partien umfassen und einen klaren Weltmeister hervorbringen.
Sudden-Death war ja als Entscheidungsmittel eingeplant. Es benötigt einfach eine FIDE mit Rückgrat, nicht eine, die Carlsen jeden Wunsch erfüllt (wenn auch manchmal mit Verspätung).
@@coolcat23 Was sollte denn eine "FIDE mit Rückgrat" machen, wenn sich Magnus und Ian auf nicht weiter spielen einigen? Keinen Titel verleihen? Dies wäre doch nun wirklich zu albern (sage ich als Turnierleiter)!
Ich hätte es besser gefunden, wenn alle Spieler mit den meisten Punkten nach dem 1. Tag nochmals ein vollrundiges Turnier augetragen hätten! Dort wäre dann der Sieger dieses Turniers WM geworden (schlimmstenfalls nach Sonneborn-Berger-Wertung)!
@@MusikPiratCH Über die beste Methode (z.B. zweites Turnier mit Runden) kann man diskutieren. Was nicht geht, ist während des Turniers die Regeln zu ändern. Das hat FIDE zweimal gemacht.
Im übrigen wäre ein Ausgang ohne Titel tatsächlich "albern", aber 1. den Fall haben wir ja jetzt (2 x 2. Platz; ein Gewinner wurde nicht ermittelt), 2. es wäre nicht der Fehler der Turnierleitung, wenn sich die Spieler nicht an die Regeln halten; der alberne Ausgang wäre dann alleine den Spielern geschuldet, und 3. was machst Du mit Deinen Ideen, wenn Carlsen entscheidet, dass seine Ideen besser sind?
Es kann einfach nicht sein, dass ein Spieler (wie gut er auch immer sein mag) der Turnierleitung so auf der Nase herumtanzt.
@@coolcat23 Wenn Nepo auch einverstanden ist, dann können beide endlos Remis spielen. Anscheinend niemand vorstellen kann, dass beim Blitz so viel Remis gespielt wird.
@@samuilk2491 Was natürlich grob unsportlich wäre und bestimmt gegen irgendwelche codes of ethics der FIDE verstößt.
Denkst du Magnus hätte das auch gemacht, wenn er gegen Hans im Finale gestanden hätte? :D
Warum braucht es die FIDE noch? Magnus macht die Regeln sowieso wie es ihm gefällt.
Fürs organisieren. Den Rest macht dann Magnus Carlsen wie er gerade Lust hat.
Leute, Carlsen hat hier nichts diktiert. Ian und die FIDE haben zugestimmt.
Ich bin mir sicher, dass die FIDE bei einem anderen Spieler auch zugestimmt hätte. /s@@Vampirkamel
@@TimTYT Ja, kann man drüber diskutieren, primär wird hier auch die Zustimmung des Kontrahenten vergessen.
@@Vampirkamel Genauer gesagt: Fide hat der Erpressung zugestimmt.
Unverstāndlich für mich der Fide-Entscheid. Aber ihr beide ward stark gestern als Kommentatoren. Chapeau.
deine Kommentierung an den beiden Tage mit Canty hat mir gut gefallen , vielen Dank ! verleihe dir dafür die Sammy Drechsel Sportreporter Ehrennadel 2024 Herzlichen Glückwunsch !
Gestern hast du den Titel als most entertaining commentator mit Bravur verteidigt. Keep up
Habe ich irgendwie den 01. April verpennt? Irgendwie kann ich das alles nicht mehr so recht ernst nehmen.
ich auch nicht, inklusive diesem unsäglichen gejamme der beiden Keyboard-Fritzen..
Es muss eine Entscheidung her. Den Titel bekommt, bei wem die Hose besser sitzt.
Ich hoffe, man lernt aus dieser Situation. Es darf künftig einfach keine Turniere nach dem Motto "bis zum bitteren Ende" mehr geben. Darauf haben duch die Spieler keinen Bock. N Spiele und bei Gleichstand Armageddon. Wie das bei Blitz sinnvoll aussehen könnte, muss mann halt überlegen.
Können die sich in der Bundesliga Relegation nicht auch mal auf Unentschieden einigen, damit der HSV doch aufsteigt?
Es gibt immer plausible Wege, einen Sieger zu finden. Hier hätten die Regeln auch lauten können, dass bei Gleichstand nach x Partien (z. B. 6 oder 8) die bessere Platzierung in der Vorrunde den Ausschlag gibt. Eine schärfere Variante wäre, in der K.O.-Runde dem Besseren aus der Vorrunde 0,5 Punkte Vorsprung zu geben. Dann ist man nach max. 4 Partien immer durch.
Auch die Anzahl der jeweiligen Züge hätte man in die Wertung mit aufnehmen können. Aber nein: Co-Weltmeister.
@@uwe4308 Welche Aussagekraft sollte denn die Anzahl der jeweiligen Züge (Deiner Meinung nach) haben? Ein KO-Modus nach der Schweizersystemphase ist einfach auch den Spielern gegenüber sehr ungerecht, die hiermit herausgefallen waren, da sie mit der selben Punktezahl "nur" 9. bzw. 10. wurden (dank Buchholz und Feinwertung)! Ein Rundenturnier mit den (10) punktgleichen Spielern, wäre meiner Ansicht nach die fairere Variante gewesen. (Dort hätte man dann falls sich die Spieler einer Entscheidung entziehen wollten, auch die Möglichkeit nach Sonneborn-Berger den WM zu küren!)
@@uwe4308was soll das denn bedeuten? die anzahl der jeweiligen Züge in die wertung?....also bitte...
@@toSirius Entschuldige, ich habe mich zu unpräzise ausgedrückt. Ich meine folgendes: Es hätten als Partien gewertet werden sollen. Dies folgendermaßen: Gewonnen hat jener, der den Gegner in weniger Zügen Matt gesetzt hat. Beispiel: Halbfinale. Magnus Matt in 25 Zügen, Ian in 20 Zügen. Ergo wäre Ian der Weltmeister. Es muss ja nicht immer der direkte Vergleich sein. Dies sollte nur ein Vorschlag sein. Letztendlich plädiere ich für die Einhaltung der vorhandenen Regeln. Magnus kann nicht seine eigenen Regeln nach belieben aufstellen.
@@uwe4308 ein beispiel:
A vs B= A hat ein Bauer gewonnen und B gibt daher auf, gespielt 14 Züge
C vs D= C gewinnt durch eine "schöne" Kombination eine Qualtät und gewinnt durch technisch sauberes Endspiel, weil der gegener eben nicht aufgibt...Züge 41
Nach deiner "Zügenanzahl Regel" hätte A gewonnen weil Spieler A einen Gegner hatte, der direkt aufgab"
Denk mal nochmal darüber nach.
Hallo Jan. Ich wünsche Dir ein schönes und gesundes Jahr 2025. Viel Erfolg auch mit der Nationalmannschaft. Liebe Grüße
gönne es Nepo extrem, er war immer so knapp dran
So viel Presse dürfte eine Schnell- und Blitzschach WM lange nicht gehabt haben :) für die nächste Ausgabe wird die FIDE Format und Regeln noch mal überdenken müssen.
FIDE wird alle Formate und Regeln überdenken müssen. Warum sind Jeans keine formelle Kleidung?! Warum gibts keine Tie-break rules, die nicht die Spieler forced endlos viele Spiele spielen zu müssen, wenn sie gleich stark sind? Warum musste die komplette K.O-Phase an einem Tag passieren (mit dieser Regel)? Die haben teilweise 10-20 Spiele an dem Tag gespielt...
Die FIDE braucht Magnus Carlsen mehr als Magnus Carlsen die FIDE braucht. Nach der ganzen Story kannste auch gleich Magnus zum Präsidenten machen, da er ja scheinbar die Regeln verändern darf, wie er gerade Bock hat
So wird der Bock zum Gärtner...
Niemann(d) braucht Carlsen. Er ist arrogant
@@emuschablabla1488 Carlsen ist ein Faktum
Eine Sportart ist immer so stark wie ihr Verband, wie ihre Organisation.
Wenn sich die FIDE von Magnus vorführen lässt, liegt das Problem hauptsächlich bei der FIDE selbst und nicht in erster Linie bei einzelnen Spielern.
Schach ist von außen betrachtet mindestens seltsam strukturiert. Spieler dürfen länderübergreifend gleichzeitig für mehrere Vereine spielen.
Russen dürfen überall mitspielen, solange man nur sagt, dass es Russen sind und nicht ihre Flagge zeigt.
Gefühlt gibt es bei jedem Turnier eigene Regeln hinsichtlich Spielzeit und Qualifikation.
Da wundert es mich dann am wenigsten, dass sich zwei Spieler in einem Finale auf ein Unentschieden einigen können.
Find ich gar nicht sooo schlimm. Im Hochsprung bei Olympia 2020 (2021) hat der italienische Athlet dem Offiziellen und seinem marokanischen Kontrahenten auch doppel-gold vorgeschlagen, nachdem sie 3 mal gleichauf lagen. Das wurde auch von beiden angenommen. Klar mit der sonst rebellischen Art von Carlsen hat das ein Geschmäckle, aber das ist kein absolutes Novum in der Sportwelt.
@@t.schneider7822Nur weil es irgendwann in irgendeiner Sportart schonmal vorgekommen ist, ist es nicht weniger absurd. Wenn es bei Beginn des Turniers regeln gibt, müssen diese zwingend ausgeführt werden, andernfalls ist das ganze Turnier eine Farce.
Ich finde da andere Sportarten (wie Fussball) weit seltsamer mit ihrer recht eigenen KO-Wettbewerbe! Da ist Schach mit dem Schweizer System doch weit offener und wenn man sich mal in dieses Schweizer System etwas eigearbeitet hat, auch weit logischer als Turnierform als im schlimmsten Fall nur für eine einzige Partie zu einem Turnier anzureisen! Klar die FIFA hat dieses Ausscheiden auf 3 Matches erweitert. Aber am Prinzip des vorzeitigen Ausscheidens ändert sich nix!
Ich hätte es besser gefunden, wenn alle Spieler mit den meisten Punkten nach Tag 1 an Tag 2 ein vollrundiges Turnier um den WM-Titel ausgetragen hätten! Schlimmstenfalls wäre da die Entscheidung mittels Sonneborn-Berger-Wertung möglich. Sollten die Spieler keine Entscheidung mehr spielen wollen!
@@MusikPiratCH Diese Blitz-WM war doch vom Ablauf genau wie eine Fußball-WM. Erst gab es eine Gruppenphase und die besten 8 Spieler durften dann in der KO-Phase weiterspielen...
Warum macht man nicht alle Teilnehmer zu Co Weltmeistern, dann spart man sich komplett die Spielerei.
bisschen übertrieben. Wie wäre es stattdessen mit klaren Regeln für Tiebreakern, insbesondere wenn man das Turnier ausgerechnet an Sylvester ansetzt. Logisch dass gerade da die Spieler vielleicht auch noch was besseres zu tun haben. Es ist zudem auch einfach "nur" die Blitz WM. Der gewinner bekommt weniger Geld für den kompletten Sieg, als einer der WM Teilnehmer für einen einzigen Sieg beim klassischen Titel bekommen.
In diesem Sinne sollte man eine Blitz WM wie du es sagst als die "Spielerei" betrachten die sie eben ist und auch nicht so ernst nehmen.
danke jan, frohes neues jahr wünsche ich dir 🍾🍾🍾🍾
Es gab es auch schon zum Beispiel bei Olympia, dass im Stabhochspringen Gold geteilt wurde.
Finde es daher eigentlich recht gut, dass auch die Fide das so handhabt, wenn sich zwei Spieler im Finale als gleichstark rausstellen
Beim Hochsprung.
@@peterlustig1807 True, keine Ahnung wie ich den Stab da reingemogelt hab
Wir könnten alle ein eigenes WM Format gründen und uns vorher alle einigen, dass wir Co-Weltmeister werden.
Bin dabei!
leute....ihr müsst doch mal bitte "liken" und kommentieren, sonst wird das hier nix mitm Kanal, Mann.... Alle Gute, Jan
Naja, 35T-Abonnenten ist ja nicht Nichts. Und ich lese lieber vernünftige Kommentare als solche, die allein irgendeinen Algorithmus bedienen.
Ich habe jetzt den Post und die Antwort von Argoulets geliked, obwohl es gegensätzlich ist. Ich hoffe, das passt so.
@@Argouletsrichtig, danke!
„aljorythmus rinjeknallt“ - ich kann’s nicht mehr lesen!!!!!!!!🤨
FIDE: no jeans!
Magnus: naa, don't feel like it
FIDE: ok!
FIDE: in tie-breaks, we repeat games, until someone wins
Magnus: naa, don't feel like it
FIDE: ok!
Magnus: ich will Fide CEO werden.
Fide: ok
Erinnert mich ein bisschen an Olympia 2021, als sich zwei Hochspringer den Sieg geteilt haben, allerdings mit dem Unterschied, dass das von vornherein in den Regeln als Option vorgesehen war.
Mich erinnert's mehr an das Spiel der DFB Mannschaft gegen Österreich 1982.
@ Das war damals schlimmer muss man zugeben. Zum einen war es (höchstwahrscheinlich) von vornherein oder zumindest im Laufe des Spiels abgesprochen, hier haben sich beide Kontrahenten sieben Partien lang nicht auffällig verhalten und damals war das Ganze noch zum Nachteil einer unbeteiligten dritten Mannschaft, Algerien, hier hat kein Spieler einen Nachteil von Magnus und Nepos „Deal“.
MC und Nepo haben das ebenfalls während des Spiels abgesprochen. "...we can just play short draws until they give up." Den Nachteil haben die Veranstalter, die Zuschauer, die Sponsoren sowie alle Gegner von MC, die nicht in den Genuss des softplays kommen.
@ Da hast du schon recht. Zumindest haben sie bis dahin normal gespielt, aber die Drohkulisse, dass sie das nicht länger gemacht hätten, wenn die FIDE nicht zugestimmt hätte, macht das ganze natürlich höchst fragwürdig. Dadurch, dass die FIDE anders als die FIFA damals einbezogen wurde, wird es wenigstens semi-legal und all die Geschädigten, die du aufzählst gab es damals auch und Algerien noch zusätzlich. Aber letztlich ist es ja auch egal was schlimmer war, ich stimme dir ja voll zu, dass der geteilte WM-Titel keine gute Sache ist.
@@FritzeStromberg Nein, Keine Absprache....da wurde nichts abgesprochen...das video ist im inet....es ist zu sehen dass Carlsen das erwähnt hat. von einer absprache ist da nichts zu sehen.
Ein frohes neues Jahr.
Ich finde es eigentlich ganz unterhaltsam, diese Fede zwischen Magnus Carlsen und der Fide. Das bringt so ein bisschen House of Cards in die Schachwelt. Ich bin allerdings auch nur Zuschauer.
Viele von uns haben aber selbst bei der WM gespielt deswegen sehen wir das nicht ganz so locker
@klauswolfbert
😄 Naja, ich könnte mir schon vorstellen, dass wenn man regelmäßig (im Verein) oder bei Wettkämpfen spielt und das aktiver verfolgt, dass man dann auch tendenziell enttäuschter sein könnte.
Ab 10:07 Zustimmung.
Magnus weiß nicht, dass man nicht zwangsläufig zum Selbstdarsteller werden muss, nur weil man irgendwo der Beste ist.
Magnus Plan ist nicht die Selbstdarstellung, sondern das Umgestalten des Schach. Er will gestalten. Das Ganze wird entweder auf eine Freestyle Chess-Konkurrenz-Organisation zur FIDE hinauslaufen (ggf. mit mehr oder weniger enger Kooperation) oder darauf, dass er in 10 Jahren als Präsident der FIDE kandidiert. Magnus ist für die FIDE keine angenehme Persönlichkeit, das will er aber auch gar nicht sein. Er ist ein Leader.
@@fishermensfriend1224 er will die Schachwelt eigenmächtig nach seinen Vorstellungen umgestalten. Dazu ist ihm jedes Mittel recht, er setzt sich über alle Regeln hinweg. Genau darin äußert sich sein Narzissmus. Bestimmt wünschen sich auch andere Spieler Veränderungen, aber sie äußern ihre Wünsche mit etwas mehr Bescheidenheit.
@@Benedikt-so5el Nicht die Bescheidenen regieren die Welt, sondern die Alpha-Tiere ;-)
Gratulation an die beiden Co-Weltmeister🎉. Magnus' Plan ist aufgegangen (wenn es denn einer war). Ihm ist es gelungen, die FIDE als überholte Organisationsstruktur bloßzustellen. Er ist nicht nur der beste Schachspieler der letzten Jahrzehnte, sondern lässt sich auch nicht von Bürokraten und verkrusteten Strukturen aufhalten. Dafür braucht man logischerweise ein außergewöhnliches Selbstvertrauen. TOP👍
@@fishermensfriend1224 Er macht nur Theater, wenn es ihm persönlich hilft, als Machtdemonstration, oder als Rache. So war es nach der Niederlage gegen Niemann mit unbelegten Vorwürfen, bei dieser Partie betrogen zu haben. So war es beim 'Jeansgate' nachdem er chancenlos war. So war es hier, wo es regelwidrig seinen letzten Weltmeistertitel behalten hat.
Ich freue mich für Nepo!
Hätte FIDE den Vorschlag abgelehnt, dann hätten beide Spieler ein Remis nach dem anderen geschoben und so letztlich doch ihren / Magnus Willen durchgesetzt. Beide zu disqualifizieren, wäre vermutlich nicht so gut angekommen. Insofern war die Entscheidung der FIDE verständlich, aber das Regelwerk wenig durchdacht.
Natürlich nicht Regel konform, aber irgendwie sympathisch 😂
Seitdem Barshim und Tamberi beim Hochsprung der Olympiade 2021 in Tokio kein Stechen wollten, ist dies etwas in Mode gekommen. Finde es auch nicht gut und auch die FIDE-Live-Kommentatoren waren gefrustet. Gutes Argument dafür, dass das KO-Endturnier wieder abgeschafft wird, was den meisten Großmeistern sowieso recht wäre.
Ich finde es als Zuschauer immer interessant zu sehen, wenn ungewöhnliche Dinge passieren und wie Leute damit umgehen. Aber beim nächsten Mal wäre ich genervt.
Als FIDE würde ich jetzt sagen, alles klar, keinen Bock auf Stress, macht ihr mal, aber das ist eine einmalige Kiste und wir machen das nie wieder.
Ich stimmt zu und finde das auch nicht akzeptabel. Hätten die beiden, bei Ablehnung ihres Vorschlages durch die FIDE, anschließend (wie Magnus wohl Nepo in der Wartephase als Möglichkeit vorschlug) ewig kurze Remis gemacht, hätte ich beide irgendwann als geteilte Zweite gekürt (ganz ohne Weltmeister) oder sie wegen Unsportlichkeit disqualifiziert.
Magnus hat als bester Spieler auch eine gewisse Vorbildfunktion, der er in letzter Zeit leider nicht immer gerecht wird.
Ich finde diese Betrachtung der Ereignisse doch etwas seltsam. Warum sollte es an einer Olympiade in Ordnung sein, dass sich die Sportler auf Doppelgold einigen und im Schach ist dies "verwerflich" (weil es die Regeln nicht hergeben)? Was hätte denn die FIDE tun sollen? Es ist doch einfach zu albern, hier nur einen geteilten zweiten Rang (ohne WM) auszurufen! Denn streng genommen sind ja beide Punkte gleich und somit beide Erste! Ja, es wäre auch dann möglich keinen Titel zu verleihen, aber ebenso albern (und reine Prinzipienreiterei)!
Was mich aber viel mehr stört, ist die Tatsache, dass 2 punktgleiche Spieler einfach aus der KO-Phase fielen, weil die Wertung (Buchholz und Feinwertung) sie auf Platz 9 und 10 setzte! Da hätte ich ein vollrundiges Turnier um den WM-Titel als sinnvoller erachtet! Dann hätte der WM auch mittels Sonneborn-Berger-Wertung ermittelt werden können für den Fall, dass eine Entscheidung verweigert würde!
@@MusikPiratCH
Was soll denn jetzt dauernd der Quatsch mit Olympia!? 😂 Das ist bei JEDEM Turnier oder Wettbewerb Schwachsinn! Auch bei Olympia war es das.
Es kann nur einen Sieger geben, darum macht man ja sowas erst, um eben den Besten zu ermitteln.
@@Danterightes braucht aber vorher in den Regeln eine Idee wie es endet. Ewig weiterzuspielen kann auch nicht im Sinne der Zuschauer sein. Ich glaub es war 5 Stunden vor Neujahr. Sollen die einfach bis ins nächste Jahr hinein spielen? Außerdem gibt es auch eine Grenze wie viele Stunden du an einem Tag spielen darfst. Was machst du wenn diese Grenze erreicht ist? Am nächsten Tag spielen geht auch nicht so einfach. Zuschauer vor Ort, Kommentatoren vielleicht sogar der Veranstaltungsort planen nicht mit einem weiteren Tag vorher.
@@thana01ich19 (1) Wer als Zuschauer nicht mehr weiter zuschauen will, kann einfach gehen. Das ist kein Argument. (2) Das ist ein rein hypothetisches Problem. Die Remiswahrscheinlichkeit beim Blitzschach ist deutlich geringer als beim klassischen Schach und hätte man einfach noch ein paar Partien weiter gespielt, hätte sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit innerhalb der nächsten 2 Stunden (vermutlich schon deutlich eher) ein Sieger gefunden. (3) Die Grenze liegt glaube ich bei 12h. Magnus hatte an dem Tag bisher 14, Nepo 15 Partien Blitzschach gespielt. Setzt man sehr großzügig durchschnittlich 10 min pro Partie (60 Züge) an, hätte man noch mindestens 57 Partien spielen können. Das ist kein Argument. (4) Zuschauer können einfach gehen, Kommentatoren ihre Übertragung abbrechen. Wenn es Probleme mit dem Veranstaltungsort gibt, dann kann man irgendwann ggf. immer noch vertagen. Das sind aber alles hypothetische Probleme, die so allesamt überhaupt nicht bestanden.
@@simon.5 ja das sind erst einmal alles hypothetische Probleme. Wir wissen nicht wie die Lage vor Ort war. Im Take Take Take Stream wird vor all dem gesagt, dass die Fide Angst hat, dass das noch zwei Stunden dauert. Deshalb kann dort schon wenigstens ein Problem aufgetreten sein, weshalb die Fide den ausgeworfenen Rettungsring dankend angenommen hat. Das es wahrscheinlich ist, dass es einen Sieger noch innerhalb der zwei Stunden gegeben hätte, glaube ich aber auch. Du spielst nicht immer Remis bei dieser Bedenkzeit. Ist aber auch ein Grund warum ich verstehen kann wieso Nepo das angenommen hat. Die nächste Partie mit Schwarz gegen Carlsen nachdem er an dem Tag schon 15 Spiele gespielt hat, ist keine schöne Aussicht. Vor allem weil er in einem anderen langen Match irgendwann von Carlsen geknackt wurde. Warum Carlsen das Angebot gemacht hat, verstehe ich nicht und ich denke das er damit einiges an Respekt in der Schach Welt verloren hat. Ich glaube Caruana ist bisher der einzige der ihn verteidigt hat.
Volle Zustimmung für Dich! Ic verstehe den Vergleich zum Hochsprung bei Olympia auch nicht. Damals kam ein Schiri auf die Spieler zu und teilte diesen mit dass die Regeln das hergeben. Doppelter Unterschied!
Das war m.E. genau das gleiche. Es gab eine Tiebreak-Regel und die beiden Sportler haben sich einfach geweigert sie anzuwenden.
@@MZ6461Selber mal Sport gemacht oder immer nur zugeschaut? Wie viele hochqualitative Sprünge bekommen Spitzensportler wohl hin, oder willst Du sie am Ende eine Wettkampfes wieder an der Einstiegshöhe scheitern sehen?Warum macht man den Zehnkamof nicht an einem Vormittag, eine Fußball-WM nicht an einem Wochenende, Spiel auf Spiel? Auch Schachspieler werden irgendwann müde.
Beim Hochsprung kann ich mir das mit steigender Verletzungsgefahr ja noch erklären. Die sehe ich beim Schach dann aber nicht. Wer müde weniger Fehler macht, der gewinnt halt
@@MZ6461 Der Unterschied ist, dass die Regeln beim Hochsprung das Unentschieden hergegeben haben, die Regeln beim Schach aber nicht. Außerdem gibt es beim Hochsprung immer wieder Gleichstände auf höheren Plätzen, bei der Blitz-Schach-WM kann das aber in den früheren Runden nicht passieren (es können ja nicht beide weiterkommen, dann ginge das Turnier nicht mehr auf). Wenn man in den Vorrunden ggf bis zum bitteren Ende spielen muss, warum sollte das im Finale anders sein? Mit dem Präzedenzfall haben alle kommenden Finalisten einen deutlichen Anreiz auf Unentschieden zu spielen, denn vier Draws reichen ja zum Titel.
@ Sport und Schach sind letztlich nur Teile der Unterhaltungsbranche, wenn man so will Clowns ohne Pappnase. Wenn man immer schlechtere Spiele interessant findet, ist das für mich ok. Wahrscheinlich ist auch ein müder Spitzenspieler mit sehr kurzer Bedenkzeit immer noch in der Lage, dem „wachen“ Zuschauer unerklärliche Partien oder Züge zu liefern. Auch ich hätte die Turnierregeln so formuliert, dass es ohne am Ende genau einen Sieger gibt. Wenn allerdings die FIDE als Veranstalter diese Regeln nicht formuliert oder formulierte nicht von den Spielern einfordert, sich aber im Vorfeld an der Kleiderordnung aufreibt, dann ist da etwas aus den Fugen geraten. Das Ende passt zum Verlauf.
Boah ist das alles albern
Carlsen fügt dem Schach in erstaunlicher Regelmäßigkeit schweren Schaden zu
Bei der Leichtathletik WM 2023 und bei Olympia 2022 haben sich Katie Moon und Nina Kennedy (WM 2023 Stabhochsprung) so wie Gianmarco Tamberi und Mutaz Essa Barshim (Olympia 2022 Hochsprung) sich geinigt die Gold Medalie zu teilen.👍
Im Zuge möglicher zukünftiger Ereignisse wird der Ausgang dieses symbolträchtigen Finales eventuell erst mit einiger Verzögerung Bedeutung erlangen und seine Wirkung entfalten.
Gegenüber FIDE hat Magnus die Hosen an.
und zwar Jeans-Hosen!
Jan, ich erinnere mich an die Olympischen Spiele von Tokio 2020 (2021 ausgetragen) im Hochsprung als sich die beiden Stars und Freunde die Goldmedaille teilten! Dies sah für mich gestern ähnlich aus! Was will auch die FIDE machen, wenn sich Magnus und Ian einigen, nicht weiter zu spielen? Keinen Titel verleihen? Ist doch zu albern hier auf Einhaltung der Regeln zu pochen (sage ich selbst als Turnierleiter)!
Wen interessiert Hochsprung?
@@tagderkartoffel Schrieb er unter einem Schachvideo. Genau mein Humor.
@DaDudeb Da wo es hingehört halt. Was hat Schach mit Hochsprung gemeinsam? Die Magnus-Fanboys klammern sich echt an den letzten Strohhalm.
@@tagderkartoffel Sie sind Nische. Außerdem kann ich mich nicht erinnern mich zu der Carlsen Sache geäußert zu haben.
@@DaDudeb Dann poste doch bitte unter den Hochsprung Videos weiter. Schach wird von Millionen Menschen Weltweit gespielt. Hochsprung interessiert Niemanden.
Ich freu mich einfach so für Nepo, er hat es absolut verdient!
Bin kein Fan der FIDE aber ich hätte weder beim Dresscode noch beim Tiebreak nachgegeben. So macht man einen Witz aus der ganzen Veranstaltung, was vlt. auch Carlsen´s Ziel war um seinen Freestyle Bullshit zu pushen, keine Ahnung...
Es geht um Geld. Die FIDE brauch Sponsoren und die geben das geforderte Geld nur, wenn Carlsen mitspielt. So sieht es aus. Die Abhängigkeit des Weltverbands von Carlsen ist groß. Das hat man bei den letzten Weltmeisterschaften gesehen. Unterirdische Qualität und große Unzufriedenheit bei den Sponsoren.
Stimme dir bis auf den „Freestyle bullshit“ zu. Regeln sind Regeln. Man müsste sie halt dann im Nachhinein ändern wenn man in Zukunft so etwas verhindern will
@@vitamincpluszink7717 Chess 960 ist für die Zuschauer sehr attraktiv, weil aufgrund der vielfältigen Eröffnungs-Stellungen viel fehleranfälliger und unvorhersehbarer. Dieser "Freesystle-Bullshit" lässt sich hervorragend vermarkten und wird seinen Weg nehmen. Den Vereinen bricht gerade auf breiter Front der Nachwuchs für das klassische "Langzeit-Schach" weg. Die Zukunft sind Rapid, Blitz und Chess 960.
Wieso soll Freestyle bullshit sein? Es muss objektiv besser sein, wenn man sich nicht durch auswendiglernen einen Vorteil verschaffen kann.
@@fh2234 es ist skill-basierter. Hikaru meinte irgendwann mal, dass keiner gegen Magnus im Schach ohne Vorbereitung spielen will. Selbst bei den WMs haben sie immer die top engine line gespielt um einem "richtigen" Spiel so lange wie möglich auszuweichen.
FIDE wird also kein Gefallen daran haben, wenn ihre besten Spieler gegen Spieler wie Magnus (oder auch Fischer damals) im reinen Können zerstört werden. Auch wenn Magnus langsam alt wird und eventuell nicht mehr in seiner Prime ist
Co Weltmeister..... wie bescheuert ist das denn? Was ist denn los mit Magnus?!
Super reich, super erfolgreich, gierig und arrogant
gabs doch im hochsprung auch schon
Ich finds gut und gönn es Ian von Herzen
Jan ich denke wenn die FIDE nein gesagt und weiterspielen lassen hätte, wäre womöglich folgendes passiert - Nepo hätte vorgeschlagen du Magnus wir spielen jetzt einfach bis nach Mitternacht (es war ja Silvester und auch die FIDE-Offiziellen wollten sicher zu irgendeiner Party) weitere Remis-Partien nach dem bestens von mir und Dubov erprobten Schema "Rössel-Tanz" ! ;o)))
Nächstes mal spielt doch einfach garnicht und kührt alle Teilnehmer zum Weltmeister. 👏🏻
Sollte eh nicht drauf ankommen wer gewinnt, sondern wer sich als Gewinner fühlt.
@@mastamindchaan387 Also wenn schon denn schon: Gewinner*innen. Wenn rumgeschwuchtelt wird, dann aber volle Pulle.
Eine Sache muss ich auch mal kurz erwähnen…das kann ja auch nicht im Sinne des Schach “Sports” sein, wenn alle führenden am ersten Tag schiedlich friedlich nach 5 min remis machen weil so alle weiter sind…das mag üblich sein aber ist es auch gut?
Ich habe oft genug The Hunger Games geguckt, um zu wissen, dass man als Turnierleiter beide disqualifiziert! YA bildet
hatten nicht beide gewonnen im ersten Teil?
In Zukunft werden in Final-Matches immer nur noch Remise gespielt, weil dann beide gewinnen.
Jetzt hat es Nepo auch geschafft.
Frohes Neues!
Ich finde das in Ordnung, warum denn auch nicht.
FIDE hatte auch frühere unnöttige Probleme gemacht.Ich finde geil das Magnus regelt.Letztendlich,beide haben auch verfient Titel.Mit Hans wäre nicht so)
When playing chess, communication between players is governed by strict rules.
As a general rule, any talking during the game should be kept to a minimum.
According to the FIDE Laws of Chess, rule 11.5, it is forbidden to distract or annoy the opponent in any manner whatsoever. This includes unreasonable claims, unreasonable offers of a draw, or the introduction of a source of noise into the playing area.
_game_ nicht _match_
Sehe es sehr problematisch, wenn ein Spieler/Sportler dermaßen Macht hat. Allerdings ist die Fide für mich ein ähnliches Gruselkabinett wie das IOC. Der Dresscode albern und nicht mehr zeitgemäß, die Teilnahme von alireza am Kandidaten Turnier statt So- sehr peinlich. Mal zählen Turnierwertungen, dann wieder Tiebreaks. Klare nachvollziehbare und akzeptierte Regeln sind was anderes.
FIDE hat mehr Macht als Carlsen. Carlsen ist nur klug genug ihre Fehler und auch Regelwerk auszunutzen.
FIDE hat Spieler wie Kasparov und Fischer in die Knie gezwungen nachdem diese rebelliert haben. Magnus zeigt einfach nur, dass Sie nicht das Spiel selbst, sondern das Erscheinungsbild nach außen priorisiert. Noch dazu hat sich FIDE fast alle top 20 Spieler zum Feind gemacht.
Naja hat es in anderen sportarten auch schon gegeben das man sich das am ende geteilt hat auch wenns selten und ungewöhnlich ist.
Nach dem jeans gambit hatte er bestimmt schon für ne sylvester party zugesagt und nach 3 tiebreaks wurd die zeit langsam eng 😂😅
erinnert mich an die zwei Olympiasieger im Hochsprung
Stimme dir zu Jan 💯
Sag mal, kann Nepo eigentlich deutsch? Gerne auch an den Chat.
Vielen Dank Jan. Ich gönne es beiden
Das Ende ist einfach lächerlich...erst das Theater mit der Jeans sprich Kleiderordnung und das setzt dem ganzen endgültig die Krone auf.
Fide hat sich für mich zum Kasperladen gekrönt !
Du gibst also Fide hier die Schuld und nicht Magnus? Wow, das erfordert schon Gehirnakrobatik, denn Magnus ist für das Theater ganz allein verantwortlich und zwingt die Fide mit seinem Namen seinen kindischen Regungen nachzugeben.
@@r.kruger4034 aha Gehirnakrobatik...dann weiter viel Spaß bei deiner Gehirnakrobatik...wer sich so auf dem Kopf herum tanzen lässt nur wegen Magnus ..sorry ich glaube da hast du wenig verstanden ! Magnus ist nicht der Gott dieser Welt...wer im Sport keine Regeln beachtet und sich seine eigenen macht und Verbände das mitmachen na dann herzlichen Glückwunsch..egal wie gut Magnus ist ..dann soll er gehen und tschüss...so einfach ist das...was glauben diese Leute wer sie sind in der Welt ?! Es ist nur Schach !!! Klare Kante zeigen Punkt ! Wie angreifbar muss man sich machen ...vergiss das mal ganz schnell...niemand wird gezwungen..die Fide knickt vor Magnus ein..das ist erbärmlich !!! Und sie müssten es definitiv nicht !
@@r.kruger4034 vllt sollte man einfach nicht davon ausgehen, dass Spieler genug Kraft und Lust haben, die komplette K-O-Runde an einem Tag zu spielen, dann geforced zu werden so lange weiterzuspielen bis einer umkippt, während sie dafür Minimalst bezahlt werden und dabei noch offen gedroht, dass sie Turniere mit größerem Preisgeld nicht spielen dürfen, weil FIDE ein zu großes Ego hat. Währenddessen unklare Regeln zum Aussehen der Spieler ernster genommen werden als das Spiel selbst.
FIDE hat 100% die Schuld an der Geschichte, fast alle top 20 Spieler sind pissed auf den Laden, der schafft es nicht einmal ein halbwegs ernstzunehmendes Regelwerk aufzustellen oder geschweige es durchzusetzen und die REFs machen auch teilweise was sie wollen.
Magnus ist nicht der Erste der FIDE kritisiert und ihre absolute Macht in Frage stellt. Fischer und Kasparov haben es auch schon versucht. Und wenn man dann sein Gehirn benutzt sollte auffallen, dass wenn die besten 3 Schachspieler der Geschichte alle ein Problem mit FIDE haben, dann sollte FIDE mal daran arbeiten, was genau das Problem ist und es schnellst möglich ändern, anstatt einfach alle zu verbannen, die auch nur ein Wort Kritik äußern.
War aber wohl zu anstrengend für dich
@@r.kruger4034laber kein bs. Fide und Magnus sind Schuld. Fide weil sie nicht Konsequent sind und Magnus für seine Arroganz
Wenigstens haben sie beide lange auf Sieg gespielt, ‚Geschmäckle‘ haben doch eher die Spiele wo beide Schachspieler nur 10 Züge lange Figuren hin und her schieben! - Grüsse
vllt solltest du einfach mal nachschauen, wie viel Kalorien dieses "Figuren hin und her schieben" so auf dem Niveau verbraucht und dann nachschauen, wie viele Spiele sie an dem einen Tag gemacht haben. Dann hättest du uns deine Unwissenheit auch nicht so zur schau stellen müssen
@@Dermi_Sky Sie/ Du verstehst mich falsch. Im Schach gab es viele Spiele wo sich zwei GMs auf ein Remis verständigt haben. Berüchtigt die Spiele USA vs UDSSR, die Russen haben halt einfach Remis gemacht um sich nicht zu verausgaben. Aber auch in jüngster Zeit gab es viele Beispiele für vorab verabredete Remis.
- dagegen hier: Sie haben gekämpft, wie die Historie zeigt…
@@Dermi_Sky zweites Thema: Warum greifst Du mich so massive und so persönlich an?
Jeans, Sudden Death.. Regeln gelten nicht für Carlen 😂 Was kommt als nächstes?
Sehr schön!
...aber das Thumbnail ist cursed
Man sieht dass Carlsen nur noch zumSpaß spielt und wenn ihm iwas nicht passt, wie mit der Jeans, ihm die Konsequenzen relativ egal sind
Ab sofort werden die Weltmeister also im Halbfinale entschieden, nicht so toll.
Naja nur wenn Magnus mitspielt.
Hochsprung Finale Olympia 2020?
Wunderbar! Schach entwickelt sich weiter ;-)
U.a. in der Leichtatletik gab´s das schon mehrfach.
Du entwickelst Dich leider nicht weiter. Kannst Du schon senkrecht gehen?
Nächstes Mal werden die ersten Vier Co-Weltmeister. Finden bestimmt auch die Sponsoren super...
Was eine ereignisreiche Woche 😅
Eine nahezu groteske Veranstaltung seitens der FIDE: im Hinterzimmer musste Carlsen & Nepo ein Dokument unterschreiben, in diesem Raum befand sich nicht einmal ein Tisch zur Ablage des Dokumentes, Carlsen kroch auf dem Fussboden herum um zu unterschreiben, Nepo hielt das Dokument an der Wand ...
wenn es kein Drama gäbe, hätte ich auch nichts von diesem Turnier mitbekommen
White threating to trap the queen in the 2nd game of the finals is kinda astonishing.
Ist doch kein Drama wenn man sich auf Unentschieden einigt würde der Fußball WM oder Tennis vielleicht auch gut tun.
Ja wer will schon matches über die man in 20 Jahren noch redet. Lieber unentschieden und kuscheln
Hübner verlor einmal durch eine Roulette Kugel Entscheid im Casino, war damals auch überrascht, das es so was gibt.Unter Kumpels ( Carlsen-Nepo) kann man auch gönnerhaft sein.Finde ich okay.
Gibt viele Aspekte, Magnus und Nepo sind befreundet, beide Top Spieler. Magnus kann seine WM Titel Serie verlieren, Nepos große Chance ein WM Titel zu bekommen ( den er verdient hat). Beide wollten Silvester feiern 🎉
Beide WMs waren anstrengend für alle, es wurde auf höchsten Niveau gespielt. Die Balken der Schach Programme bewegten sich oft nur minimal. Da wurden in Sekunden Stellungen aus dem Bauch heraus gespielt, was ich als Vereinspieler mit längerer Bedenkzeit nicht hinbekomme.
Zur FIDE, sie zögern den großen Knall raus. Schach ist nicht mit andern Sportarten zu vergleichen. Die FIDE hat nicht das Kapital wie Fifa oder ander Institutionen.
Magnus wird sich von der FIDE abkoppeln und ein paar Jahre sein eigenes Ding machen, später gibt es dan wieder eine Zusammenführung.
Magnus kann sich mit der Titelteilung der Rückendekung gewiss sein.
Dank Jan für Deine tolle Moderation, bei der Schnellschach WM die war in deutsch. Aber auch gesertn in Englisch fand ich sie sehr gut. Gutes neues Jahr an Alle.
Hinter den Kulissen
th-cam.com/video/CHgw-gvGDus/w-d-xo.htmlsi=CLxRkD6umRTI9Zw1
So richtig befreundet sind Magnus und Nepo nicht, so viel ich weiß. Magnus und Dubov sind befreundet. Vielleicht wird Magnus Nepo ein wenig öfter zu seinen Turnieren einladen.
doch, lieber Jan, gab's auch schon: 1987 haben sich zwei brasilianische Mannschaften (eine hieß denk ich "Guarani") nach einem 11 zu 11 im Elfmeterschießen auf ein Remis geeinigt.
Waren die dann auch Co-Weltmeister?
Ist eine gute Lösung für K.O.-Turniere imo. Bei Zweikämpfen sollte der Titelverteidiger bei unentschieden den Titel behalten. Jede Sudden-Death-Lösung hat zu viel Zufallselemente.
Und wie wird in der Vorrunden entschieden? Lässt man da auch beide weiterkommen. Totaler nonsens das Konzept.
Ja noch ein frohes neues Jahr 2025 .
Ja ich seh es auch so das sich die Fide an die Regeln halten sollte.
Egal ob der Jeans oder das so lang gespielt wird bis einer gewinnt und Blitz WM ist.
Sonst braucht man keine Regeln. !!
ab 9:11 schaust du doch einem Tennis Match zu!
Stimme Jan in jedem Punkt zu aber freue mich auch für Nepo ein bisschen
Ärgerlich das Ergebnis-Spoilern, besonders im Titel. Ich wollte den 2. Tag eigentlich re-live verfolgen. Schade auch die Remis-Sucht in der Vorrunde, oft schon nach wenigen Zügen, abgesprochen. Das ist hochgradig unsportlich, so wird Schach niemals Olympische Sportart, nicht in tausend Jahren! Das Punktesystem muss dringend reformiert werden wie im Fußball: 3 Punkte für Sieg, Remis nur einer.
Bester Typ dieser Jan
Ich finde das in Ordnung. Wer ist nach zwei Siegen von Magnus zurückgekommen? Das war doch fantastisch! Nepo hat es sich genauso verdient. Gratuliere!
Regeln müssen sich am Leben entwickeln. Ich erwarte, dass diese Regel "bis zum bitteren Ende" geändert werden. Ist es nicht sonst eher eine Glückssache, wer besserer Gesundheit ist?, statt wer am schnellsten die harmonischere Stellung kreiert und die besseren Nerven behält? Deshalb finde ich es okay, wenn imNachgang die Regeln ans Leben angepasst werden.
Ja. Aber Regeln werden nicht von Carlsen alleine bestimmt.
@@emuschablabla1488 Es ist immer so, das einer voran geht, es dadurch zur Diskussion kommt und dadurch Regeln neu ausgerichtet werden können.
Lächerlich....würde das in einer Vorrunde passieren, dann kommen demnächst 3 in die Finalrunde? Oder 4? Magnus tut wirklich alles um die classic rules Schachweltmeisterschaften zu beschädigen....
Unglaublich. Demnächst berührt Carlsen eine Schachfigur und zieht die nicht.
Schön gesagt mit klarer kante
Ich freu mich für Nepo😊
Hat der Magnus ein bisschen sehr divenhaft zwei mal die FIDE ausgedribbelt.
Ich finde es schon problematisch, wenn ein Teilnehmer sich über die Regeln des Turniers erhebt.
Egal wie sehr er der GOAT ist.
Die FIDE kann ihr Zugpferdchen nicht an die Leine legen.
Genau. Ich mag Magnus eigentlich sehr, aber zunächst hat er sich peinlicherweise nicht regelkonform verhalten, dann albernerweise demonstrieren müssen wer die (Jeans-)Hosen trägt, und hat dann zum Schluß noch mit diesem völlig unzufriedenstellenden Vorschlag dem Ganzen das Sahnehäubchen aufgesetzt. Es gibt für mich zwei 2. Plätze, da ein Gewinner nicht ermittelt wurde.
Es war nicht Magnus alleine, sondern auch Nepo, der hier zugestimmt hat.
@HeMa0476 Mit der Jeans war er alleine. Er wollte die Grenzen Fides austesten. Und mit dem Teilen des Titels war seine Ausweitung des Grenztestens.
@@emuschablabla1488 Mit der Jeans war er auch etwas selbst schuld, aber da hätte die Fide nicht so sturr sein müssen und es bei der Geldstrafe belassen können (sowohl bei Magnus als auch bei Ian). Ich würde es verstehen, wenn er mit einem Short oder T-Shirt gekommen wäre, aber eine Jeans ist nicht so schlimm und hat zu seinem Outfit gepasst.
Beim zweiten Punkt hat Ian zugestimmt. Da hätte Magnus alleine nichts anrichten können. Wenn beide Spieler nach einigen Tiebrakes immernoch gleichstehen und den Titel teilen möchten, dann kann die Fide auch nichts machen.
Die Fide ist nicht größer als ihre Spieler selbst und in dem Fall haben sich beide Spieler zum Teilen der Meisterschaft entschieden. Die Fide kann halt für's nächste Jahr das Format ändern. Ein Armageddon bei Blitz ist an sich Schwachsinn, deswegen wieder das alte Format mit mehr Runden.
Die Fide hatte nichts gegen die Spieler in der Hand. Hätte die Fide gesagt, dass beide Spieler disqualifiziert sind, wenn sie nicht weiterspielen, dann hätte man noch ein Finale zwischen den Verlieren des Halbfinale austragen müssen. Zudem war es schon sowieso sehr spät. Deswegen war das schließlich das beste Ende für alle.
Ich gönne es beiden, daher bin ich wohl nicht unparteiisch. Aber es wirklich ein wenig unbefriedigend. Schlimmer fand ich eigentlich noch, dass Dubov und Danya keine Möglichkeiten hatten, doch noch um die Knockouts zu fighten. Aber ich weiß natürlich auch, dass die Zweitwertung eine akzeptierte Sache ist. Für Noobs wie mich ist es irgendwie schräg.
Sehr enttäuschend von allen Beteiligten
Magnus wollte seinen Wetteinsatz wieder haben
Wer hat denn jetzt gewonnen ? Nepomsen oder Carlsiatschi ?
Jeder im Turnier hat toll gespielt. ALLE sollten sich Weltmeister nennen. Ich, für mich betrachtet, kann auch toll spielen. Ergo bin ich auch Weltmeister. Prost. Lächerlich das Ganze.