【お悩み相談配信】どこまでも追いかけてくる毒親からの逃げ方を質問されたけど…これってさぁ？【雑談】

[@potepote282]

いつも配信ありがとうございます！
毒一家サバイバーです。
かなえ先生の伝え方はとても優しいです。
当人にこの場合の対処法など伝えつつ
俯瞰して見るべきところは見ないといけない
おっしゃる通りです。
私の場合は、夫と出会い
世界が一変しました。
それから、なにがおかしいか、何が毒なのか、私の悪い点は？
と分析できました。
なので
全く違う他人と話すのは本当に大切だと思います。
メンタルヘルスの人は特に適任
もちろん合う合わないあります
何人かと話して
合う人をさがしていくのが1番今の状況を整理できるとおもいます。
悪い所しか見えなくなるのは
あるとおもいます
視野を広げて見るのは怖くないので
やってみるのも良い手だとおもいます。

[@ななきよ-s5i]

現役で林業関係の仕事に就いている者です
かなえ先生のおっしゃる通り、現場での仕事は正直厳しいです。典型的な３K職場です
もし現場で仕事をして体調不良、事故等が起きたら発生現場は山（僻地）なので救助が大変困難なこともあり全産業において労働災害の死亡率はダントツに高いです。そういう職場です
ですが、現場以外の仕事であれば多岐にわたるのでそちらのほうでアプローチすることが最善かと思います
『育林』であれば苗木を育てる種苗業という選択肢もありますし林野庁という公務員職もあります（研究職含めて）
林業自体は、1960年代に木材の関税が自由化されて以降徐々に安い外国材におされて長きにわたり不遇な時代でしたが近年は環境問題の高まりもあり上向き傾向にあります（それでも課題は山積みですが）
昔と違い女性で活躍される方も増えてきていますので、チャレンジする価値は大いにあると思います

[@momoiroanko]

迷惑客の話、笑いました。
私も窓口業務していたころ、明らかなルール違反を要求する人が一定数いて、そういう時は「勝手な事をすると怒られるんですよー、アルバイトなんで」「私も生活かかってるんで、今クビ切られると困るんですよー」で乗り切りましたが、「〇〇さんはやってくれた」と言われたら「あ、だからその人もういないですよね？」と言うと「あぁ…」でだいたい引き下がってくれました。
他人の人生背負う気もないのにしょうもない事言うてくんなよと思いながら顔はニコニコ心は「ピー」でしたねぇ笑

[@ワンダバダワンダバダタン]

その昔、こんな事を教えてくれたマスターがいたな。
成功者１００人いたら１００通りの成功の道があるんだけど、失敗者１００人いたら１０通りか２０通りしか無い。本当にヤバイ失敗は一桁しか無い。だから若いうち、こうやって勤めている最初のうちに失敗しとけ。って言われたな〜

[@くろこぶたん]

ウチの自閉スペクトラム症の息子達の扱いも大変やなぁ。給食でデザートをうっかり落としてしまって食べれなかった時に、落ち込んで教室のすみで三角座りして、小学校から連絡貰ってお迎え行くまで動けなくなってました。ダメージのゼロの数が違うんですよねぇ、ほんと。
普通級に通えてるウチの軽度の子たちでもこの感じなんで、支援級や支援学校でないと難しい子たちはもっとなんだろうなぁ。
私の育児話も面白おかしく話さないとやってられません😂

[@あやちゃんまん-c1l]

ようやっとる

[@くろこぶたん]

@ ありがとう

[@user-ow3wv8gk3b]

迷惑だし特別に回した方がいい

[@眠い七夜]

配信ありがとうございました。
今回も興味深い話が聞けました。
32:43 からのお話がめっちゃ面白かったです。
かなえ先生の居酒屋発狂エピソードが面白すぎて、ずっと笑っていました。

[@heysiri3614]

「でも」「だから」の違いは、すごく大事ですね！
恋愛においても、○○だから好きより○○でも好きの方が、関係が長く続きますし。

[@kyoko0113]

53:38 この情報だけで判断せずにきちんと話を聞いてあげようという姿勢が優しいなぁ

[@etk8326]

実家の山(遠い、斜面、育林有)を相続する気はありませんが、木材と鉄筋と地震は調べてみよう。

[@radiowavemonkey]

ASDマロの方と同じ年頃の子がいます。
知的障害の無い発達障害に診断が付くようになり始めた頃に幼少期を過ごしているので、専門的な療育を受けられる場所が少なかったり、学校での理解や支援の環境、そして親御さんへのサポートなどもまだまだ足りなかったのではないかなと思いました。
制度的にも過渡期だったので。
マロ主さんの具体的な状況がよく分からないので的外れかもしれませんが、わが子が普通級にいた時は、悪気は無くても本人の言動が原因でトラブルになった事が正直数知れず。
保護者会でも個人的にも何度も頭を下げましたし、逆にいじめや暴力沙汰に発展して不登校になってしまい、学校の管理職や教育相談所を交えて話し合ったりもしました。
うちの場合は半ば強引に支援級(就学判定や低〜中学年の時は希望しても許可が出ず)へ移る事で落ち着き、今は成人して同じような障害を持つ人達と共に仕事をして頑張っています。
が、認知の歪みや健常者に対する被害者意識などは少なからず残っていて、強い言葉で憎しみや恨みの気持ちを吐き出す事が度々あり、こちらも胸が痛くなります。
私達だけでなく、子の療育仲間やその親御さん達は皆少なからずしんどい思いをしてましたし、残念ながら二次障害を起こしてしまったり、逆に親が病んでしまったり、中には反抗期や思春期の過程で家族仲が壊れてしまったケースも...
本人と親のどちらが悪いわけでもなかったり、親子で特性を持っている場合もあるので、本当に難しいですね。
それにしても、先生の当事者解像度と優しい言葉の選び方はさすがです。
この方に、リアルでも話を聞いて肯定的に受け止めたり、色々な事象を言語化して客観的に説明してくれる存在が出来ると良いのですが。

[@RS-lo8pe]

かなえ劇場今回も最高でした🤣

[@GORIRAKP]

居酒屋バイトの話、相手よりもリアクションでかめに返すと黙ったり完全にそちらが悪い空気になるのはガチです
私も飲食やってますが、ある意味ネタの材料が豊富でとても楽しくやらせていただいてます😊
でもトイレ汚くする人は家でトイトレしてから外界に出てほしいと思いますね😊

[@maketheeden]

発狂芸声出して笑ったｗ
辞めれない職場を辞める時にも有効ですね
狂ったもん勝ち

[@yst1455]

配信お疲れ様です。
2つ目のマロのVチャクエの話だけど、個人的に思ったのが多くの失敗をすることで失敗しないための方法だったりとか、失敗した際のリカバリーの方法とかが身につくからってことなのかなって思いました。
悪いコンサルは、成功の方法を教え指示する。良いコンサルは大失敗しないための方法を提案したり、失敗したときの対策を教えるってことなのかなとも感じました。
多くの人は成功にしか目を向けてないけど、成功に至るまでに大体の人は失敗してるもんだと思うし、その失敗をうまく対応したから成功し続けてるのだと思います。

[@yst1455]

火曜日は本決まりではないけど２３時から・・・。
あ、察し。楽しみなのでやってください

[@kontacybrat2198]

今回のマロは呪詛が弱かったので最後まで楽しめました。

[@なお-g3h]

バチャクエの目的をしっかり認識できるように丁寧な説明ありがとうございます。

[@ユーカリ-x8g]

ASDマロ主様について、自分も当事者として支援員と繋がることをお勧めしたいです。
例えば「殴られた」という出来事について経緯を詳しく伝えることで、お母様がなぜそのような行動をとったのかを支援員が解釈、翻訳してくれるかもしれません。
ASDの特性上、理由や背景に納得できると楽になれることもあるかと思い、コメントとして残させていただきました🙏

[@Masakixchi]

46:00
先生がリスナーに求めたのは解読協力もあるのかと解釈し、自分なりにマロ主さんの言いたいこと&書かれてない状況を推測してみました
※猶予がない
マロ主さんは22歳大学生、浪人留年等していなければ大学４年生。
独り暮らししているのは、大学が実家から遠いetc大学関連の理由がある
＝大学を卒業したら実家に戻らなくてはならないor地元に就職
その為の引っ越しの準備に、母親がマロ主さんの独り暮らししてる部屋にやってくる
(推測→散らかってて、母親に怒られるのがわかってるので入れたくない。父親は仕事が休めない。)
母親はマロ主さんが自ら住所を言わない場合、父親(多分保証人)から聞き出すということなのでは？
実家に帰ったら蹴られたのは母親からの連絡に返事してなかった
男性と住んでるのか聞いたのは、家に来られたくない理由の確認&心配(妊娠etc)
ASDの人が学業とバイトを両立するのは難易度高い(マシュマロにもバイトしてると書かれてない)ので
大学時代の生活費は親が出してくれてる可能性が高い
奨学金じゃなかったら大学費用も親
毒親エピソードは多数聞いたことありますが、大学の学費と生活費出して、独り暮らしさせてくれてる毒親は見たことありません…
マロ主さんは独り暮らししたことで母親からの干渉が少なくなり、それに慣れてしまった？
違ったら申し訳ありませんがマロ主さんの希望で大学に進学、親が学費&生活費出してくれてる現状に感謝の言葉や態度を表に出さずに母親の言動に反抗的だった場合
お母さんがマロ主さんに対して不満を感じ、強い言動になってしまったのかと推測出来ます。
大学卒業後の進路が決まってないなら、メンタルクリニックに通院しながら支援センター(精神障害のある人が利用出来る施設、困り事の相談等も出来て福祉サービスに繋がりやすくなる)、作業所等をお勧めします。
マロ主さんの居場所になるかもしれないし、母親が毒親だったら距離を取るサポートもしてくれるはずです。
かなえ先生がマロを読んで他責傾向が強いとおっしゃってましたが、発達の二次障害で精神疾患を発症してる可能性があるのでは？と私は感じました。
理解あるお父さんに相談&協力してもらって、生活が少しでも良くなるよう動いてみて下さい。
私も広汎性発達障害と診断されてるので、内容がわかりにくかったらすみません。
長文失礼しました。
追記
母親がマロ主さんの家に来る理由のひとつとして、退去日までに引っ越しの準備進んでないので手伝いに…というのも思いつきました。外注はお金かかりますから。

[@白米肉-n7r]

毒親の話の件、確かに強い主観に満ちてて投稿内容だけでは詳細を判断するのは難しいけど大体の人間の話ってそんなものです（公平に語れる説明上手な人ってあんまり世に多くない）
投稿者がASDか親もそうかは置いておくとして、結論は先生の言う通り母親と連絡を取らない、本人は自身の今後のためにメンクリに行く、が一番いいと思います
付け加えると家に行くから今住んでる所を教えろと母親が言って来てもガン無視、何かしらの手段で住処を特定されて凸されても部屋に入れずに放置が双方の精神衛生上よいと思います（家出経験者談）
親も人間である以上どうしても人間同士の相性問題がありますからね

[@コロボメンテール]

基本の「き」って大事だよね

[@supernova6069]

ADSのマロで 1:00:00 くらいにかなえ先生が挙げている例、モラハラの元彼にそっくりなんだけどやっぱりASDだったのかなあの人......（付き合ってから豹変したタイプだけど）

[@neko-maneki]

ASDでモラハラになる、モラハラの人がASDだった、はあるあるのようですよ～。
本人が意識していない場合も多いのだろうと思いますが、恐らく身内認定すると「自分が頑張って読み取って合わせるべき相手」ではなくなるのかなあ。
そこで自動的に「自分の気持ちに全面的に合わせてくれないと許せない相手」になってしまい、本人的にはそれが世界の摂理なので、関係を継続・発展したければあらゆる能力を駆使して相手にその世界観を押し付けることになる。
その図式が豹変モラハラに直結してしまうことが結構あるのではないかと思います😥

[@一辺]

48:45 こういう、干渉されたくないけど実家戻ってくる場合ってお金の無心か生活苦で出戻りしたいかだと思いますけどどうなんでしょうね。
母親がまともだと言う気はないですが反撃の内容とか高校は母親の懸念通りだったでしょうとか一人暮らしの生活内容とか、おそらく意識して表現飛ばしている部分に向き合わないと解決困難だろうけどもそれが難しいからASDなんだろうし、ね…

[@nanawhite6534]

たぶん彼女に問題がありますが、弱い彼女をﾌﾙﾎﾞｯｺにする親にも問題があり。愛(お金）をもとめてますが、自分の中にあるのをきがつかないと外にも反映されないと思います。

[@shomwoys]

Vで1発当てようなんて腹据わってんなら年金なんぞあてにせんわな
そういうの相手にコンサルなんぞするより、そこにも至らんヒヨっこどころか卵相手のほうがパイがでかいブルーオーシャンやんけってぶっちゃけてるのは草

[@ゆき-l1f1g]

初手のマロの話ですが、相手をイジるのは多分関西のノリだから、少なくとも関東の人間には単なるdisりにしか聞こえないパターンかもですね
だからガチのリスナーへの罵倒だと受け止めちゃうというか…

[@mr.halloween6909]

初っ端からクソ程煽ってて草

[@taroyamada6685]

衣料従事者

[@razzledazy]

わ