ATTENZIONE: ho iniziato a streammare anche su TWITCH, se siete appassionati di videogiochi (e non solo) vi aspetto anche lì: www.twitch.tv/frank_valinor
Adoro le Bestie Alate,sarebbe anche interessante la storia e origine di Angmar ,oppure la storia e origine dei Maiar,fino ad ora ho visto tutti i video,detto questo bel video Valinor.
Secondo tali descrizioni, la loro versione originale ( cioè cartacea) li rappresenta come una sorta di uccelli senza piume con ali da pippistrello ( forse una sorta di pterodattili ) e quando uscirono i film del signore degli anelli e dello hobbit si era fatta un po di confusione tra queste e Smaug poiché entrambi ricordano molto ( anatomicamente ) delle viverne.
Per me, l'iconografia "alla John Howe" (che è poi quella della trilogia cinematografica) non è fedele al testo. Le fell beasts sono più simili a uccelli glabri mangia-carogne, come enormi avvoltoi, ma con ali membranose come pipistrelli. Non si menzionano mai le lunghe code serpentine e altre caratteristiche che le avvicinano ai draghi. Non sono draghi, ma una cosa completamente differente, se vogliamo diametralmente opposta. Sono bestie luride e primitive, ("fell" appunto, che significa "decaduto", "devoluto"), laddove i draghi, anche quelli minori, hanno una propria dignità.
Frank ho visto dalla live che farete degli eventi in giro per l'Italia.. vi prego venite a Torino non vedo l'ora di conoscervi tutti!! Poi volevo chiederti a che ora e che giorni fai live su Twitch e sei o siete a conoscenza della contea gentile in Abruzzo? Penso di si ma se no vi consiglio tantissimo di documentarvi e andare e collaborare anche con loro... Siete grandi!!
La prima volta che vidi queste creature da ragazzino al cinema, le scambia per draghi per il loro aspetto, ovviamente. Solo successivamente scoprì che si chiamavano bestie alate e che erano una cosa completamente diversa dai draghi. E ancora adesso infatti continuo a pensare che nei film vengano rappresentate a dovere.
La prima volta che lessi "Il Signore degli Anelli", al primo riferimento alle cavalcature volanti dei Nazgul, non so perché, me le immaginai come cavalli alati o qualcosa di simile, non pteranosgorbi... Mavvabeh. All'inizio credevo anche che i Nazgul fossero dei lucertoloni umanoidi solo perché sibilavano... Il Professore m'ha proprio fregato! XD
Beh perché no alla fine. A questo serve la fantasia e per questo la lettura è lo strumento più potentemente immaginifico. Sarebbe stata anche un'iconografia potente! Cavalli alati neri e terribili, come gli Incubi (Nightmare) del folklore celtico, e lucertole umanoidi, creature primordiali provenienti da un'antichissimo passato oscuro, come Nazgul. Fichissimo!
@@SOLIDToM77 Son cose che capitano in letteratura, quando dai forma a qualcosa che l'autore non ha ancora descritto... Come quando leggi Montalbano e te lo immagini ovviamente con l'estetica di Zingaretti, poi Camilleri te lo descrive mentre si aggiusta i baffi e si pettina... WTF?! XD
@@valeriomorena3038 ecco perché non leggo mai un libro dopo aver visto un adattamento cinematografico. Sarei irrimediabilmente condizionato dall'iconografia vista sullo schermo... È così bello poter immaginare liberamente, senza vincoli.
Forse l'autore le ha immaginate come uccelli, ma nel film sono più simili alle Viverne; queste sono creature simili a serpenti velenosi (nelle zanne, nello sputo,in un pungiglione sulla coda) con gambe ed ali simili a quelle di un pipistrello, sono imparentate con i draghi (il che spiega la somiglianza) ma sembra che spesso nei romanzi fantasy, esse siano viste come antagonisti di quest'ultimi, es: - il Ciclo dell'eredità di Christoper Paolini; - il Mondo Emerso di Licia Troisi.
Ciao Frank, come ti ho sempre riempito di elogi, oggi vorrei farti un piccolo appunto. Purtroppo sono un po' in difficoltà a recuperare le tue live vista la loro lunghezza e l'impossibilità di seguirle dal vivo, anche se vorrei davvero tanto. Spero che l'andamento del canale non sia quello di prestare attenzione solo a quelle dando spazio solo a video di 5 minuti ogni tanto perchè ci sono così tanti temi e i tuoi video più lunghi erano così tanto belli che mi dispiace molto quest'ultimo periodo un po' così "sciapo". Ti auguro ovviamente il meglio e valuterò se rimanere abbonato o meno. Credo veramente in questo canale. Grazie comunque per quello che fai, proverò in ogni modo a recuperare le ore e ore di live che hai già fatto e che ti ringrazio comunque di fare, ma ricorda noi lavoratori che non possono impiegare così tanto tempo. A presto, sei un grande!
Quello che posso dirti è che i miei video non sono assolutamente cambiati (ad esempio, il video scorso dura quasi 15 minuti ed è uno dei più lunghi del canale) e che se faccio video di cinque minuti è semplicemente perché su un dato argomento non ci sono molte informazioni e sinceramente non voglio inventarmi nulla che non sia presente nei testi di Tolkien. In merito alle live, come ho detto anche durante l'ultima, NON sono una sostituzione dei video ma, anzi, sono una loro integrazione perché mi permettono di approfondire argomenti di cui NON potrei parlarvi in un semplice video, e viceversa, quindi sono un contenuto ulteriore al canale. Considera poi che senza le live, i video sarebbero comunque uguali a quelli che sto pubblicando (la programmazione non è cambiata) e avrebbero la stessa frequenza, quindi i due contenuti non si escludono a vicenda, ma anzi, si integrano perfettamente.
@@valinor-terra-di-mezzo Non voleva essere minimamente un attacco, mi scuso se è passato ciò! Grazie per la risposta, sempre al tuo fianco in quest'avventura guidato dalla tua splendida voce!
A me stanno simpatiche Credo anche se nell'iconografia sono un po' come le viverne rispetto ai draghi, la mia impressione è che fossero un po' più vicine a dei pipistrelloni (con tratti dinosaurosi magari?).
La descrizione del libro era più simile ad un uccellaccio, tipo il Rok della mitologia araba. Io li ho sempre immaginati come una versione incarognita del mostro del film The terrible claw.
Direi più simili a viverne che a draghi. Anche se non so se Tolkien specifica se i draghi abbiano 2 (come rappresentati su lo hobbit cinematografico) o 4 zampe come vengono rappresentati nel medioevo
I draghi del Leggendarium hanno quattro zampe, come si vede nell'illustrazione di Smaug (ne "Lo Hobbit") fatta dallo stesso Tolkien. Fonte più affidabile di questa non credo esista. ;) Nella trilogia cinematografica de "Lo Hobbit" secondo me hanno scelto di dare a Smaug la struttura fisica da viverna per mantenere un senso di continuità con la Trilogia dell'Anello. Il pubblico generalista, non conoscitore della lore e poco avvezzo con il fantasy, ha certamente sempre considerato le Bestie Alate dei draghi (e non a torto, diciamocelo), ma se gli avessero presentato un drago quadrupede+ali qualche domanda se la sarebbero posta.
@@valeriomorena3038 Hanno proprio ciccato con Smaug, non si può vedere a mo di viverna.. Ma personalmente non considero proprio tutta la trilogia dello Hobbit.
@Vincenzo Vella Non dico che non sarebbe piaciuto, ma preferire dare un senso di continuità estetica con l'opera precedente è sensato.... Che poi quella trilogia sia uscita come è uscita e il senso di continuità si sbriccioli su altre questioni, è tutto un altro discorso.
ATTENZIONE: ho iniziato a streammare anche su TWITCH, se siete appassionati di videogiochi (e non solo) vi aspetto anche lì: www.twitch.tv/frank_valinor
Lo llllllllll
I nazgul e le loro bestie alate sono, secondo me, tra le cose più belle del mondo del signore degli anelli. Ottimo video Frank!
Concordo 😎
La penso come te
Bellissimo video!! È da tanto che lo aspetto!! Queste creature mi hanno sempre affascinato! 😍🥰❤️
Finalmente è uscito grazie Frank. Le bestie alate mi hanno sempre affascinato e incuriosito moltissimo.
Bel video, quando fai un'altro video sulla storia di Valinor e del Silmaril?
Tu come fai.Sei un grande.Non so come avrei fatto senza questi video
Grazie mille, desideravo un video sulle bestie dei nazgul da moltissimo tempo
Adoro le Bestie Alate,sarebbe anche interessante la storia e origine di Angmar ,oppure la storia e origine dei Maiar,fino ad ora ho visto tutti i video,detto questo bel video Valinor.
Il film le ha rese abbastanza bene con un bel ruggito.
Secondo tali descrizioni, la loro versione originale ( cioè cartacea) li rappresenta come una sorta di uccelli senza piume con ali da pippistrello ( forse una sorta di pterodattili ) e quando uscirono i film del signore degli anelli e dello hobbit si era fatta un po di confusione tra queste e Smaug poiché entrambi ricordano molto ( anatomicamente ) delle viverne.
Per me, l'iconografia "alla John Howe" (che è poi quella della trilogia cinematografica) non è fedele al testo. Le fell beasts sono più simili a uccelli glabri mangia-carogne, come enormi avvoltoi, ma con ali membranose come pipistrelli. Non si menzionano mai le lunghe code serpentine e altre caratteristiche che le avvicinano ai draghi. Non sono draghi, ma una cosa completamente differente, se vogliamo diametralmente opposta. Sono bestie luride e primitive, ("fell" appunto, che significa "decaduto", "devoluto"), laddove i draghi, anche quelli minori, hanno una propria dignità.
Solo me le bestie volanti mi sono sempre ricordati dei polli sotto pesanti droghe
Frank ho visto dalla live che farete degli eventi in giro per l'Italia.. vi prego venite a Torino non vedo l'ora di conoscervi tutti!! Poi volevo chiederti a che ora e che giorni fai live su Twitch e sei o siete a conoscenza della contea gentile in Abruzzo? Penso di si ma se no vi consiglio tantissimo di documentarvi e andare e collaborare anche con loro... Siete grandi!!
Su Twitch solitamente streammo nel pomeriggio (orario variabile), mentre sulla contea gentile avrete grandi notizie molto ma molto presto!
Bella,Frank!!!!💪🏼
Potresti fare anche un video sugli olifanti
Solo amore per le creature alate dei Nazgul ❤️
La prima volta che vidi queste creature da ragazzino al cinema, le scambia per draghi per il loro aspetto, ovviamente. Solo successivamente scoprì che si chiamavano bestie alate e che erano una cosa completamente diversa dai draghi. E ancora adesso infatti continuo a pensare che nei film vengano rappresentate a dovere.
lo aspettavo questo video
La prima volta che lessi "Il Signore degli Anelli", al primo riferimento alle cavalcature volanti dei Nazgul, non so perché, me le immaginai come cavalli alati o qualcosa di simile, non pteranosgorbi... Mavvabeh. All'inizio credevo anche che i Nazgul fossero dei lucertoloni umanoidi solo perché sibilavano... Il Professore m'ha proprio fregato! XD
Beh perché no alla fine. A questo serve la fantasia e per questo la lettura è lo strumento più potentemente immaginifico. Sarebbe stata anche un'iconografia potente! Cavalli alati neri e terribili, come gli Incubi (Nightmare) del folklore celtico, e lucertole umanoidi, creature primordiali provenienti da un'antichissimo passato oscuro, come Nazgul. Fichissimo!
@@SOLIDToM77 Son cose che capitano in letteratura, quando dai forma a qualcosa che l'autore non ha ancora descritto... Come quando leggi Montalbano e te lo immagini ovviamente con l'estetica di Zingaretti, poi Camilleri te lo descrive mentre si aggiusta i baffi e si pettina... WTF?! XD
@@valeriomorena3038 ecco perché non leggo mai un libro dopo aver visto un adattamento cinematografico. Sarei irrimediabilmente condizionato dall'iconografia vista sullo schermo... È così bello poter immaginare liberamente, senza vincoli.
Fai i mostri marini di tolkien
Forse l'autore le ha immaginate come uccelli, ma nel film sono più simili alle Viverne; queste sono creature simili a serpenti velenosi (nelle zanne, nello sputo,in un pungiglione sulla coda) con gambe ed ali simili a quelle di un pipistrello, sono imparentate con i draghi (il che spiega la somiglianza) ma sembra che spesso nei romanzi fantasy, esse siano viste come antagonisti di quest'ultimi, es:
- il Ciclo dell'eredità di Christoper Paolini;
- il Mondo Emerso di Licia Troisi.
Autoroni eh 🙂
Ciao Frank, come ti ho sempre riempito di elogi, oggi vorrei farti un piccolo appunto. Purtroppo sono un po' in difficoltà a recuperare le tue live vista la loro lunghezza e l'impossibilità di seguirle dal vivo, anche se vorrei davvero tanto. Spero che l'andamento del canale non sia quello di prestare attenzione solo a quelle dando spazio solo a video di 5 minuti ogni tanto perchè ci sono così tanti temi e i tuoi video più lunghi erano così tanto belli che mi dispiace molto quest'ultimo periodo un po' così "sciapo".
Ti auguro ovviamente il meglio e valuterò se rimanere abbonato o meno. Credo veramente in questo canale.
Grazie comunque per quello che fai, proverò in ogni modo a recuperare le ore e ore di live che hai già fatto e che ti ringrazio comunque di fare, ma ricorda noi lavoratori che non possono impiegare così tanto tempo.
A presto, sei un grande!
Quello che posso dirti è che i miei video non sono assolutamente cambiati (ad esempio, il video scorso dura quasi 15 minuti ed è uno dei più lunghi del canale) e che se faccio video di cinque minuti è semplicemente perché su un dato argomento non ci sono molte informazioni e sinceramente non voglio inventarmi nulla che non sia presente nei testi di Tolkien.
In merito alle live, come ho detto anche durante l'ultima, NON sono una sostituzione dei video ma, anzi, sono una loro integrazione perché mi permettono di approfondire argomenti di cui NON potrei parlarvi in un semplice video, e viceversa, quindi sono un contenuto ulteriore al canale. Considera poi che senza le live, i video sarebbero comunque uguali a quelli che sto pubblicando (la programmazione non è cambiata) e avrebbero la stessa frequenza, quindi i due contenuti non si escludono a vicenda, ma anzi, si integrano perfettamente.
@@valinor-terra-di-mezzo Non voleva essere minimamente un attacco, mi scuso se è passato ciò!
Grazie per la risposta, sempre al tuo fianco in quest'avventura guidato dalla tua splendida voce!
Li ho sempre immaginati come gli pterodattili
Frank un video sulla battaglia di Erebor?( non quella delle 5 armate)
A me stanno simpatiche
Credo anche se nell'iconografia sono un po' come le viverne rispetto ai draghi, la mia impressione è che fossero un po' più vicine a dei pipistrelloni (con tratti dinosaurosi magari?).
Tratterai mai i Nameless?
Frank quando fai una nuova live su twich?
Ci vediamo oggi verso le 17!
@@valinor-terra-di-mezzo siiii che bello
La descrizione del libro era più simile ad un uccellaccio, tipo il Rok della mitologia araba. Io li ho sempre immaginati come una versione incarognita del mostro del film The terrible claw.
Bellissime
Le bestie alate sono proprio belle ma anche pericolose le cavalcature adatte per i nazgul
attualmente sono una specie estinta.
A me sembrano delle viverne.
Lo sono infatti 🤣🤪🤣
Altro che bestie alate ,,,,,,,,,,,,,,,,,,mia suocera e' una SUPER BESTIA!!!!!
Pensavo fossero viverne
Direi più simili a viverne che a draghi. Anche se non so se Tolkien specifica se i draghi abbiano 2 (come rappresentati su lo hobbit cinematografico) o 4 zampe come vengono rappresentati nel medioevo
I draghi del Leggendarium hanno quattro zampe, come si vede nell'illustrazione di Smaug (ne "Lo Hobbit") fatta dallo stesso Tolkien. Fonte più affidabile di questa non credo esista. ;)
Nella trilogia cinematografica de "Lo Hobbit" secondo me hanno scelto di dare a Smaug la struttura fisica da viverna per mantenere un senso di continuità con la Trilogia dell'Anello. Il pubblico generalista, non conoscitore della lore e poco avvezzo con il fantasy, ha certamente sempre considerato le Bestie Alate dei draghi (e non a torto, diciamocelo), ma se gli avessero presentato un drago quadrupede+ali qualche domanda se la sarebbero posta.
@@valeriomorena3038 Hanno proprio ciccato con Smaug, non si può vedere a mo di viverna.. Ma personalmente non considero proprio tutta la trilogia dello Hobbit.
@Vincenzo Vella Non dico che non sarebbe piaciuto, ma preferire dare un senso di continuità estetica con l'opera precedente è sensato.... Che poi quella trilogia sia uscita come è uscita e il senso di continuità si sbriccioli su altre questioni, è tutto un altro discorso.