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很精彩,演的很好,讓我很感動,亞瑟最後覺醒了,就算沒人愛也要做自己
我去看完了,個人認為是第一次感受到對角色刻劃這麼深刻的電影,重點就是音樂的部分,他是用音樂去表達他的想法,普通人都沒辦法很好的傳達自己的想法給其他人了,更何況有精神狀況的人,導演很好的用音樂去去表達角色的心情想法。可能自己也有在服用精神藥物,看了特別有感觸
第一集會讓人對第二集很有期待感對「小丑」該做些什麼瘋狂的事情、對導演表現手法期待值拉滿但是他是亞瑟,而不是小丑,老實說今天去電影院看完電影的感受是壓抑不舒服的,如同小時候到現在長大,很多人壓了很多「期待」在我們身上一樣,「我喜歡你什麼樣子」「你可不可以成為那樣的人」「我真的對你很失望」等等我們不該被這些期待捆綁住,甚至要去接受自己的所作所為,去承認自己的不完美但是真正鼓勵我們面對自己的人很少,如同他的律師一樣,導演給予律師的鏡頭我覺得是整部片中少見的暖光,都是暖暖的黃光,在我看來是在形容律師其實是給亞瑟真正光明但其實我們一生最常接觸到的應該是像醫院警衛的人一樣,導演給他們的顏色是灰色,中間地帶的人有時候對你好,但他們也是對你沒有期待的人,折損到他們的利益他們也會出手,對於亞瑟來說他接觸到的都是灰色系的人,如同我們現在一樣雖然,影評說他是一堆歌舞的爛片但是啊,我覺得歌舞方式更自然的表現亞瑟精神狀態,讓我覺得很歡快的歌舞卻又讓人覺得窒息所以我看完整部電影,覺得頭超痛🥲
這是我目前看到最好的小丑2解析
我喜歡這部的不迎合市場 就算爛也爛得很有個性
感謝你相對中立的解說~我自己看完電影後其實是喜歡的,雖然也是很希望他們不要再唱了😂,但我對於劇情的安排以及亞瑟的結局都很能認同,因為亞瑟想要的一直都不是成為什麼高智商犯罪之王,而是被看見和被認可而已,是支持者或是說我們這些觀影者把他放進那座高塔不許他下來,因此我認為導演和其製作團隊包含演員,都是非常勇敢的,他們不願意坐在神壇上供人膜拜,而是下台一鞠躬,讓我們全都回歸現實,雖然幻想中的歌舞劇如此歡樂,但亞瑟的人生終究是一場悲劇,也許不願接受的我們也像莉一樣,只是期待JOKER帶給我們的犯罪狂歡罷了。
不論小丑還是小丑2,都是哭著看完的。主角一直經歷叛離,也無助的承受著來自生理、生活的悲慘。主角從頭到尾其實總是懷著善意,就連到生命的最後一刻前,也是不顧被耽誤他的時間接受有人能為他講笑話 也是唯一一次
@@藤梨子 我也是哭著走出電影院。我把我晚餐錢買票了。餓
Joker2虽然被网暴,但幸好我还是去看了。我是真心支持导演和编剧努力把想要表达的东西带给观众的。
對我個人而言,第一部的亞瑟成為小丑並不是成魔的過程,而是一位精神病患在被最後一根稻草給壓垮後才做出的瘋狂舉動,倒覺得那更像是一個極端的自我防禦機制。而我之所以被這個角色吸引,是因爲理解跟同情,不是因為他的狂妄或是他的瘋狂舉動大快人心。(就算在第一集,瓦昆跟諾蘭或是蝙蝠俠小丑的風格就很不一樣了)回到第二部,一開始亞瑟所展現的狀態比起小丑,更像是一個患有精神疾病的犯人,他既為著受到的矚目而驕傲,也因為違背自己的本性而愧疚。他因為奎茵的誘使而逐漸瘋狂,卻也因為對愛情的期待、對曾經且幾乎唯一的好友的指責、對被獄警所殺害的獄友的目睹,最終做出了這個決定。第一集的爆炸性結局固然精彩,但過程中混亂、壓抑的感覺、角色故事的深刻刻畫,亘讓這個故事深刻的原因吧(至少對我來說是啦所以第二集對我來說依舊是一部深刻且吸引人的作品,儘管我也覺得在節奏上、歌舞劇的表現上沒那麼出色,但我完全不認為這是一部失敗的續集。另外,我就覺得奎茵的角色設定很合理,Gaga 的演技也挺細膩,把那種既聰明又愚蠢的感覺呈現的很好(可能這真的很主觀,又牽涉到大家對於小丑女的既定印象跟期待,但第一部的小丑形象不也跟原版的很不一樣嗎)我只是覺得,比起抱著用了小丑這個IP,就該要長成什麼樣子的心態,更開放一點地去體會導演跟編劇想要表達的觀點,會更能享受的吧!
我看完了。我認為至少該給A-。這部真的不差,應該真的是觀眾過份地把自己的挫折投射到亞瑟身上,期許著亞瑟變裝之後,就能幫我們獲得想要的「Joker」爽感,卻無視於,在監獄裡一直挨揍被虐待的,是無法變裝,在物質上與心理上,都手無寸鐵的亞瑟。導演憤世嫉俗得有道理,因為這個世界的人們,兩年過去了,始終還是沒有在反省。俄烏戰爭、哈瑪斯發動攻擊、以色列肆無忌憚的瘋狂報復、而加薩慘況持續被世界大國們忽視…世界首富馬斯克公開說要讓泰勒絲懷孕、層出不窮的性侵暴行⋯⋯海洋生態浩劫、森林野火浩劫、洪水土石流…我以為台灣對生命尊重些了,友善些了,沒有!還是有人屠狗(不扯外籍,台灣人還是有人會做這種事)、還是有人屠宰牛隻之前強灌水、還是會有人看到在高速公路上掉落下來的豬隻,覺得好笑….我看完心情真的很差。但我發現心情差的原因,不是因為它變成拖沓的歌舞劇(看完「破案三人組」,我終於有點理解,為何百老匯的歌舞劇,如此讓我不耐),是因為我終於明白,我們沒有比以前文明多少。人性,過了百萬年,還是會一樣坑坑巴巴。或許我早點明白並接受這件事,我才能早一點振作起來,不再躲在娛樂影音裡面尋找慰藉,勇敢直視這個世界。P.S. 心理醫師分析過,「Joker」 (希斯萊傑的版本)沒有精神疾病,他單純是「反社會人格」。但亞瑟,是真的生病了,重度憂鬱及嚴重PTSD……我認為亞瑟的死亡,是導演給亞瑟的仁慈…
說得很好👍👍👍,我都非常喜歡這一套小丑☺️因為他的歌舞部分選曲非常好非常有意思👍這些是大眾都忽略,說他比蜘蛛夫人更糟糕?我說這一班人只是將情緒發洩😓他們完全不懂電影😅😅😅還有重點是呀瑟不只是渴望愛,他想受到關懷😂希望他在這個世界上有人需要他🤟不是需要他的黑暗面小丑☝️☝️☝️
我一日24小時在現實中,何需套戲提我面對現實?看個小丑都要那麼哲學 😂 以後所有電影亂拍一通 再用哲學作遮醜布 就可以了 老铁們。
@@sueeunis701 如果小丑少了哲學 他就不會好看了 不然就是你的觀影水平太低了這樣
😂 你說得對,你最尾兩句很有意思:「亞瑟的死亡,是導演給亞琴的仁慈」,真的很有變態連環殺人犯的認知及思維,殺人犯眼中沒有殺人只是仁慈地給獵物救贖和解脫。可能你與執導杜德·菲力斯的思維同級,只有編劇令男主角悲慘才是大愛。所以說杜德·菲力斯才是這電影的小丑。
@@sueeunis701你不想醒,也真的沒有關係。不喜歡,當然可以。導演就是要你不喜歡,他就不用為了你,再拍第三集,持續凌遲亞瑟…
剛看完 立馬來找影評第一次來 解說的真好~我個人很喜歡小丑2,甚至有一點超過小丑的程度...可能現在比較喜歡真實感的,也喜歡在這故事裡讓我知道[ 人類需要一個偉大的英雄,哪怕虛構的也好]因為我們自己做不到,如果有人幫我們達成,好像內心的猛獸終於有地方安放,我們就可以理所應當的發瘋但看完後滿滿的悲傷,因為想到世上是真的存在常常被忽視的人,他們..是怎麼過的,我就只能替他們難過,完全沒有辦法貢獻什麼,覺得無力,但願自己可以多一些溫柔給世界,即便渺小
我覺得很多人說這部是爛片這種傳播是好的因爲如果你是抱著看爛片去看那就會被震撼 這部片我個人覺得真的很棒尤其在看的期間真的是在憂傷與歡樂間不斷的坐雲霄飛車 一直到最後讓我感到驚訝卻又釋懷的結局真的很不錯
其實導演就是拍來打臉和諷刺那些小丑“崇拜者”(癡迷粉絲),本來就是沒有續集,拍的目的也只是單純讓人認識這個小丑。可是不但意外賺錢之外,現實也產生了不良的轟動,仿佛“崇拜者”認同小丑的所作所爲。加上這續集是被要求的,所以就特意拍成不是“崇拜者”想要的小丑。亞瑟說”并沒有小丑“除了説明自己沒有雙重人格的同時,也在否認自己小丑的身份并不是“崇拜者”認爲的形象。結果就如同電影一樣,大部分的“崇拜者”都不會喜歡這續集。
我覺得也可以點醒 抱著希斯萊傑小丑的瘋狂粉絲們,每次都能看 哪個版本最棒等等
現實根本沒有不良轟動 別亂講 只有媒體預測亂講 但根本沒發生
@@phonedr.1013 我說的不良轟動是在某個國家,你的國家應該沒有,不等於其他國家沒有。
@@Ryunajuis 哪個國家?我也不是說我自己的國家喔 我是看外國影評提到這件事 兩三個影片都有講 完全沒事
@@phonedr.1013 我說的轟動並不是指那種一群人在社會上混亂,而是指看了電影後的觀眾產生了對小丑的認同感成為了“崇拜者”。
還想補充一個點,電影裡讓我最動容的一場戲,是Gary Puddles,亞瑟前同事,出庭作證。小小的身軀,使得法庭顯得偌大,要費一番功夫,才攀坐上證人椅。而他說:亞瑟,你現在讓我好害怕,明明以前在單口喜劇劇場工作的時候,你是唯一一個善待我的人哪… 然後他下了證人椅,用著小小的步伐,哭著走出法庭。亞瑟是這時候醒的吧?🥺Leigh Gill這位演員揉合著害怕、遺憾與不捨的一字一句,是那麼鏗鏘有力地在我(可能亞瑟也是?)腦子裡不斷碰撞💥
其實那裡就是點題,arthur就只是一個心地善良的人,一開始亦沒傷害任何人,但無論家人、社會、鄰居、欺凌者等,對他一步步的進逼,才令他一時間變成了JOKER,只是在絕望中的弱者作出的反彈。冷靜過後回到本來的樣貌,arthur知道自己是做錯了,他依然是那個心地善良的弱者,但在他殺人後,就更沒人會想要原諒或了解他。
對,那場戲有讓亞瑟從小丑中出戲一下
@@robbietw 其實如果要迎合大眾的話,要小丑再大開殺戒,導演怎麽會不知道,很明顯就是故意為之,就是要讓arthur那麼無力。但lady gaga那邊,我覺得真的處理得不好,至少讓arthur這次為愛而狂吧,但也沒有,變成是musical的表現。而且其他影評也說得很好,說的歌都太直白,只是將剛演完的劇情再唱一次出來,沒有推進。我覺得這部戲神奇的地方在於,看的時候會不喜歡,但之後的餘韻和反思會很多。
亞瑟殺的都是對他不好的人,所以看到Gary 還是讓他破防了😢
@@蕭文耘 對,那段真的很好看,但來得太少和太遲了…
當大家還在法庭思考真相或是精神病患該怎麼判例時,蓋瑞的證詞突然給你一錘 : 亞瑟就該是他自己選擇想做什麼人,而不是大家要他做什麼他就該變成誰,也是從這時候才感到真正的自由...No Happy, No Joke ,No Joker , No Song , Just Arthur.當放下一切,才能開始接納,所以最後的安排完全可以理解是對亞瑟好的結局。
第二集根本就是神片吧,就像小丑突然站到他的粉絲的對立面,亞瑟站到了影迷的對立面,超立體的電影體驗呀!!
是Joker而非The Joker,真是一語驚醒夢中人
我是忘记的小丑1的剧情来看小丑2的,当部单独剧来看。我觉得主角把小丑内心的感觉很成功的演出来了。
這是我目前看過講得最好的影評!
我覺得羅比很厲害,能在第一支小丑2的影片後再做出ㄧ支影片檢視電影與自已的感想,或許我們也不一定要慢慢長大。向你看齊。
羅比的意思是簡單說就是導演不想拍續集了,所以刻意拍出幻滅感,就不會有小丑三.
完全不覺得難看欸反而覺得亞瑟好勇敢即使世界最後真的只剩他一個人他也絕不再欺騙自己的良心真正可怕的是那些病態的小丑崇拜者們
如果是獨立電影導演的想法沒問題可是他是用DC小丑來引用,會跟漫畫衝突到
其實我有Get 到導演的點,我覺得Joker2很好看,但你的解析也很棒❤希望未來有您的五萬字解析系列❤
五萬字!!
能讓人反覆咀嚼的電影才是真的好看,只是這次的預告宣傳完全是詐騙
我很奇怪是,第一集已告訴大家這不是英雄片,也不是提倡反政府/革命類型片,如果你認定是這樣,你跟Lee就沒分別,只是想利用底下弱小階層來完成你自已的想法,就是把這個城市炸掉而已。結局也告訴了你,Arthur也好,Joker也好,最終也是會比更暴力的精神患者(觀眾們)殺死!
這部讓我想起我DC群裡面的某些由粉轉黑的人們,因為不符合自己的期待信仰就崩塌然後就是跟最後一樣要把主角毀掉
跟朋友討論如果結局是gaga在長階上殺了小丑 而不是被一個隨機的獄友殺死會不會更好呢但我又覺得是不是很像”一個巨星的誕生”的感覺
應該還是為了得讓西斯萊傑版本的Joker誕生…而且Lee在這部電影裡的角色性格,應該是屬於心理層面的PUA(文戲),而非漫威裡面會動手殺人(武戲)的哈莉奎茵~~
Lady Gaga 還是值得提名的。
主要導演似乎不希望大家擁有「小丑」這個精神榜樣,他在第一部之後受訪說觀眾不應該崇拜他,以此來看,這部電影就是在瓦解小丑這個楷模所以原劇本中Gaga在長階上歌舞,從已經放棄的亞瑟身上接下小丑名號被剪掉了,換成一個觀眾無法共鳴的路人接下小丑名號,似乎就是在避免觀眾之後對Gaga抱有期待
電影裡出了兩個意外,一個是火災,一個是爆炸案。而這兩個意外之後亞瑟與哈莉奎茵的對話都是以「離開」為主題帶出唱歌。而且還有一個細節,哈莉奎茵不是在亞瑟說「沒有小丑」這句話時離開的,而是在亞瑟說完沒有小丑後又說明了自己怎麼殺死媽媽再接到「我只想炸毀這個世界,然後重新開始好好生活」這句話後起身離開法院的當然很可能是我超譯了,但設計讓獄友殺死而不是gaga殺死就可以讓這種浪漫有可能成立
會殺了小丑表示還有恨也就是有愛,感覺會完全不同。且又回到導演不想給觀眾看到這樣太狗血的劇情,為了殺而殺,完全沒道理
對你的分析極度認同和有共鳴。看完這部電影真的很沮喪,除了像Lee一樣失望,也好像Arthur 一樣絕望。當他在現實中終於可以有愛的感覺,卻換來再一次的欺騙,原來對方並不會真正的接納自己……..當人們面對不公崩壞的社會想要找到一個[出口]或[寄託],最後還是得被困其中,連[幻想]的機會也會被剝奪😔
我覺得帶著遺憾離開的主要原因就是沒有小丑,有的只是被社會毒打的亞瑟和一般主流的小丑路線不同且差距太大,進戲院前本來是抱著他會崛起的心態去看(先前並沒有看過任何劇透及預告)一開始看到大篇幅的歌舞就有點茫,後來甚至還有在監獄裡(我個人認為很沒必要的)的🤯戲份也許這部真的太藝術了我沒辦法理解電影要轉述的意境和內涵,看完眾多解析還是久久不能釋懷😢
第一部是喜劇,第二部是悲劇對亞瑟來說第一部是悲劇,第二部是戲劇小丑一直都在,亞瑟也沒被殺死第二部一直在強調這點最後亞瑟捨棄了小丑這個人格(應該說亞瑟在排擠小丑),但小丑已經透過亞瑟這個人存在於社會上了,電影結尾的割嘴總結:跟第一部一樣沒人關心社會底層的人,誰管他死活啊!沒人真正關心亞瑟,包含小丑的粉絲與本片的女主角,都沒人真正了解亞瑟,全都在意小丑這個人格(從直播那裡亞瑟就說了,亞瑟還是小丑很重要嗎?)
亞瑟為了被關注坦承了罪行“亞瑟殺的,沒有小丑”然而小丑已經存在社會上了
我一直不是很明白為什麼會突然安排支持者死掉這段劇情,聽了你的說法才明白是要加重男主的良心讉責,讓他選擇在法庭自白。想想大概是因為從一直以來的劇情都讓我覺得亞瑟很弱,讓我覺得導演是不是寫成亞瑟其實只是個普通人,反而錯過心理轉折點
這部就是想要告訴我們沒有小丑,只有亞瑟。小丑女代表我們這些崇拜小丑的粉絲,總是希望小丑能做出更瘋狂的事情,自定義小丑能謀劃一切,什麼事情都能夠化險為夷。但電影卻想告訴我們不要再崇拜小丑了😂然後我們都跟小丑女一樣失望離開了座位。我並不排斥這樣的劇情發展,只是這部電影最致命的缺點就是歌舞劇太多,動不動就唱歌
真不應該固定那個小丑,但是前設必須要有小丑,可是男主角說沒有小丑,而執導說觀眾才是小丑。所以不是電影表達手法問題,是故事內沒有此角色的問題。
評論的真好
說真的看第一次沒啥感覺但是細細品味劇情卻會想去二刷第一集 亞瑟變成小丑 大家吹捧 跟票房一樣這一集 亞瑟不是小丑 大家失望 又跟票房一樣
感謝分析可以更看清楚電影要傳達的內容,關於結局我有一個想法,第一,另一個精神病患在獄中為什麼可以持刀,一開始連刮鬍子都由獄警來做,現在這個精神病患卻擁有兇器?第二,獄警跟亞瑟說了有訪客帶他走過走道後就沒有再出現,正常人聽到後面傳來吵雜聲都會回頭查看吧?所以我認為亞瑟是被暗算殺害的,由於法院大爆炸後,有力高層認為一定要除掉小丑這個禍源,因此叫獄警將刀子交給這個精神病患,然後把亞瑟藉由有訪客理由帶離到無人的走道,由持刀病患執行殺害亞瑟(反正他殺了亞瑟也不會判死),就當作是監獄內鬥毆導致死傷來做結案,只是剛好執行者也是小丑粉絲,所以在殺了亞瑟後,他也瘋狂的朝臉上自殘(因為他本身精神也很混亂),以上是我對結局的想法,最後看到亞瑟被殺依然很震驚猜不到的結局。
最後是真小丑人格殺了亞瑟人格,準備第三集登場。
花2億鎂拍一部毀掉自己第一集角色的續集 然後賠錢
覺得小丑2跟食人魔達默有莫名的相似,一樣都是殺人,而擁有一大票信徒,亞瑟跟達默最後也都是在獄中被獄友殺害。而且一樣都有個發現他們是怪物的鄰居😂
有像耶!
所以Lee靈感是泰德邦迪的女粉絲。亞瑟最後像自己崇拜的偶像一樣,被自己粉絲殺死。大家都在想結局獄友會不會成為小丑完全忘了雙面人。
我想知道電影裡反覆出現的煙代表著什麼呢?是亞瑟從電影開頭那麼長的沈默開口的第一句話
唱歌部份太多了~~~ 不難聽,但是少一點會更好 想看多一點劇情
我想到了,以電影場景年代推算,這是小丑一代,那年代6070年代沒有手機電腦年代,女神卡卡未婚懷孕產下小丑二代,小丑二代因小丑一代在牢裡被殺身亡,失去父愛家庭溫暖開始反社會,小丑二代對上敵人蝙蝠俠在將來小丑第三集,有可能小丑一號一代殺死蝙蝠俠的爸媽,蝙蝠俠展開伸張正義
同意少個兩三首歌 讓劇情更完整這部電影的評價會好非常多
其實不差啦,但電影名字比較像是 小丑2:亞瑟的內心世界😅
Close to You 選曲也不錯,如果 厭食症算精神疾病的話(神經性厭食暴食症)
票房不好不代表是爛片,我喜歡GAGA演的一個巨星的誕生,也喜歡她演的小丑2,小丑2就是唱歌的部分多到靠北,彈鋼琴唱歌跟穿白色禮服唱歌 法庭上唱歌都不必要
Auther去親律師代表什麼呢?
是一種輕蔑
故事沒有推進和吸引,女角歌好聽但沒幫助,更有阻礙節奏與氣氛。上集逐步走向小丑的瘋狂之路,今集被編劇強行解體變回路人。只有導演與編劇令男主角悲慘,再正確說只有執導杜德·菲力斯令ArthurFleck同Joker及觀眾都悲慘。當然,真不應該固定那個小丑,但是前設必須要有小丑,可是男主角說沒有小丑,而執導說觀眾才是小丑。所以不是電影表達手法問題,是故事內沒有此角色的問題。還有不是看不懂才不喜歡,而是看懂了才更令人討厭。
導演故意誘導讓我們認為成為小丑是亞瑟最好的結局也是他所希望的 結果最後又說哈哈 其實成為小丑根本不是亞瑟所希望的 都是你們強迫他的 不被導演誘導看破導演意圖的人 才是真正脫離二聯性精神病的人吧 被導演愚弄的無力感才是這部電影糟糕的根源
您是阿舍,我是糾可~
好想看但好怕😢
果断去看 我觉得是部好电影
@@vinfailooi9695 最後將他歸與普通的塵土其實是不錯的設定,但好心塞,也太殘酷
恋爱脑被现实打败。所有人都逃不过被制度和他人控制的命运。人类活着的悲哀。
感覺小丑2與最後生還者2有著類似的命運。同樣都是選擇了與大眾想像中相悖的故事主軸,卻又在敘事手法上出了問題,導致普遍評價如此淒慘。
我是覺得不太一樣,有機會來討論一下😂
@@liliannatsai5758 可以啊!我也蠻好奇大家的想法
9:32 這個男人....看起來好像小丑傑羅姆....
@@夢勝 傑羅姆也是一個經典小丑的象徵 但也不被導演承認是真小丑 所以他最後也掛了😢
這是藝術電影迷看的電影
他到底有没有被基煎?没人提这个剧情,小丑从法庭回来,被狱警打压地上,然后镜头大腿都是轻,像是被强了
每天都被國家社會強,不差這次了
我覺得有耶,像刺激1999內主角也是一樣遭遇,只是加害者換成獄警,導演刻意不講明吧,暗示成分居多讓觀影者自行想像。
你說的是大多數人的想法 我來看電影是來娛樂的 可是他卻對我說教? 我需要看這個嗎 我覺得可憐的東西 裡面好笑的橋段說不定還比小丑2更多
電影問題是他想蹭DC小丑名聲,成功後又說不是DC的小丑按照導演的想法,小丑是精神傳承的話,那後面的小丑跟小丑女是複數的才對😂
太烂了,他没成为小丑 太失望了
小丑和女神卡卡歌舞放閃佔大部份,結局被年輕男刺殺,小丑肚子流血倒地,小丑能力怎變弱弱的,在高譚市法院搭計程車逃亡怎沒有蝙蝠俠,怎沒正義聯盟和自殺突擊隊故事連接關係
他的出場的時間太早了那些超人類都還沒出現不能跟漫畫做連接😂
我想到了,以年代推算,這是小丑第一代,那年代60或70年代沒有手機電腦年代,女神卡卡未婚懷孕產下小丑二代,小丑二代失去家庭溫暖開始反社會,對上敵人蝙蝠俠
@@suzanli-re6yg 這個可以可是導演沒打算拍第三部了
小丑女就莫名奇妙的出現在小丑面前然後小丑就愛上他真的是莫名其妙
失望至極的小丑片,觀眾都是小丑🤡
可惜2 爛尾了 故意不拍大眾想看的 最後兩人沒在一起 小丑還被路人捅死 就這樣
很精彩,演的很好,讓我很感動,亞瑟最後覺醒了,就算沒人愛也要做自己
我去看完了,個人認為是第一次感受到對角色刻劃這麼深刻的電影,重點就是音樂的部分,他是用音樂去表達他的想法,普通人都沒辦法很好的傳達自己的想法給其他人了,更何況有精神狀況的人,導演很好的用音樂去去表達角色的心情想法。
可能自己也有在服用精神藥物,看了特別有感觸
第一集會讓人對第二集很有期待感
對「小丑」該做些什麼瘋狂的事情、對導演表現手法期待值拉滿
但是他是亞瑟,而不是小丑,老實說今天去電影院看完電影的感受是壓抑不舒服的,如同小時候到現在長大,很多人壓了很多「期待」在我們身上一樣,「我喜歡你什麼樣子」「你可不可以成為那樣的人」「我真的對你很失望」等等
我們不該被這些期待捆綁住,甚至要去接受自己的所作所為,去承認自己的不完美
但是真正鼓勵我們面對自己的人很少,如同他的律師一樣,導演給予律師的鏡頭我覺得是整部片中少見的暖光,都是暖暖的黃光,在我看來是在形容律師其實是給亞瑟真正光明
但其實我們一生最常接觸到的應該是像醫院警衛的人一樣,導演給他們的顏色是灰色,中間地帶的人有時候對你好,但他們也是對你沒有期待的人,折損到他們的利益他們也會出手,對於亞瑟來說他接觸到的都是灰色系的人,如同我們現在一樣
雖然,影評說他是一堆歌舞的爛片
但是啊,我覺得歌舞方式更自然的表現亞瑟精神狀態,讓我覺得很歡快的歌舞卻又讓人覺得窒息
所以我看完整部電影,覺得頭超痛🥲
這是我目前看到最好的小丑2解析
我喜歡這部的不迎合市場 就算爛也爛得很有個性
感謝你相對中立的解說~我自己看完電影後其實是喜歡的,雖然也是很希望他們不要再唱了😂,但我對於劇情的安排以及亞瑟的結局都很能認同,因為亞瑟想要的一直都不是成為什麼高智商犯罪之王,而是被看見和被認可而已,是支持者或是說我們這些觀影者把他放進那座高塔不許他下來,因此我認為導演和其製作團隊包含演員,都是非常勇敢的,他們不願意坐在神壇上供人膜拜,而是下台一鞠躬,讓我們全都回歸現實,雖然幻想中的歌舞劇如此歡樂,但亞瑟的人生終究是一場悲劇,也許不願接受的我們也像莉一樣,只是期待JOKER帶給我們的犯罪狂歡罷了。
不論小丑還是小丑2,都是哭著看完的。主角一直經歷叛離,也無助的承受著來自生理、生活的悲慘。主角從頭到尾其實總是懷著善意,就連到生命的最後一刻前,也是不顧被耽誤他的時間接受有人能為他講笑話 也是唯一一次
@@藤梨子 我也是哭著走出電影院。我把我晚餐錢買票了。餓
Joker2虽然被网暴,但幸好我还是去看了。我是真心支持导演和编剧努力把想要表达的东西带给观众的。
對我個人而言,第一部的亞瑟成為小丑並不是成魔的過程,而是一位精神病患在被最後一根稻草給壓垮後才做出的瘋狂舉動,倒覺得那更像是一個極端的自我防禦機制。
而我之所以被這個角色吸引,是因爲理解跟同情,不是因為他的狂妄或是他的瘋狂舉動大快人心。(就算在第一集,瓦昆跟諾蘭或是蝙蝠俠小丑的風格就很不一樣了)
回到第二部,一開始亞瑟所展現的狀態比起小丑,更像是一個患有精神疾病的犯人,他既為著受到的矚目而驕傲,也因為違背自己的本性而愧疚。
他因為奎茵的誘使而逐漸瘋狂,卻也因為對愛情的期待、對曾經且幾乎唯一的好友的指責、對被獄警所殺害的獄友的目睹,最終做出了這個決定。
第一集的爆炸性結局固然精彩,但過程中混亂、壓抑的感覺、角色故事的深刻刻畫,亘讓這個故事深刻的原因吧(至少對我來說是啦
所以第二集對我來說依舊是一部深刻且吸引人的作品,儘管我也覺得在節奏上、歌舞劇的表現上沒那麼出色,但我完全不認為這是一部失敗的續集。
另外,我就覺得奎茵的角色設定很合理,Gaga 的演技也挺細膩,把那種既聰明又愚蠢的感覺呈現的很好(可能這真的很主觀,又牽涉到大家對於小丑女的既定印象跟期待,但第一部的小丑形象不也跟原版的很不一樣嗎)
我只是覺得,比起抱著用了小丑這個IP,就該要長成什麼樣子的心態,更開放一點地去體會導演跟編劇想要表達的觀點,會更能享受的吧!
我看完了。
我認為至少該給A-。
這部真的不差,應該真的是觀眾過份地把自己的挫折投射到亞瑟身上,期許著亞瑟變裝之後,就能幫我們獲得想要的「Joker」爽感,卻無視於,在監獄裡一直挨揍被虐待的,是無法變裝,在物質上與心理上,都手無寸鐵的亞瑟。
導演憤世嫉俗得有道理,因為這個世界的人們,兩年過去了,始終還是沒有在反省。俄烏戰爭、哈瑪斯發動攻擊、以色列肆無忌憚的瘋狂報復、而加薩慘況持續被世界大國們忽視…
世界首富馬斯克公開說要讓泰勒絲懷孕、層出不窮的性侵暴行⋯⋯
海洋生態浩劫、森林野火浩劫、洪水土石流…
我以為台灣對生命尊重些了,友善些了,沒有!還是有人屠狗(不扯外籍,台灣人還是有人會做這種事)、還是有人屠宰牛隻之前強灌水、還是會有人看到在高速公路上掉落下來的豬隻,覺得好笑….
我看完心情真的很差。但我發現心情差的原因,不是因為它變成拖沓的歌舞劇(看完「破案三人組」,我終於有點理解,為何百老匯的歌舞劇,如此讓我不耐),是因為我終於明白,我們沒有比以前文明多少。人性,過了百萬年,還是會一樣坑坑巴巴。
或許我早點明白並接受這件事,我才能早一點振作起來,不再躲在娛樂影音裡面尋找慰藉,勇敢直視這個世界。
P.S. 心理醫師分析過,「Joker」 (希斯萊傑的版本)沒有精神疾病,他單純是「反社會人格」。但亞瑟,是真的生病了,重度憂鬱及嚴重PTSD……我認為亞瑟的死亡,是導演給亞瑟的仁慈…
說得很好👍👍👍,我都非常喜歡這一套小丑☺️因為他的歌舞部分選曲非常好非常有意思👍這些是大眾都忽略,說他比蜘蛛夫人更糟糕?我說這一班人只是將情緒發洩😓他們完全不懂電影😅😅😅還有重點是呀瑟不只是渴望愛,他想受到關懷😂希望他在這個世界上有人需要他🤟不是需要他的黑暗面小丑☝️☝️☝️
我一日24小時在現實中,何需套戲提我面對現實?看個小丑都要那麼哲學 😂 以後所有電影亂拍一通 再用哲學作遮醜布 就可以了 老铁們。
@@sueeunis701 如果小丑少了哲學 他就不會好看了 不然就是你的觀影水平太低了這樣
😂 你說得對,你最尾兩句很有意思:「亞瑟的死亡,是導演給亞琴的仁慈」,真的很有變態連環殺人犯的認知及思維,殺人犯眼中沒有殺人只是仁慈地給獵物救贖和解脫。可能你與執導杜德·菲力斯的思維同級,只有編劇令男主角悲慘才是大愛。所以說杜德·菲力斯才是這電影的小丑。
@@sueeunis701你不想醒,也真的沒有關係。不喜歡,當然可以。導演就是要你不喜歡,他就不用為了你,再拍第三集,持續凌遲亞瑟…
剛看完 立馬來找影評
第一次來 解說的真好~
我個人很喜歡小丑2,甚至有一點超過小丑的程度...
可能現在比較喜歡真實感的,也喜歡在這故事裡讓我知道[ 人類需要一個偉大的英雄,哪怕虛構的也好]
因為我們自己做不到,如果有人幫我們達成,好像內心的猛獸終於有地方安放,我們就可以理所應當的發瘋
但看完後滿滿的悲傷,因為想到世上是真的存在常常被忽視的人,他們..是怎麼過的,我就只能替他們難過,完全沒有辦法貢獻什麼,覺得無力,但願自己可以多一些溫柔給世界,即便渺小
我覺得很多人說這部是爛片這種傳播是好的因爲如果你是抱著看爛片去看那就會被震撼 這部片我個人覺得真的很棒尤其在看的期間真的是在憂傷與歡樂間不斷的坐雲霄飛車 一直到最後讓我感到驚訝卻又釋懷的結局真的很不錯
其實導演就是拍來打臉和諷刺那些小丑“崇拜者”(癡迷粉絲),本來就是沒有續集,拍的目的也只是單純讓人認識這個小丑。
可是不但意外賺錢之外,現實也產生了不良的轟動,仿佛“崇拜者”認同小丑的所作所爲。
加上這續集是被要求的,所以就特意拍成不是“崇拜者”想要的小丑。
亞瑟說”并沒有小丑“除了説明自己沒有雙重人格的同時,也在否認自己小丑的身份并不是“崇拜者”認爲的形象。
結果就如同電影一樣,大部分的“崇拜者”都不會喜歡這續集。
我覺得也可以點醒 抱著希斯萊傑小丑的瘋狂粉絲們,每次都能看 哪個版本最棒等等
現實根本沒有不良轟動 別亂講 只有媒體預測亂講 但根本沒發生
@@phonedr.1013 我說的不良轟動是在某個國家,你的國家應該沒有,不等於其他國家沒有。
@@Ryunajuis 哪個國家?我也不是說我自己的國家喔 我是看外國影評提到這件事 兩三個影片都有講 完全沒事
@@phonedr.1013 我說的轟動並不是指那種一群人在社會上混亂,而是指看了電影後的觀眾產生了對小丑的認同感成為了“崇拜者”。
還想補充一個點,電影裡讓我最動容的一場戲,是Gary Puddles,亞瑟前同事,出庭作證。
小小的身軀,使得法庭顯得偌大,要費一番功夫,才攀坐上證人椅。
而他說:亞瑟,你現在讓我好害怕,明明以前在單口喜劇劇場工作的時候,你是唯一一個善待我的人哪…
然後他下了證人椅,用著小小的步伐,哭著走出法庭。
亞瑟是這時候醒的吧?🥺
Leigh Gill這位演員揉合著害怕、遺憾與不捨的一字一句,是那麼鏗鏘有力地在我(可能亞瑟也是?)腦子裡不斷碰撞💥
其實那裡就是點題,arthur就只是一個心地善良的人,一開始亦沒傷害任何人,但無論家人、社會、鄰居、欺凌者等,對他一步步的進逼,才令他一時間變成了JOKER,只是在絕望中的弱者作出的反彈。冷靜過後回到本來的樣貌,arthur知道自己是做錯了,他依然是那個心地善良的弱者,但在他殺人後,就更沒人會想要原諒或了解他。
對,那場戲有讓亞瑟從小丑中出戲一下
@@robbietw 其實如果要迎合大眾的話,要小丑再大開殺戒,導演怎麽會不知道,很明顯就是故意為之,就是要讓arthur那麼無力。但lady gaga那邊,我覺得真的處理得不好,至少讓arthur這次為愛而狂吧,但也沒有,變成是musical的表現。而且其他影評也說得很好,說的歌都太直白,只是將剛演完的劇情再唱一次出來,沒有推進。
我覺得這部戲神奇的地方在於,看的時候會不喜歡,但之後的餘韻和反思會很多。
亞瑟殺的都是對他不好的人,所以看到Gary 還是讓他破防了😢
@@蕭文耘 對,那段真的很好看,但來得太少和太遲了…
當大家還在法庭思考真相或是精神病患該怎麼判例時,蓋瑞的證詞突然給你一錘 :
亞瑟就該是他自己選擇想做什麼人,而不是大家要他做什麼他就該變成誰,也是從這時候才感到真正的自由...
No Happy, No Joke ,No Joker , No Song , Just Arthur.
當放下一切,才能開始接納,所以最後的安排完全可以理解是對亞瑟好的結局。
第二集根本就是神片吧,就像小丑突然站到他的粉絲的對立面,亞瑟站到了影迷的對立面,超立體的電影體驗呀!!
是Joker而非The Joker,真是一語驚醒夢中人
我是忘记的小丑1的剧情来看小丑2的,当部单独剧来看。
我觉得主角把小丑内心的感觉很成功的演出来了。
這是我目前看過講得最好的影評!
我覺得羅比很厲害,能在第一支小丑2的影片後再做出ㄧ支影片檢視電影與自已的感想,或許我們也不一定要慢慢長大。向你看齊。
羅比的意思是簡單說就是導演不想拍續集了,所以刻意拍出幻滅感,就不會有小丑三.
完全不覺得難看欸
反而覺得亞瑟好勇敢
即使世界最後真的只剩他一個人
他也絕不再欺騙自己的良心
真正可怕的是那些病態的小丑崇拜者們
如果是獨立電影導演的想法沒問題
可是他是用DC小丑來引用,會跟漫畫衝突到
其實我有Get 到導演的點,我覺得Joker2很好看,但你的解析也很棒❤
希望未來有您的五萬字解析系列❤
五萬字!!
能讓人反覆咀嚼的電影才是真的好看,只是這次的預告宣傳完全是詐騙
我很奇怪是,第一集已告訴大家這不是英雄片,也不是提倡反政府/革命類型片,如果你認定是這樣,你跟Lee就沒分別,只是想利用底下弱小階層來完成你自已的想法,就是把這個城市炸掉而已。結局也告訴了你,Arthur也好,Joker也好,最終也是會比更暴力的精神患者(觀眾們)殺死!
這部讓我想起我DC群裡面的某些由粉轉黑的人們,因為不符合自己的期待信仰就崩塌然後就是跟最後一樣要把主角毀掉
跟朋友討論如果結局是gaga在長階上殺了小丑 而不是被一個隨機的獄友殺死
會不會更好呢
但我又覺得是不是很像”一個巨星的誕生”的感覺
應該還是為了得讓西斯萊傑版本的Joker誕生…
而且Lee在這部電影裡的角色性格,應該是屬於心理層面的PUA(文戲),而非漫威裡面會動手殺人(武戲)的哈莉奎茵~~
Lady Gaga 還是值得提名的。
主要導演似乎不希望大家擁有「小丑」這個精神榜樣,他在第一部之後受訪說觀眾不應該崇拜他,以此來看,這部電影就是在瓦解小丑這個楷模
所以原劇本中Gaga在長階上歌舞,從已經放棄的亞瑟身上接下小丑名號被剪掉了,換成一個觀眾無法共鳴的路人接下小丑名號,似乎就是在避免觀眾之後對Gaga抱有期待
電影裡出了兩個意外,一個是火災,一個是爆炸案。而這兩個意外之後亞瑟與哈莉奎茵的對話都是以「離開」為主題帶出唱歌。
而且還有一個細節,哈莉奎茵不是在亞瑟說「沒有小丑」這句話時離開的,而是在亞瑟說完沒有小丑後又說明了自己怎麼殺死媽媽再接到「我只想炸毀這個世界,然後重新開始好好生活」這句話後起身離開法院的
當然很可能是我超譯了,但設計讓獄友殺死而不是gaga殺死就可以讓這種浪漫有可能成立
會殺了小丑表示還有恨也就是有愛,感覺會完全不同。且又回到導演不想給觀眾看到這樣太狗血的劇情,為了殺而殺,完全沒道理
對你的分析極度認同和有共鳴。看完這部電影真的很沮喪,除了像Lee一樣失望,也好像Arthur 一樣絕望。當他在現實中終於可以有愛的感覺,卻換來再一次的欺騙,原來對方並不會真正的接納自己……..當人們面對不公崩壞的社會想要找到一個[出口]或[寄託],最後還是得被困其中,連[幻想]的機會也會被剝奪😔
我覺得帶著遺憾離開的主要原因就是沒有小丑,有的只是被社會毒打的亞瑟
和一般主流的小丑路線不同且差距太大,進戲院前本來是抱著他會崛起的心態去看(先前並沒有看過任何劇透及預告)
一開始看到大篇幅的歌舞就有點茫,後來甚至還有在監獄裡(我個人認為很沒必要的)的🤯戲份
也許這部真的太藝術了我沒辦法理解電影要轉述的意境和內涵,看完眾多解析還是久久不能釋懷😢
第一部是喜劇,第二部是悲劇
對亞瑟來說第一部是悲劇,第二部是戲劇
小丑一直都在,亞瑟也沒被殺死
第二部一直在強調這點
最後亞瑟捨棄了小丑這個人格(應該說亞瑟在排擠小丑),但小丑已經透過亞瑟這個人存在於社會上了,電影結尾的割嘴
總結:跟第一部一樣沒人關心社會底層的人,誰管他死活啊!沒人真正關心亞瑟,包含小丑的粉絲與本片的女主角,都沒人真正了解亞瑟,全都在意小丑這個人格(從直播那裡亞瑟就說了,亞瑟還是小丑很重要嗎?)
亞瑟為了被關注坦承了罪行“亞瑟殺的,沒有小丑”然而小丑已經存在社會上了
我一直不是很明白為什麼會突然安排支持者死掉這段劇情,聽了你的說法才明白是要加重男主的良心讉責,讓他選擇在法庭自白。
想想大概是因為從一直以來的劇情都讓我覺得亞瑟很弱,讓我覺得導演是不是寫成亞瑟其實只是個普通人,反而錯過心理轉折點
這部就是想要告訴我們沒有小丑,只有亞瑟。小丑女代表我們這些崇拜小丑的粉絲,總是希望小丑能做出更瘋狂的事情,自定義小丑能謀劃一切,什麼事情都能夠化險為夷。但電影卻想告訴我們不要再崇拜小丑了😂然後我們都跟小丑女一樣失望離開了座位。
我並不排斥這樣的劇情發展,只是這部電影最致命的缺點就是歌舞劇太多,動不動就唱歌
真不應該固定那個小丑,但是前設必須要有小丑,可是男主角說沒有小丑,而執導說觀眾才是小丑。所以不是電影表達手法問題,是故事內沒有此角色的問題。
評論的真好
說真的
看第一次沒啥感覺
但是細細品味劇情
卻會想去二刷
第一集 亞瑟變成小丑 大家吹捧 跟票房一樣
這一集 亞瑟不是小丑 大家失望 又跟票房一樣
感謝分析可以更看清楚電影要傳達的內容,關於結局我有一個想法,第一,另一個精神病患在獄中為什麼可以持刀,一開始連刮鬍子都由獄警來做,現在這個精神病患卻擁有兇器?第二,獄警跟亞瑟說了有訪客帶他走過走道後就沒有再出現,正常人聽到後面傳來吵雜聲都會回頭查看吧?所以我認為亞瑟是被暗算殺害的,由於法院大爆炸後,有力高層認為一定要除掉小丑這個禍源,因此叫獄警將刀子交給這個精神病患,然後把亞瑟藉由有訪客理由帶離到無人的走道,由持刀病患執行殺害亞瑟(反正他殺了亞瑟也不會判死),就當作是監獄內鬥毆導致死傷來做結案,只是剛好執行者也是小丑粉絲,所以在殺了亞瑟後,他也瘋狂的朝臉上自殘(因為他本身精神也很混亂),以上是我對結局的想法,最後看到亞瑟被殺依然很震驚猜不到的結局。
最後是真小丑人格殺了亞瑟人格,準備第三集登場。
花2億鎂拍一部毀掉自己第一集角色的續集 然後賠錢
覺得小丑2跟食人魔達默有莫名的相似,一樣都是殺人,而擁有一大票信徒,亞瑟跟達默最後也都是在獄中被獄友殺害。而且一樣都有個發現他們是怪物的鄰居😂
有像耶!
所以Lee靈感是泰德邦迪的女粉絲。
亞瑟最後像自己崇拜的偶像一樣,被自己粉絲殺死。
大家都在想結局獄友會不會成為小丑完全忘了雙面人。
我想知道電影裡反覆出現的煙代表著什麼呢?是亞瑟從電影開頭那麼長的沈默開口的第一句話
唱歌部份太多了~~~ 不難聽,但是少一點會更好 想看多一點劇情
我想到了,以電影場景年代推算,這是小丑一代,那年代6070年代沒有手機電腦年代,女神卡卡未婚懷孕產下小丑二代,小丑二代因小丑一代在牢裡被殺身亡,失去父愛家庭溫暖開始反社會,小丑二代對上敵人蝙蝠俠在將來小丑第三集,有可能小丑一號一代殺死蝙蝠俠的爸媽,蝙蝠俠展開伸張正義
同意少個兩三首歌 讓劇情更完整
這部電影的評價會好非常多
其實不差啦,但電影名字比較像是 小丑2:亞瑟的內心世界😅
Close to You 選曲也不錯,如果 厭食症算精神疾病的話(神經性厭食暴食症)
票房不好不代表是爛片,我喜歡GAGA演的一個巨星的誕生,也喜歡她演的小丑2,小丑2就是唱歌的部分多到靠北,彈鋼琴唱歌跟穿白色禮服唱歌 法庭上唱歌都不必要
Auther去親律師代表什麼呢?
是一種輕蔑
故事沒有推進和吸引,女角歌好聽但沒幫助,更有阻礙節奏與氣氛。上集逐步走向小丑的瘋狂之路,今集被編劇強行解體變回路人。只有導演與編劇令男主角悲慘,再正確說只有執導杜德·菲力斯令ArthurFleck同Joker及觀眾都悲慘。當然,真不應該固定那個小丑,但是前設必須要有小丑,可是男主角說沒有小丑,而執導說觀眾才是小丑。所以不是電影表達手法問題,是故事內沒有此角色的問題。還有不是看不懂才不喜歡,而是看懂了才更令人討厭。
導演故意誘導讓我們認為成為小丑是亞瑟最好的結局也是他所希望的 結果最後又說哈哈 其實成為小丑根本不是亞瑟所希望的 都是你們強迫他的 不被導演誘導看破導演意圖的人 才是真正脫離二聯性精神病的人吧 被導演愚弄的無力感才是這部電影糟糕的根源
您是阿舍,
我是糾可~
好想看但好怕😢
果断去看 我觉得是部好电影
@@vinfailooi9695 最後將他歸與普通的塵土其實是不錯的設定,但好心塞,也太殘酷
恋爱脑被现实打败。所有人都逃不过被制度和他人控制的命运。人类活着的悲哀。
感覺小丑2與最後生還者2有著類似的命運。同樣都是選擇了與大眾想像中相悖的故事主軸,卻又在敘事手法上出了問題,導致普遍評價如此淒慘。
我是覺得不太一樣,有機會來討論一下😂
@@liliannatsai5758 可以啊!我也蠻好奇大家的想法
9:32 這個男人....看起來好像小丑傑羅姆....
@@夢勝 傑羅姆也是一個經典小丑的象徵 但也不被導演承認是真小丑 所以他最後也掛了😢
這是藝術電影迷看的電影
他到底有没有被基煎?没人提这个剧情,小丑从法庭回来,被狱警打压地上,然后镜头大腿都是轻,像是被强了
每天都被國家社會強,不差這次了
我覺得有耶,像刺激1999內主角也是一樣遭遇,只是加害者換成獄警,導演刻意不講明吧,暗示成分居多讓觀影者自行想像。
你說的是大多數人的想法 我來看電影是來娛樂的 可是他卻對我說教? 我需要看這個嗎 我覺得可憐的東西 裡面好笑的橋段說不定還比小丑2更多
電影問題是他想蹭DC小丑
名聲,成功後又說不是DC的小丑
按照導演的想法,小丑是精神傳承的話,那後面的小丑跟小丑女是複數的才對😂
太烂了,他没成为小丑 太失望了
我一日24小時在現實中,何需套戲提我面對現實?看個小丑都要那麼哲學 😂 以後所有電影亂拍一通 再用哲學作遮醜布 就可以了 老铁們。
小丑和女神卡卡歌舞放閃佔大部份,結局被年輕男刺殺,小丑肚子流血倒地,小丑能力怎變弱弱的,在高譚市法院搭計程車逃亡怎沒有蝙蝠俠,怎沒正義聯盟和自殺突擊隊故事連接關係
他的出場的時間太早了
那些超人類都還沒出現
不能跟漫畫做連接😂
我想到了,以年代推算,這是小丑第一代,那年代60或70年代沒有手機電腦年代,女神卡卡未婚懷孕產下小丑二代,小丑二代失去家庭溫暖開始反社會,對上敵人蝙蝠俠
@@suzanli-re6yg
這個可以
可是導演沒打算拍第三部了
小丑女就莫名奇妙的出現在小丑面前然後小丑就愛上他真的是莫名其妙
失望至極的小丑片,觀眾都是小丑🤡
可惜2 爛尾了 故意不拍大眾想看的 最後兩人沒在一起 小丑還被路人捅死 就這樣