Então, acho que não é bem assim. Entendo filme como uma crítica ao nosso padrão de “monstros”. Assim como em X-man, nos é mostrado como humanos consideram que “monstros” é apenas o “diferente”.
Acho que não diria nem tanto empático pra alguns dos casos, mas sim complexos e com motivações plausíveis, o que os torna personagens interessantes e carismáticos, às vezes até mesmo mais que os heróis.
Esses vilões não são necessariamente complexos. O próprio Coringa não é complexo. Ele é só um psicopata que faz o que for só para ver o circo pegar fogo, não há algo realmente complexo nisso.
Acho legal vilões que vc começa se identificando com ele, mas ao decorrer da trama ele vai se perdendo e se torna pior do mal que lhe foi causado fazendo sua empatia por ele desaparecer e você querer que alguém acabe com ele. Um grande exemplo é o Donflamingo de One Piece.
Creio que dentro do que você falou está a chave do sucesso O vilão precisa mexer com a gente. Isso é mais comum em vilões empaticos como Thanos que nos passa diversos sentimentos enquanto ele vai se relacionando com outros personagens, até aquele final catártico ou o Darth Vader como vilão tradicional, aquela figura que nos instiga pelo seu mistério e seu poder, que nos põe medo quando ele está próximo aos heróis Vilão quando é só um cara mal como o vilão do primeiro Homem de Ferro, é tão mal desenvolvido que sua faceta maléfica é unica, nos dando apenas um sentimento e que se desgasta até o final do filme
Excelente diferenciação entre Malévola e Coringa. E por isso, PRA MIM, Coringa (Killmonger, Thanos, etc) são muito melhores. Eles são complexos sim mas não deixam de ser vilões. São personagens que na nossa vida nós não iríamos querer presentes. E isso é ótimo. Agora ficar desvirtuando vilões e transformando em (mesmo que anti)heróis perde toda a graça da parada. Como fizeram com Malévola, ou meio como o recente Leatherface dO Massacre da Serra Elétrica que foi uma desgraça completa. Uma coisa é explicar bem os motivos dos vilões, outra é ficar passando a mão na cabeça deles por "ooolha, como sofreu, deixa o bichinho arrancar a cara dos outros ou cometer um genocídio, genteeee". Precisamos de personagens como Scar, Michael Myers, Thanos mas de preferência com motivos bem explicados. Quero ver o que que a Disney vai fazer pra justificar a Cruella matar cachorrinhos(e sentir prazer nisso) pra fazer casaco.
O prazer da Cruella são os casacos. Acho que você quis se referir a como a Disney construirá a motivação para a Cruella ficar obcecada não só pela moda, como se tornar excessivamente egocêntrica.
Eu pensava isso de obras como Malévola também, até eu ler Wicked. Acho que transformar vilões em anti-heróis pode funcionar sim, desde que a história for bem construída. No caso de Malévola eu senti muito essa vibe de "historia mal contada" que Wicked tem, o que me fez gostar do filme. Mas em Venom eles só escoram no carisma do vilão mesmo, não nos trazem uma história interessante que justifique a mudança de caráter dele.
Não vi "Malévola", mas sei que no conto clasdico da Bela Adormecida, a "vilã" era uma fada qie se sentiu desprezada por não ter sido convidada para conhecer a princesa Aurora quando nasceu, algo do tipo. Não que fosse alguém intrinsecamente ruim, apenas reagindo como vingança. Diferente é a rainha de Branca de Neve, totalmente má, invejosa, sádica. Não havia qualquer motivo que justifcasse suas ações. Era bonita, rica, respeitada. Mas era invejosa e queria tudo para si.
@@renato7999 Esses contos ensinam que você NUNCA deve ofender uma fada, porque as fadas são vingativas, poderosas e sem nenhum senso de proporção. "Então você convidou as outras fadas e esqueceu de mim? Ok vou amaldiçoar sua filha kkk"
O verdadeiro vilão de Blade Runner é aquele velho, dono da empresa que "fabrica" os replicantes. Ele cria seres humanos, não robôs, para serem escravizados. Morreu merecidamente nas mãos do Roy.
Na verdade, Deckard é o verdadeiro vilão da história: um assassino de aluguel, frio e implacável, contratado para exterminar uma "minoria oprimida". O truque todo é que se trata de uma minoria NÃO-HUMANA, por isso não nos identificamos com ela a princípio Esta foi a primeira grande sacada do Ridley Scott: contar uma história de perseguição política a partir do ponto de vista do perseguidor (mas não do opressor que é um humano!). E as grandes sacadas se sucedem: 1) Deckard é o vilão, não herói; 2) Deckard é replicante, não humano; 3) Rachael não é humana, mas é quase; 4) Deckard se apaixona humanamente por uma quase-humana de raça-classe-versão superior a si próprio (até aí tem uma nuance) 5) Deckard é salvo por aquele a quem persegue, sem nenhum motivo (aparente) São tantos plot twists para encaixar em apenas 2 horas que a trama fica confusa, o público se perde e o filme fracassa. Só com tempo para assistir várias vezes é que virou cult. Blade Runner é a história de criaturas em busca do criador perseguidos por um igual que se acredita diferente. Até que essa crença falha Por isso o monólogo do Roy muda tudo: tem um sutil fundo religioso na cena e aquela pomba não está ali de graça. Ou melhor, ela simboliza a própria graça: Rick Deckard está em vias de se converter em humano ;-)
A diferença entre a ficção e a realidade, é que a ficção deve fazer sentido. Cinematograficamente falando, tudo que disseste faz muito sentido. Mas no mundo real essa história de bem e mal não é tão simples assim.
Depende muito, por pior que seja admitir, e apesar da maior parte das pessoas no mundo real agirem baseados em justificavas e motivos, ainda há pessoas que simplesmente são más. Matam crianças, roubam pessoas ou o povo, estupram, fazem as piores crueldades porque sim. Há coisas injustificáveis, na ficção e no mundo real. No fim, esses vilões caricatos que são maus por ser, são o que mais assusta, quando paramos pra pensar que refletem pessoas do mundo real que também fariam tais coisas.
O cangaceiro Severino entraria pra essa lista de vilões empaticos no Auto da Compadecida? Depois da sua morte até a padroeira o perdoou por sua infancia difícil e ele foi diretamente pro céu.
Sim,ele entraria,pois a violência que a família sofreu,apesar de não justificar,acabou deixando ele louco pelo trauma,o que ajudou ele a suportar a dor que sofreu🥺
O Thanos e o Killmonger têm o famoso "o fim justifica os meios", e por isso dá até pra ter empatia por eles Já a Cruela é só falta de noção da Disney mesmo
@@z3f293 mas dentro da obra funciona. Ele "testou" em diversos planetas e o que ele atestou é que era um sucesso (embora um crime). Até após o estalo, em Ultimato, tem uma linha de diálogo que expõe que o plano do Thanos tava dando resultado na Terra
@@juliotimberlake1 A população da terra triplicou na primeira metade do século passado, o plano do Thanos não funciona, os "testes" dele devem ser resquícios da loucura.
Pra mim, personagem bem escrito é aquele que você não consegue realmente dizer que é bom ou é ruim. Ninguém é 100% bom ou 100% ruim. Tenho visto isso com muita frequência nas séries atuais e acho de uma riqueza imensa. Além de levantar várias discussões.
Realmente todo personagem deveria ser assim mas realmente existe diferença entre certo e errado, caso contrário não existiriam vilões. O que muda são os tipos deles assim como os anti heróis, uma pena que os outros ainda não entendam que heroísmo é sim algo relativo também fazendo com o que DC/Marvel nunca aprendam a criar protagonistas carismáticos por causa de um dos fundadores Malcom weehler por exemplo.
eu gosto dessa abordagem para os vilões o problema é que basicamente só existe essa forma de se fazer um bom vilão hoje em dia, e cara, não é não o melhor exemplo é próprio coringa do heath ledger eu já vi gente dizendo que ele não é um bom vilão justamente por não ser empático essa é a questão, o vilão empático não é a forma que se tem de se fazer um bom vilão, mas apenas uma forma as pessoas deviam parar pra pensar melhor nisso
Outro exemplo disso é o Dio O maluco já nasceu maligno e msm assim é considerado como um fucking vilão memorável. Yoshikage Kira idem, aliás, ele é interessante justamente por n seguir esse clichê de vilão cinza Já na DC e na Marvel, o arquétipo do vilão empático só tá servindo pra criar trocentos vilões com a msm história, tudo genérico e previsível
mano eu gosto desse viloes que vc da pra entender o minimo do porque ele e mal, nao! eu nao fico com pena mas e bom saber né´, um maluco roxo que quer matar metade da humanidade no minimo quero saber o porque, nao porque ele e so mal, pra mim cliche mesmo e esses vilao puro mal, num tem um pingo do porque ele e mal, o cara so sai e mata geral porque sim osh
Bem, é aquilo, Vilões são uma parte de uma história, e do mesmo jeito que os heróis, são um recurso pra se transmitir ideias na narrativa. O maniqueísmo das histórias limita bastante o leque com que se pode fazer com eles, por isso acho que é algo natural vilões terem motivações mais palpáveis nas histórias de hoje em dia.
Que foda essa relação com a Cásper. Apesar de eu não ter sido o Felipe citado, fico feliz que tem outros Casperianos dando destaque pra esse canal que é foda. #paulista900
Ai odiei a premissa, sem contar que parece que vão deixar algo muito fantasioso, tipo a cena do fogo, mano isso é muito surreal, seria legal ver a Inglaterra suja que vemos no desenho, algo mais realista
Adoro o jeito que você explica as coisas de forma tão clara e tão útil. Parabéns por mais esse vídeo. Eu particularmente, adoro esses vilões empaticos. Sou apaixonada por Darth Vader e toda a sua história, Star Wars pra mim, faz esse desenvolvimento muito bem, de como e porque Anakin se transforma em Darth Vader. Também gosto muito do novo Coringa apesar de que acho o Coringa de Heath Ledger mais fiel ao verdadeiro coringa.
Essa cultura de gostarmos mais dos vilões do que dos mocinhos possa ser pela questão de que os vilões tem algum defeito de carácter presente, onde possa ser bem claro ou não. Já o herói é sempre tratado como o personagem perfeito que quer fazer justiça, algo considerado bom para a história, não necessariamente identificamos com ele porque sabemos que nenhum ser humano é sem defeitos, todos nós temos. Quando esse herói tem uma problemática de carácter presente e quer melhorar isso, geralmente possamos gostar mais desse personagem e querer ver sua trajetória, isso falando da narrativa clássica. Muito bom o vídeo Max! Sempre aprendo muito com seus vídeos
Lembrei-me de Clyde, personagem de Gerard Butler em Código de Conduta (Law Abiding Citizen), homem pacato, cuja tragédia familiar o torna um vilão que faz de tudo ao seu alcance e habilidades para se vingar não só dos responsáveis por sua tragédia, quanto também do sistema judicial americano, tornando-se o vilão [empático] do filme....
Incrível vídeo, nós na maioria das vezes acabamos nos identificando com os "heróis" da história, mas nessa nova leva de filmes fica bem possível sentir um afeto pelos vilões. Apesar de preferir os vilões cuja única motivação seja apenas a de espalhar o caos, esses novos antagonistas tem uma profundidade incrível e trazem uma nova perspectiva e uma imersão incrível para a obra.
O que eu acho muito interessante é que em muitos filmes do Bem vs Mal a única coisa que difere o herói do vilão são os meios éticos e morais,as vezes eles estão defendendo a mesma coisa de formas diferentes,no caso do herói,se preocupando mais em defender e proteger e no do vilão,fazer o que for preciso.
o Magneto é o meu anti vilão favorito, eu entendo a motivação dele, tipo, tentarem exterminar e manter em campos de concentração milhões de pessoas só pq não eram alemão, imagina o que fariam com uma nova raça humana? então ele ataca primeiro antes do homem tentar exterminar os mutantes, ah e como a Emma Stone é Linda!
Acho que Princesa Mononoke é um grande exemplo disso, todos os personagens principais têm motivações empáticas (Oboshi quer proteger a sua cidade e deu abrigo a doentes e proscristos, os animais querem defender sua casa e a estabilidade da natureza da arrogância humana...). Os únicos inequivocamente vilanescos são os samurais enviados pelo imperador, mas eles têm pouco tempo de tela, então não teria como explicar as motivações do imperador sem embaralhar muito a trama.
E os samurais viviam de uma obediência excessiva ao senhor. Então, é mais uma visão da história cultural japonesa. Provavelmente, por isso, a motivação dos Samurais não é lembrada.
Preciso achar um canal como o Entre Planos mas só de literatura!!! Por que aí daria pra dizer que um dos escritores que criou vilões realmente detestáveis foi William Shakespeare!!! Parabéns pelo vídeo 👏👏👏
O problema é que o público concorde ou queira agir como anti heróis. Ainda mais os adolescentes que estão em formação de seu caráter e não tem discernimento algum.... Eles têm que ser cuidadosos com a humanização dos vilões.... Pq suas ações não são corretas e as pessoas não podem seguir seus exemplos....
Não sei se tu já sabe, mas o Zago do canal Pipoca e Nanquim fala bastante no teu canal. Seria bacana um vídeo com vocês juntos. Parabéns pelo trabalho, te acompanho há muito
@@VicDaher Discordo totalmente dele! Adam Driver é um bom ator, mas o personagem é péssimo, assim como essa última trilogia star wars. Na minha opinião.
@@jollyroger80s Discordo também! O Kylo era pra ser um novo Anakin ou Zuko, mas não tem motivação nenhuma! Parece só um menino mimado que ficou bravo o filme inteiro até voltar pro lado da luz. Os roteiros desses filmes sequels pecaram em todos os personagens.
A unica coisa que não gosto de um vilão empático, é que agora para quase todo mundo é lei o vilão ser empático, se não, é um choque tão grande q para maioria não é possível ter um vilão que do inicio ao fim seja vilão, porque sim, alem de claro acharem que não é "realista"....Como se vivessem num mundo fantástico onde as pessoas somente perdessem o caminho do bem, como se a natureza mais pura da humanidade fosse algo lindo e não-destrutivo.
Eu não considero o Killmonger um vilão. Acho que isso inclusive é um dos pontos fortes do filme, em um filme clássico como a ideia dele realmente pode fazer sentido pra muita gente eles iam arranjar algum jeito de explicitar sua vilania para o público: - fazer algo, claramente, desnecessariamente, cruel com inocentes ( vide o magneto) - se mostrar corrompido pelo gosto de ser poderoso ( algo meio revolução dos bixos) - se mostrar mais cruel com os seus do que o próprio mal que está combatendo etc... O mais perto que teve disso foi quando ele matou a xamã da tribo, sendo que ele poderia ter prendido ela. Mas pelo que eu lembre, ela conspirou pra dar um golpe de estado contra ele, que ascendeu legitimamente dentro das normas de sucessão do trono. Então mesmo essa pena, apesar de ser muito dura, está existiu/existe em varias das democracias ocidentais para situações parecidas. Inclusive, acho engraçado chamarem o Punisher de anti-heroi, pq ele "faz o bem mas mata" , sendo que se fosse na vida real ele seria um sociopata maluco trocidaria geral. Mas o killmonger ajudar grupos de revolucionários negros usando armas tão superiorores ao resto do mundo que ia acabar com qualquer batalha antes mesmo de começar, ai é é demais, ai é passou dos limites dos métodos e virou vilão. Se for assim, a CIA é a maior vilã do mundo, pq é exatamente o que ela faz com grupos insurgentes contra governos contra seus interesses(tirando é claro a parte de que as a tecnologia avançada evitaria baixas, na vida real a derrubada orquestrada de qualquer governo, seja "bom" ou "ruim", costuma causar um banho de sangue).
Ko Moon Young é um ótimo exemplo, me identifiquei muito com ela e depois com o “mocinho” mas vilão na história do irmão mais velho Gang-Tae ao decorrer
Um certo tipo de reinvenção de propaganda ideológica no cinema. Esses antivilões aí questionam o(s) sistema(s) mas continuam sendo vilões, na posição "do mau". Acabam reforçando ideia de que o mundo deve ser como é, com suas instituições do jeito que são. Apesar da nossa insatisfação com elas. ps: adorei o video!
Eu acho mais que justo a história e motivações dos vilões serem expostas. Não estou falando de está de acordo com ações mas desumanificar alguém porque toma ações diferentes das outras e justamente falar que ele sempre foi assim ou que eles só existem para causar o mal sendo que na maioria das vezes a própria sociedade os forma e molda conforme seu quer. Posso está errada mas todos são humanos mas nem sempre as ações são como o esperado
Uma coisa que não gosto muito nos vilões empáticos é que muitas vezes eles podem passar a lição contrária a que foi proposta no vídeo, vilanizando esse senso crítico que (na minha opinião) devera estar presentes nos protagonistas. Além de eles desviarem muito as discussões proposta para "os fins justificam os meio" do que para os problemas apontados inicialmente. Também tem vezes quando os protagonistas derrotam esses vilões, acabam com as discursões e voltam para a 'normalidade' dos problemas apontados por eles.
Uns anos atrás eu parei pra pensar nisso, mas como um bom conspiracionista eu achava uma ma intencionada ideia de glamourizar o mal. Mas vc me ajudou a ver de outra forma.
No geral, seres humanos são vilões. A simpatia por eles, vem por familiaridade. Quem seria capaz de se sacrificar pelo bem comum? O herói. Os vilões se parecem mais com a humanidade. Eles sentem raiva, querem revidar, não aceitam desaforo, pensam 1⁰ em si, preferem o bolso cheio a ter um amor.... Assim nos identificamos mais com o cara "mal".
Ainda na vibe do Oscar eu tenho uma sugestão de vídeo : que tal se você comparasse os ganhadores da categoria " melhor filme estrangeiro" com as produções americanas... As vezes são coisas tão distintas que surpreendem... Gosto muito do seu trabalho. Um abraço !
Ora, viva!!!! Arrasou!!!! É isso mesmo Max, a gente quer ver o circo pegar fogo! Bem, pelo menos eu quero. E veja - sempre torço pelos vilões, exatamente porque sempre me despertaram uma certa "simpatia". São inteligentes, prodigamente eloquentes, elegantes e nunca negam o que são e nem se envergonham. Os mocinhos... bem são os mocinhos, né? Desde Hannibal Lecter até o Coringa de Joaquim Phoenix (verdade seja dita que o Coringa de Heath Ledger foi um enorme fiasco, desde a interpretação até o Oscar póstumo), os vilões sempre povoaram minhas fantasias cinematográficas. Sem eles, sem o vilão capaz de interferir efetivamente na vida de suas vítimas, o cinema estaria falido e seria apenas um conjunto de películas divertidas. Os vilões nos fazem pensar, nos mostram a realidade de seu ponto de vista, mas que, muitas vezes, acabam sendo um pouco dos nossos.
Honestamente, duvido do caráter de gente que sai com camisa estampada com a cara do Coringa. Tipo,o Coringa é um assassino frio e sádico,um agente do caos, só pode ser identificação.
Poderia falar das crianças que são os verdadeiros vilões crueis em Toy Story onde apesar do amor incondicional dos brinquedos, elas o abandonam, maltratam e destroem eles.
Acho que a resposta seria bem simples, pra pergunta: a onda de vilões que só são vilões porque "tá no roteiro que tem que ser, e é só isso mesmo, não interessa porquê" já saturou, passou batido, e agora estamos na era dos vilões que tem toda a razão do mundo, mais até do que o mocinho, e são só os métodos deles que os fazem ser considerados vilões.
Thanos e esse maluco do pantera negra na capa só quem é muito sem noção tem empatia, são dois reacionários, o Thanos mesmo é simplesmente pobríssimo com esse neomalthusianismo. Tem um livro sobre "a figura do monstro clássico na cultura pop" moderna que pede um pouco por esse lado do vilão empático, e analisa desde as series dos anos noventa até os novos furia de titãs, da pra ler com algumas ressalvas (principalmente na hora de interpretar mitologias e criticar o trabalho do campbell chamando de "estrutura narrativa"). O interessante é que a autora cita muito o lado humano dos monstros de Hércules e como eles transitam entre vilão e vítima sem recorrer a essa narrativa de fins que justificam os meios, propondo uma certa redenção (coisa que eu nunca tinha refletido ao assistir na infância). Mas o ponto do "vilão" é que ele teoricamente é pra ser a sombra da luz do herói, o ideal na minha opinião é que além de o vilão percorrer essa jornada que o leva a tomar uma atitude má a narrative deixe implícita a impossibilidade de um existir sem o outro, completando os ciclos que o campbell sugere no final do livro, pra ele tem sempre uma tentação entre herói e vilão, não é uma relação antagonica completa, muito menos finita.
Eu amo vilões empáticos, eu acho eles super divertidos e personagens interessantes de acompanhar. Mas eu não gosto muito da atitude das pessoas em dizer: "nossa, olha como esse vilão é complexo em comparação a esses outros mal escritos sem motivação" ...tipo... Ta, vilões empáticos são legais, mas esse não é o único jeito de escrever um bom vilão. Tem dia que a gente só quer ver o Curinga explodir as coisas com bombas de abóbora, ele nunca precisou de uma história trágica de origem em anos de quadrinhos e filmes para ser marcante, mas agora que o filme de 2019 lançou esse aparentemente é o único jeito valido de escrever o personagem. (E eu sei que a piada mortal deu uma "história de origem trágica" pro Curinga, mas eles desmentem ela logo depois, deixando implícito que ele inventou tudo, então não conta :P)
Tem outro ponto, nem sempre vilões empáticos é sinal de que vai funcionar, a própria Ghost de homem formiga é muito esquecível, nem me lembro da motivação dela direito
Um incrível vilão de videogame que se encaixa como uma luva nesse tipo de arquétipo é Handsome Jack de Borderlands, se você puder dê uma olhada na história dessa franquia, porque é maravilhosa e tem personagens extremamente carismáticos. O segundo jogo é sem dúvida o ápice em questão de qualidade na história.
Espero que cruella nao seja como malevola :/ O filme saiu e as esperanças morreram. Max cirúrgico e eu decepcionada com os live actions da disney outra vez.
e o que dizer do Hans Landa? Meu vilão favorito do cinema, ele nunca teve nada pessoal contra os protagonistas, pode ver que quando oferecem a ele uma chance de viver pacificamente ele trai os nazistas facilmente, ele nunca teve um grande objetivo, ele só fazia o trabalho dele, eu acho q ele nem nazista era, só fazia por diversão e pq aquilo era o melhor que ele tinha
Putz eu amo de mais Malévola e Venom, ora mim funcionou bastante. Ultimamente me vejo bem cativada por vilões, até aqueles questionáveis pilantras como o Loki, mas adoro vilões com questões sociais que estão em para hoje em dia como em Falcão e Soldado Invernal a Riley é boa mas os métodos delas são tão questionáveis e errado que transforma tudo em morte
Vilão tem que despertar algo no público: raiva, medo, compaixão. Qualquer coisa menos indiferença.
Caralho, vou até salvar isso aqui, brother!
Boooa!!!
Eu também vou salvar! O cara arrebentou
Eu também vou salvar! O cara arrebentou
Disse tudo.
Acho q só faltou menção a Monstros S.A, as vezes esquecemos que são monstros assustando crianças kkk
E que depois viram comediantes.
@@giulyanoviniciussanssilva2947 Pois é kkkk
Verdade!
Então, acho que não é bem assim.
Entendo filme como uma crítica ao nosso padrão de “monstros”. Assim como em X-man, nos é mostrado como humanos consideram que “monstros” é apenas o “diferente”.
Acho que não diria nem tanto empático pra alguns dos casos, mas sim complexos e com motivações plausíveis, o que os torna personagens interessantes e carismáticos, às vezes até mesmo mais que os heróis.
Coringa de heath ledger não é empático, mais suas ações são plausíveis.
Esses vilões não são necessariamente complexos. O próprio Coringa não é complexo. Ele é só um psicopata que faz o que for só para ver o circo pegar fogo, não há algo realmente complexo nisso.
@@ygorfenandes1478 A história dele no filme mais recente dá um contexto a mais.
As vezes não sempre, se fosse pra escolher entre Loki e Thor pra voltarem eu escolheria Loki por exemplo.
Acho legal vilões que vc começa se identificando com ele, mas ao decorrer da trama ele vai se perdendo e se torna pior do mal que lhe foi causado fazendo sua empatia por ele desaparecer e você querer que alguém acabe com ele. Um grande exemplo é o Donflamingo de One Piece.
Sim, nada justifica o que ele fez com o Rei e o povo de Dressrosa.
tipo Light e Eren
@@kaiovictor3159 death note foi um mangá/anime revolucionário,e Netflix fez um live action que desrespeitou totalmente a obra original
Creio que dentro do que você falou está a chave do sucesso
O vilão precisa mexer com a gente. Isso é mais comum em vilões empaticos como Thanos que nos passa diversos sentimentos enquanto ele vai se relacionando com outros personagens, até aquele final catártico ou o Darth Vader como vilão tradicional, aquela figura que nos instiga pelo seu mistério e seu poder, que nos põe medo quando ele está próximo aos heróis
Vilão quando é só um cara mal como o vilão do primeiro Homem de Ferro, é tão mal desenvolvido que sua faceta maléfica é unica, nos dando apenas um sentimento e que se desgasta até o final do filme
Exatamente isso que eu senti com o Walter White de Bk
Todo vilão é o herói de sua própria história
Linda mensagem 😂👏👏👏
Lispector, Clarice
@@siletsahar Google diz ser de um tal Fulvius Zaborf, nunca ouvi falar. Sequer sei onde vi está frase
fala isso pro Walter White
Uma verdade da qual todos convenientemente se esquecem...
Excelente diferenciação entre Malévola e Coringa. E por isso, PRA MIM, Coringa (Killmonger, Thanos, etc) são muito melhores. Eles são complexos sim mas não deixam de ser vilões. São personagens que na nossa vida nós não iríamos querer presentes. E isso é ótimo. Agora ficar desvirtuando vilões e transformando em (mesmo que anti)heróis perde toda a graça da parada. Como fizeram com Malévola, ou meio como o recente Leatherface dO Massacre da Serra Elétrica que foi uma desgraça completa. Uma coisa é explicar bem os motivos dos vilões, outra é ficar passando a mão na cabeça deles por "ooolha, como sofreu, deixa o bichinho arrancar a cara dos outros ou cometer um genocídio, genteeee". Precisamos de personagens como Scar, Michael Myers, Thanos mas de preferência com motivos bem explicados. Quero ver o que que a Disney vai fazer pra justificar a Cruella matar cachorrinhos(e sentir prazer nisso) pra fazer casaco.
O prazer da Cruella são os casacos. Acho que você quis se referir a como a Disney construirá a motivação para a Cruella ficar obcecada não só pela moda, como se tornar excessivamente egocêntrica.
Eu pensava isso de obras como Malévola também, até eu ler Wicked. Acho que transformar vilões em anti-heróis pode funcionar sim, desde que a história for bem construída. No caso de Malévola eu senti muito essa vibe de "historia mal contada" que Wicked tem, o que me fez gostar do filme. Mas em Venom eles só escoram no carisma do vilão mesmo, não nos trazem uma história interessante que justifique a mudança de caráter dele.
Não vi "Malévola", mas sei que no conto clasdico da Bela Adormecida, a "vilã" era uma fada qie se sentiu desprezada por não ter sido convidada para conhecer a princesa Aurora quando nasceu, algo do tipo. Não que fosse alguém intrinsecamente ruim, apenas reagindo como vingança. Diferente é a rainha de Branca de Neve, totalmente má, invejosa, sádica. Não havia qualquer motivo que justifcasse suas ações. Era bonita, rica, respeitada. Mas era invejosa e queria tudo para si.
Concordo. Ate da pra ver como uma história alternativa mas a disney fica querendo empurrar a imagem do vilão classico pra anti heroi mesmo
@@renato7999 Esses contos ensinam que você NUNCA deve ofender uma fada, porque as fadas são vingativas, poderosas e sem nenhum senso de proporção. "Então você convidou as outras fadas e esqueceu de mim? Ok vou amaldiçoar sua filha kkk"
O vilão de Blade Runner é a coisa mais humana do filme.
O verdadeiro vilão de Blade Runner é aquele velho, dono da empresa que "fabrica" os replicantes. Ele cria seres humanos, não robôs, para serem escravizados. Morreu merecidamente nas mãos do Roy.
Tanto que eu nem cogito nele como vilão, eu não fiquei contra ele só não teve a sorte de nascer humano.
Na verdade, Deckard é o verdadeiro vilão da história: um assassino de aluguel, frio e implacável, contratado para exterminar uma "minoria oprimida". O truque todo é que se trata de uma minoria NÃO-HUMANA, por isso não nos identificamos com ela a princípio
Esta foi a primeira grande sacada do Ridley Scott: contar uma história de perseguição política a partir do ponto de vista do perseguidor (mas não do opressor que é um humano!). E as grandes sacadas se sucedem:
1) Deckard é o vilão, não herói;
2) Deckard é replicante, não humano;
3) Rachael não é humana, mas é quase;
4) Deckard se apaixona humanamente por uma quase-humana de raça-classe-versão superior a si próprio (até aí tem uma nuance)
5) Deckard é salvo por aquele a quem persegue, sem nenhum motivo (aparente)
São tantos plot twists para encaixar em apenas 2 horas que a trama fica confusa, o público se perde e o filme fracassa. Só com tempo para assistir várias vezes é que virou cult. Blade Runner é a história de criaturas em busca do criador perseguidos por um igual que se acredita diferente. Até que essa crença falha
Por isso o monólogo do Roy muda tudo: tem um sutil fundo religioso na cena e aquela pomba não está ali de graça. Ou melhor, ela simboliza a própria graça: Rick Deckard está em vias de se converter em humano ;-)
A diferença entre a ficção e a realidade, é que a ficção deve fazer sentido.
Cinematograficamente falando, tudo que disseste faz muito sentido. Mas no mundo real essa história de bem e mal não é tão simples assim.
Depende muito, por pior que seja admitir, e apesar da maior parte das pessoas no mundo real agirem baseados em justificavas e motivos, ainda há pessoas que simplesmente são más. Matam crianças, roubam pessoas ou o povo, estupram, fazem as piores crueldades porque sim. Há coisas injustificáveis, na ficção e no mundo real. No fim, esses vilões caricatos que são maus por ser, são o que mais assusta, quando paramos pra pensar que refletem pessoas do mundo real que também fariam tais coisas.
O cangaceiro Severino entraria pra essa lista de vilões empaticos no Auto da Compadecida? Depois da sua morte até a padroeira o perdoou por sua infancia difícil e ele foi diretamente pro céu.
Sim,ele entraria,pois a violência que a família sofreu,apesar de não justificar,acabou deixando ele louco pelo trauma,o que ajudou ele a suportar a dor que sofreu🥺
Nem tinha recordado dele. Pois é, teria sido interessante o Max aborda-lo como exemplo até por ser um exemplo nacional.
O Thanos e o Killmonger têm o famoso "o fim justifica os meios", e por isso dá até pra ter empatia por eles
Já a Cruela é só falta de noção da Disney mesmo
Na vdd só o Killmonger msm, pq o plano do Thanos é meio burro :p
(Existe o conflito interno no Thanos, mas caramba, que desperdício de onipotência)
@@z3f293 desperdício mesmo. Mas ainda dá pra levar em conta que ele é o Titã louco, né
@@z3f293 mas dentro da obra funciona. Ele "testou" em diversos planetas e o que ele atestou é que era um sucesso (embora um crime). Até após o estalo, em Ultimato, tem uma linha de diálogo que expõe que o plano do Thanos tava dando resultado na Terra
Como assim você tá dizendo que nada justifica ela querer matar 101 filhotes de dálmatas só pra usar a pele pra se vestir?
@@juliotimberlake1
A população da terra triplicou na primeira metade do século passado, o plano do Thanos não funciona, os "testes" dele devem ser resquícios da loucura.
Pra mim, personagem bem escrito é aquele que você não consegue realmente dizer que é bom ou é ruim. Ninguém é 100% bom ou 100% ruim. Tenho visto isso com muita frequência nas séries atuais e acho de uma riqueza imensa. Além de levantar várias discussões.
Eu acho que é isso também, mas tem muito o oposto também.
Realmente todo personagem deveria ser assim mas realmente existe diferença entre certo e errado, caso contrário não existiriam vilões. O que muda são os tipos deles assim como os anti heróis, uma pena que os outros ainda não entendam que heroísmo é sim algo relativo também fazendo com o que DC/Marvel nunca aprendam a criar protagonistas carismáticos por causa de um dos fundadores Malcom weehler por exemplo.
eu gosto dessa abordagem para os vilões
o problema é que basicamente só existe essa forma de se fazer um bom vilão hoje em dia, e cara, não é não
o melhor exemplo é próprio coringa do heath ledger
eu já vi gente dizendo que ele não é um bom vilão justamente por não ser empático
essa é a questão, o vilão empático não é a forma que se tem de se fazer um bom vilão, mas apenas uma forma
as pessoas deviam parar pra pensar melhor nisso
Até porque já começa a zoar cansativo, e talvez pedante, esse "VIlaU cInzA e PRufunDo".
Diz,diz,diz e não fala nada.
Outro exemplo disso é o Dio
O maluco já nasceu maligno e msm assim é considerado como um fucking vilão memorável. Yoshikage Kira idem, aliás, ele é interessante justamente por n seguir esse clichê de vilão cinza
Já na DC e na Marvel, o arquétipo do vilão empático só tá servindo pra criar trocentos vilões com a msm história, tudo genérico e previsível
mano eu gosto desse viloes que vc da pra entender o minimo do porque ele e mal, nao! eu nao fico com pena mas e bom saber né´, um maluco roxo que quer matar metade da humanidade no minimo quero saber o porque, nao porque ele e so mal, pra mim cliche mesmo e esses vilao puro mal, num tem um pingo do porque ele e mal, o cara so sai e mata geral porque sim osh
Bem, é aquilo, Vilões são uma parte de uma história, e do mesmo jeito que os heróis, são um recurso pra se transmitir ideias na narrativa. O maniqueísmo das histórias limita bastante o leque com que se pode fazer com eles, por isso acho que é algo natural vilões terem motivações mais palpáveis nas histórias de hoje em dia.
Que foda essa relação com a Cásper.
Apesar de eu não ter sido o Felipe citado, fico feliz que tem outros Casperianos dando destaque pra esse canal que é foda.
#paulista900
Eu quero só ver como vão justificar a Cruela querendo um casaco de pele de dálmata. Se isso não é ser má...
Ai odiei a premissa, sem contar que parece que vão deixar algo muito fantasioso, tipo a cena do fogo, mano isso é muito surreal, seria legal ver a Inglaterra suja que vemos no desenho, algo mais realista
Eles não precisam justificar isso, ela é uma vilã, você não tem que concordar com as ações dela, apenas entender as motivações.
@@sthepcorms6747 olha o comentário pelo contexto do vídeo, criatura
@@sthepcorms6747 Difícil entender uma pessoa que lucra com mercado de peles. Não tem como ser uma pessoa menos que doentia e desprezível.
Spoiler
Botaram os cachorros pra matar a mae dela
Agente Smith de Matrix tbm trouxe uma questão bastante importante. Assim q ele começou aquele monologo com o Morpheus, eu pensei: certíssimo em tudo
Adoro o jeito que você explica as coisas de forma tão clara e tão útil. Parabéns por mais esse vídeo. Eu particularmente, adoro esses vilões empaticos. Sou apaixonada por Darth Vader e toda a sua história, Star Wars pra mim, faz esse desenvolvimento muito bem, de como e porque Anakin se transforma em Darth Vader. Também gosto muito do novo Coringa apesar de que acho o Coringa de Heath Ledger mais fiel ao verdadeiro coringa.
Essa cultura de gostarmos mais dos vilões do que dos mocinhos possa ser pela questão de que os vilões tem algum defeito de carácter presente, onde possa ser bem claro ou não. Já o herói é sempre tratado como o personagem perfeito que quer fazer justiça, algo considerado bom para a história, não necessariamente identificamos com ele porque sabemos que nenhum ser humano é sem defeitos, todos nós temos. Quando esse herói tem uma problemática de carácter presente e quer melhorar isso, geralmente possamos gostar mais desse personagem e querer ver sua trajetória, isso falando da narrativa clássica. Muito bom o vídeo Max! Sempre aprendo muito com seus vídeos
Capitão Pátria😍
Lembrei-me de Clyde, personagem de Gerard Butler em Código de Conduta (Law Abiding Citizen), homem pacato, cuja tragédia familiar o torna um vilão que faz de tudo ao seu alcance e habilidades para se vingar não só dos responsáveis por sua tragédia, quanto também do sistema judicial americano, tornando-se o vilão [empático] do filme....
Incrível vídeo, nós na maioria das vezes acabamos nos identificando com os "heróis" da história, mas nessa nova leva de filmes fica bem possível sentir um afeto pelos vilões. Apesar de preferir os vilões cuja única motivação seja apenas a de espalhar o caos, esses novos antagonistas tem uma profundidade incrível e trazem uma nova perspectiva e uma imersão incrível para a obra.
O que eu acho muito interessante é que em muitos filmes do Bem vs Mal a única coisa que difere o herói do vilão são os meios éticos e morais,as vezes eles estão defendendo a mesma coisa de formas diferentes,no caso do herói,se preocupando mais em defender e proteger e no do vilão,fazer o que for preciso.
Sensacional esse vídeo, explodiu minha mente, estou desenvolvendo meu TCC sobre Vilões e esse vídeo é simplesmente perfeito. 👏👏👏😍
o Magneto é o meu anti vilão favorito, eu entendo a motivação dele, tipo, tentarem exterminar e manter em campos de concentração milhões de pessoas só pq não eram alemão, imagina o que fariam com uma nova raça humana? então ele ataca primeiro antes do homem tentar exterminar os mutantes, ah e como a Emma Stone é Linda!
Não é?Aquela mulher é uma boneca,está um delícia de linda nos filmes do Homem Aranha🌝
Muito boa está explicação e o seu canal e onde se mais aprofunda as teses sobre toda a concepção de se fazer cinema e também toda a sua estrutura
A Disney nas animaçoes praticamente aboliu os vilões classicos, só lembrar o Locso no Toy story 3 e a GabGab no 4
Só que Lótso é um monstro mesmo e ele é da Pixar.
Studio Ghibli... Só digo isso. Os "vilões" dele sempre apresentam uma moral ambígua
Acho que Princesa Mononoke é um grande exemplo disso, todos os personagens principais têm motivações empáticas (Oboshi quer proteger a sua cidade e deu abrigo a doentes e proscristos, os animais querem defender sua casa e a estabilidade da natureza da arrogância humana...). Os únicos inequivocamente vilanescos são os samurais enviados pelo imperador, mas eles têm pouco tempo de tela, então não teria como explicar as motivações do imperador sem embaralhar muito a trama.
Nem são vilões propriamente ditos, são mais antagonistas. Princesa Mononoke e Nausica faz isso muito bem.
E os samurais viviam de uma obediência excessiva ao senhor. Então, é mais uma visão da história cultural japonesa. Provavelmente, por isso, a motivação dos Samurais não é lembrada.
Adorei que você citou o The Take, que eu curto muito. Ótimo vídeo, Max!
Preciso achar um canal como o Entre Planos mas só de literatura!!!
Por que aí daria pra dizer que um dos escritores que criou vilões realmente detestáveis foi William Shakespeare!!! Parabéns pelo vídeo
👏👏👏
mano as suas análises sobre os temas que vc se propõem a fazer são muito boas e equilibradas... gratidão por elas... sucesso e prosperidade. Jah Bless
Excelente vídeo!
E continue com o cabelo comprido. Ficou ótimo em você.
Parabéns!
Killmonger msm é a parte mais marcante de Pantera negra
Gostaria de ver um vídeo seu sobre The Boys com os "heróis" mais odiaveis.
The Last Of Us 2 debateu genialmente este tema.
Que tal um documentário sobre a história do cinema? Pagaria pra assistir feito por você. Parabéns pelo trabalho!
Parabéns pelo seu trabalho!
Adoraria uma releitura do Scar, esse tem potencial para ser um vilão empático e o Mufasa ser o representante do sistema.
O problema é que o público concorde ou queira agir como anti heróis. Ainda mais os adolescentes que estão em formação de seu caráter e não tem discernimento algum.... Eles têm que ser cuidadosos com a humanização dos vilões.... Pq suas ações não são corretas e as pessoas não podem seguir seus exemplos....
Essa música da abertura é tudo de bom.
Vc poderia falar sobre the boys por favor por favor
Aproveita e faz um combo, fala de Invincible tmb!
Série lixo 😝
por favor 🙏😰
@@olivercabral6782 vc é o primeiro ser humano do mundo q fala mal de The Boys, impossível
@@thevoidwalkerbr Eu não sou o primeiro. Não exagera e mesmo, se fosse. Estou feliz por me sentir especial 😂
Senti falta da Miranda Priestly, de O Diabo Veste Prada, uma das maiores antivilãs do cinema e que inspirou muito esse filme da Cruella
Mantendo o nível, Max. Excelente. Thanão sempre presente!
To criando um roteiro que os personagens principais são vilões, esse video me ajudou muito!
Muito interessante e instrutivo! Ótimo vídeo!
Não sei se tu já sabe, mas o Zago do canal Pipoca e Nanquim fala bastante no teu canal. Seria bacana um vídeo com vocês juntos. Parabéns pelo trabalho, te acompanho há muito
Parabéns pelo vídeo Max
"O vilão é o herói dentro de sua própria história"
- autor desconhecido (por mim que não lembro quem disse)
Daqueles vídeos que a gente se arrepia várias vezes enquanto assiste. Mas meu recorde ainda é do vídeo sobre o Morricone.
Mais interessante é quando fica dificil identificar o vilão no filme. Por exemplo o Capitão William no filme "The Bounty" !
Sensacional o vídeo :))
Excelente vídeo 👏
faltou o maior vilão empático de todos, Walter White
E a vilã menos empática: Skyler.
Anti-Herói ?
Faz um vídeo sobre o Kylo Ren, Max! Quero entender porque ele é considerado um bom antivilão ou é tão amado assim. Acho ele raaaso, real não entendo.
Kylo Ren é um personagem amado? Por quem? Rs
@@jollyroger80s O Max colocou ele como exemplo de bem desenvolvido hahahaha E muita gente do fandom de SW gosta dele mesmo sem gostar das sequels.
@@VicDaher Discordo totalmente dele! Adam Driver é um bom ator, mas o personagem é péssimo, assim como essa última trilogia star wars. Na minha opinião.
Acho a ideia dele boa (tipo um jedi virando ou tentando ser sith) mas os filmes bagunçados atrapalharam
@@jollyroger80s Discordo também! O Kylo era pra ser um novo Anakin ou Zuko, mas não tem motivação nenhuma! Parece só um menino mimado que ficou bravo o filme inteiro até voltar pro lado da luz. Os roteiros desses filmes sequels pecaram em todos os personagens.
Amo seus vídeos!!!
Cara, muito bom o seu vídeo, muito mesmo.
A unica coisa que não gosto de um vilão empático, é que agora para quase todo mundo é lei o vilão ser empático, se não, é um choque tão grande q para maioria não é possível ter um vilão que do inicio ao fim seja vilão, porque sim, alem de claro acharem que não é "realista"....Como se vivessem num mundo fantástico onde as pessoas somente perdessem o caminho do bem, como se a natureza mais pura da humanidade fosse algo lindo e não-destrutivo.
ue por alguma coisa mesmo que seja problema mental a pessoa e má ue, ninnguem normal pensa vou matar 300 mil nego pq eu quero osh
Simples
Pq sem um.grande obstáculo à ser superado o herói não vai parecer ser tão forte
Eu não considero o Killmonger um vilão. Acho que isso inclusive é um dos pontos fortes do filme, em um filme clássico como a ideia dele realmente pode fazer sentido pra muita gente eles iam arranjar algum jeito de explicitar sua vilania para o público:
- fazer algo, claramente, desnecessariamente, cruel com inocentes ( vide o magneto)
- se mostrar corrompido pelo gosto de ser poderoso ( algo meio revolução dos bixos)
- se mostrar mais cruel com os seus do que o próprio mal que está combatendo
etc...
O mais perto que teve disso foi quando ele matou a xamã da tribo, sendo que ele poderia ter prendido ela. Mas pelo que eu lembre, ela conspirou pra dar um golpe de estado contra ele, que ascendeu legitimamente dentro das normas de sucessão do trono. Então mesmo essa pena, apesar de ser muito dura, está existiu/existe em varias das democracias ocidentais para situações parecidas.
Inclusive, acho engraçado chamarem o Punisher de anti-heroi, pq ele "faz o bem mas mata" , sendo que se fosse na vida real ele seria um sociopata maluco trocidaria geral. Mas o killmonger ajudar grupos de revolucionários negros usando armas tão superiorores ao resto do mundo que ia acabar com qualquer batalha antes mesmo de começar, ai é é demais, ai é passou dos limites dos métodos e virou vilão. Se for assim, a CIA é a maior vilã do mundo, pq é exatamente o que ela faz com grupos insurgentes contra governos contra seus interesses(tirando é claro a parte de que as a tecnologia avançada evitaria baixas, na vida real a derrubada orquestrada de qualquer governo, seja "bom" ou "ruim", costuma causar um banho de sangue).
O Killmonger do filme é um bebe chorão perto do Killmonger das HQs
Ko Moon Young é um ótimo exemplo, me identifiquei muito com ela e depois com o “mocinho” mas vilão na história do irmão mais velho Gang-Tae ao decorrer
Um certo tipo de reinvenção de propaganda ideológica no cinema. Esses antivilões aí questionam o(s) sistema(s) mas continuam sendo vilões, na posição "do mau". Acabam reforçando ideia de que o mundo deve ser como é, com suas instituições do jeito que são. Apesar da nossa insatisfação com elas. ps: adorei o video!
O maior vilão atual foi a bebida em Druk e ela é a que mais me trouxe a empatia pelos personagens.
Eu acho mais que justo a história e motivações dos vilões serem expostas. Não estou falando de está de acordo com ações mas desumanificar alguém porque toma ações diferentes das outras e justamente falar que ele sempre foi assim ou que eles só existem para causar o mal sendo que na maioria das vezes a própria sociedade os forma e molda conforme seu quer. Posso está errada mas todos são humanos mas nem sempre as ações são como o esperado
Sensacional esse vídeo!
Nunca pensei que seria que seria o primeiro por aqui ;)
Vídeo excelente, como sempre
excelente vídeo
Ótimo vídeo Max
Uma coisa que não gosto muito nos vilões empáticos é que muitas vezes eles podem passar a lição contrária a que foi proposta no vídeo, vilanizando esse senso crítico que (na minha opinião) devera estar presentes nos protagonistas. Além de eles desviarem muito as discussões proposta para "os fins justificam os meio" do que para os problemas apontados inicialmente. Também tem vezes quando os protagonistas derrotam esses vilões, acabam com as discursões e voltam para a 'normalidade' dos problemas apontados por eles.
Uns anos atrás eu parei pra pensar nisso, mas como um bom conspiracionista eu achava uma ma intencionada ideia de glamourizar o mal. Mas vc me ajudou a ver de outra forma.
No geral, seres humanos são vilões. A simpatia por eles, vem por familiaridade. Quem seria capaz de se sacrificar pelo bem comum? O herói.
Os vilões se parecem mais com a humanidade. Eles sentem raiva, querem revidar, não aceitam desaforo, pensam 1⁰ em si, preferem o bolso cheio a ter um amor.... Assim nos identificamos mais com o cara "mal".
Ainda na vibe do Oscar eu tenho uma sugestão de vídeo : que tal se você comparasse os ganhadores da categoria " melhor filme estrangeiro" com as produções americanas... As vezes são coisas tão distintas que surpreendem... Gosto muito do seu trabalho. Um abraço !
Ora, viva!!!! Arrasou!!!!
É isso mesmo Max, a gente quer ver o circo pegar fogo! Bem, pelo menos eu quero.
E veja - sempre torço pelos vilões, exatamente porque sempre me despertaram uma certa "simpatia". São inteligentes, prodigamente eloquentes, elegantes e nunca negam o que são e nem se envergonham.
Os mocinhos... bem são os mocinhos, né?
Desde Hannibal Lecter até o Coringa de Joaquim Phoenix (verdade seja dita que o Coringa de Heath Ledger foi um enorme fiasco, desde a interpretação até o Oscar póstumo), os vilões sempre povoaram minhas fantasias cinematográficas. Sem eles, sem o vilão capaz de interferir efetivamente na vida de suas vítimas, o cinema estaria falido e seria apenas um conjunto de películas divertidas. Os vilões nos fazem pensar, nos mostram a realidade de seu ponto de vista, mas que, muitas vezes, acabam sendo um pouco dos nossos.
um grande vilão faz o herói ser muito maior, nn lembro onde ouvi isso mas grandes filmes de herói quase sempre tem bons vilões tbm
Tem vezes que um grande vilão rouba a cena e apaga a atuação do herói.
Honestamente, duvido do caráter de gente que sai com camisa estampada com a cara do Coringa. Tipo,o Coringa é um assassino frio e sádico,um agente do caos, só pode ser identificação.
Poderia falar das crianças que são os verdadeiros vilões crueis em Toy Story onde apesar do amor incondicional dos brinquedos, elas o abandonam, maltratam e destroem eles.
Que audácia falar mal da rainha malévola, só vou perdoar porque colocou referência de Heman e Esqueleto hahaha
Acho que a resposta seria bem simples, pra pergunta: a onda de vilões que só são vilões porque "tá no roteiro que tem que ser, e é só isso mesmo, não interessa porquê" já saturou, passou batido, e agora estamos na era dos vilões que tem toda a razão do mundo, mais até do que o mocinho, e são só os métodos deles que os fazem ser considerados vilões.
Meu antivilão favorito é o rei gelado de "a hora da aventura" kkk.
Que video lindo
Video charmoso
Video bem feito
Excelente episódio.
Max, parabens pelo conteudo. Vc ja assistiu O Paraiso e a Serpente? O que diria sobre o Charles Sobhraj?
Thanos e esse maluco do pantera negra na capa só quem é muito sem noção tem empatia, são dois reacionários, o Thanos mesmo é simplesmente pobríssimo com esse neomalthusianismo. Tem um livro sobre "a figura do monstro clássico na cultura pop" moderna que pede um pouco por esse lado do vilão empático, e analisa desde as series dos anos noventa até os novos furia de titãs, da pra ler com algumas ressalvas (principalmente na hora de interpretar mitologias e criticar o trabalho do campbell chamando de "estrutura narrativa"). O interessante é que a autora cita muito o lado humano dos monstros de Hércules e como eles transitam entre vilão e vítima sem recorrer a essa narrativa de fins que justificam os meios, propondo uma certa redenção (coisa que eu nunca tinha refletido ao assistir na infância). Mas o ponto do "vilão" é que ele teoricamente é pra ser a sombra da luz do herói, o ideal na minha opinião é que além de o vilão percorrer essa jornada que o leva a tomar uma atitude má a narrative deixe implícita a impossibilidade de um existir sem o outro, completando os ciclos que o campbell sugere no final do livro, pra ele tem sempre uma tentação entre herói e vilão, não é uma relação antagonica completa, muito menos finita.
o problema e ter 300 vilões e alguns deles tão cagando pra redenção são só malucos mesmo
Eu amo vilões empáticos, eu acho eles super divertidos e personagens interessantes de acompanhar. Mas eu não gosto muito da atitude das pessoas em dizer: "nossa, olha como esse vilão é complexo em comparação a esses outros mal escritos sem motivação" ...tipo... Ta, vilões empáticos são legais, mas esse não é o único jeito de escrever um bom vilão. Tem dia que a gente só quer ver o Curinga explodir as coisas com bombas de abóbora, ele nunca precisou de uma história trágica de origem em anos de quadrinhos e filmes para ser marcante, mas agora que o filme de 2019 lançou esse aparentemente é o único jeito valido de escrever o personagem. (E eu sei que a piada mortal deu uma "história de origem trágica" pro Curinga, mas eles desmentem ela logo depois, deixando implícito que ele inventou tudo, então não conta :P)
coringa é um heroi no filme dele
O meu problema é só quando esquecem o lado antagônico.
Quando esse é o objetivo do vilão se ele não é o protagonista.
Toda ação violenta humana tem motivações e se ñ tiver essa pessoa é louca
-Garymani keane.
Tem outro ponto, nem sempre vilões empáticos é sinal de que vai funcionar, a própria Ghost de homem formiga é muito esquecível, nem me lembro da motivação dela direito
tentar não se desintegrar lenta e dolorosamente absorvendo energia quântica da Janet van Dyne
@@rodrigo.savoini obrigado amigo, você é um amigo
@@momimedeiros kkkkkkkkkkkk de nada amigo
Vídeo perfeito 😃
Um incrível vilão de videogame que se encaixa como uma luva nesse tipo de arquétipo é Handsome Jack de Borderlands, se você puder dê uma olhada na história dessa franquia, porque é maravilhosa e tem personagens extremamente carismáticos. O segundo jogo é sem dúvida o ápice em questão de qualidade na história.
Apesar de Holywood tentar, os Japoneses mandam muito bem e de forma natural e fluída
Todo vilão, e o herói da sua própria história
Isso veio de Detona Ralph, não?
Meu deus, a cada dia esse homem fica mais bonito.
Eu gostava muito do Lord Summerisle, não sei se ele se enquadra nessa categoria.
Espero que cruella nao seja como malevola :/
O filme saiu e as esperanças morreram. Max cirúrgico e eu decepcionada com os live actions da disney outra vez.
Lembrei da Annie Wilkes em Castle Rock.
like tears in the rain 😥🌨
Por favoooor, Max! Faz vídeo com o PIPOCA E NANQUIM!!!!!! ♡♡♡♡♡♡♡
e o que dizer do Hans Landa? Meu vilão favorito do cinema, ele nunca teve nada pessoal contra os protagonistas, pode ver que quando oferecem a ele uma chance de viver pacificamente ele trai os nazistas facilmente, ele nunca teve um grande objetivo, ele só fazia o trabalho dele, eu acho q ele nem nazista era, só fazia por diversão e pq aquilo era o melhor que ele tinha
Putz eu amo de mais Malévola e Venom, ora mim funcionou bastante. Ultimamente me vejo bem cativada por vilões, até aqueles questionáveis pilantras como o Loki, mas adoro vilões com questões sociais que estão em para hoje em dia como em Falcão e Soldado Invernal a Riley é boa mas os métodos delas são tão questionáveis e errado que transforma tudo em morte
Pior que eu também
O Max aparece pouco no vídeo né nossa que homao
Ansioso para ver Cruella.
Eu tb ,mas vai ser uma vilã fofinha é Disney. Eu queria vê uma vilã maligna. Kkk
@@olivercabral6782 eu vi que a classificação nos EUA é PG-13, tem uma chance de não ser uma vilã fofinha, mesmo que seja pequena.
@@CortesFantásticosOficialÉ mesmo nem sábia dessa? Kkk aguardemos!!