То, что дихлорметан не воняет ещё не говорит о его меньшей токсичности. Он более токсичен и требует хорошего проветривания и вытяжки. В этом отношении ацетон более "честный", сразу чувствуется, что необходимо проветрить. Да и выводится из организма он хорошо, так как образуется в нем естественным путём при мышечной нагрузке.
Думаю, это влага которая содержалась в ацетоне. Хотя вопрос конечно интересный. Что получится если ацетон обезвоженный, и обработка проходила при повышенной влажности, что будет... не знаю. Просто лучше, имхо, брать растворители не смешивающиеся с водой.
Максим! Тест полезный, но не понятно, какой пластик использовался. Ацетон только для ABS, без всяких налетов, а вот для PLA и PETG используется дихлорметан, для HIPS - лимонел.
Макс, выкинь ту пародию на ацетон, и возьми на рынке или в строй маге. Этилацетат в темно зеленой стеклянной бутылке пр-ва химрезерв, (если надо напиши я скину фотку) потом проведи тоже самое с пластиками. Разница кардинально будет заметна!!! Во вторых пары ДХМ гараздо вреднее чем "Ацетона" так как он более летуч и температура кипения у него меньше чем у ацетона, вот что говорит Великий Гугл: Дихлорметан способен вызвать наркоз. Он также токсичен: воздействует на печень, почки и селезёнку, способен проникать через кожу, гематоэнцефалитический и плацентарный барьеры. При остром отравлении при вдыхании дихлорметана наблюдаются раздражение слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, головокружение, головные боли, помрачение сознания, рвота и понос. В случае тяжёлого отравления происходит потеря сознания вследствие наркоза вплоть до остановки дыхания. При хронических отравлениях наблюдаются постоянные головные боли, головокружение, потеря аппетита, поражение внутренних органов. Длительный покровный контакт с дихлорметаном может вызвать его накопление в жировых тканях и привести к ожогу. Также при длительной работе с ним возможно поражение печени и возникновение диабетической нейропатии. В организме дихлорметан метаболизируется до монооксида углерода, что может вызвать отравление им. На крысах показано, что он может вызывать рак лёгких, печени и поджелудочной железы. В Евросоюзе запрещены краски с дихлорметаном как для личного пользования, так и для профессионального применения. Для регулярной работы с дихлорметаном не подходят перчатки из латекса или нитриловые. Макс поэтому в следующий раз не ленись и немного получше подготавливайся к видео. Удачи.
Привет, да я как раз не ленился, само собой нужно защищаться и проветриваться, только в перчатках и респираторе не очень удобно снимать видео)) Я кстати себе купил маску 3м угольную для этих целей. Касательно вредности, то согласен, но мой друг например всю жизнь занимается авиамоделированием и склеивал более вредным дихлорэтаном и пока все гуд. Но все равно, здоровье важнее, а ацетон очень вонючий, у меня балкон пол дня выветривался((
@@ChuchaTV3D Я пользуюсь ацетоном в ванной и все уже привыкли, в зпахе есть плюсы, можно унюхать если что разбитый пузырек или треснувший сосуд, да и клеит он тоже неплохо и сглаживает на ура если кисточкой и налета как у тебя нету, лайфхак от Chenya макаешь в норм ацетон на 3-5сек не более (желательно предварительно ошкуренную модель и тщательно струшиваешь ;-) не дуть! иначе может появиться белый налет) если нужно то могу капить у нас в Запорожье бутылек Этилацетата и переслать куда скажешь. Удачи! P.S. напиши мне в личку свои контакты...
По поводу склейки ацетоном - нужно мазать обе поверхности несколько раз, чтобы он впитался в пластик и тогда всё будет как надо. Я так однажды клеил полноразмерную модель АК-74 из порядка 20 частей, так что эта технология мне знакома. А белый налёт свидетельствует о том, что ацетон успел испариться и поверхность сухая.
@@ChuchaTV3D Абс ацетоном обрабатывается шикарно. Достаточно подогреть емкость до 30-40 градусов (обычно на батарею ставлю) Проверял на российском Бестфиламент и белорусском альфа филамент. Результат отличный. 30-40 минут и деталь как литая. А вот ПЛА и PETG к ацетону относятся равнодужно, но отлично обрабатываются дихлорметаном. А вот SBS вообще никак ни ацетоном ни дихлорметаном не обрабатывается. Для него нужен Сольвент или D-Лимонен, при этом Д-лимонен практически безопасен и очень активен + пахнет апельсинами, а Сольвент работает очень медленно и выветривается больше месяца из детали. Кстати, белый налет может быть из-за не очень качественного ацетона, либо из-за реакции ацетона и пигмента пластика. Кстати, некоторые марки PETG взаимодействуют с ацетоном, но только своеобразно. У них ацетон не сглаживает поверхность, а полностью размягчает деталь и она становится как резиновая, правда потом ацетон выветривается и деталь снова становится твердой. Кстати, такой эффект я описывал в обзоре PETG от ABS Maker, кому интересно, вот ссылка www.ionline.by/diy/3d-pechat/materialy-dlya-3d-pechati/plastiki-absmaker/petg-plastik-ot-kompanii-absmaker-kratkij-obzor-i-otzyv-20-03-2019/
Спасибо и автору за опыты, и комментаторам.) Вчера сглаживал свою первую модельку из ABS ацетоном. Из такого же зеленого пластика. И такой же белый налёт получался. Сначала думал, что это остатки ватного диска. Теперь всё ясно.)
Макс, у тебя точно странный ацетон. Я покупал 3 раза и только в строительном нашел 100% технический. Остальные или 50% или с добавлением всякой дряни. С техническим 100%, мою деталь на холодной бане я оставил на час-полтора при 24 градусах... я ее вытащить уже не мог - потекла, стала ОЧЕНЬ мягкой, проникла в срукруту и мялась, как пластикака. Спустя несколько часов конечно выветлися ацетон и стала деталь снова твердой. При подогреве до 50 градусов - минут 10 максимум, при холодной бане - 20-40 мин по моим наблюдениям. Но лучше всего кисточкой. Тогда текстура сглаживается мгновенно: только провел и тут же растекся, вот это настоящий и чистый ацетон. Для скрепления слове между собой люди и делают бани + так удобней в труднодоступных местах модели все сделать. Но, если важны лишь внешние характеристики, то можно по-быстрому и кисточкой) хороших видом, молодец.
@@ChuchaTV3D HIPS прекрасно растворяет ABS прекрасно растворяет SBS растворяет. PETG так же растворяет, хотя удачных обработок у меня толком не выходило, в итоге да ДХм можно назвать неким универсальным))
Информация по покупке ДихлорМетана для жителей России (лучше для жителей. Москвы и МО). ДихлорМетан, он же Метилен Хлористый продается в магазине РусХим. Упакован в стеклянную спец тару. В ней он не выветривается(стоит у меня уже года полтара) Сам по себе черезвычано летуч- кисточка высыхает за несколько секунд. Мокать в него модели из Пла и Пет г не советую. Если модель с не 100% заполнением он может проникнуть внутрь, от чего модель вспучится и будет испорчена. Пет г при большом нанесении Дхм у меня стал похож на резину. И еще советую работать в респираторе. Хоть у дхм и достаточно нормальный запах, при долгом его воздействии начинает болеть голова.
Подскажите пол как вы напечатали «маленького йоду» грогу. Какие настройки поддержек использовали и температуры ?я печатаю ПЛА пластиком. Только начал осваивать печать
В таких условиях обязательно необходим респиратор, защищающий дыхательные пути от испарений данных химикатов, особенно это касается дихлорметана. Хоть и не воняет так резко как ацетон, но более токсичен. И обязательно организовать вентиляцию помещения, а еще лучше специализированную вытяжку
Здравствуйте, спасибо за видео и информацию! Хочу спросить может быть пробовали: после дихлорметана грунтовка и последующая покраска акриловыми красками хорошо получается? Ещё хочу узнать, если использовать грунтовку после дихлорметана можно обрабатывать слои грунтовки нождачкой, не испортится ли обработанная модель?
Вы пробовали деталь покрывать краской после дихлор метана? Как она держится и вообще реально ли покрасить деталь после обработки дихлором или ацетоном? спасибо за ответ.
Начинаю только. Купил дхм. На маленьких модельках потренировался. Решил, что уже можно. Первой моделькой выбрал свежераспечатанный для ребенка покебол. Красная полусфера pla - белые разводы. Небольшие, не как после ацетона на видео, но на сфере пипец какие заметные. Черное среднее кольцо petg - такие же белые пятна. Белая полусфера petg - здесь я ошибся - макал кисточку в баночку из коричневого стекла и не увидел, что жидкость после черного пластика слегка черновата. Вымыл кисть, макнул в дхм, провел по белоснежной сфере и разом испортил её. Попытался зашкурить - вроде всё счистил, но после последующей обработки у меня этот дхм просто проедал каверны. На сфере эти дыры видны отлично. В общем скачал другую версию покебола, сегодня распечатал, собрал, обрабатывать не стал. Ребенок в восторге. За идею с банями спасибо, ранее только текстом видел, что обрабатывать парами, а как добыть эти пары и самому не угореть - об этом гуру постобработки забывали рассказать :)
@@wladguten5537 полезность теста примерно такая же, как попробовать заправить дизельный двигатель сначала дизелем, а потом бензином и утверждать на основании этого теста, что бензин - говно. Каждую задачу делают своим инструментом. Если бы автор тот же тест провел на АБС он имел бы какую то ценность. А так я заранее знал результат. Знание- сила.
@@wladguten5537 не поверите, но я всегда читал хотя бы бегло инструкции к тому, с чем мне приходится иметь дело.Сначала читаю, потом делаю. И в 99,99% случаев есть что почитать.Экспериментировать приходится только тогда, когда вещь индивидуальна, или нет(невозможно определить) точные пропорции, или сильно зависит от моторики. В общем применять ацетон на ПЛА для сглаживания даже мысли не было. Достаточно было почитать, мазнуть кисточкой _один_ раз что бы убедиться - и все. А вы продолжайте экспериментировать.
новый кожух на хотэнде? Как называется? хороший? Я на днях распечатал "Hero", но пока не ставил. Про ДХМ читал, что впитывается через кожу очень сильно. нужны перчатки и респиратор обязательно...
@@ChuchaTV3D нет, не ДХЭ. Вот вырезка из ВИКИ Дихлорметан способен вызвать наркоз. Он также токсичен: воздействует на печень, почки и селезёнку, способен проникать через кожу, гематоэнцефалитический и плацентарный барьеры.
Дихлорметан - раньше в холодильном оборудовании использовали в качестве хладогена. Называется как R12. Вроде как при нагревании свыше 300 градусов становится чрезвычайно токсичным
Ацетон хорошо работает с АБС пластиком, но не при прямом нанесении. Для обработки ацетоном нужна "ацетоновая ванна". Самый просто вариант - берём банку 1-3л, наполняем ее ацетоном. Засовываем в нее скрученные салфетки или длинную губку, главное что бы оно выглядывало над банкой. Ставим рядом с банкой компьютерный вентилятор 120мм, ставим рядом деталь. Накрываем все это обычным стеклянным аквариумом и обязательно по периметру герметизируем это (герметик или термоклей). Включаем вентилятор и ждём, пока результат нас не устроит. Перед вскрытием аквариума обязательно открываем окно. Забираем готовую гладенькую блестящую модельку. Из помещения уходим на пару часов, если это не огромный ангар с вытяжкой
@@ЛешкинАлешкин-ы7р Магазин РусХим. Там он называется Метилен хлористый цена за 1л 259 руб. Продается в стекле. Кисточкой по PETG обрабатывал. Слои сглаживаются неплохо.
@@ChuchaTV3D я точно не помню деталей media.discordapp.net/attachments/278999456937148417/650766430421254166/JPEG_20191201_223240.jpg но на сколько помню такое бывает из за резкого высыхания, т.к видно что по краям глянец...
Химические вещества имеют свои свойства и к разным видам пластика применяются разные растворители! Какой какому подходит легко узнать с сайта производителя пластика! так что не надо выдумывать, надо правильно подбирать состав! С уважением твой подписчик! и не гонись за лайками, делай годный контент и они сами придут!
Андрей, я не гонюсь за лайками, в этом ивдео хорошо видно , что дихлорметан работает с ПЛА без проблем в отличии от ацетона, а так же и с другими пластиками, он не имеет запаха, и более агрессивен на мой взгляд. Меньше придется дышать этим всем, так как время обработки меньше в разы. Есть сомнение по токсичности, но в целом, это лучшее средство и более универсальное.
@@ChuchaTV3D Максим пойми для ПЛА дихлор-метан лучше, для ABS ацетон! Это химия! каждому свое! и никогда бога ради не нюхай химию из банки носом! Может печально окончится!!!
Я, конечно, ещё новичок в 3D-печати, посмотрел несколько видео по химической обработке и пришёл к выводу, что она только портит модель. Выглядит ужасно, как подплавленная (что, в принципе, так и есть). Так что на данный момент склоняюсь к тому, что просто не нужно жестить со скоростью. При печати художки делать потоньше слой и медленнее скорость головы. По моему на слое даже 0,12 текстура модели куда презентабельнее. Слоёв почти не видно уже, а матовость гораздо лучше этого оплавленного глянца.
Хочу заметить, что по личному опыту, что белая плёнка и в общем такое взаимодействие только у пластика ABS plexiwire(Наверное из-за примесей), а с китайским филаментом и другими всё ок. И можете дать совет как бороться с усадкой, нужно максимально правильную модель сделать, пользуюсь Plexiwire ABS если что.
@@ПростоДен-ъ3н Из вики: Дихлормета́н (метиленхлорид, хлористый метилен, ДХМ, CH2Cl2). 1,2-дихло́рэта́н (преж. хлористый этилен) - хлорорганическое вещество; бесцветная жидкость со сладковатым запахом, имеющая формулу ClCH2−СН2Cl. И кстати он же "Клей для пластмассы REXANT Дихлорэтан ДХЭ" 30мл за 51р примерно. Обрабатывал так же кистью и слои еще лучше разглаживаются на PETG, но Дихлорэтан более вредный.
Основная положительная сторона ацетона как раз в вони. И он и дихлорметан реактивы крайне активные и длительное вдыание оных однозначно не очень положительно сказывается на организме. И именно запах позволяет понять, что помещение следует немедленно проветрить
дихлорметан при длительном воздействии влияет на детородную функцию. :-) Так что дихлорметаном могут обрабатывать на постоянной основе только те у кого двое детей и более . ЫЫЫЫЫ
Это спорно Денис, вот сегодня утром открыл баночку и завонял все. Дихлорметан свободно продается в интернете и по цене не дороже, конечно если Вы не купите как я бурду , а не ацетон.
@@ChuchaTV3D бурда из магазина прекрасно работает на АБС пластике. И она дешевле дихлорметана раза 2-3. Проблема, это белый налёт, но я решил её просто, я покупаю белый пластик. А по поводу запаха, на вкус и цвет все фломастеры разные ))) Да, когда много и долго, то уже вонять начинает, а когда открываешь-норм. Я ещё SBS пластик использую, там сольвент хорошо работает, вот тот воняет так воняет! А самое противное выветривается очень долго.
В магазинах продают не ацетон, а ацетон содержащие жидкости, в которых не более 60% ацетона плюс добавки. Это по закону (чистый ацетон подлежит строгому учёту). Что за добавки, и сколько - хрен знает. Поэтому, определить воздействие конкретного ацетона на пластик, можно только опытным путем. Ну и конечно, ацетоном обрабатывают ABS.
В странное время мы живем.... урывочные сведения из личного опыта... Химик должен такое видео снимать! Пластики для печати, они многокомпонентные. Растворитель может влиять на один компонент, но если его мало, он только испортит поверхность (PLA + Ацетон тому пример). Может растворять основной компонент (ABS + Ацетон). Может быть, у разных производителей соотношение составляющих разное, и результаты с растворителем будут разными. Так что хорошо бы увидеть тесты разного пластика от разных производителей (по крайне мере понять, одинаковым ли он будет или разным, все равно чаще всего точный состав мы не знаем) и разные растворители. Вот это был бы бомбический материал.
С Ваших слов, каждый должен быть химиком, чтобы пользоваться в быту? Почитайте коментарии-у всех обладателей принтеров, ацетон даже качественный не работает нормально с ПЛА, в отличии от Дихлорметана, который берет все практически. Состав ацетона не пишут в основном на банке, он идет зачастую без опознавательных знаков. К тому же не во всех странах, регионах и даже городах, продается одна и та же марка ацетона или растворителя, одного и того же производителя. В видео понятно и логично изложена нужная информация для 3д печатника. Показаны опыты с использованием двух основных растворителей для 3д печати Показаны разные методы постобработки Показано сравнительное видео до и после. Этого более чем достаточно, чтобы получить ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
@@ChuchaTV3D Чтобы пользоваться выключателем, не надо быть электриком. Чтобы пользоваться ацетоном, не надо быть химиком. А вот если делать видео, рассказывающее о взаимодействии растворителей с пластиками. то хочется видеть всю полноту картины и, в идеале, пояснение, в чем причина наблюдаемых явлений. То что ацетон не растворяет PLA, это факт общеизвестный. Для этого не обязательно мазать им детали. Если же мажете, то не мешало бы пояснить, почему образуется белый налет (почему?). Возможно, кому-то этот эффект пригодится в качестве декоративного. Вот вы пишете про "состав" ацетона, но ведь "ацетон" - это химическое вещество, такое же как вода или спирт, то есть у него не может быть "состава". Состав есть, например, у 646 растворителя, куда входит, в частности, ацетон. Понимание теории позволяет исследования проводить рационально. Научный бэкграунд позволяет обстоятельно подходить к исследованиями.
Ацетон попался не очень. Попробуй другой. петг, пла, абс и вроде хипс - дхм, но обрабатывать кисточкой. Баня дхм катит для абс, с пла и петг не получилось, деталь стала мягкой на месяца полтора. Для бани абс лучше ацетон, можно кулер распечатать из пла для такой бани. У меня 15мин в бане на столе принтера(50градусов) вполне достаточно, чтобы сгладить слои и не потерять форму. В видео все равно есть отличное подтверждение что дхм взаимодействует с пла! И дхм не менее опасен чем ацетон, такой же "класс вредности". Но я считаю что он опаснее: запаха почти не имеет - хз остались пары или все выветрилось, испаряется ну очень быстро - пары в легкие попадут 100%, пары дхм тяжелее воздуха - стелятся по полу, проветривать нужно более тщательно.
Николай, никто же не обрабатывает детали с открытой банкой. Открыл обработал и закрыл. Положил деатль в ведро, герметизировал , подлогрел, получил результат, вынул деталь, окно открыл и проветрил. У меня более опасным дихлорэтаном друг пользуется уже 20 лет, авиамодели паяет и все супер, живой.
@@ChuchaTV3D я не про использование говорил, а про хранение, то что у человека постепенно испарилось 2 бутылки, которыми он дышал на протяжении длительного времени, даже не подозревая. И кстати если нет видимых причин интоксикации сейчас, то это не значит, что в будущем от этого проблем не будет.
За эксперимент спасибо. Полезная информация. А почему не дихлорэтан? Пробовал пару раз. При 60 градусов стола за 10 мин поверхность детали аж мягкая стала. Больше не пробовал, но работает гораздо быстрее... Правда воняет жутко. P.S. это я ABS обрабатывал. PLA дольше и менее эффективно. Кроме того по заявлению одного ютубера PLA после дихлорэтана остаётся мягким на всегда.
@@ChuchaTV3D не факт, кстати. Многие утверждают обратное. Кстати, клей для пластика в моделировании, запах которого хорошо всем с детства знаком - тот самый дихлоэтан. И сейчас продается, кстати, и никаких предупреждающих надписей на пузырьке нет
Привет Макс!) Я не знаю где ты раздобыл этот ацетон но он реально какой-то убогий !))) У меня бывает такое когда дихлорметан заканчивается я пользуюсь обычным строительным ацетоном , у меня не каких белых пятен не остается да он работает чуть дольше но не настолько как у тебя!)))
Чуча TV спасибо Вам большое!! Просто не могу отцентровать систему координат ровно по середине шестерни косозубой, есть ли инструмент чтоб самостоятельно находил центр и от туда начинал строить эскиз
Дехлорметан крайне токсичный и летучий растворитель. Покупал 1л в спец посуде со специальной крышкой. После нескольких раскручиваний крышки, образовались микро щели между крышкой и корпусом, через которые 0,3л просто испарились! При испарении в замкнутом помещении, без проветривания, появлялись такие неприятные симптомы, как-будто кипятком рот обжог. И так было, пока не обнаружил, что остатки 0,3л полностью не испарились через микро щели в резьбе спец тары, в которой и продавался дехлорметан. Наносил кисточкой на Petg и Pla для склеивания и сглаживания слоев. Всегда появлялась белесость на модели. Возможно подрастворялась кисточка. Модель немного разбухает и после высыхания не уменьшается до исходного размера. Очень неприятный нюанс при печати точных деталей, например с резьбой. Детали перестают закручиваться. Однажды уронил детальку из Petg в ёмкость с дехлорметаном. Пока бегал за пинцетом, деталька стала напоминать растворившийся в глубину на 1-2мм леденец. Естественно, пока вылавливал она полностью пришла в негодность. Пинцетом было сложно ухватить, так как верхний слой превратился в скользкую соплю и выскальзывал. Так что будьте крайне аккуратны в работе с дехлорметаном, как и с его родственником дехлорэтаном! Всем удачной обработки деталей! 😉
Угу Проблема только в том что маленьких фасовок нет. Все начинается от 0.5 за 600р. А горе печатники морщат морду лица при вопросе об обработке деталей. Т.е. я сначала отдам 1000 за печать крайне низкого качества, а потом еще 600+расходники за обработку. Хотя может это мне так везет с добросовестными исполнителями
А что за пластик? У меня АБС полностью глянцуется за 15-20 минут в бане с температурой 50°. Может стоит сначала разобраться что для чего, а потом видосы пилить?
Настоящий ацетон в Украине частному лицу так просто не купить. То что продается под названиями типа "Ацетон+" в магазинах - это какая то смесь, ABS пластик в ней не растворяется. Я для обработки ABS пластика использую этилацетат. Его можно купить легально.
@@ChuchaTV3D Нука-нука! Интересно! Я вот тоже одну штуку не продал - размагничиватель для квадрокоптеров. Называется CFixer. По сути устройство для размагничивания переменным магнитным полем компаса и металлических частей квадрокоптеров. Но на деле отлично размагничивает штангенциркули, сверла, отвертки и прочую хрень. Вобщем пиши в вибер, пообщаемся на эту тему. 😉
И кстати на счёт доступности, если ацетон стоит около 1.5$ за литр и продаётся в любом строймаге, то ДХМ обошелся в 6$ и ехать за ним пришлось в промзону на окраине...
@@ChuchaTV3D покупал в сетевом магазине строительном, АБС им. Обрабатывался прекрасно, так что бурда не бурда а со своей задачей справился) Попробуйте свой ацетон на АБС пластике, если нет филаментов, то на каком нибудь корпусе от аппаратуры тогда можно будет понять что вам продали
Привет Максим! я тебя очень уважаю, но тут вышло как то не очень! Информацию нужно проверять! то получилось как в анекдоте про таракана! Таракану обрезали ноги хлопнули в ладоши и сделали вывод: таракан без ног не слышит потому что не убежал !
@@ChuchaTV3D не верный вывод! Он не универсален! он просто подходит для ПЛА. Пластики тем и интересны, что имеют разное взаимодействие с разными веществами!
7 литров ацетона уже истратил, но первый раз вижу обмакивание с белым налетом. Кстати, у дихлорМЕТАНА 4 класс опасности, как и у ацетона. Странно, но у нас воняет он так же как ацетон, запах только другой. Кстати, почти нет запаха у дихлорЭТАНА, у которого 2 класс опасности. И да, ацетон в 5 раз дешевле ДХМ.
Ага, огромный плюс 🤣🤣🤣 дихлорметану. Только что он в разы вреднне нечего? Я лучше буду чувствовать запах ацетона. Чем не чувствовать дихлорметан, и как минимум травануться. Как минимум ☝️ если не часто этим ядом работать.
То, что дихлорметан не воняет ещё не говорит о его меньшей токсичности. Он более токсичен и требует хорошего проветривания и вытяжки. В этом отношении ацетон более "честный", сразу чувствуется, что необходимо проветрить. Да и выводится из организма он хорошо, так как образуется в нем естественным путём при мышечной нагрузке.
Понял, спасибо Игорь. Буду аккуратнее с ним
Белая муть после ацетона из-за того, что он очень гигроскопичен. Т.е. , он очень хорошо поглощает (насыщается) влагой.
Думаю, это влага которая содержалась в ацетоне. Хотя вопрос конечно интересный. Что получится если ацетон обезвоженный, и обработка проходила при повышенной влажности, что будет... не знаю. Просто лучше, имхо, брать растворители не смешивающиеся с водой.
@@ChuchaTV3D ПДК дихлорметана 50 мг/м3, а ацетона - 800 мг/м3
@@gkavboy ПДК дихлорметана 50 мг/м3, а ацетона - 200 мг/м3
Максим! Тест полезный, но не понятно, какой пластик использовался. Ацетон только для ABS, без всяких налетов, а вот для PLA и PETG используется дихлорметан, для HIPS - лимонел.
Привет, пластик ПЛА в видео, и абс тоже был- калибровочный куб и петж тоже пробовал дихлорметаном.
для HIPS тоже дихлорметан
у меня от дихлорметана белый налет на пла, не могу понять что делать
Макс, выкинь ту пародию на ацетон, и возьми на рынке или в строй маге. Этилацетат в темно зеленой стеклянной бутылке пр-ва химрезерв, (если надо напиши я скину фотку) потом проведи тоже самое с пластиками. Разница кардинально будет заметна!!! Во вторых пары ДХМ гараздо вреднее чем "Ацетона" так как он более летуч и температура кипения у него меньше чем у ацетона, вот что говорит Великий Гугл: Дихлорметан способен вызвать наркоз. Он также токсичен: воздействует на печень, почки и селезёнку, способен проникать через кожу, гематоэнцефалитический и плацентарный барьеры.
При остром отравлении при вдыхании дихлорметана наблюдаются раздражение слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, головокружение, головные боли, помрачение сознания, рвота и понос. В случае тяжёлого отравления происходит потеря сознания вследствие наркоза вплоть до остановки дыхания. При хронических отравлениях наблюдаются постоянные головные боли, головокружение, потеря аппетита, поражение внутренних органов. Длительный покровный контакт с дихлорметаном может вызвать его накопление в жировых тканях и привести к ожогу. Также при длительной работе с ним возможно поражение печени и возникновение диабетической нейропатии.
В организме дихлорметан метаболизируется до монооксида углерода, что может вызвать отравление им.
На крысах показано, что он может вызывать рак лёгких, печени и поджелудочной железы.
В Евросоюзе запрещены краски с дихлорметаном как для личного пользования, так и для профессионального применения.
Для регулярной работы с дихлорметаном не подходят перчатки из латекса или нитриловые.
Макс поэтому в следующий раз не ленись и немного получше подготавливайся к видео. Удачи.
Привет, да я как раз не ленился, само собой нужно защищаться и проветриваться, только в перчатках и респираторе не очень удобно снимать видео)) Я кстати себе купил маску 3м угольную для этих целей. Касательно вредности, то согласен, но мой друг например всю жизнь занимается авиамоделированием и склеивал более вредным дихлорэтаном и пока все гуд. Но все равно, здоровье важнее, а ацетон очень вонючий, у меня балкон пол дня выветривался((
@@ChuchaTV3D Я пользуюсь ацетоном в ванной и все уже привыкли, в зпахе есть плюсы, можно унюхать если что разбитый пузырек или треснувший сосуд, да и клеит он тоже неплохо и сглаживает на ура если кисточкой и налета как у тебя нету, лайфхак от Chenya макаешь в норм ацетон на 3-5сек не более (желательно предварительно ошкуренную модель и тщательно струшиваешь ;-) не дуть! иначе может появиться белый налет) если нужно то могу капить у нас в Запорожье бутылек Этилацетата и переслать куда скажешь. Удачи!
P.S. напиши мне в личку свои контакты...
Спасибо большое, но пока супруга не успокоится, не буду больше обрабатывать))
@@ChuchaTV3D вот почему ваш тест был остановлен, это не ваше волеизъявление , вы батенька подкаблучник =))))
и добавить в видео разные виды пластика, а не один и то непонятно какой
По поводу склейки ацетоном - нужно мазать обе поверхности несколько раз, чтобы он впитался в пластик и тогда всё будет как надо. Я так однажды клеил полноразмерную модель АК-74 из порядка 20 частей, так что эта технология мне знакома. А белый налёт свидетельствует о том, что ацетон успел испариться и поверхность сухая.
Спасибо Дима
Стесняюсь спросить, вы модели из какого пластика обрабатывали? Из АБС или ПЛА?
На видео ПЛА, но еще обрабатывал АБС дихлорметаном и петж
@@ChuchaTV3D Абс ацетоном обрабатывается шикарно. Достаточно подогреть емкость до 30-40 градусов (обычно на батарею ставлю) Проверял на российском Бестфиламент и белорусском альфа филамент. Результат отличный. 30-40 минут и деталь как литая. А вот ПЛА и PETG к ацетону относятся равнодужно, но отлично обрабатываются дихлорметаном. А вот SBS вообще никак ни ацетоном ни дихлорметаном не обрабатывается. Для него нужен Сольвент или D-Лимонен, при этом Д-лимонен практически безопасен и очень активен + пахнет апельсинами, а Сольвент работает очень медленно и выветривается больше месяца из детали. Кстати, белый налет может быть из-за не очень качественного ацетона, либо из-за реакции ацетона и пигмента пластика. Кстати, некоторые марки PETG взаимодействуют с ацетоном, но только своеобразно. У них ацетон не сглаживает поверхность, а полностью размягчает деталь и она становится как резиновая, правда потом ацетон выветривается и деталь снова становится твердой. Кстати, такой эффект я описывал в обзоре PETG от ABS Maker, кому интересно, вот ссылка www.ionline.by/diy/3d-pechat/materialy-dlya-3d-pechati/plastiki-absmaker/petg-plastik-ot-kompanii-absmaker-kratkij-obzor-i-otzyv-20-03-2019/
Понял, спасибо за информацию.
@@ChuchaTV3D Пожалуйста :)
@@ionlineby Видел примеры обработки SBS+ DCM
Привет Макс как всегда все информотивно и понятно лайк не глядя.💪👏🙋👍👍👍
Спасибо Серега, я старался)
Парадокс однако, если лайк не глядя, то откуда знать что "как всегда информативно и понятно", а если смотрел, то это уже не "не глядя"))
Сперва лайк а потом просмотр ролика.😁😁😁
Спасибо и автору за опыты, и комментаторам.) Вчера сглаживал свою первую модельку из ABS ацетоном. Из такого же зеленого пластика. И такой же белый налёт получался. Сначала думал, что это остатки ватного диска. Теперь всё ясно.)
взаимно
все равно потом грунтовать и красить - так что не критично
Максим, что за вид пластика у вас? Pla или Abs?
абс привет
Макс, у тебя точно странный ацетон. Я покупал 3 раза и только в строительном нашел 100% технический. Остальные или 50% или с добавлением всякой дряни. С техническим 100%, мою деталь на холодной бане я оставил на час-полтора при 24 градусах... я ее вытащить уже не мог - потекла, стала ОЧЕНЬ мягкой, проникла в срукруту и мялась, как пластикака. Спустя несколько часов конечно выветлися ацетон и стала деталь снова твердой. При подогреве до 50 градусов - минут 10 максимум, при холодной бане - 20-40 мин по моим наблюдениям. Но лучше всего кисточкой. Тогда текстура сглаживается мгновенно: только провел и тут же растекся, вот это настоящий и чистый ацетон. Для скрепления слове между собой люди и делают бани + так удобней в труднодоступных местах модели все сделать. Но, если важны лишь внешние характеристики, то можно по-быстрому и кисточкой) хороших видом, молодец.
согласен(((
Чтобы не было мути о изменения цвета необходимо применять растворители не технические, а с характеристиками ХЧ или ЧДА.
понял, спасибо
Единственная ошибка в видео, Это то что для каждого пластика есть свой растворитель.
Привет, но дихлорметан по ходу берет все
@@ChuchaTV3D Жаль у меня не большое разнообразие пластиков, но пойду макну в ДХМ всё что есть.)))
@@ChuchaTV3D HIPS прекрасно растворяет ABS прекрасно растворяет SBS растворяет. PETG так же растворяет, хотя удачных обработок у меня толком не выходило, в итоге да ДХм можно назвать неким универсальным))
@@ChuchaTV3D дихлорметан не берет abs. Для abs дихлорэтан использую. Дихлорметан для петг и пла.
@@ChuchaTV3D кроме PETG и далее по списку 😉 а речь о чем о Дихлорметане или Дихлорэтане ?
Информация по покупке ДихлорМетана для жителей России (лучше для жителей. Москвы и МО). ДихлорМетан, он же Метилен Хлористый продается в магазине РусХим. Упакован в стеклянную спец тару. В ней он не выветривается(стоит у меня уже года полтара) Сам по себе черезвычано летуч- кисточка высыхает за несколько секунд. Мокать в него модели из Пла и Пет г не советую. Если модель с не 100% заполнением он может проникнуть внутрь, от чего модель вспучится и будет испорчена. Пет г при большом нанесении Дхм у меня стал похож на резину. И еще советую работать в респираторе. Хоть у дхм и достаточно нормальный запах, при долгом его воздействии начинает болеть голова.
Спасибо за полную информацию, полностью поддерживаю
Подскажите пол как вы напечатали «маленького йоду» грогу. Какие настройки поддержек использовали и температуры ?я печатаю ПЛА пластиком. Только начал осваивать печать
Привет напишите нам в телеграм чат
В таких условиях обязательно необходим респиратор, защищающий дыхательные пути от испарений данных химикатов, особенно это касается дихлорметана. Хоть и не воняет так резко как ацетон, но более токсичен. И обязательно организовать вентиляцию помещения, а еще лучше специализированную вытяжку
Спасибо, согласен
я кстати купил маску типа 3m - прикольно , еще и распечатал на нее крепления для других фильтров )
Здравствуйте, спасибо за видео и информацию! Хочу спросить может быть пробовали: после дихлорметана грунтовка и последующая покраска акриловыми красками хорошо получается? Ещё хочу узнать, если использовать грунтовку после дихлорметана можно обрабатывать слои грунтовки нождачкой, не испортится ли обработанная модель?
привет, спросите Женю в нашем чате, он мастер ☎ Кол-центр 3Д Печати t.me/flyingbear5
Здравствуйте! Можно ссылку на 3d модель Эльфийки ?
Вы пробовали деталь покрывать краской после дихлор метана? Как она держится и вообще реально ли покрасить деталь после обработки дихлором или ацетоном? спасибо за ответ.
Привет Саша, я не пробовал обычные краски, но пробовал красить маркером спиртовым и держится великолепно.
Не красится
Привет! Благодарю за видос, полезно.
взаимно
Начинаю только.
Купил дхм.
На маленьких модельках потренировался.
Решил, что уже можно.
Первой моделькой выбрал свежераспечатанный для ребенка покебол.
Красная полусфера pla - белые разводы. Небольшие, не как после ацетона на видео, но на сфере пипец какие заметные.
Черное среднее кольцо petg - такие же белые пятна.
Белая полусфера petg - здесь я ошибся - макал кисточку в баночку из коричневого стекла и не увидел, что жидкость после черного пластика слегка черновата. Вымыл кисть, макнул в дхм, провел по белоснежной сфере и разом испортил её.
Попытался зашкурить - вроде всё счистил, но после последующей обработки у меня этот дхм просто проедал каверны. На сфере эти дыры видны отлично.
В общем скачал другую версию покебола, сегодня распечатал, собрал, обрабатывать не стал. Ребенок в восторге.
За идею с банями спасибо, ранее только текстом видел, что обрабатывать парами, а как добыть эти пары и самому не угореть - об этом гуру постобработки забывали рассказать :)
спасибо за просмотр
Какой пластик обрабатвал?
В виде пла
Отсутствие запаха у ДХМ это скорее минус, чем плюс. Вы не сможете контролировать концентрацию его паров в воздухе и надышитесь им.
Привет, я прикупил себе маску угольную 3м
Можно ли удалить белый НАЛЕТ? АЦЕТОН ПОПАЛ на клавиатуры
не уверен((
Люди, что лучше взять для того чтобы разгладить маску и как это сделать,? она намного больше, чем что угодно показанное в видео
тогда нужно брать большой контейнер пищевой
@@ChuchaTV3D логично
в ацетоновой бане обрабатывают ABS.
согласен, а дихлорметан берет все
@@ChuchaTV3D при всем уважении, это глупый тест.
Так и ацетон ацетону рознь.у меня от ацетона надета нет.
@@wladguten5537 полезность теста примерно такая же, как попробовать заправить дизельный двигатель сначала дизелем, а потом бензином и утверждать на основании этого теста, что бензин - говно. Каждую задачу делают своим инструментом. Если бы автор тот же тест провел на АБС он имел бы какую то ценность. А так я заранее знал результат. Знание- сила.
@@wladguten5537 не поверите, но я всегда читал хотя бы бегло инструкции к тому, с чем мне приходится иметь дело.Сначала читаю, потом делаю. И в 99,99% случаев есть что почитать.Экспериментировать приходится только тогда, когда вещь индивидуальна, или нет(невозможно определить) точные пропорции, или сильно зависит от моторики. В общем применять ацетон на ПЛА для сглаживания даже мысли не было. Достаточно было почитать, мазнуть кисточкой _один_ раз что бы убедиться - и все. А вы продолжайте экспериментировать.
Чем PET-G обрабатывать?
Дихлорметаном
дхм
новый кожух на хотэнде? Как называется? хороший?
Я на днях распечатал "Hero", но пока не ставил.
Про ДХМ читал, что впитывается через кожу очень сильно. нужны перчатки и респиратор обязательно...
возможно это был дихлорэтан? Он опасный
@@ChuchaTV3D нет, не ДХЭ. Вот вырезка из ВИКИ
Дихлорметан способен вызвать наркоз. Он также токсичен: воздействует на печень, почки и селезёнку, способен проникать через кожу, гематоэнцефалитический и плацентарный барьеры.
после дихлоровой бани педжи стал резиновым, на мой взгляд так не должно было случиться, в чем мой косяк?
Я конечно даже не надеюсь получить ответ,но попытку сделать стоит. Чуча,где ты скачал модель эльфийки?)))
Привет, на сингиверсе их полно
@@ChuchaTV3D Спасибо)
познавательно спасибо Макс
Спасибо Алексей
А мне нравится запах ацетона)
PS
главное не курить на балконе, когда в горячей бане деталь обрабатываете
Белый налет на Йоде смотритьcz шикаррно - как будто в снеге! Ацетон более творческий элемент, чем дихлорметан.
Это точно)))) ЛАЙК ОДНОЗНАЧНО)
И более безопасный))
У ацетона температура кипения 55-57 градусов. В ацетоновой бане у меня зеркальная поверхность и никогда не было белого налёта. Время обработки 15 мин.
Ацетон попался такой(, но дихлорметан лучше
@@ChuchaTV3D Постараюсь скинуть фото обработаных изделий ( чёрной и белой). Пробовал дихлорэтаном не понравилось ( в чём отличие этана от метана?).
у чувака ПЛА, вы скорее всего про АБС говорите
@@gkavboy В тесте я тестирвоал и Пла И абс
Когда принтер начнешь собирать? Хочу по твоей схеме тоже собрать
Привет, все уже готово, только жду валы sfu 1204
Вам можно отправить изделие на обработку? Была заказана основа, пришла без обработки.
Если да, что по ценнику?
нет к сожалению
Дихлорметан - раньше в холодильном оборудовании использовали в качестве хладогена. Называется как R12. Вроде как при нагревании свыше 300 градусов становится чрезвычайно токсичным
Все верно, но таких температур я не достигал
@@ChuchaTV3D Попробуйте газовой горелкой нагреть
мда..дихлорметан начинает кипеть при температуре 39 градусов по шкале цельсия, как бы..без вытяжки работать с ним нельзя
Ацетон хорошо работает с АБС пластиком, но не при прямом нанесении. Для обработки ацетоном нужна "ацетоновая ванна".
Самый просто вариант - берём банку 1-3л, наполняем ее ацетоном. Засовываем в нее скрученные салфетки или длинную губку, главное что бы оно выглядывало над банкой. Ставим рядом с банкой компьютерный вентилятор 120мм, ставим рядом деталь. Накрываем все это обычным стеклянным аквариумом и обязательно по периметру герметизируем это (герметик или термоклей). Включаем вентилятор и ждём, пока результат нас не устроит.
Перед вскрытием аквариума обязательно открываем окно. Забираем готовую гладенькую блестящую модельку.
Из помещения уходим на пару часов, если это не огромный ангар с вытяжкой
Для дхм тоже это работает, но, естественно, уже с ПЛА пластиком.
ок
Отличный видос Макс! Интересно было увидеть результат. А где он обычно продается, этот ди... как его там , хлор да еще и метан..?
Привет, я купил его в интернете, у нас он в свободном доступе.
@@ChuchaTV3D а по конкретнее можно? а то я находил за нормальную цену, от бочки надо брать.
@@ЛешкинАлешкин-ы7р Магазин РусХим. Там он называется Метилен хлористый цена за 1л 259 руб. Продается в стекле. Кисточкой по PETG обрабатывал. Слои сглаживаются неплохо.
Кстати ДХМ тоже оставляет белый налёт на каком то типе пластика...
Как ни странно Это был ПЛА
не заметил(
@@ChuchaTV3D я точно не помню деталей media.discordapp.net/attachments/278999456937148417/650766430421254166/JPEG_20191201_223240.jpg но на сколько помню такое бывает из за резкого высыхания, т.к видно что по краям глянец...
На петг от плексиваре тоже оставляет иногда белый след, слои не сглаживает, только глянец даёт.
Чем петг обрабатывать?
Все дело в количестве дхм при нанесении. Если быстро распределить по поверхности, то все ок, а если окунуть и дать высохнуть, остается белый налет
Химические вещества имеют свои свойства и к разным видам пластика применяются разные растворители! Какой какому подходит легко узнать с сайта производителя пластика! так что не надо выдумывать, надо правильно подбирать состав! С уважением твой подписчик! и не гонись за лайками, делай годный контент и они сами придут!
Андрей, я не гонюсь за лайками, в этом ивдео хорошо видно , что дихлорметан работает с ПЛА без проблем в отличии от ацетона, а так же и с другими пластиками, он не имеет запаха, и более агрессивен на мой взгляд. Меньше придется дышать этим всем, так как время обработки меньше в разы. Есть сомнение по токсичности, но в целом, это лучшее средство и более универсальное.
@@ChuchaTV3D Максим пойми для ПЛА дихлор-метан лучше, для ABS ацетон! Это химия! каждому свое! и никогда бога ради не нюхай химию из банки носом! Может печально окончится!!!
Согласен
Я, конечно, ещё новичок в 3D-печати, посмотрел несколько видео по химической обработке и пришёл к выводу, что она только портит модель. Выглядит ужасно, как подплавленная (что, в принципе, так и есть). Так что на данный момент склоняюсь к тому, что просто не нужно жестить со скоростью. При печати художки делать потоньше слой и медленнее скорость головы. По моему на слое даже 0,12 текстура модели куда презентабельнее. Слоёв почти не видно уже, а матовость гораздо лучше этого оплавленного глянца.
привет, согласен
очень интересно. Какой пластик хз, а давай поставим пластиковую бутылку на стол 80 градусов....
давай поставим
Как будто еда в снегу😂😂
интересная асоциация
Искал сейчас дхм на озоне. Решил немного узнать про него. Почитал тут отзывы - передумал покупать 🤢
согласен)
Не забывайте, что ацетон является прекурсором и из-за этого чистым его не продают, он разбавлен водой. От этого налёт.
понял, спасибор за инфу
Пла ацетон считай не берëт, а вот абс отлично обробатывает
согласен
То что дихлорметан лучше -это факт , но работай в респираторе пожалуйста , от этой херни кони дохнут и не замечают .
согласен, спасибо
Превью имба
спасибо
Уважаемый, приветствую!
Вопрос не по теме.
Скинь пожалуйста ссылку на файлы обдува.
Заранее спасибо.
За проделанную работу спасибо!
Молодец!
Привет Денис, спасибо. www.thingiverse.com/thing:4108237
А где его купить?
В инете есть, посмотрите
Налёт убирается при помощи паровой бани того же ацетона
спасибо
А где добыть дхм ?
я в инете купил
Хочу заметить, что по личному опыту, что белая плёнка и в общем такое взаимодействие только у пластика ABS plexiwire(Наверное из-за примесей), а с китайским филаментом и другими всё ок. И можете дать совет как бороться с усадкой, нужно максимально правильную модель сделать, пользуюсь Plexiwire ABS если что.
ок
Купить дхм проблема ... ссылкой никто не поделится ?)
Поищи в городе наверняка есть в продаже !)
Магазин РусХим. Там он называется Метилен хлористый цена за 1л 259 руб. Продается в стекле. Кисточкой по PETG обрабатывал. Слои сглаживаются неплохо.
@@EXESS89 Я конечно не химик но разве Метилен хлористый это Дихлороетанол ?)
@@ПростоДен-ъ3н вы путаете дихлорМетан с дихлоЭтаном
@@ПростоДен-ъ3н Из вики: Дихлормета́н (метиленхлорид, хлористый метилен, ДХМ, CH2Cl2).
1,2-дихло́рэта́н (преж. хлористый этилен) - хлорорганическое вещество; бесцветная жидкость со сладковатым запахом, имеющая формулу ClCH2−СН2Cl.
И кстати он же "Клей для пластмассы REXANT Дихлорэтан ДХЭ" 30мл за 51р примерно. Обрабатывал так же кистью и слои еще лучше разглаживаются на PETG, но Дихлорэтан более вредный.
Слышал запахом, это профессиональный жаргон?
)) оговорка)
@@ChuchaTV3D нет, вы все верно сказали. По правилам русского языка, запах мы слышим
@@marko_kor ок, спасибо большое
Открыл банку с ацетоном аж мне завоняло ) А так годный обзор !!!
спасибо
Привет, где ты взял за 4$ дихлорметан?
Привет, на портале пром.юа или на досках объявлений
А почему тип испытуемых пластиков не называете???
привет, абс
Основная положительная сторона ацетона как раз в вони. И он и дихлорметан реактивы крайне активные и длительное вдыание оных однозначно не очень положительно сказывается на организме. И именно запах позволяет понять, что помещение следует немедленно проветрить
согласен с Вами
лучше кисточкой конечно - в бане как-то неконтролируемо все плывет. но тут надо норм маску типа 3м с норм фильтром (реально совет)
спасибо
Ну хз, я в ацетоновой бани за 10 мин укладываюсь до идеала по ровности при температуре стола 100°
супер
7:13 Из-за чего появляются косые линии на рубке?
Привет, это скорее всего драйвера((
Как после дихлорметана , pla красить грунтовать он же глянцуется?
(( не пробовал
Я слышал, после дхм разрушается структура петг, и пластик со временем раскрошиться
Привет, если очень долго обрабатывать, то-есть без подогрева, то да
дихлорметан при длительном воздействии влияет на детородную функцию. :-) Так что дихлорметаном могут обрабатывать на постоянной основе только те у кого двое детей и более . ЫЫЫЫЫ
согласен)
А у меня прекрасно стоИт.
Слышу как летает ацетон... хороший слух :)
согласен)
не понял из какого пластика у него модели ?
абс
Ну и где его купить !? В магазине не видел. И АБС ацетоном, метаном пла
Привет, в интернете продается без проблем
Если вы из России и живёте в Москве или МО, купете в РусХиме. Там дешево и в спецтаре.
Доступность и цена. Ацетон продаётся в любом строительном. И да, Ацетон воняет не ужасно. )))
Это спорно Денис, вот сегодня утром открыл баночку и завонял все. Дихлорметан свободно продается в интернете и по цене не дороже, конечно если Вы не купите как я бурду , а не ацетон.
@@ChuchaTV3D бурда из магазина прекрасно работает на АБС пластике. И она дешевле дихлорметана раза 2-3. Проблема, это белый налёт, но я решил её просто, я покупаю белый пластик. А по поводу запаха, на вкус и цвет все фломастеры разные ))) Да, когда много и долго, то уже вонять начинает, а когда открываешь-норм. Я ещё SBS пластик использую, там сольвент хорошо работает, вот тот воняет так воняет! А самое противное выветривается очень долго.
Согласен
В магазинах продают не ацетон, а ацетон содержащие жидкости, в которых не более 60% ацетона плюс добавки. Это по закону (чистый ацетон подлежит строгому учёту). Что за добавки, и сколько - хрен знает. Поэтому, определить воздействие конкретного ацетона на пластик, можно только опытным путем. Ну и конечно, ацетоном обрабатывают ABS.
Спасибо, я уже понял, что мне впарили (( но дихлорметан отлично справился
А уголки из чего?
какие именно7
А может просто кисточкой с ДХМ промазать фигурку и смыть?
думаю да
В странное время мы живем.... урывочные сведения из личного опыта... Химик должен такое видео снимать! Пластики для печати, они многокомпонентные. Растворитель может влиять на один компонент, но если его мало, он только испортит поверхность (PLA + Ацетон тому пример). Может растворять основной компонент (ABS + Ацетон). Может быть, у разных производителей соотношение составляющих разное, и результаты с растворителем будут разными. Так что хорошо бы увидеть тесты разного пластика от разных производителей (по крайне мере понять, одинаковым ли он будет или разным, все равно чаще всего точный состав мы не знаем) и разные растворители. Вот это был бы бомбический материал.
С Ваших слов, каждый должен быть химиком, чтобы пользоваться в быту?
Почитайте коментарии-у всех обладателей принтеров, ацетон даже качественный не работает нормально с ПЛА, в отличии от Дихлорметана, который берет все практически.
Состав ацетона не пишут в основном на банке, он идет зачастую без опознавательных знаков.
К тому же не во всех странах, регионах и даже городах, продается одна и та же марка ацетона или растворителя, одного и того же производителя.
В видео понятно и логично изложена нужная информация для 3д печатника.
Показаны опыты с использованием двух основных растворителей для 3д печати
Показаны разные методы постобработки
Показано сравнительное видео до и после.
Этого более чем достаточно, чтобы получить ОТЛИЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
@@ChuchaTV3D Чтобы пользоваться выключателем, не надо быть электриком. Чтобы пользоваться ацетоном, не надо быть химиком. А вот если делать видео, рассказывающее о взаимодействии растворителей с пластиками. то хочется видеть всю полноту картины и, в идеале, пояснение, в чем причина наблюдаемых явлений. То что ацетон не растворяет PLA, это факт общеизвестный. Для этого не обязательно мазать им детали. Если же мажете, то не мешало бы пояснить, почему образуется белый налет (почему?). Возможно, кому-то этот эффект пригодится в качестве декоративного.
Вот вы пишете про "состав" ацетона, но ведь "ацетон" - это химическое вещество, такое же как вода или спирт, то есть у него не может быть "состава". Состав есть, например, у 646 растворителя, куда входит, в частности, ацетон.
Понимание теории позволяет исследования проводить рационально. Научный бэкграунд позволяет обстоятельно подходить к исследованиями.
фигурка Ёды, не пробовали настроить температуру ретрак и скорость печати??? зачем постобработка некачественных изделий???
По мастеру йода я нашел решение и теперь он печатается отлично, на днях будет видео о этом дефекте
Важная пометочка! Всё это работает с PLA пластиком. ABS же наоборот.
ок, спс
Ацетон попался не очень. Попробуй другой. петг, пла, абс и вроде хипс - дхм, но обрабатывать кисточкой. Баня дхм катит для абс, с пла и петг не получилось, деталь стала мягкой на месяца полтора. Для бани абс лучше ацетон, можно кулер распечатать из пла для такой бани. У меня 15мин в бане на столе принтера(50градусов) вполне достаточно, чтобы сгладить слои и не потерять форму.
В видео все равно есть отличное подтверждение что дхм взаимодействует с пла! И дхм не менее опасен чем ацетон, такой же "класс вредности".
Но я считаю что он опаснее:
запаха почти не имеет - хз остались пары или все выветрилось,
испаряется ну очень быстро - пары в легкие попадут 100%,
пары дхм тяжелее воздуха - стелятся по полу, проветривать нужно более тщательно.
Спасибо за информацию, полностью согласен
ДХМ в пластике не хранится. У меня в ванной под раковиной две банки стояли, одна нераспечатаная. Как понадобилось, полез за ними, а они пустые обе
Жесть, спасибо учту
Да, у меня в спецстекле, и с пробкой.
Вот тут и опасность того, что запаха почти нет, если бы вонял, услышал бы и исправил ситуацию, а так выдышал 2 банки дихлорметана.
Николай, никто же не обрабатывает детали с открытой банкой. Открыл обработал и закрыл. Положил деатль в ведро, герметизировал , подлогрел, получил результат, вынул деталь, окно открыл и проветрил. У меня более опасным дихлорэтаном друг пользуется уже 20 лет, авиамодели паяет и все супер, живой.
@@ChuchaTV3D я не про использование говорил, а про хранение, то что у человека постепенно испарилось 2 бутылки, которыми он дышал на протяжении длительного времени, даже не подозревая. И кстати если нет видимых причин интоксикации сейчас, то это не значит, что в будущем от этого проблем не будет.
За эксперимент спасибо. Полезная информация. А почему не дихлорэтан? Пробовал пару раз. При 60 градусов стола за 10 мин поверхность детали аж мягкая стала. Больше не пробовал, но работает гораздо быстрее... Правда воняет жутко.
P.S. это я ABS обрабатывал. PLA дольше и менее эффективно. Кроме того по заявлению одного ютубера PLA после дихлорэтана остаётся мягким на всегда.
Абсолютно верно и дихлорэтан более вредный
@@ChuchaTV3D не факт, кстати. Многие утверждают обратное. Кстати, клей для пластика в моделировании, запах которого хорошо всем с детства знаком - тот самый дихлоэтан. И сейчас продается, кстати, и никаких предупреждающих надписей на пузырьке нет
Alexx40in нет сейчас в клее ДХЭ. Там толуол, на сколько я помню.
Alexx40in вот нашел состав: толуол, бутилацетат, полистирол
Brewster _ я про те пузырьки, на которых крупно написано "Дихлорэтан" и мелко - "клей для пластмассы" :)
Привет Макс!) Я не знаю где ты раздобыл этот ацетон но он реально какой-то убогий !))) У меня бывает такое когда дихлорметан заканчивается я пользуюсь обычным строительным ацетоном , у меня не каких белых пятен не остается да он работает чуть дольше но не настолько как у тебя!)))
Значит обманули) вот мудаки на авторынке
Может быть ещё проблема в некачественном красителе филамента.
Ацетон, пла пластик не берет.
но дихлорметан, как видите отлично
Берет и отлично если пластик ABS!)
@@ПростоДен-ъ3н я написал, что он не берет пла.
Есть еще один способ обработки . Дихлорнаждачка и трихлоргрунтовка . И модель после них как стекло .
попробую обязательно
@@ChuchaTV3D Только наждачка нулевка нужна . И грунтовку желательно модельную . Можно и автомобильную , но с нее модель может перекосить .
Спасибо
а почему не дихлорэтан?
он еще более агресивен и опасен(
Я вам писал в телеграмм ответь пожалуйста когда у Вас будет время
Привет Мейрам, обязательно отпишусь
Чуча TV спасибо Вам большое!! Просто не могу отцентровать систему координат ровно по середине шестерни косозубой, есть ли инструмент чтоб самостоятельно находил центр и от туда начинал строить эскиз
не вижу сообщения от Вас?
какой ник у вас?
Чуча TV Nazarov1991
Газовую горелку попробуй
обязательно
PetG также обрабатывается дихлорЭтаном
да
Дехлорметан крайне токсичный и летучий растворитель. Покупал 1л в спец посуде со специальной крышкой. После нескольких раскручиваний крышки, образовались микро щели между крышкой и корпусом, через которые 0,3л просто испарились! При испарении в замкнутом помещении, без проветривания, появлялись такие неприятные симптомы, как-будто кипятком рот обжог. И так было, пока не обнаружил, что остатки 0,3л полностью не испарились через микро щели в резьбе спец тары, в которой и продавался дехлорметан. Наносил кисточкой на Petg и Pla для склеивания и сглаживания слоев. Всегда появлялась белесость на модели. Возможно подрастворялась кисточка. Модель немного разбухает и после высыхания не уменьшается до исходного размера. Очень неприятный нюанс при печати точных деталей, например с резьбой. Детали перестают закручиваться. Однажды уронил детальку из Petg в ёмкость с дехлорметаном. Пока бегал за пинцетом, деталька стала напоминать растворившийся в глубину на 1-2мм леденец. Естественно, пока вылавливал она полностью пришла в негодность. Пинцетом было сложно ухватить, так как верхний слой превратился в скользкую соплю и выскальзывал. Так что будьте крайне аккуратны в работе с дехлорметаном, как и с его родственником дехлорэтаном! Всем удачной обработки деталей! 😉
Спасибо Сергей за полезный совет
класс
Спасибо
Газ Метан так то тоже не пахнет, только в него специально присадки подмешивают
+++
Угу
Проблема только в том что маленьких фасовок нет. Все начинается от 0.5 за 600р.
А горе печатники морщат морду лица при вопросе об обработке деталей. Т.е. я сначала отдам 1000 за печать крайне низкого качества, а потом еще 600+расходники за обработку. Хотя может это мне так везет с добросовестными исполнителями
єт точно)
А что за пластик? У меня АБС полностью глянцуется за 15-20 минут в бане с температурой 50°. Может стоит сначала разобраться что для чего, а потом видосы пилить?
конечно, в следующий раз у вас спрошу разрешение
Все допускают ошибки! Но только глупец их не признает!
согласен
Не понятно какой пластик испытываете..
абс
Если что, то ацетон работает с АВС, дихлорметан работает с PET, PTEG и т.д.
спасибо
Настоящий ацетон в Украине частному лицу так просто не купить. То что продается под названиями типа "Ацетон+" в магазинах - это какая то смесь, ABS пластик в ней не растворяется. Я для обработки ABS пластика использую этилацетат. Его можно купить легально.
Понял, спасибо
Наркоманы дизлайков понаставили! 😂 Привет Макс! Заставка супер! 👍
Спасибо Дима, нужен кстати твой совет, а то не смог дозвониться. Купил я устройство для размагничивания))
@@ChuchaTV3D
Нука-нука! Интересно! Я вот тоже одну штуку не продал - размагничиватель для квадрокоптеров. Называется CFixer. По сути устройство для размагничивания переменным магнитным полем компаса и металлических частей квадрокоптеров. Но на деле отлично размагничивает штангенциркули, сверла, отвертки и прочую хрень. Вобщем пиши в вибер, пообщаемся на эту тему. 😉
И кстати на счёт доступности, если ацетон стоит около 1.5$ за литр и продаётся в любом строймаге, то ДХМ обошелся в 6$ и ехать за ним пришлось в промзону на окраине...
Ацетон за 1.5 доллара, эта такая же бурда как у меня
@@ChuchaTV3D покупал в сетевом магазине строительном, АБС им. Обрабатывался прекрасно, так что бурда не бурда а со своей задачей справился)
Попробуйте свой ацетон на АБС пластике, если нет филаментов, то на каком нибудь корпусе от аппаратуры тогда можно будет понять что вам продали
Привет Максим! я тебя очень уважаю, но тут вышло как то не очень! Информацию нужно проверять! то получилось как в анекдоте про таракана! Таракану обрезали ноги хлопнули в ладоши и сделали вывод: таракан без ног не слышит потому что не убежал !
Вывод такой, дихлорметан более универсален чем ацетон. К тому же многие новички и вовсе не знают чем обрабатывать, а профи и так знают все нюансы.
@@ChuchaTV3D не верный вывод! Он не универсален! он просто подходит для ПЛА. Пластики тем и интересны, что имеют разное взаимодействие с разными веществами!
7 литров ацетона уже истратил, но первый раз вижу обмакивание с белым налетом. Кстати, у дихлорМЕТАНА 4 класс опасности, как и у ацетона. Странно, но у нас воняет он так же как ацетон, запах только другой. Кстати, почти нет запаха у дихлорЭТАНА, у которого 2 класс опасности. И да, ацетон в 5 раз дешевле ДХМ.
согласен, шнягу какую то мне продали))
Ацетон - Abs дхм - pla. Я об этом ещё в 2016 году знал.
круто
Дихлометан тоже токсичен, по хорошему нужен респиратор и вытяжка а еще лучше вообще не иметь с ним дела.
согласен
Ага, огромный плюс 🤣🤣🤣 дихлорметану. Только что он в разы вреднне нечего? Я лучше буду чувствовать запах ацетона. Чем не чувствовать дихлорметан, и как минимум травануться. Как минимум ☝️ если не часто этим ядом работать.
ок