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一期生は先輩がいなかったけどSKEから留学してきた松井玲奈がプロとしてたくさんのことを教えてくれたって言ってた
ないない！乃木坂に合わないブサイクな年寄りメンバーを押し付けられてみんな迷惑だったが本音
真夏さんは人間ができている、学業優先で遅れて加入して苦しい時代を過ごしても挫折することなく、なぁちゃんとも信頼ある関係を築いて、本当にいてくれてありがとう
真夏さんは遅れて合流した分、他のメンバーより遅れている事を自覚して、必死に追い付こうと努力した人。そして最初は浮き気味だったのに、気付いたら仲間にも認められた。その努力に関しては、運営やスタッフ、ソニーレーベル社長にまで認められた程。とにかく真面目に頑張った。だからこそ、真夏さんの言葉には重みがある。
秋元さんが、普段から4期生をしっかりと見ているから気づけたと思うし、それを流してしまうことは簡単だけど、流さずにどうしたらいいのかと悩んだと思う。それで、時間をつくって4期生を集めて正式に説教したということは、それだけ自分がキャプテンとして1期生として先輩としての責任を感じていたから。わかっていても、中々できることじゃない。今後も似たようなことがおきると思うけど、それを誰が気づけるか、今の4期生もその立場になるときがくるはず。
どの人気アイドルグループにも言えることだけど、0を1にしてきた1期生は強すぎるんだよな
最初からできる人はほとんどいないただ真夏さんの気持ちをちゃんと受け取ってこれから変わっていけばいいだけなんだから人は成長できる生き物だから大丈夫
売れるかどうかもわからない頃から頑張ってた1期生にはどうあがいても追いつけなくね、普通にしょうがない、って無責任な外部の自分は思うけど、それを1番理解してる1期生の真夏さんが諦めずに必死に継承しようとしてるのよく考えたらすごいな。
一期は生駒みたいな神と大和みたいなゴミで二極化してるイメージ
こう考えると、上がいないにも関わらず、それぞれが努力して謙虚にして大きくなった1期生ってめちゃくちゃ凄かったんよな
そこらへんに関しては松井玲奈さんの存在が大きい
松井玲奈さんがいたからってのが大きい
skeの松井がノウハウを教えて生駒がAKBで学んで乃木坂に広めたAKBのおかげですよ
@@炎上網 そもそも乃木坂ができたのもAKBがあったからだし、AKBって本当にすごかったんですね
そしてなにより初期から人気に文句のつけようのないまいやんが人一倍自分にストイックだったことが大きかったと思います。この辺の人気メンバーが人に厳しく自分に甘くだと10年も続くようなグループに発展させることはできなかったと思いますし。
4期は梅澤みたいに叱る存在を作ることができなかったから、私が叱るしかないと秋元は思ったのかも知れないですね。
まゆたんも聖来も、あまり引っ張って鼓舞するタイプでは無いからね😅
4期はほんわかしたタイプばかりだからなぁ
筋が通せる遠藤とかが案外お目付け役とかになったりしてな、あの子が切り替えれたらいい先輩になりそう、今はそう期待できてない自分がいるけど
真夏さんって最高なんですよ…おじさん達に人気が有るのも納得でしょ👍
先輩を越えるくらい頑張って欲しいって意味でプロ意識は持って欲しい。ただ、芸能界とかなんも知らない外野が努力しろって言うのは間違いなく気持ち悪いから、ファンは常に謙虚に応援すべき
1人くらいまいやん超えてやる！くらいのメンバーがいても面白かったかも。
３期が加入した時期は、ななみんが卒業発表した事で他の１期生にも「近い将来、自分も卒業するかも」という意識が生まれて、後輩に「乃木坂を伝えたい」気持ちが生まれた時期でもあった。だから生駒ちゃんを筆頭に、積極的に思いを伝えていた良い時期だったのかも。梅やくぼした達が受け継いだ１期の思いを、次は４期５期に感じて欲しい！
最初から用意された数万人のファンと、着実に１人ずつ増やしたファン。この重みは体験したアイドルにしか絶対に分からない北海道で800人キャパが埋まらなかったのを思い出したと、去年の北海道ツアーで真夏さんが言ってた気がする中国での公演で空席が多かった時も、後輩への刺激になってほしいと
1から乃木坂を作り上げた一期生は本当にすごい
5期生入って1年経って選抜に何人か5期生入ってきて、4期生も今までみたいに空いたところに入る選抜からやっと奪い合いの選抜になって良かったよね
4期はそれぞれ仲悪くないけど一気にまとめる子があんまりいないイメージある三期生は強豪校の部活のめっちゃ強い学年って感じ🤔そのリーダーが梅で、唯一甘えられたのがあやティーで中和されてたよね
わかるわー。割と強い学年なんだけど優勝とかはできないんだよね。
キャプテンタイプがいないのよな。ついついメンバーが体調崩れてしまうのはそれもあるかも。
流石乃木坂の生きる伝説❤設楽さんがこう言ったのも納得できる🎉
まなったん、偉い！🌠誰しも嫌われ役にはなりたくないよね。｢このままでは乃木坂がダメになる・・・｣って、みんなと語り合うなんて。その時があったから、キラキラしてるのか😊いまの４期生って、ホント魅力的✨✨
4期は遠藤を筆頭に大人しいお嬢ちゃんばっかり選んでるから仕方ないとこもある
4期からあとの新入りが見てきた乃木坂46って「紅白に出続けて、ミリオンセラー続けて、ドーム公演やって、ＡＫＢよりもてはやされて」な成功後の姿しか見てこずにオーディション参加してきるんだろし。一期生がゼロから始めてグループを成長させていった歴史の、輝き強くなった時代からしか分からないもの
古参か？満足行くまで語って？w ウゼーなwww
それは3期も5期も一緒じゃね
@@androidr1517 まぁ乃木坂って3期入った時が1番知名度と人気度爆上がりしたから3期がこれに入るかは微妙
五期は危機感持ってるでしょ白石、西野はすでにいなかったし、陰り始めてるのが分かってた時代
@@sai-rl2ft5期が何に危機感持ってるの？人気落ちてるのがわかっててもいまだに国内トップグループ。落ち目の乃木坂を何とかしてやろうって10代の女優とか目指してる子が思ってると思う？乃木坂の運営の発想でしょそれ。
本当ならキャプテンがじゃなくて、すぐ上の3期生が4期生の教育係をやるべきだったんだよな、そして今度は4期生が5期生をみたいに
それは無理だ…自分たちの事で精一杯だと思いますよ。２期も３期を叱る余裕なかったし…やっと自分たちで育てられる環境が整い始めたって事じゃないかなぁ。これから３期が叱って行けるかだと思う…梅だけに負担がかからないと良いなぁ…
@@白銀の円盤 嫌われかねない役を梅だけが担わないで、みんなで切磋琢磨して欲しい🥲🥲
そんなもん大人にやらせればいいだけで、ハタチそこそこの女子がやらなくちゃいけないのが間違ってる気がするわ
@@yukimisyoufuku さん元を辿れば、AKBのコンセプトが｢放課後の部活動｣だった訳だから、その公式ライバルグループとしてスタートした乃木坂がそういう考えを持っていてもおかしく無い、特に1期生はそういう意識が人一倍強いから、1期生と3期生以降に温度差が出るのは仕方ないのかも知れない、それに坂道の運営もAKBの運営と五十歩百歩のク〇な所があるからなぁ‥‥‥‥
@@白銀の円盤2期は3期を叱ってましたよ。だから3期がある程度引っ張れる存在になったんだから……。生駒や真夏みたいに選抜中心メンバーじゃないと言いづらい雰囲気もあるんでしょうけどね。いずれにしろ2期を引き合いに出すのは違うと思う。どれだけ3期がやってもらえてたかを考えればもっと厳しくしないとね。
怒るというよりかは、叱るまたは注意するって感じやろうなぁ～
怒ると叱るは、具体的にはどのように違いますか?
@@亮鈴木-i6p さん怒るというのは、感情的に怒りをぶつける叱るというのは、相手の非を説明するや、厳しく注意するっていう違いですね！
まいやんがかつて言ってた「プロ意識」をまなったんがなんとか４期にも継承させていこうとしたんだろう。１期でもその意識が無かったメンバーはどんどん消えたし、２期もそうだ。今、３・４・５期だけになって１期のプロイズム、「乃木坂イズム」の正当継承者たる梅キャプテンが、この精神を伝えて欲しい。特にこれからの中核となるべき４期に、初期乃木坂からの精神、まいやんや他のメンバーが創り上げてきた歴史を繋いで行ってもらいたい。あと、５期はまだこれから。今はまだバラバラだから、今後の変革に期待したい。
>>１期でもその意識が無かったメンバーはどんどん消えたし、２期もそうだそんなことねえわそれぞれの事情があるそんなこともわからんなら黙っていろ
弓木だけが怒られたみたいなサムネ😂
真夏の写真集でも言ってたけどそんな時期があったとはいえ、卒業するときには「かっきーがいなきゃ去年のツアー無理だった。だから私の卒業コンサートだけど好きロックだけはかっきーセンターのままやりたかった」とか言わせるくらいだしな期待をはるかに超えたメンバーもいるし、4期全体でもみても安心して卒業していったと思う
１期も元々は酷くて、松井玲奈ちゃんが留学で来た時に、すごく苦言を呈してた。生駒ちゃんも、AKBに行ってから、かなりプロ意識が芽生えたって言ってたし。4期だけが最初は意識が低かった訳ではないかなー
4期5期には厳しい事を言ってたんよな。元々キャプ向きの性格じゃなかったとは思うけど、任命されたからには、と嫌われ役もやってたんやろうな…。真夏さんは真夏さんでキャプテンの3年間、坂を登っていたんやなと。真夏さんのその姿を見ていた梅だからこそキャプテンを軽い気持ちで引き受けた感じがしないんよな。
〝乃木坂に真夏あり〟乃木坂が上り調子の中で、誕生した４期生。確かに４期はかわいいし、とても活動的。しかも心をとらえるのが上手く、美人ぞろいでおもしろい。それに魅力的✨でも何かが違う――そう思ったまなったん。８thイヤーの際、真夏に飛鳥、梅が一緒になって懸命に、そして泣きながら訴えた。乃木坂の大切なものを。。。「私は４期生の味方だからね」締め付けられるメンバーの思い。りっぱな仕事をしたね、まなったん。いま、とっても輝いてるよ４期生✨✨「乃木坂の伝統は私が守る」。あの時の決意、果たせたね💕お疲れさま🎵
嫌われたくない人間がキャプテンを務めるってめちゃめちゃ苦痛だよな。ストレスやばかっただろうな〜
3，4，5期生は売れてない時期を経験してないからね。1期2期は売れてない時期を経験してるから、その辺を真夏さんは心配して怒ったんじゃないかな玲香ちゃんといい真夏さんといい乃木坂のキャプテンは最高だと思うよ。梅ちゃんはこれから大変だと思うけど・・・
古参さん 諦めてあの世へ行こう？
ざっくり括ればそうやけど4,5と3はなんか違う気がする。
デビューから秋元プロデュースで曲も冠番組もあったのに下積みがなかったのは1期も同じだと思うけどな
@@やまちゃんやまちゃん-g1l 下を見ればいくらでもいるし1期ですら優遇と言えるのも分かるけど、乃木坂初期の逆風は結構あったよ。何よりあの時代の流れでakbとは違う方向で売れて腐らなかったのは1期生のハングリー精神があったからだと思う。いずれにせよ1、2期性/3期生/4、5期生に意識の違いはあるのは間違いない
１期生がプロ意識高いのは、生駒の影響もあるけど１番は松井玲奈のおかげじゃないかと
あと白石が2期をスケープゴートにして1期焚き付けたのもあると思う。
@@11ryugunotsukai11 アレはよくなかったよ2期生の人権なかったじゃん…乃木坂2期生ほど可哀想でもったいないアイドルいないと思うあんな扱いするなら採らなきゃよかったのに
1期生は基盤を作り上げてきた人達だから、他の期生と温度差が生まれるのは仕方がない気がするな。中には乃木坂は途中経過でしかないと思っているメンバーがいてもおかしくないし。
しょういちさんそれは、嘗てのAKBにも同じような事があって、それが今の惨状の遠因になったとも言えますからね。
むしろ乃木坂を途中経過だと思ってる子達の方が生き残るために貪欲に頑張ってくれそうなイメージあるんだけど違うんかな…？乃木坂が最終目標だと入れたことに満足してそれこそAKBみたいになるんじゃ…
@@ma-xd4yi さんそれは、意識の差なのかな？自分のスキルを磨く為に活動するのか？自分の居場所を探す為に活動するのか？の違いで、大きく変わるような気がするのですが‥‥‥‥
@@ma-xd4yi さん、活動して行く中で新しい夢が見つかったり見つけて行くケースはあるけど、乃木坂はそもそも途中経過ですってOGをあまり思い浮かべられないんだけど。生田さんもやり切った感が強いし。
@@mikurotaro6798生ちゃんとか1期生は乃木坂が好きで憧れて入ってきたというより何もないところから自分たちで乃木坂を作ってきたって感じだし話が変わってくる気がする…
3期は先輩から教育を受ける環境が最も良い時期に加入してるからな特に生駒ちゃんがいたのは大きい
でも三期も乃木中で全然声出さないですよ岩本なんて加入当初に声が出せませんてバナナさんに相談してたけど結局何も進歩してないし(-""-;)
1番上の3期に何年もやってる与田いてあのザマじゃ説得力無し😂
@@kinggnik1944反抗期のころのれんたんはやばかったけど、最近めっちゃ声出てていい感じですよ！
3期生は、生駒ちゃんが言ったことで梅とか自分たちの中でも言えるメンバー出てきたってのもあると思うんよな
努力して努力して努力して勝ち得たポジションのイッキさん。4期は入った時から大きい仕事。危機感が生まれにくい。大企業の若手社員にも一定数おる。
引き締める存在が居ないってマジでグループとしてキツいよな
@@kiiki315 さんだから、運営は梅をキャプテンに据えたんだろうけど正直真夏キャプテンの優しさに慣れっこだった下の世代が付いて行けるのかどうかが今後の乃木坂の試金石になるような気がするんですよね。
優遇され過ぎてぬるい４期、更に優遇される５期 (￣∇￣;)ハッハッハ
そもそも秋元真夏が4期に怒ったって言う夏のツアーの件については詳細には説明されてはいないけど、何となく勘付いている人はいるかもしれない。金川、掛橋の件は全く関係がなく、あくまでもパフォーマンスにおける温度差の問題である。4期と一括りにしてしまうのは完全なる間違いではあるが、4期の多くが中々に不味い状態であったからこその真夏の愛ある説教ではあった。当時はそもそも5期生オーディションの告知が恐らくなされたばかりだった様に思うが、一年もしない内に4期生も先輩と言う立場になり、後輩の見本となるべき存在とならなければならないと言う状況もあったし、真夏自身後何年乃木坂に残るかもわからない状況だったため、乃木坂の決まり事等を後輩に習得させる事を急いでいた様にも思う。今となっては4期生も良い見本になってきてはいるので、あの件の真夏のおかげと本人達が反省し成長したから本当に良かった様に思う。
秋元さんのプロ意識が高いのは伝わりますね。やっぱり乃木坂さんの魅力はお顔やダンスはもちろん、こういう所にあると思います。乃木坂さんのここの伝統を守って行って欲しいですね。じゃないと普通、並のグループにスグになってしまうから。
弓木が叱られたんかと思って開いたら、違うくてちょっと安心してしまった w
3期生は橋本後、4期生は西野後、5期は生田後のメンバーと言っていいのかな。でも加入すぐに優遇されてきたメンバーは4期以外のどの期にもいるじゃない？2期はセンター堀、3期はセンター大園と与田、それにシンクロで福神の山下と久保、5期はアルノ
弓木が叱られたみたいで草😢
でも弓木なら何かやらかしそう…
2期生と同じになってほしくない云々は余計。4期と2期は全く推され方や加入時のグループの売れ方が違うので、挨拶が弱いとか待機時に手足を伸ばしてる(挨拶はさておき待機時の姿勢とか大したことじゃないでしょう)程度のことが問題じゃないですよ。4期は今後の乃木坂を背負う存在として採用されたのに意識が低かったから秋元や梅澤から指導された、そういうこと。秋元という素晴らしい人間性の子がキャプテンになったのは本当に乃木坂の救いになったね。
真夏に叱られた〜♪I期なんて初期のレッスンが厳しかったんで有名。2期の声小さいのは乃木どこでバナナマンに注意されていたし。
3期の乃木中の勝手な振る舞いにもしっかり注意してたし、4期のコメントへの態度も叱ってたな。
乃木坂というグループで本気でやって来たから本気で後輩にはぶつかる。そりゃ乃木坂はここまで大きくなったわけだ。
弓木推しが言うのもなんだけどサムネ弓木よりさくちゃんとかにした方が動画伸びるんちゃうw
先輩達を押し退けて選抜入りする、3期4期5期。休業後に、結成から頑張ってきた仲間を押し退け選抜入りする。真夏は、誰より気持ちが解るんだろうな。ヤッカミ、妬み…当然あるだろう。自分と重ねるから、4期は歯痒かったのかもね。
4期生ってみんな仲良いイメージだけどあまり個性が活かされてないような気もしてるんだよね。昔 割と人気あった早川金川のシンメとかやってみても良さそうな気はするんだけどなぁ。ミーグリも似たような売上速度やしとりあえずかきさく以外の相性のいいコンビが見たい。
初期メンバーにしか分からない苦労を沢山してきたから言える事。それを引き継いでくれたのが梅なんだろうね。梅が卒業したら乃木坂もヤバいかも。
矢久保のライン未読スルーもちゃんと叱った方がいい笑
4期はさく以外あまりパフォーマンスが伸びてないんだよね平均点は取れるけどそれ以上出来る子が少ないというかもっと選抜とアンダー入れ替えて鍛えた方が良いと思うんだけどね
それ、矢久保と弓木と林とやんの前でも言える？？？って言おうと思ったら全員アンダーからだわ｡｡｡
２期が不遇と言われた原因はチームワ―クの悪さが出た今の４期も遠藤と賀喜に頼り過ぎたら5期に追い越されるぞ。
2期の不遇の原因は予算無いのに秋元の命令で無理やり加入させたからだろ。ほったらかしだったのは有名な話。チームワークもクソもないわ、チームで仕事できなかったんだから。
残念ながらファンにもプロ意識の低さは伝わってガッツリ5期に推し変された4期メンが結構いるね
まずは、こうしたエピソードを共有して下さった、こちらの動画主に感謝。どうも有難うございます。四期生は,、やっぱりやる気がみなぎっている清宮レイさんが、復活して、田村さんと共に４期生を叱咤激励出来るぐらいの存在を目指して頑張って欲しい。四期生リーダーは、やはり清宮さんしかいないと考えています。再起を期してくれることを、成長したレイさん、期待しています。
今の5期もそうだけど、運営が新加入メンバーの売り方を模索した結果だよね。2期はAKBシステムを採用したのと、1期を売っている最中だった。だから3期は本体とは別に3期生って括りで少し売ってたよね。4期も5期もそう。4期は8thで加入一年。そんでまいやん卒業だから、改めて歴史が入って無いなってわかったって事でしょ。そんな時間あったとも思えないけど。遠藤はお披露目センターだし、それは全期やってる。4期だけでbingoの後番組とかも、運営の優遇とも取れる行動も、1期2期が１〜２年で居なくなるのを知ってたからでしょ。そりゃ焦って売り込むよ。運営とメンバー首脳陣との意見のズレだね。
めっちゃジジイですか？都合いい解釈 定年前に去りましょう 立つ鳥跡を濁さず 知ってます？www
1期が消滅して乃木坂工事中もどうなる事かと思ってたけどそんな心配は余計だったわ、先輩が消えたのに最近の乃木中メッチャ面白い あの泣いてばかりいた遠藤までが立ち上がって設楽さんに突っ込んでたり凄く成長してて感動した あと5期は皆バラエティースキル高いね～乃木坂は完全に世代交代に成功したよ‼️
そりゃどのグループだって土台を作ってきた1期生には勝てないよ
優遇されてきた環境に甘えてきた結果がわかりやすく出てる。2年やってトーク力とMC力がつかない筒井、トーク上達しない柴田、モジモジ遠藤、そして現状に甘えて優秀な後輩の方に流れてミーグリの売れなくなった多数
その優秀な後輩も6期が来れば売れなくなる。そこに理由をつけて叩く君みたいなオタが現れる。
まあそういうことを繰り返してるうちに気づけばAKBと同じ道を辿るんだよ、入れ替わりのある女性アイドルグループの宿命というかなんというか…結局最高潮からは下るしかない。
言いがかりだなそれぞれ個性じゃねえか
5期は即戦力があるし個性がすごくて顔もいいからね、、
ちなみに3期は全員がセンターできるとまで言われてたけどね
@@11ryugunotsukai11 若さってやっぱり強いんだなあ、、
多分6期が加入したとしたら同じ事を言われるんだろうね。特に4期からよくこんな評価多い。曲が毎回神で表題越えてるとかね。
2期が出てきた時も同じこと言われてたわ。
ここで矢面に立たされる弓木
まじでこれw弓木全然関係ないやんって思ってた。次世代キャプテンなら4期生からならまゆたんか弓木になるんだろうか。
@@麗死魔汰楼 年齢的に弓木は無いと思う。今は居ない一期の最年少メンバーの、飛鳥、ちま、まあや、生田、星野と同じ年齢。アイドルで25歳は凄く可愛かろうが、凄く美人だろうがオバサン枠に、28なんて初老枠、新内じゃないけど、30なんてマジでBBAになるから。アイドルの期間は長くて約15年ぐらいしかない。14歳で入っても29歳には辞める時期。パヒュームの様にメンバーの入れ代わりが無いなら良いと思うけど、入れ替わりがあるとグループだと年上メンバーは運営やアンチからの圧もあるから、生田、飛鳥や秋元は言われなかったと思うが、中堅の人気メンバーは辞めて若い子に席を譲れよ、みたいなのもあるだろうね。
@@ヒデ-j6d 飛鳥含めてここ一年くらいで卒業したOGはなんとなく空気を読んで出ていった感がすごいんだよなこんなに綺麗に1.2期だけ辞めてって大園掛橋以外3.4.5期が完全に揃ってる体制になったし飛鳥に至っては卒コンすら決まってない状態で無理矢理紅白で卒業させられた感がすごい
@@ヒデ-j6dよくそんな文章書けるね
@@11ryugunotsukai11 でも新内眞衣好きですよ。
説教してるわりには真夏もレッスンの時に動けない格好をしてまいやんに怒られたらしいから俺だったらお前に言われたくねぇよって思うかもね
怒るとか説教とかって中々出来ないよね。疲れるし嫌われるかもしれないし、真夏は目立ちたがり屋だけど他人の顔色うかがう性格だから余計言いずらかったと思う。4期メンバー自身とグループの為を思っての言動だね流石２代目キャプテン。
遠藤さくらって今年23だけどなかなかヤバいと思う。飛鳥路線なのは見てるとわかるけど、なぁちゃん、まいやん卒業して飛鳥は乃木坂の中心って自覚があったし、後輩にも目をかけてた。遠藤さくらって同期でさえ私生活が謎だし、飛鳥は家に呼んだのに同期は呼ばないとかなかなか…。
4期生はオーディション直後は運営の後押しもあってかなりキラキラしていたけど、期待の5期生の登場で3人以外は梯子を外された感があると思う4期生ライブでもかっきーは後のメンバーにお前ら油断していただろうなんて檄を飛ばしていた大声で声援を要求するのはファンだけじゃなくメンバーに対してもだぞと言わんばかりでまあ2期生に関しちゃ不遇というより運営が時期を間違えて加入を急いだ感じ今の3期生が2016年に2期生として加入したら良かったかなぁと思っている
かっきーの煽りはもうメンバーとしてみせれるのが最後の真夏と絢音ちゃんに対して心配してもらわないようのやったのかなって思ったわ頼りになる
ふざけるな二期生は二期生だ
5期生もプロ意識もって頑張って欲しいな。もちろんこれからの乃木坂みんな…
梅が乃木坂にいてくれて良かった。
4期生は最初から簡単に地上波ゴールデンの仕事を与えてしまったので 自分で考える力が 身につかなくなって伸び悩んでしまったよね
あとザキさんも一度も選抜入りしないで卒業したって本人言ってたぞ
代打で出た事ある人はカウントしてないんじゃないの？
スキャンダルなんか１期生の方が多い。色々と正しく伝えられてない。ここ何年か色んな所で色んなコメントを見てて思ったのが、１期生の人数が減っていく度に１期の事を美化し、まるで伝説の様に作り上げていってる感じすらある。まあ、１期生は最初の人数が多いいから母数が大きい事もあるんだけど。
仕方ない、ワシが叱ろう4期全員の連絡先を教えたまえ、あと、梅のも頼むわ。
@@takitsuke 弓木何かしたの？
@@takitsuke 下ネタ多いから？
@@takitsuke 誰か知りませんか～？
弓木謎の被害者で草
個人的に乃木坂って交換留学が無かったら下り坂になってたと思う。松井玲奈と生駒里奈の貢献度は高い。番組予算は深夜帯だから少ないけど乃木中に二人をゲストに呼んで１期生が居なくなった今の乃木坂を見て貰って正直な感想を言って欲しいな。
グループが売れる前と売れた後で入った人の意識も違うよな
5基はよくもわるくも天と地が分かれとるからなー
コメントしてらっしゃる方もおりましたが、４期にはリーダーシップを執るメンバーが１人もいないということが大きいでしょうね。これからの乃木坂の中核を担う立場になるということで、乃木坂の世間的な立場に胡座をかいたような状態では廃れていってしまうことを危惧してのことだろうと思います。
そこから遠藤という魔物が生まれたのか
プロ意識だけの問題だと思う。プロ意識に関しては先輩が伝えなきゃいけないもの。誰に対して、自分がどうあるべきかをきちんと教えるのは先輩の役目。笑いながらやってたのを注意したくらいじゃないかと。そこが重要なところなんだけど。他の面に関しては考え過ぎだと思う。２期がとかも考え過ぎ。ちなみに、五期に対しては、和・咲月に厳しく言っているはずだけど、いわないといけないのは別のメンバーだから、そこから崩れないかがちょっと心配。２人に任せるのは荷が重いと思う。軸に据えた２人だろうけど、自分が５期の軸に据えるとすれば、一ノ瀬と咲月にすると思う。
サムネが弓木なのが一番おもろい
コメ欄のオタクが上から目線でモノ言ってる意味がわからん
「アイドルは元気を与えてファンは元気をもらう」はずなのに今では「アイドルはファンに応援してもらってファンはアイドルに偉そうになる」っていう関係だからね。
ミーグリや握手会の売り上げが人気のバロメーターとして可視化されてからなんかアイドルとファンの関係性が変わった気がします。
1期を見てきた人達だから言いたくなる気持ちわかるけどな
そのオタク無しには成り立たん商売だからな。言いなりになれなんて絶対言わんけど、ファンが求めてる事をやるのが商売よ。独りよがりで飯が食えるのはほんの一部の天才だけ。
8thyearじゃなくて全ツか笑確かまだ4期が全体通して、知らない事がある的なのを相談したやつだっけよく言われてたけど、全体通して横のつながりは厚いけど、縦の関係が薄い（おそらく仕事面で）っても関係してくるよね
いつまでもモジモジする遠藤は直した方がいいな泣いてるイメージしか無い😂
最近全然泣いてなくね？あんま泣いてるイメージないわ
@@ddes3582 モジモジする遠藤は直ってないからイメージが変わらないってことじゃろ
@@カシミヤ-f6n いや逆に全員がハキハキしてたらそれはそれでアイドルとしてはきついだろ、弱みすら強みになるのがアイドルっしょ 普段モジモジしてるだけでライブのMCとかちゃんとしてるし
最近の乃木追って見なよ。泣いてるさくちゃん観れなくて残念なくらいだわ。
真夏さんが2代目キャプテンで良かった。
1000いいねもろた
もう梅はかあちゃんみたいだね。
何かあった時、梅がひとりで悪役は偲びないので早く４期に副キャプテンを置いた方が良いですね。
確かに四期生は一期、二期、三期生に比べるとかなり優遇されてる感じはしますね。一年も経たずに四期生の冠番組が始まったり、四期生楽曲も貰えたり。それなのに金川さやのスキャンダル等、プロ意識が低い人が多いのかなと思われても仕方ないと思います。
自分に自信がないのにアイドルのオーディション受けたん不思議
現にtheタイムは3期から4期を通り越して3期から5期に😅1期がいる内に後入り4期で表題センターが育たなかった😅
発信力もないし～おたく人気のこばかり推すしなー
よくメンバーで勘違いしてる子がいる。歌がうまくなりたい、ダンスが、演技が。そうすればファンが増えるとうまい歌聞きたいなら歌手を、キレキレのダンスはプロダンサーを、うまい演技見たいなら女優を見るよ自分がやりたいことよりファンの事を考えて、「ファンが求めていることを優先する事を楽しめる」子がアイドルとして花開く嫌々やってもバレるし、やりたいことをやるのも大事だけどね
真夏が叱った気持ちも何となく解る。4期生は全体的に甘い。賀喜と遠藤の人気もいつまでも続かない。5期生に飲み込まれるのは時間の問題。
4期が追い上げると、5期はやばい、叱ってやろう！という無限ループになる。
えん遠藤は続くと思う
かっきーの人気が続かないほど他に人気超えるメンバーいる？w真夏から卒コンなのに単独センターお願いされたり、ツアー座長やったり、写真集出してたり、積み上げてきたものが高すぎてそんな終わるもんじゃないwかっきー終わったら誰もいないしな
すぐ泣きだす遠藤が運営に推されてる時点で終わりだよ
あれだけ優遇されまくっといて「自信無いんです、出来ません」ってキャラをいつまで続けるつもりなんかな…
確かに4期生てまとめるメンバーいないな3期は梅澤、久保、美月層厚いのにね
正直3期は梅がまとめてるイメージしかない久保に至ってはラジオで自身のセンター曲紹介そっちのけで野球熱弁するぐらいだし、まだ未熟だと思う
イメージかぁでも梅澤キャプテン後輩の人望あまりない
スキャンダルの味方だからね。
どの期もめっちゃレベチだけどね
どこがやねん1期と他は比べものにならんやろ5期はかなり期待できるけど
@@あーあ-y1u 思い出補正や側から見ればなんも変わらん1期は活躍してた時代に乃木坂が大きかったし、今でもOGの1期が活躍してるのは間違いないし、偉大なエースもいたけど、結局上だけ取って比較すればの話まあただ1期だけ抜けてるってのはわかるそれでも比べ物にならないほど、とは思わんまだ未来があるから
@@koba.kaki_asuka たしかに上だけ取って比較してるって言われればまじでその通りかもしれんわ全体のレベルでは大差ないかもその点、下位層でも全然強い5期は異質な気がするただ白石西野飛鳥クラスか生まれてくるとも思えないけど悲しいけど結局そこがデカいんよな
@@あーあ-y1u まだほとんど未成年……。
@@Panini_Nipao 5期以外割と成人してない？
本当に見た目的には「よくアイドルになるな」と思うぐらいけどプロ意識は認める。ダンスやお顔と歌唱力がそんなにないけどここまで頑張ってる、ファンもできた愛された、物を努力で掴む、人すごいと思う。
梅澤は立派だよ与田さぁ・・・
井上が言ってたな乃木坂46を乃木坂46らしくしてくれてたのは生駒だと
金川まだ何者でもない状態の時にあんなブ男と撮られたら終わりとおもってたけどなぜか今はわりと目立ってるね
マジメな話だけど金川と一緒にいたバカ男は完全に姿を消したなやっぱりクビになったか金川完全勝利を取ったも当然だ
結局運営次第だよな。推されてないメンバーがアレやったら本当に終わりだと思うわ。
松村も与田も次の選抜の立ち位置を下げられたが次には復活。金川は多分選抜を一回先送りされたが次から選抜。
研究生は新４期もね
４期優遇でなく、これからの乃木坂のことを考えたからなのかもね。２期不遇は、このころの立ち位置をうまく回せなかったのかもね。そのような失敗から学んだ結果、今の乃木坂があるのかも。当事者にすれば悲しいですが、、、
佐々木琴子が選抜回数0なのが闇を感じる
全てにおいて積極性が・・・でやる気があるのかないのか・・・・
オタクも悪いけど、本人の資質もあると思うよ。顔がいいだけじゃ選抜になれない例
本人のやる気も感じられなかった気がする
やる気なかったじゃん
創生期メンバーとそうでないメンバーでは、やはり覚悟が違うわな。
そんな感じだとは、知らなかったなぁ、でも失敗してなんぼの人生で変わらないとね😳、
佐々木琴子、伊藤純奈、伊藤かりんって存在感あったし頑張ってた印象あるんだけど…選抜入ったことないんだ。不思議。
佐々木は握手会ヤル気無し、伊藤は顔デカいのと彼氏バレ伊藤は何だか知らん
一期生は先輩がいなかったけどSKEから留学してきた松井玲奈がプロとしてたくさんのことを教えてくれたって言ってた
ないない！
乃木坂に合わないブサイクな年寄りメンバーを押し付けられてみんな迷惑だったが本音
真夏さんは人間ができている、学業優先で遅れて加入して苦しい時代を過ごしても挫折することなく、なぁちゃんとも信頼ある関係を築いて、本当にいてくれてありがとう
真夏さんは遅れて合流した分、他のメンバーより遅れている事を自覚して、必死に追い付こうと努力した人。そして最初は浮き気味だったのに、気付いたら仲間にも認められた。その努力に関しては、運営やスタッフ、ソニーレーベル社長にまで認められた程。とにかく真面目に頑張った。だからこそ、真夏さんの言葉には重みがある。
秋元さんが、普段から4期生をしっかりと見ているから気づけたと思うし、それを流してしまうことは簡単だけど、流さずにどうしたらいいのかと悩んだと思う。
それで、時間をつくって4期生を集めて正式に説教したということは、それだけ自分がキャプテンとして1期生として先輩としての責任を感じていたから。
わかっていても、中々できることじゃない。今後も似たようなことがおきると思うけど、それを誰が気づけるか、今の4期生もその立場になるときがくるはず。
どの人気アイドルグループにも言えることだけど、0を1にしてきた1期生は強すぎるんだよな
最初からできる人はほとんどいない
ただ真夏さんの気持ちをちゃんと受け取ってこれから変わっていけばいいだけなんだから
人は成長できる生き物だから大丈夫
売れるかどうかもわからない頃から頑張ってた1期生にはどうあがいても追いつけなくね、普通にしょうがない、って無責任な外部の自分は思うけど、それを1番理解してる1期生の真夏さんが諦めずに必死に継承しようとしてるのよく考えたらすごいな。
一期は生駒みたいな神と大和みたいなゴミで二極化してるイメージ
こう考えると、上がいないにも関わらず、それぞれが努力して謙虚にして大きくなった1期生ってめちゃくちゃ凄かったんよな
そこらへんに関しては松井玲奈さんの存在が大きい
松井玲奈さんがいたからってのが大きい
skeの松井がノウハウを教えて
生駒がAKBで学んで乃木坂に広めた
AKBのおかげですよ
@@炎上網 そもそも乃木坂ができたのもAKBがあったからだし、AKBって本当にすごかったんですね
そしてなにより初期から人気に文句のつけようのないまいやんが人一倍自分にストイックだったことが大きかったと思います。
この辺の人気メンバーが人に厳しく自分に甘くだと10年も続くようなグループに発展させることはできなかったと思いますし。
4期は梅澤みたいに叱る存在を作ることができなかったから、私が叱るしかないと秋元は思ったのかも知れないですね。
まゆたんも聖来も、あまり引っ張って鼓舞するタイプでは無いからね😅
4期はほんわかしたタイプばかりだからなぁ
筋が通せる遠藤とかが案外お目付け役とかになったりしてな、あの子が切り替えれたらいい先輩になりそう、今はそう期待できてない自分がいるけど
真夏さんって最高なんですよ…おじさん達に人気が有るのも納得でしょ👍
先輩を越えるくらい頑張って欲しいって意味でプロ意識は持って欲しい。ただ、芸能界とかなんも知らない外野が努力しろって言うのは間違いなく気持ち悪いから、ファンは常に謙虚に応援すべき
1人くらいまいやん超えてやる！くらいのメンバーがいても面白かったかも。
３期が加入した時期は、ななみんが卒業発表した事で他の１期生にも「近い将来、自分も卒業するかも」という意識が生まれて、後輩に「乃木坂を伝えたい」気持ちが生まれた時期でもあった。だから生駒ちゃんを筆頭に、積極的に思いを伝えていた良い時期だったのかも。
梅やくぼした達が受け継いだ１期の思いを、次は４期５期に感じて欲しい！
最初から用意された数万人のファンと、着実に１人ずつ増やしたファン。この重みは体験したアイドルにしか絶対に分からない
北海道で800人キャパが埋まらなかったのを思い出したと、去年の北海道ツアーで真夏さんが言ってた気がする
中国での公演で空席が多かった時も、後輩への刺激になってほしいと
1から乃木坂を作り上げた一期生は本当にすごい
5期生入って1年経って選抜に何人か5期生入ってきて、4期生も今までみたいに空いたところに入る選抜からやっと奪い合いの選抜になって良かったよね
4期はそれぞれ仲悪くないけど一気にまとめる子があんまりいないイメージある
三期生は強豪校の部活のめっちゃ強い学年って感じ🤔そのリーダーが梅で、唯一甘えられたのがあやティーで中和されてたよね
わかるわー。割と強い学年なんだけど優勝とかはできないんだよね。
キャプテンタイプがいないのよな。
ついついメンバーが体調崩れてしまうのはそれもあるかも。
流石乃木坂の生きる伝説❤
設楽さんがこう言ったのも納得できる🎉
まなったん、偉い！🌠
誰しも嫌われ役にはなりたくないよね。｢このままでは乃木坂がダメになる・・・｣って、みんなと語り合うなんて。
その時があったから、キラキラしてるのか😊いまの４期生って、ホント魅力的✨✨
4期は遠藤を筆頭に大人しいお嬢ちゃんばっかり選んでるから仕方ないとこもある
4期からあとの新入りが見てきた乃木坂46って
「紅白に出続けて、ミリオンセラー続けて、ドーム公演やって、ＡＫＢよりもてはやされて」
な成功後の姿しか見てこずにオーディション参加してきるんだろし。
一期生がゼロから始めてグループを成長させていった歴史の、
輝き強くなった時代からしか分からないもの
古参か？満足行くまで語って？w ウゼーなwww
それは3期も5期も一緒じゃね
@@androidr1517 まぁ乃木坂って3期入った時が1番知名度と人気度爆上がりしたから3期がこれに入るかは微妙
五期は危機感持ってるでしょ白石、西野はすでにいなかったし、陰り始めてるのが分かってた時代
@@sai-rl2ft5期が何に危機感持ってるの？人気落ちてるのがわかっててもいまだに国内トップグループ。
落ち目の乃木坂を何とかしてやろうって10代の女優とか目指してる子が思ってると思う？
乃木坂の運営の発想でしょそれ。
本当ならキャプテンがじゃなくて、すぐ上の3期生が4期生の教育係をやるべきだったんだよな、そして今度は4期生が5期生をみたいに
それは無理だ…
自分たちの事で精一杯だと思いますよ。
２期も３期を叱る余裕なかったし…
やっと自分たちで育てられる環境が整い始めたって事じゃないかなぁ。
これから３期が叱って行けるかだと思う…
梅だけに負担がかからないと良いなぁ…
@@白銀の円盤 嫌われかねない役を梅だけが担わないで、みんなで切磋琢磨して欲しい🥲🥲
そんなもん大人にやらせればいいだけで、ハタチそこそこの女子がやらなくちゃいけないのが間違ってる気がするわ
@@yukimisyoufuku さん
元を辿れば、AKBのコンセプトが｢放課後の部活動｣だった訳だから、その公式ライバルグループとしてスタートした乃木坂がそういう考えを持っていてもおかしく無い、特に1期生はそういう意識が人一倍強いから、1期生と3期生以降に温度差が出るのは仕方ないのかも知れない、それに坂道の運営もAKBの運営と五十歩百歩のク〇な所があるからなぁ‥‥‥‥
@@白銀の円盤2期は3期を叱ってましたよ。だから3期がある程度引っ張れる存在になったんだから……。
生駒や真夏みたいに選抜中心メンバーじゃないと言いづらい雰囲気もあるんでしょうけどね。
いずれにしろ2期を引き合いに出すのは違うと思う。どれだけ3期がやってもらえてたかを考えればもっと厳しくしないとね。
怒るというよりかは、叱るまたは注意するって感じやろうなぁ～
怒ると叱るは、具体的にはどのように違いますか?
@@亮鈴木-i6p さん
怒るというのは、感情的に怒りをぶつける
叱るというのは、相手の非を説明するや、厳しく注意する
っていう違いですね！
まいやんがかつて言ってた「プロ意識」をまなったんがなんとか４期にも継承させていこうとしたんだろう。１期でもその意識が無かったメンバーはどんどん消えたし、２期もそうだ。今、３・４・５期だけになって１期のプロイズム、「乃木坂イズム」の正当継承者たる梅キャプテンが、この精神を伝えて欲しい。特にこれからの中核となるべき４期に、初期乃木坂からの精神、まいやんや他のメンバーが創り上げてきた歴史を繋いで行ってもらいたい。あと、５期はまだこれから。今はまだバラバラだから、今後の変革に期待したい。
>>１期でもその意識が無かったメンバーはどんどん消えたし、２期もそうだ
そんなことねえわ
それぞれの事情がある
そんなこともわからんなら黙っていろ
弓木だけが怒られたみたいなサムネ😂
真夏の写真集でも言ってたけどそんな時期があったとはいえ、卒業するときには
「かっきーがいなきゃ去年のツアー無理だった。
だから私の卒業コンサートだけど好きロックだけはかっきーセンターのままやりたかった」とか言わせるくらいだしな
期待をはるかに超えたメンバーもいるし、4期全体でもみても安心して卒業していったと思う
１期も元々は酷くて、松井玲奈ちゃんが留学で来た時に、すごく苦言を呈してた。
生駒ちゃんも、AKBに行ってから、かなりプロ意識が芽生えたって言ってたし。
4期だけが最初は意識が低かった訳ではないかなー
4期5期には厳しい事を言ってたんよな。元々キャプ向きの性格じゃなかったとは思うけど、任命されたからには、と嫌われ役もやってたんやろうな…。真夏さんは真夏さんでキャプテンの3年間、坂を登っていたんやなと。
真夏さんのその姿を見ていた梅だからこそキャプテンを軽い気持ちで引き受けた感じがしないんよな。
〝乃木坂に真夏あり〟
乃木坂が上り調子の中で、誕生した４期生。
確かに４期はかわいいし、とても活動的。しかも心をとらえるのが上手く、美人ぞろいでおもしろい。それに魅力的✨
でも何かが違う――そう思ったまなったん。
８thイヤーの際、真夏に飛鳥、梅が一緒になって懸命に、そして泣きながら訴えた。乃木坂の大切なものを。。。
「私は４期生の味方だからね」
締め付けられるメンバーの思い。
りっぱな仕事をしたね、まなったん。いま、とっても輝いてるよ４期生✨✨
「乃木坂の伝統は私が守る」。あの時の決意、果たせたね💕
お疲れさま🎵
嫌われたくない人間がキャプテンを務めるってめちゃめちゃ苦痛だよな。ストレスやばかっただろうな〜
3，4，5期生は売れてない時期を経験してないからね。1期2期は売れてない時期を経験してるから、その辺を真夏さんは心配して怒ったんじゃないかな玲香ちゃんといい真夏さんといい乃木坂のキャプテンは最高だと思うよ。梅ちゃんはこれから大変だと思うけど・・・
古参さん 諦めてあの世へ行こう？
ざっくり括ればそうやけど4,5と3はなんか違う気がする。
デビューから秋元プロデュースで曲も冠番組もあったのに下積みがなかったのは1期も同じだと思うけどな
@@やまちゃんやまちゃん-g1l 下を見ればいくらでもいるし1期ですら優遇と言えるのも分かるけど、乃木坂初期の逆風は結構あったよ。
何よりあの時代の流れでakbとは違う方向で売れて腐らなかったのは1期生のハングリー精神があったからだと思う。
いずれにせよ1、2期性/3期生/4、5期生に意識の違いはあるのは間違いない
１期生がプロ意識高いのは、生駒の影響もあるけど１番は松井玲奈のおかげじゃないかと
あと白石が2期をスケープゴートにして1期焚き付けたのもあると思う。
@@11ryugunotsukai11
アレはよくなかったよ
2期生の人権なかったじゃん…
乃木坂2期生ほど可哀想でもったいないアイドルいないと思う
あんな扱いするなら採らなきゃよかったのに
1期生は基盤を作り上げてきた人達だから、他の期生と温度差が生まれるのは仕方がない気がするな。
中には乃木坂は途中経過でしかないと思っているメンバーがいてもおかしくないし。
しょういちさん
それは、嘗てのAKBにも同じような事があって、それが今の惨状の遠因になったとも言えますからね。
むしろ乃木坂を途中経過だと思ってる子達の方が生き残るために貪欲に頑張ってくれそうなイメージあるんだけど違うんかな…？
乃木坂が最終目標だと入れたことに満足してそれこそAKBみたいになるんじゃ…
@@ma-xd4yi さん
それは、意識の差なのかな？自分のスキルを磨く為に活動するのか？自分の居場所を探す為に活動するのか？の違いで、大きく変わるような気がするのですが‥‥‥‥
@@ma-xd4yi さん、活動して行く中で新しい夢が見つかったり見つけて行くケースはあるけど、乃木坂はそもそも途中経過ですってOGをあまり思い浮かべられないんだけど。生田さんもやり切った感が強いし。
@@mikurotaro6798生ちゃんとか1期生は乃木坂が好きで憧れて入ってきたというより何もないところから自分たちで乃木坂を作ってきたって感じだし話が変わってくる気がする…
3期は先輩から教育を受ける環境が最も良い時期に加入してるからな
特に生駒ちゃんがいたのは大きい
でも三期も乃木中で全然声出さないですよ
岩本なんて加入当初に声が出せませんてバナナさんに相談してたけど結局何も進歩してないし(-""-;)
1番上の3期に何年もやってる与田いて
あのザマじゃ説得力無し😂
@@kinggnik1944反抗期のころのれんたんはやばかったけど、最近めっちゃ声出てていい感じですよ！
3期生は、生駒ちゃんが言ったことで
梅とか自分たちの中でも言えるメンバー出てきたってのもあると思うんよな
努力して努力して努力して勝ち得たポジションのイッキさん。4期は入った時から大きい仕事。危機感が生まれにくい。大企業の若手社員にも一定数おる。
引き締める存在が居ないってマジでグループとしてキツいよな
@@kiiki315 さん
だから、運営は梅をキャプテンに据えたんだろうけど
正直真夏キャプテンの優しさに慣れっこだった下の世代が付いて行けるのかどうかが今後の乃木坂の試金石になるような気がするんですよね。
優遇され過ぎてぬるい４期、更に優遇される５期 (￣∇￣;)ハッハッハ
そもそも秋元真夏が4期に怒ったって言う夏のツアーの件については詳細には説明されてはいないけど、何となく勘付いている人はいるかもしれない。金川、掛橋の件は全く関係がなく、あくまでもパフォーマンスにおける温度差の問題である。4期と一括りにしてしまうのは完全なる間違いではあるが、4期の多くが中々に不味い状態であったからこその真夏の愛ある説教ではあった。当時はそもそも5期生オーディションの告知が恐らくなされたばかりだった様に思うが、一年もしない内に4期生も先輩と言う立場になり、後輩の見本となるべき存在とならなければならないと言う状況もあったし、真夏自身後何年乃木坂に残るかもわからない状況だったため、乃木坂の決まり事等を後輩に習得させる事を急いでいた様にも思う。今となっては4期生も良い見本になってきてはいるので、あの件の真夏のおかげと本人達が反省し成長したから本当に良かった様に思う。
秋元さんのプロ意識が高いのは伝わりますね。やっぱり乃木坂さんの魅力はお顔やダンスはもちろん、こういう所にあると思います。
乃木坂さんのここの伝統を守って行って欲しいですね。じゃないと普通、並のグループにスグになってしまうから。
弓木が叱られたんかと思って開いたら、違うくてちょっと安心してしまった w
3期生は橋本後、4期生は西野後、5期は生田後のメンバーと言っていいのかな。
でも加入すぐに優遇されてきたメンバーは4期以外のどの期にもいるじゃない？
2期はセンター堀、3期はセンター大園と与田、それにシンクロで福神の山下と久保、5期はアルノ
弓木が叱られたみたいで草😢
でも弓木なら何かやらかしそう…
2期生と同じになってほしくない云々は余計。4期と2期は全く推され方や加入時のグループの売れ方が違うので、挨拶が弱いとか待機時に手足を伸ばしてる(挨拶はさておき待機時の姿勢とか大したことじゃないでしょう)程度のことが問題じゃないですよ。4期は今後の乃木坂を背負う存在として採用されたのに意識が低かったから秋元や梅澤から指導された、そういうこと。秋元という素晴らしい人間性の子がキャプテンになったのは本当に乃木坂の救いになったね。
真夏に叱られた〜♪
I期なんて初期のレッスンが厳しかったんで有名。
2期の声小さいのは乃木どこでバナナマンに注意されていたし。
3期の乃木中の勝手な振る舞いにもしっかり注意してたし、4期のコメントへの態度も叱ってたな。
乃木坂というグループで本気でやって来たから本気で後輩にはぶつかる。
そりゃ乃木坂はここまで大きくなったわけだ。
弓木推しが言うのもなんだけどサムネ弓木よりさくちゃんとかにした方が動画伸びるんちゃうw
先輩達を押し退けて選抜入りする、3期4期5期。休業後に、結成から頑張ってきた仲間を押し退け選抜入りする。真夏は、誰より気持ちが解るんだろうな。ヤッカミ、妬み…当然あるだろう。自分と重ねるから、4期は歯痒かったのかもね。
4期生ってみんな仲良いイメージ
だけどあまり個性が活かされてない
ような気もしてるんだよね。
昔 割と人気あった
早川金川のシンメとかやってみても
良さそうな気はするんだけどなぁ。
ミーグリも似たような売上速度やし
とりあえずかきさく以外の
相性のいいコンビが見たい。
初期メンバーにしか分からない苦労を沢山してきたから言える事。
それを引き継いでくれたのが梅なんだろうね。
梅が卒業したら乃木坂もヤバいかも。
矢久保のライン未読スルーもちゃんと叱った方がいい笑
4期はさく以外あまりパフォーマンスが伸びてないんだよね
平均点は取れるけどそれ以上出来る子が少ないというか
もっと選抜とアンダー入れ替えて鍛えた方が良いと思うんだけどね
それ、矢久保と弓木と林とやんの前でも言える？？？
って言おうと思ったら全員アンダーからだわ｡｡｡
２期が不遇と言われた原因はチームワ―クの悪さが出た
今の４期も遠藤と賀喜に頼り過ぎたら5期に追い越されるぞ。
2期の不遇の原因は予算無いのに秋元の命令で無理やり加入させたからだろ。ほったらかしだったのは有名な話。
チームワークもクソもないわ、チームで仕事できなかったんだから。
残念ながらファンにもプロ意識の低さは伝わってガッツリ5期に推し変された4期メンが結構いるね
まずは、こうしたエピソードを共有して下さった、こちらの動画主に感謝。
どうも有難うございます。
四期生は,、やっぱりやる気がみなぎっている清宮レイさんが、復活して、
田村さんと共に４期生を叱咤激励出来るぐらいの存在を目指して頑張って欲しい。
四期生リーダーは、やはり清宮さんしかいないと考えています。
再起を期してくれることを、成長したレイさん、期待しています。
今の5期もそうだけど、運営が新加入メンバーの売り方を模索した結果だよね。2期はAKBシステムを採用したのと、1期を売っている最中だった。だから3期は本体とは別に3期生って括りで少し売ってたよね。4期も5期もそう。4期は8thで加入一年。そんでまいやん卒業だから、改めて歴史が入って無いなってわかったって事でしょ。そんな時間あったとも思えないけど。遠藤はお披露目センターだし、それは全期やってる。4期だけでbingoの後番組とかも、運営の優遇とも取れる行動も、1期2期が１〜２年で居なくなるのを知ってたからでしょ。そりゃ焦って売り込むよ。運営とメンバー首脳陣との意見のズレだね。
めっちゃジジイですか？都合いい解釈 定年前に去りましょう 立つ鳥跡を濁さず 知ってます？www
1期が消滅して乃木坂工事中もどうなる事かと思ってたけどそんな心配は余計だったわ、先輩が消えたのに最近の乃木中メッチャ面白い あの泣いてばかりいた遠藤までが立ち上がって設楽さんに突っ込んでたり凄く成長してて感動した あと5期は皆バラエティースキル高いね～
乃木坂は完全に世代交代に成功したよ‼️
そりゃどのグループだって土台を作ってきた1期生には勝てないよ
優遇されてきた環境に甘えてきた結果がわかりやすく出てる。2年やってトーク力とMC力がつかない筒井、トーク上達しない柴田、モジモジ遠藤、そして現状に甘えて優秀な後輩の方に流れてミーグリの売れなくなった多数
その優秀な後輩も6期が来れば売れなくなる。そこに理由をつけて叩く君みたいなオタが現れる。
まあそういうことを繰り返してるうちに気づけばAKBと同じ道を辿るんだよ、入れ替わりのある女性アイドルグループの宿命というかなんというか…結局最高潮からは下るしかない。
言いがかりだな
それぞれ個性じゃねえか
5期は即戦力があるし個性がすごくて顔もいいからね、、
ちなみに3期は全員がセンターできるとまで言われてたけどね
@@11ryugunotsukai11 若さってやっぱり強いんだなあ、、
多分6期が加入したとしたら同じ事を言われるんだろうね。特に4期からよくこんな評価多い。曲が毎回神で表題越えてるとかね。
2期が出てきた時も同じこと言われてたわ。
ここで矢面に立たされる弓木
まじでこれw
弓木全然関係ないやんって思ってた。
次世代キャプテンなら4期生からなら
まゆたんか弓木になるんだろうか。
@@麗死魔汰楼 年齢的に弓木は無いと思う。
今は居ない一期の最年少メンバーの、飛鳥、ちま、まあや、生田、星野と同じ年齢。
アイドルで25歳は凄く可愛かろうが、凄く美人だろうがオバサン枠に、28なんて初老枠、新内じゃないけど、30なんてマジでBBAになるから。
アイドルの期間は長くて約15年ぐらいしかない。
14歳で入っても29歳には辞める時期。
パヒュームの様にメンバーの入れ代わりが無いなら良いと思うけど、入れ替わりがあるとグループだと年上メンバーは運営やアンチからの圧もあるから、生田、飛鳥や秋元は言われなかったと思うが、中堅の人気メンバーは辞めて若い子に席を譲れよ、みたいなのもあるだろうね。
@@ヒデ-j6d 飛鳥含めてここ一年くらいで卒業したOGはなんとなく空気を読んで出ていった感がすごいんだよな
こんなに綺麗に1.2期だけ辞めてって大園掛橋以外3.4.5期が完全に揃ってる体制になったし
飛鳥に至っては卒コンすら決まってない状態で無理矢理紅白で卒業させられた感がすごい
@@ヒデ-j6dよくそんな文章書けるね
@@11ryugunotsukai11 でも新内眞衣好きですよ。
説教してるわりには真夏もレッスンの時に動けない格好をしてまいやんに怒られたらしいから
俺だったらお前に言われたくねぇよって思うかもね
怒るとか説教とかって中々出来ないよね。疲れるし嫌われるかもしれないし、真夏は目立ちたがり屋だけど他人の顔色うかがう性格だから余計言いずらかったと思う。
4期メンバー自身とグループの為を思っての言動だね流石２代目キャプテン。
遠藤さくらって今年23だけどなかなかヤバいと思う。
飛鳥路線なのは見てるとわかるけど、なぁちゃん、まいやん卒業して
飛鳥は乃木坂の中心って自覚があったし、後輩にも目をかけてた。
遠藤さくらって同期でさえ私生活が謎だし、飛鳥は家に呼んだのに同期は呼ばないとかなかなか…。
4期生はオーディション直後は運営の後押しもあってかなりキラキラしていたけど、期待の5期生の登場で3人以外は梯子を外された感があると思う
4期生ライブでもかっきーは後のメンバーにお前ら油断していただろうなんて檄を飛ばしていた
大声で声援を要求するのはファンだけじゃなくメンバーに対してもだぞと言わんばかりで
まあ2期生に関しちゃ不遇というより運営が時期を間違えて加入を急いだ感じ
今の3期生が2016年に2期生として加入したら良かったかなぁと思っている
かっきーの煽りはもうメンバーとしてみせれるのが最後の真夏と絢音ちゃんに対して心配してもらわないようのやったのかなって思ったわ
頼りになる
ふざけるな
二期生は二期生だ
5期生もプロ意識もって頑張って欲しいな。もちろんこれからの乃木坂みんな…
梅が乃木坂にいてくれて良かった。
4期生は最初から
簡単に地上波ゴールデンの
仕事を与えてしまったので
自分で考える力が
身につかなくなって
伸び悩んでしまったよね
あとザキさんも一度も選抜入りしないで卒業したって本人言ってたぞ
代打で出た事ある人はカウントしてないんじゃないの？
スキャンダルなんか１期生の方が多い。色々と正しく伝えられてない。ここ何年か色んな所で色んなコメントを見てて思ったのが、１期生の人数が減っていく度に１期の事を美化し、まるで伝説の様に作り上げていってる感じすらある。まあ、１期生は最初の人数が多いいから母数が大きい事もあるんだけど。
仕方ない、ワシが叱ろう
4期全員の連絡先を教えたまえ、
あと、梅のも頼むわ。
@@takitsuke 弓木何かしたの？
@@takitsuke 下ネタ多いから？
@@takitsuke 誰か知りませんか～？
弓木謎の被害者で草
個人的に乃木坂って交換留学が無かったら下り坂になってたと思う。松井玲奈と生駒里奈の貢献度は高い。
番組予算は深夜帯だから少ないけど乃木中に二人をゲストに呼んで１期生が居なくなった今の乃木坂を見て貰って正直な感想を言って欲しいな。
グループが売れる前と売れた後で入った人の意識も違うよな
5基はよくもわるくも
天と地が分かれとるからなー
コメントしてらっしゃる方もおりましたが、４期にはリーダーシップを執るメンバーが１人もいないということが大きいでしょうね。
これからの乃木坂の中核を担う立場になるということで、乃木坂の世間的な立場に胡座をかいたような状態では廃れていってしまうことを危惧してのことだろうと思います。
そこから遠藤という魔物が生まれたのか
プロ意識だけの問題だと思う。プロ意識に関しては先輩が伝えなきゃいけないもの。誰に対して、自分がどうあるべきかをきちんと教えるのは先輩の役目。笑いながらやってたのを注意したくらいじゃないかと。そこが重要なところなんだけど。他の面に関しては考え過ぎだと思う。２期がとかも考え過ぎ。ちなみに、五期に対しては、和・咲月に厳しく言っているはずだけど、いわないといけないのは別のメンバーだから、そこから崩れないかがちょっと心配。２人に任せるのは荷が重いと思う。軸に据えた２人だろうけど、自分が５期の軸に据えるとすれば、一ノ瀬と咲月にすると思う。
サムネが弓木なのが一番おもろい
コメ欄のオタクが上から目線でモノ言ってる意味がわからん
「アイドルは元気を与えてファンは元気をもらう」はずなのに今では「アイドルはファンに応援してもらってファンはアイドルに偉そうになる」っていう関係だからね。
ミーグリや握手会の売り上げが人気のバロメーターとして可視化されてからなんかアイドルとファンの関係性が変わった気がします。
1期を見てきた人達だから言いたくなる気持ちわかるけどな
そのオタク無しには成り立たん商売だからな。言いなりになれなんて絶対言わんけど、ファンが求めてる事をやるのが商売よ。独りよがりで飯が食えるのはほんの一部の天才だけ。
8thyearじゃなくて全ツか笑
確かまだ4期が全体通して、知らない事がある的なのを相談したやつだっけ
よく言われてたけど、全体通して横のつながりは厚いけど、縦の関係が薄い（おそらく仕事面で）っても関係してくるよね
いつまでもモジモジする遠藤は直した方がいいな
泣いてるイメージしか無い😂
最近全然泣いてなくね？あんま泣いてるイメージないわ
@@ddes3582 モジモジする遠藤は直ってないからイメージが変わらないってことじゃろ
@@カシミヤ-f6n いや逆に全員がハキハキしてたらそれはそれでアイドルとしてはきついだろ、弱みすら強みになるのがアイドルっしょ 普段モジモジしてるだけでライブのMCとかちゃんとしてるし
最近の乃木追って見なよ。泣いてるさくちゃん観れなくて残念なくらいだわ。
真夏さんが2代目キャプテンで良かった。
1000いいねもろた
もう梅はかあちゃんみたいだね。
何かあった時、梅がひとりで悪役は偲びないので早く４期に副キャプテンを置いた方が良いですね。
確かに四期生は一期、二期、三期生に比べるとかなり優遇されてる感じはしますね。
一年も経たずに四期生の冠番組が始まったり、四期生楽曲も貰えたり。
それなのに金川さやのスキャンダル等、プロ意識が低い人が多いのかなと思われても仕方ないと思います。
自分に自信がないのにアイドルのオーディション受けたん不思議
現にtheタイムは3期から4期を通り越して3期から5期に😅
1期がいる内に後入り4期で
表題センターが育たなかった😅
発信力もないし～おたく人気のこばかり推すしなー
よくメンバーで勘違いしてる子がいる。歌がうまくなりたい、ダンスが、演技が。そうすればファンが増えると
うまい歌聞きたいなら歌手を、キレキレのダンスはプロダンサーを、うまい演技見たいなら女優を見るよ
自分がやりたいことよりファンの事を考えて、「ファンが求めていることを優先する事を楽しめる」子がアイドルとして花開く
嫌々やってもバレるし、やりたいことをやるのも大事だけどね
真夏が叱った気持ちも何となく解る。
4期生は全体的に甘い。賀喜と遠藤の人気もいつまでも続かない。5期生に飲み込まれるのは時間の問題。
4期が追い上げると、5期はやばい、叱ってやろう！という無限ループになる。
えん遠藤は続くと思う
かっきーの人気が続かないほど他に人気超えるメンバーいる？w
真夏から卒コンなのに単独センターお願いされたり、ツアー座長やったり、写真集出してたり、積み上げてきたものが高すぎてそんな終わるもんじゃないw
かっきー終わったら誰もいないしな
すぐ泣きだす遠藤が運営に推されてる時点で終わりだよ
あれだけ優遇されまくっといて「自信無いんです、出来ません」ってキャラをいつまで続けるつもりなんかな…
確かに4期生てまとめるメンバーいないな
3期は梅澤、久保、美月層厚いのにね
正直3期は梅がまとめてるイメージしかない
久保に至ってはラジオで自身のセンター曲紹介そっちのけで野球熱弁するぐらいだし、まだ未熟だと思う
イメージかぁでも梅澤キャプテン後輩の人望あまりない
スキャンダルの味方だからね。
どの期もめっちゃレベチだけどね
どこがやねん
1期と他は比べものにならんやろ
5期はかなり期待できるけど
@@あーあ-y1u 思い出補正や
側から見ればなんも変わらん
1期は活躍してた時代に乃木坂が大きかったし、今でもOGの1期が活躍してるのは間違いないし、偉大なエースもいたけど、
結局上だけ取って比較すればの話
まあただ1期だけ抜けてるってのはわかる
それでも比べ物にならないほど、とは思わん
まだ未来があるから
@@koba.kaki_asuka たしかに上だけ取って比較してるって言われればまじでその通りかもしれんわ
全体のレベルでは大差ないかも
その点、下位層でも全然強い5期は異質な気がする
ただ白石西野飛鳥クラスか生まれてくるとも思えないけど
悲しいけど結局そこがデカいんよな
@@あーあ-y1u まだほとんど未成年……。
@@Panini_Nipao 5期以外割と成人してない？
本当に見た目的には「よくアイドルになるな」と思うぐらい
けど
プロ意識は認める。
ダンスやお顔と歌唱力がそんなにないけどここまで頑張ってる、ファンもできた愛された、
物を努力で掴む、人すごいと思う。
梅澤は立派だよ
与田さぁ・・・
井上が言ってたな
乃木坂46を乃木坂46らしくしてくれてたのは生駒だと
金川まだ何者でもない状態の時にあんなブ男と撮られたら終わりとおもってたけどなぜか今はわりと目立ってるね
マジメな話だけど金川と一緒にいたバカ男は完全に姿を消したなやっぱりクビになったか
金川完全勝利を取ったも当然だ
結局運営次第だよな。推されてないメンバーがアレやったら本当に終わりだと思うわ。
松村も与田も次の選抜の立ち位置を下げられたが次には復活。金川は多分選抜を一回先送りされたが次から選抜。
研究生は新４期もね
４期優遇でなく、これからの乃木坂のことを考えたからなのかもね。２期不遇は、このころの立ち位置をうまく回せなかったのかもね。そのような失敗から学んだ結果、今の乃木坂があるのかも。当事者にすれば悲しいですが、、、
佐々木琴子が選抜回数0なのが闇を感じる
全てにおいて積極性が・・・でやる気があるのかないのか・・・・
オタクも悪いけど、本人の資質もあると思うよ。顔がいいだけじゃ選抜になれない例
本人のやる気も感じられなかった気がする
やる気なかったじゃん
創生期メンバーとそうでないメンバーでは、やはり覚悟が違うわな。
そんな感じだとは、知らなかったなぁ、でも失敗してなんぼの人生で変わらないとね😳、
佐々木琴子、伊藤純奈、伊藤かりんって存在感あったし頑張ってた印象あるんだけど…選抜入ったことないんだ。不思議。
佐々木は握手会ヤル気無し、伊藤は顔デカいのと彼氏バレ
伊藤は何だか知らん