3:32 - принципова помилка. У нас працює триточкова навіска, верхня тяга має КЛЮЧОВЕ значення при роботі даної системи. Якщо викинути із системи верхній гвинт, то ми отримаємо звичайне ПРИЧІПНЕ обладнання, де фізика як раз і буде працювати саме так, як розказано в цьому відео. Довантажувач правильна річ і він реально працює, хоча він більше потрібний для задньоприводних тракторів, бо він зсуває вектор сил ближче до задньої осі, де у задньоприводних тракторів умовна точка максимального тягового зусилля. Романе, при вісх повазі, Ви не зовсім правильно розумієте розподіл векторів сил саме для триточкової навіски. Емпірично результат у Вас є, але він не отримається тим шляхом, як Ви думаєте. Триточкову навіску винайшов Гаррі Фергюсон, він перший зрозумів як за допомогою центрального гвинта (верхньої тяги) перерозподілити навантаження і передати силу опору ґрунту з плуга на силу, котра вдавлює колеса трактора в землю. Звичайно, не вся сила опору переходить в притискання коліс, але досить значна частина від неї. Намалюйте для себе вектори сил з корпусу плуга (як то вчили в курсі шкільної фізики) і далі по тягах і Вам все стане зрозуміло. Крім того, для того, щоб максимально ефективно передавати силу з плуга на колеса трактора, бажано ставити нижні тяги ПАРАЛЕЛЬНО до землі, тоді, як раз і не буде втрати на піднімання плуга або трактора. А ось для початку рекомендую дуже просте і зрозуміле відео про "Систему Фергюсона", навіть якщо Ви не розумієте англійську, суто візуально стає зрозуміло як саме працює триточкова: th-cam.com/video/IAajrTlwVAY/w-d-xo.html В будь якому випадку, Романе, дякую Вам за відео і прошу далі знімати нові випуски. Вас цікаво послухати і Ви маєте "золоті руки", результати такі, що реально є на що подивитись! Буду радий з Вами поспілкуватись.
Я не говорю що я сказав все правельно з точки зору фізики і теоретичної механіки , я розказав свої спостереження на цей рахунок , на Нобелівську премію не претендую , я розказав максимально просто із свого досвіду для людей які будуть робити щось подібне для себе , дякую за коментар 😁👍
Подивився відео , цікаве , він там розказує про вектори навантаження від плуга , як вони передаються на педню і задню вісь через центральну тягу , я у своєму відео не говорив про це , і доречі якщо помітили то у нього на тракторі нижні тяги були так як я розказав у своєму відео , цікавим було те що я не враховував висоту і кут нахилу кріплення для центрального винта, треба буде позайматись ще цим , але якщо пробуксовки в мене немає зовсім то не знаю чи є сенс
@@Mr_RoMan_404"якщо пробуксовки в мене немає зовсім то не знаю чи є сенс" - абсолютно вірний висновок! В тому-то і справа, що ідеальних систем не буває, в будь-якому випадку є втрати і компроміси. Якщо у Вашому випадку все працює - то нехай і далі так буде, Вам вдалось зробити збалансовану систему, яка виконує поставлену задачу. Мене здивувало трохи інше - Ваше зауваження щодо точки кріплення нижніх тяг. Той факт, що на Т-25 вони вище центра колеса ще не означає, що саме такий варіант є правильним. На всіх інших тракторах ця точка нижча центра осі колеса - бо саме такий варіант і є оптимальний. Не можу сказати точно чому саме на Т-25 це зроблено по-іншому, але маю припущення, що робилось не стільки для оптимізації роботи навіски, скільки для сумісності трактора з уже наявним навісним обладнанням. Тобто, пріоритетними були трактори вищого класу, для них робили найкращий варіант навіски і точки кріплення, а вже на Т-25 вимушені були під наявне навісне збільшити розміри і підняти точку кріплення щоки вище від землі, аби рами наявного обладнання не лежали передом вниз. Це і є приклад компромісів, таке відбувається дуже часто. Дуже часто стандартизація має більше значення, ніж оптимізація якоїсь моделі. Дякую за відповідь!
@@stas_from_haisyn я думаю що ви не зовсім зрозуміли автора я думаю він мав на увазі співвідношення китайського трактора і т25 і з цього виходить такий висновок що у співвідношенні навіки обох тракторів знаходяться нижче центру колеса але так як у т25 задні колеса більші на 28 тому і кріплення навіки буде вище так як і казав автор. А так ви цілком праві з розподілу центра сил і у кожного індивідуально.
Добре зроблено і обдумано все правильно говорите коли нище тяги получається тракторові лекше за того що тепер як тягнеш передній кортус підіймається і нема від плуга великої нагрузки на трактор вся нагрузка рівномірно 👍 в мене плуг на трикутнику і центральний винт трохи вище фіксації на трикутнику і тим додає грузу на задок і тракторові лекше
Є центр ваги трактора в точці котрого мають перетинатись лінії тяги в робочому положенні навіски . ЦВТ можна експериментально знайти домкратом . Є також у плуга центральна лінія тяги , котра має бути також у співпадінні з тракторною . Власне не потрібно винаходити теорій - все давно винайдено : Теоритична механніка + Теорія машин і механізмів
Знаю що таке теор механіка і тому подібне , маю інженерну освіту , інженер механік (магістр ) Але на свою теорію маю право і ніхто раніше такого не говорив на ютюбі , і я 5 років пахав з пробуксовкою І не всі інженери і знають теор механіку , а плуги роблять всі для себе , то я пояснив це все просто для людей яким це допоможе
Згідний але був пропущений центральний винт який і довантажує тактор. Я сам теж зробив плуг до т25 2-27 з предплужниками, леміш долотний врізаний з плуга плн, корпуса предплужники пя, корпуса теж сам варив, колесо плуга за другим корпусом, плуг входить в землю зразу, і плуг трактор догружає що трактор без блокіровки на вузькій резині зовсім не пробуксовує. Якщо цікаво фото можу скинути.
Була така ж проблема пробуксовував трактор DW 240, поки не зробив довантажувач на центральний винт, і проблема пропала, змістив кріплення винта на тракторі ближче до клешень, є відео на ютубі, хтось таке на шифенг робив.
Вісь навіски в т 25 нище осі трактора а не так як ви кажете у відео, якщо буде високо вісь навіски і низько точки кріпляне плуга то він буде погано лізти у землю( виходить що трактор як бито витягує плуга з землі і тим самим трактору легше, в мототракторах на одноточці обично така проблема і там на плуг грузи ложать)
@@Mr_RoMan_404 коли уклоснім з верху оборот землі іде всією полицею, а з верху углочнім зрізах верхній шар, так як стоїть на Бометіі ефект зовсім не то, Ростислав Коба канал зайди подивись там як зроблено
Думки правильні що усе залежить від точок тяги . Бо усі розказують що плуг тисне на трактора я їм доказував що те що тягнеш ніяк неможе тиснути воно робить тільки навпаки. Коли роблять догрузку на вінт то не плуг тисне а змінився напрямок тяги в низ і тоді центр ваги переходить на задню вісь . Де у кого хто зробив так на повному приводі піднімається передок і керувати стало важче. Моє прохання зніми відео і поясни баранам
@@Mr_RoMan_404 Дивись в теорії і практиці права ляга трактора завжди має бути вище лівої,бо в борозні трактор нахилений вправо,тоді горизонт вирівнюється.Так чому кріплення на плугу наоборот зліва вище?
@@user-rd5jk8dg6e Зліва вище, зправа нижче. Таким чином ще без ніяких регуліровок плуг вже стає нахиленим, тобто права сторона плуга припіднята вгору відносно трактора. Коли трактор піде у борозну, плуг стане горизонтально. Проте тонкі налаштування всерівно потрібні.
3:32 - принципова помилка. У нас працює триточкова навіска, верхня тяга має КЛЮЧОВЕ значення при роботі даної системи. Якщо викинути із системи верхній гвинт, то ми отримаємо звичайне ПРИЧІПНЕ обладнання, де фізика як раз і буде працювати саме так, як розказано в цьому відео.
Довантажувач правильна річ і він реально працює, хоча він більше потрібний для задньоприводних тракторів, бо він зсуває вектор сил ближче до задньої осі, де у задньоприводних тракторів умовна точка максимального тягового зусилля. Романе, при вісх повазі, Ви не зовсім правильно розумієте розподіл векторів сил саме для триточкової навіски. Емпірично результат у Вас є, але він не отримається тим шляхом, як Ви думаєте.
Триточкову навіску винайшов Гаррі Фергюсон, він перший зрозумів як за допомогою центрального гвинта (верхньої тяги) перерозподілити навантаження і передати силу опору ґрунту з плуга на силу, котра вдавлює колеса трактора в землю. Звичайно, не вся сила опору переходить в притискання коліс, але досить значна частина від неї. Намалюйте для себе вектори сил з корпусу плуга (як то вчили в курсі шкільної фізики) і далі по тягах і Вам все стане зрозуміло. Крім того, для того, щоб максимально ефективно передавати силу з плуга на колеса трактора, бажано ставити нижні тяги ПАРАЛЕЛЬНО до землі, тоді, як раз і не буде втрати на піднімання плуга або трактора.
А ось для початку рекомендую дуже просте і зрозуміле відео про "Систему Фергюсона", навіть якщо Ви не розумієте англійську, суто візуально стає зрозуміло як саме працює триточкова:
th-cam.com/video/IAajrTlwVAY/w-d-xo.html
В будь якому випадку, Романе, дякую Вам за відео і прошу далі знімати нові випуски. Вас цікаво послухати і Ви маєте "золоті руки", результати такі, що реально є на що подивитись!
Буду радий з Вами поспілкуватись.
Я не говорю що я сказав все правельно з точки зору фізики і теоретичної механіки , я розказав свої спостереження на цей рахунок , на Нобелівську премію не претендую , я розказав максимально просто із свого досвіду для людей які будуть робити щось подібне для себе , дякую за коментар 😁👍
Подивився відео , цікаве , він там розказує про вектори навантаження від плуга , як вони передаються на педню і задню вісь через центральну тягу , я у своєму відео не говорив про це , і доречі якщо помітили то у нього на тракторі нижні тяги були так як я розказав у своєму відео , цікавим було те що я не враховував висоту і кут нахилу кріплення для центрального винта, треба буде позайматись ще цим , але якщо пробуксовки в мене немає зовсім то не знаю чи є сенс
@@Mr_RoMan_404"якщо пробуксовки в мене немає зовсім то не знаю чи є сенс" - абсолютно вірний висновок! В тому-то і справа, що ідеальних систем не буває, в будь-якому випадку є втрати і компроміси. Якщо у Вашому випадку все працює - то нехай і далі так буде, Вам вдалось зробити збалансовану систему, яка виконує поставлену задачу.
Мене здивувало трохи інше - Ваше зауваження щодо точки кріплення нижніх тяг. Той факт, що на Т-25 вони вище центра колеса ще не означає, що саме такий варіант є правильним. На всіх інших тракторах ця точка нижча центра осі колеса - бо саме такий варіант і є оптимальний. Не можу сказати точно чому саме на Т-25 це зроблено по-іншому, але маю припущення, що робилось не стільки для оптимізації роботи навіски, скільки для сумісності трактора з уже наявним навісним обладнанням. Тобто, пріоритетними були трактори вищого класу, для них робили найкращий варіант навіски і точки кріплення, а вже на Т-25 вимушені були під наявне навісне збільшити розміри і підняти точку кріплення щоки вище від землі, аби рами наявного обладнання не лежали передом вниз. Це і є приклад компромісів, таке відбувається дуже часто. Дуже часто стандартизація має більше значення, ніж оптимізація якоїсь моделі.
Дякую за відповідь!
@@stas_from_haisyn я думаю що ви не зовсім зрозуміли автора я думаю він мав на увазі співвідношення китайського трактора і т25 і з цього виходить такий висновок що у співвідношенні навіки обох тракторів знаходяться нижче центру колеса але так як у т25 задні колеса більші на 28 тому і кріплення навіки буде вище так як і казав автор. А так ви цілком праві з розподілу центра сил і у кожного індивідуально.
Лайк 👍👍👍 і підписка !
Я найкращого пояснення догрузки навіть не міг уявити!!! Велике дякую
Дякую 😁👍
Згоден на всі сто
Добре зроблено і обдумано все правильно говорите коли нище тяги получається тракторові лекше за того що тепер як тягнеш передній кортус підіймається і нема від плуга великої нагрузки на трактор вся нагрузка рівномірно 👍 в мене плуг на трикутнику і центральний винт трохи вище фіксації на трикутнику і тим додає грузу на задок і тракторові лекше
Дякую за коментар 👍
Про таку догрузку повністю згоден, але коли нижні тяги навески стоять паралельно до землі то плуг краще лізе в землю
Мій плуг важить близько 200кг , заходить в землю як діти в школу
Так воно і є , бо трактор догружає плуг , а не навпаки , тоді і зайва пробуксовка
@@Mr_RoMan_404 можливо завелика маса плуга і трактору просто невистачає маси тягнути його
Є центр ваги трактора в точці котрого мають перетинатись лінії тяги в робочому положенні навіски . ЦВТ можна експериментально знайти домкратом . Є також у плуга центральна лінія тяги , котра має бути також у співпадінні з тракторною . Власне не потрібно винаходити теорій - все давно винайдено : Теоритична механніка + Теорія машин і механізмів
Знаю що таке теор механіка і тому подібне , маю інженерну освіту , інженер механік (магістр )
Але на свою теорію маю право і ніхто раніше такого не говорив на ютюбі , і я 5 років пахав з пробуксовкою
І не всі інженери і знають теор механіку , а плуги роблять всі для себе , то я пояснив це все просто для людей яким це допоможе
привіт ! лайк 29
Доброго дня😁
Все супер вітаю 💛💙👋
Дякую 👍
Згідний але був пропущений центральний винт який і довантажує тактор. Я сам теж зробив плуг до т25 2-27 з предплужниками, леміш долотний врізаний з плуга плн, корпуса предплужники пя, корпуса теж сам варив, колесо плуга за другим корпусом, плуг входить в землю зразу, і плуг трактор догружає що трактор без блокіровки на вузькій резині зовсім не пробуксовує. Якщо цікаво фото можу скинути.
Звісно цікаво , скидайте
Ваша догрузка мені більш подобається,планую собі також колесо на зад плуга перемістити
Була така ж проблема пробуксовував трактор DW 240, поки не зробив довантажувач на центральний винт, і проблема пропала, змістив кріплення винта на тракторі ближче до клешень, є відео на ютубі, хтось таке на шифенг робив.
Підтримую на всі 100%, мене цікавить яка висота стойок корпусів, дякую.
Висота стойок 52см
внас була проблема буксував мтз 80 с плугом ми опустили кріплення центрального винта і трактор перестав буксувать
Вісь навіски в т 25 нище осі трактора а не так як ви кажете у відео, якщо буде високо вісь навіски і низько точки кріпляне плуга то він буде погано лізти у землю( виходить що трактор як бито витягує плуга з землі і тим самим трактору легше, в мототракторах на одноточці обично така проблема і там на плуг грузи ложать)
Дякую за відео. Яка має бути ширина між тягами трактора на плузі в мене 85см
У мене 60см, але можна будо ширше , якщо у вас 85 то все добре , більш устойчивий плуг чим ширше
Але углочнім має стояти на верху полиці тоді працювати буде краще , на всіх оборотних плугах так стоять собі також так зробив
Моє випробування показало шо він у мене й так працює , якщо що то перенесу як ви сказали , дякую👍
@@Mr_RoMan_404 коли уклоснім з верху оборот землі іде всією полицею, а з верху углочнім зрізах верхній шар, так як стоїть на Бометіі ефект зовсім не то, Ростислав Коба канал зайди подивись там як зроблено
Думки правильні що усе залежить від точок тяги . Бо усі розказують що плуг тисне на трактора я їм доказував що те що тягнеш ніяк неможе тиснути воно робить тільки навпаки. Коли роблять догрузку на вінт то не плуг тисне а змінився напрямок тяги в низ і тоді центр ваги переходить на задню вісь . Де у кого хто зробив так на повному приводі піднімається передок і керувати стало важче. Моє прохання зніми відео і поясни баранам
А за кріплення ліве вище,праве нище так і не сказав
Ну вище нижче в залежності на яку глибину ореш, це кожен знає
Я робив чисто на око , нічого не вимірював
@@Mr_RoMan_404 Дивись в теорії і практиці права ляга трактора завжди має бути вище лівої,бо в борозні трактор нахилений вправо,тоді горизонт вирівнюється.Так чому кріплення на плугу наоборот зліва вище?
Напишіть на вайбер 0636704405
@@user-rd5jk8dg6e Зліва вище, зправа нижче. Таким чином ще без ніяких регуліровок плуг вже стає нахиленим, тобто права сторона плуга припіднята вгору відносно трактора. Коли трактор піде у борозну, плуг стане горизонтально. Проте тонкі налаштування всерівно потрібні.