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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2023
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BORUTO~TWO BLUE VORTEX~
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#ナルト #NARUTO #週刊少年ジャンプ - บันเทิง
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「ダンゾウ様が上に立たれたとしても木の葉と人がなくなったのでは意味がありません」ってセリフ、モブが言った中だとかなりの名言かもしれん。NARUTOのこういう自己言及性(?)が好きだ。たまにシュールになるけど。
元を辿ればダンゾウが暁に中途半端な干渉したせいで長門が闇落ちして木の葉襲撃に至るのに、この無責任さである。
6代目どうするかの時のカカシってすげぇストレスだと思う。上「お前火影ね」カ「了解っす」上「やっぱダンゾウにするわ」カ「うぃっす…」上「やっぱダンゾウ死んだからお前やって」カ「うっす…」上「綱手が意識戻ったからやっぱり火影の話無しで！」カ「…」
上「戦争終わってクソ忙しい時期だけど火影ね！」カ「…」
@@user-tu2js6yd9s 終戦後のは
「10数年ぶりに死んだはずの親友再会して和解して、本当に最後の約束だしやる」となってるかもしれん。
@@user-tz9br9bc3b あー確かに。オビトに六代目はお前って言われてたな。じゃあまだやる気はあったか
死に際の、「忍びの世のため〜」っていうのは、封印術の自動発動によって自分の死が確定したのを察して、ようやく優先度ランキング1位の座から『自分の命』が消えたからだと思ってる。
そんなんだからサスケすら封印出来ない、徹底して火影の器ではないことが描かれてたキャラだよね。
これでもダンゾウはアスマより強い風遁使えるんだよな
里の危機に戦えよ本当に
結局ここが扉間とダンゾウの違いなんだよな
扉間は里のためって言って実際に仲間のために囮になったけど
ダンゾウは九尾事件の時もそうだけどいざ里が危機に陥った時
逃げるんだよね
里を守る為ならなんでもするのが扉間。そこから里を守る火の意志を継いだのがヒルゼン、目的の為なら手段を選ばない卑の意志だけを継いだのがダンゾウだと思ってる。ヒルゼンとダンゾウ2人で同じ方を向いてやってけたらネクスト卑劣様になれたのにな
囮作戦の時もそうだけどダンゾウって結局小心者なんだよね。
裏で色々暗躍したりは出来ても自分の命を張ることはできないのよ。
若いのに自分を犠牲にして里と次世代の忍を守った4代目や他の火影見ると尚更そういうところの違いがわかるよなぁ
@@ya-yw8si 享年24だもんなあ若すぎだよ・・・
@@ya-yw8si 24歳だと本人も次世代の方だよな
里のためとかほざいておいて本当に里が危機に瀕したらこの体たらくだからコイツは自分が可愛いだけなんよな。
卑劣様から全てを引き算した存在
火影になった者が皆に認められるのではなく、皆に認められたものが火影になる
はダンゾウにもぶっ刺さってるな
ダンゾウ論だと皆に認められたものじゃなくて大名に認められたものだから大丈夫だけどな
詭弁すぎておもろいな。自己保身と擁護については一級のダンゾウ信者。
ダンゾウ信者って性格が同じだから擁護したくなるんだろうな
戦争でも前線に出ると言いつつ保身と言い訳をしまくる味方の癌。
マジで足引っ張ってくるgm
以内方がいい
@@user-fz9ru5ty6n 認められた（瞳術による洗脳）
ダンゾウって、アメトークでNARUTO大好き芸人のコーナーがあったらケンコバあたりに紹介されそうだよね
ケンコバはガイが本当の主人公なんです、みたいな謎の紹介して蛍原さんを困らせる気がする
本当に里を思っている人物なのだろうか。完全に火影になろうとしてる私欲に飲まれてるんよな。
暁に九尾を渡すわけにはいかぬ、だがその可能性は排除した→蛙の名前が消えたことで逆に何かあったと気付かれて外に出されてしまった。
結果的にナルト(九尾)が暁にわたる可能性も排除できてないどころが外に出る要因になってるし結局何も成し遂げれてねーんだが・・・。
カカシ，シカマルと連携したりできたろうに，カエルいたら
ダンゾウ「ほとぼりが冷めるまで地下に潜る」
暗部「…(ｼﾗｹｰ)」
ダンゾウ「ホラ、やっぱ根だからさ…どうした皆？なんだその目は！ワシ上手いこと言ったよな？な？」
これがあるからダンゾウは絶対火影になれないのが分かる
卑劣が同じシチュエーションなら、死ぬの覚悟で里を守るために戦ったと思う。卑劣は卑劣だけど火の方の意志もあるから。
もし籠るとしても綱手が耐えてる間にペインに有効な意味わからん禁術即興で用意して戦いそう
ダンゾウに比べたらと我々が思い続けるからある意味人気者よな。
前提として、「どんな残酷卑劣なことでもできる自分が火影になれば全て上手く行く」な思想になっちったから、
「里のため」←「自分が火影になる」←「手段は選ばない」が成立するんだよなぁ
二代目が偉大なのは卑劣だからじゃないし、自分と反対のヒルゼンが無理なら無条件で自分ならできるっていう思考がある意味単純
マダラも黒ゼツもなんか知らんけどダンゾウって小僧がこっちの作戦助けてくれてるけど何？オビトはあいつもこっち側に引き入れてるの？
マダラ「(・ω・｀ )ちょ……オビト？ダンゾウって仲間にしたの？」
オビト「えっ？アンタが手を引いてるんじゃないのか？」
マダラ「え？」
オビト「え？」
めっちゃ分かるwww
こいつマダラとグルかな？ってくらいダンゾウってマダラの計画に都合のいいことしてるんよな。
うちは迫害とか弥彦殺害とかカブトとノノウの件とか。
ダンゾウが余計な事したせいで巡り巡ってカブトが病んで仙術、穢土転生習得して忍界対戦勃発したからな
@@MY-nc2zn イザナミからの第四次忍界大戦後半戦の後改心して孤児院戻ってる辺り、ノノウのことさえなければそのまま孤児院継いだだろうし少なからずダンゾウがカブトに与えた影響はデカいのよね。
オビトの微妙にトビ脱しきれてない感じ草
ダンゾウ擁護論の殆どは「里に対する想いは強かった」だけどこのシーンでその擁護論は崩れ通用しなくなっている。
里じゃなく火影という地位への
想いが強かったの間違えだな
@@user-se4ts5gl2x クソ野郎なことは間違いないけどめちゃくちゃ人間臭くて妙に共感できるからどこか恨めないキャラ
里をどう捉えるかじゃないか
里を導く者こそ里にとって最も重要と考えたのがダンゾウ
ダンゾウ擁護派ってこのシーン頭から抜くのなんでなんや？
@@MY-nc2zn
イザナギだ
二代目の頃から精神的な進歩がなかったダンゾウが一番悪いけど、同期のよしみみたいな感じで
偉そうに振る舞えるポジション与えちゃったヒルゼン達のやらかしでもある。
ヒルゼンも暗部の仕事できたんだから、マジでこいつの身勝手な思考のせいなんだよな。
ヒルゼンは責任取ってこいつを死刑にするべき
これでもヒルゼンが断腸の思いで火影補佐を解任して閑職に追いやった結果という
せめて鞍部育成機関の内部事情くらい調べろとはなる()
ここで出て戦っていたら読者の評価もまだマシだったろうに。
忘れがちだけど、かなり前にダンゾウは片目、片腕無くしてるのよね。身体の欠損によって自力ではどうあってもヒルゼンに勝てなくなった(修行すら儘ならない)状況に追い込まれたのが、野心暴走の切っ掛けになったのかもしれない。
あとこれは予想だけど、相談役とヒルゼンがダンゾウに甘いのは若き日の優秀な同期の姿が目に焼き付いているのと、プラスしてダンゾウが身体を欠損した理由がある種の後ろめたさを感じるものだったのかもしれないね。
例えば、長期の潜入任務からの帰還途中に襲撃されるも極秘任務だったから援軍が出せず半ば見捨てた形になったとか？
ヒルゼンを日和見主義ってバカにしてるのもそこら辺から来てそう。
かつての友が身体を欠損し心を病ませていく姿を直視できない。しかもその欠損は自分達に原因があるから余計に真っ正面からは向き合えない。
確証は無いけどダンゾウの実像を同期三人が見失った理由としてはそれなりに納得いく。
その片目と腕亡くしたの自体、力に溺れて柱間細胞取り込む量間違えただけの自滅じゃね？と邪推したくなるくらい小物臭がする言動なのがな…
ダンゾウをサスケが倒したことをイタチが驚いてるぐらいだから実際はかなり強い。
サスケ戦もうちはマダラ(だと思ってるが実際はトビ)と連戦するつもりだったから全力で戦ったわけではない。
サスケもトビの介護が無かったらスサノオの反動で野垂れ死んでたかもしれない。
暁の中でペインだけダンチすぎた。神羅天征等は対人の威力ではない。
オビトの万華鏡ガチャが大当たり過ぎた。
ここらへんがダンゾウの想定外なわけだけどこれはあの時点ではまず予測できない。
コハルもホムラも、読者が最終決戦で知った初代や2代目の戦いを肉眼で見てるから、現代レベルで強い個人の忍なんて綱手で回復しながら上忍や暗部使ってボコせるやろとしか思ってないから3代目を最強と思ってる人たちとは話が合わないのはしょうがないよ。
火影になるのが目的ってのがどこかの国の誰かを思わせる
自分の考え方他人に押し付ける癖に自分は体張らないんだよなぁこいつ…
その上部下には感情を殺させたりする癖に自分は感情拗らせまくってて盲目読者が「死に際感動〜」言っててイライラしかしなかったわ
@@MY-nc2zn
まぁ死に際は元々の理念を思い出して里のために尽くそうとしたから、潔い最期ではあると思う
そこまでにヘイト溜めすぎたからワイも何良い人ぶってんだコイツ？と感じたけど
卑劣様の部下って言うのが腹立つわ。卑劣様って敵国にはヤベー奴だけど木の葉の民に関してはいい人だしね
卑劣様は自ら進んで囮役になったのに結局ダンゾウは何も学んでいなかった模様
第四次忍界大戦でもナルトとミナトべた褒めしてるし基本的には木ノ葉隠れ大好きおじちゃん
マダラ以外にはね、、、、😊
卑劣様の失敗はあのときダンゾウを囮にしなかったこと
囮役はもちろん貴様たちだ…
その時点で構想あったかわからんけど木の葉崩しの手引きしてたってなってもやっぱりってなるくらいには信用ない
相談役自体は凝り固まった考え方してるだけの上役だけど、次の世代に託す為に役割を果たしてるのがいいよな。
何なら批判されがちなペイン戦のナルト連れ戻し反対も、卑劣様のアカデミー創設の理念からして当たり前だしね
火影に対してすべきアドバイスをして、それでも火影が決めた事なら口出ししないっていう自分たちの役割を理解して必要以上に出しゃばらないから、あぁいう役回りの人って組織で大切
こういう奴って支配後の壮大なビジョンがあって、一人の犠牲より大勢のために、みたいな感じが多いのに、ダンゾウはまじで最後まで火影になることしか考えてなくて酷かった。ジジイで黒幕キャラなのに頭悪いとかヤバいでしょ。
イザナギで逃げずに写輪眼消費しきってたのマジで無能
肝心な時に覚悟を決めて一歩を踏み出せなかった人間って事なんだろうね
二代目がダンゾウに言った内容は社会人的に見事に突き刺さって耳が痛いｗ
しかし、二代目の慧眼通りの人生になるあたり、なんだかなぁ
ダンゾウは言ってることは間違ってはいないけど、結局は自分以外の誰かが里のために我慢しろって主張だから火影の器じゃなかったし、必要悪からもはみだしちゃった感。
言ってることはまぁ、間違ってないけど
その言ってることに
自分自身が殉じてないからなぁ
忍とは影に生き
平和のために犠牲もやむなし
って言い分なのに
他人にはそれ強要するくせに
自分は稀代の火影だから
死ねない！！だからな。
ほんと言ってることしか正しくない
このドクズが自爆した時回想あったけど、全く持って同情出来んかったなぁ。
それどころかもっと惨たらしくくたばって欲しかった。
卑劣部分しか継承出来なかった人
卑劣すら継承できてない老害なんだよなぁ…
卑劣様には犠牲を極力少なくするし自分だって犠牲にするって精神はあった
対してダンゾウは、周りに犠牲を強いる上に不必要な犠牲を出すわ自分は逃げ隠れするわで上っ面だけ卑劣様を真似てるだけの悪辣
「こいつに今までの矛盾全部おっ被せれば割といい感じにならんか？」と岸影様が気づいてからダンゾウの盛られっぷり凄くない？
まあこの世界、完全に理性なくしてる狂人そんなにおらんからな
その点ダンゾウは適材適所過ぎた感じある
岸影的にめっちゃ使いやすかったと思う
一応ナルトの恩人であるというヒルゼンのヘイト逸らしのために産み出されたキャラクター
ダンゾウって悪人であって悪役ではないんだよな
尚更質が悪くない？
イタチは勿論、長門や湖南でさえ平和のために行動してたのに、ダンゾウは里を守ると言って自分の出世目的だったし。
猿が火影にされる前も「俺が死んだら皆を頼む。」と言われたし、「お前は死んでいい人間じゃない」とか「お前の思いは無駄にはしない。」と言ってればまだ違ったかもしれないのに。
NARUTO界の悪役と称される人物は結果的に改心して主人公のナルトを守ったり助けたりしてるからね長門とかオビトとか。
大蛇丸も失敗から学んで綱手助けたりしてるし。
俺が馬鹿だから擁護の意味で打ってるのかわからんけど、それダンゾウの事ただのクズって言ってるだけではw
@@MY-nc2zn
多分養護のコメでは無いな
多分クズって意味で打ったんじゃないかなと思ってる。
NARUTO界の悪役は擁護されることもあるけどNARUTO界の悪人は擁護されないが基本だから。
擁護されてるNARUTO界の悪役→オビト、長門、大蛇丸、カブトなど
擁護されないNARUTO界の悪人→ミズキ、大筒木系
木ノ葉崩しでもなぜロクに動かなかったのか?設定がなかったからとか?
それとも大蛇丸とは水面下では繋がっていたから戦後の待遇を求めるために敢えて手薄にしたとか…
読んでた当時、このシーンにドン引きした記憶がある笑
「木の葉を支える根が～～」って暗躍する自分のことを誇ってるくせに、火影になるっていう表舞台での出世を諦められないところが、当時から阿呆臭く感じてましたね
どんな大樹も根っこがちゃんと地に張っているから支えられるんじゃん。根っこが表に出てきちゃったら駄目だろって……
根鉢に潜んでいるべきだったなって言うサスケ戦でのオビトのセリフがぶっ刺さってるよな
扉間みたいな単に冷徹なリアリストならもっと好かれるんだけどな
ペイン襲来した時に地下に逃げだり
ナルトをこさせない為にカエルを56したり
イタチにうちは殲滅を命じたり
イタチを里の裏切り者に仕立てたり
火影になる為になりふり構わなかったり
「仕方なく汚れ役をしてる」って事にしたいならそういう描写を出してくれないと説得力ない
銀河英雄伝説のラザール・ロボスみたいに、老いのせいで周囲の意見を聞かず自己中心的な行動をとるようになっただけで若い頃は『根としては』優秀だったのかもしれないと思ってはいる。
イザナギ無かったら永遠の万華鏡前サスケに何度殺されたかわからない程度の強さだからペイン戦に出てきても眼を全部消費するだけして負けるだろうからなぁ
そういった意味でも火影の器ではない
相談役まだ相談役やってるのかよw
ダンゾウはカッコイイ鋭い目つきにドクズムーヴ、卑劣な写輪眼戦法で中々強いのが絶妙に魅力的すぎる
ぶっちゃけダンゾウほど死んでも何も影響無さそうだな…って思ったキャラはいない
これ、二代目に自分が残ると言えなかった臆病者から進歩してないの示唆してて情けなさすぎた。二代目さすが、見る目あるわ。
ヒルゼンが清濁抱き込める器ではなかったことは間違いない
ダンゾウは濁に染まりすぎた
普通にダンゾウと共に根が一時解体されな時は普通に暗部使ってダンゾウがやってた部分も上手くやってたんでこいつが勝手にヒルゼンはそれができんって思ってるだけなんよ。ダンゾウが何もしなければ冗談抜きでことは上手く運んでたレベルだから。
相談役に関しては4代目が就任してからの助言とかそういう役割としてヒルゼンより引退が遅かったけど、まさかの4代目死亡と3代目復帰で引退できなかった説ありそう
相談役の後任になれそうな名声あるカカシ父とか三忍は後任になれなかった訳やし
強さ以外にプラスなとこが無いからなマジで…
BORUTOの委員長編でもダンゾウの死後、根がクーデター起こそうとしてた話あったしそういう思想の集団としか
木の葉の根って言っても根腐れしてんだよなぁ…どうせうちはを全滅させるならこっちも燃やして闇を排除すべきだったんじゃねぇかなって…裏の力が表を上回るとロクなこと無いし…
カガミ享年25って情報マジ？！
ダンゾウ絶対モデルの政治家いるだろってくらい行動にリアリティあって怖い
多分地下壕に潜り込んだドイツのちょび髭が混じっていると思う。
まさに害悪、老害って言葉がピッタリなやつ
根のエリート引き連れてかっこいいこと言いながら加勢に来てたらまだ多少マシだったかもしれんのに
柱間も卑劣様も「里の中身（人）を守る為に里という形（家）を守ろうとしてた」のに、こいつは家だけ守ってそこに住む人の命を考えてないんだもんな。
それを指摘されても必要な犠牲で済ましてる辺りマジでクソ
逆に言えば火影もろとも邪魔する者とも抹殺するにはちょうどよかったんだろうな
でも風遁は作中一番かっこいいから
でもなぁ(´・ω・｀)
ナルトくらいだよ
卑劣すぎる
風遁一筋で若い頃の猿と張り合えて、いくら柱間細胞持ちとはいえ老けて鈍ってなおスサノオを破壊できる術の冴えっぷり
写輪眼に甘えず真面目に鍛錬してたら相当強くなってたんじゃないかな……戦闘だけでなく精神面でも
なんかのスレであったけど、ナルトの師匠になるif予想が面白かった
ナルトは風遁使いとして格段に成長しそうだし、ダンゾウはナルトセラピーによって火の意志を思い出す胸熱展開
砂は相談役のチヨ婆自らが暁討ち取る大活躍の上に命を犠牲にして風影生き返らせたからなぁ…
言うて自里の若い忍を守ろうってのはそれはそれで当たり前だと思うの
ましてや里の一大戦力の九尾が中にいてそれが敵対してる犯罪集団に狙われてるなら尚更
そもそもうちは過剰に優遇して懐入り込んで根に入れて、根でやってた殺し合いさせるやつやればみんな万華鏡開眼して木ノ葉強化されたのに。
相談役2人は有能ではないかもしれんけど悪ではないよね
ダンゾウはガチで終わってる
ここで昔言った忍びは戦場で死ぬを実践してたら評価がマシになってたかもしれん。
まぁビビりやったんよな
ダンゾウは火影の器じゃないわな
安全圏から茶々入れて失敗したら糾弾するのは、日本も卑の国も一緒だな…
ダンゾウの良いところ。風遁がカッコいい！以上！！
ペインの時にダンゾウが味方で参戦したらもっと楽だったのかな？
サスケに殺されるのが確定していたであろうから岸影にヘイト操作されてこの行動取ったな
ダンゾウは人間臭くて好き
稀代の火影定期
(良い意味でとは言ってない)
こいつが一番イザナミしたほうがいい イタチはよく我慢した
ダンゾウにイザナミやっても、どうせすぐ拗らせ直しそうでなぁ…
ぶっちゃけ写輪眼の無駄遣いに終わりそうで嫌すぎる
ダンゾウお前出れば3人くらい…は無理でも最低本体の存在を察知くらいできたろ。
ダンゾウは卑の意思を体現する存在。
卑劣様の卑劣な部分だけ抜き出したような感じ。
まぁでも描かれてないところで、ダンゾウは木の葉を守るために汚いところを担い続けてたのは事実だと思うよ
英雄っていうのはさ、人に認められるから英雄なんだよ。
それになりたいと思っちゃった時点で、おしまいって訳。
結局ダンゾウも、なりたいだけでなろうとしてたから、他人に認められるのを忘れちまったんよね。
そのアンチテーゼこそ、イタチの仲間を忘れるなと言う発言。
ダンゾウは理想からズレてイカれた狂人だからな
理なんて無いし、周りも納得なんか出来ない
火影になるのが目的とか岸田文雄かよ
クソ野郎というか、人間的な弱さを持ってて引き返せない悪役を描くと岸影様めちゃくちゃイキイキしてない？
何でダンカスは写輪眼あんなにストックしていたのにサスケに負けたのが謎なんだよな…
シスイの力がしばらく使えなかったのと、オビトを警戒してチャクラ温存しようとしてたから。
そのオビトからも「写輪眼を手に入れたことで写輪眼の戦いを甘く見た。その驕りが負けにつながった」と言われてしまってる。
サスケがピンチになるたびにオビトがちょっと助けようとするのおもろい
一発死ぬごとにイザナギでストック潰すくらいなら、もう少し回避や防御を鍛えておくべきだった
相手が強者であればあるほど、むしろ奥の手の奥の手くらいに秘匿しとくべくだったんだよイザナギ
初っ端から使い潰すせいで回数制限見破られてるのは悪手
写輪眼持ちに負けるキャラが増える度に
『幻術をかけられないよう足元だけを見て戦える』『動きを見切られても反応が間に合わない速度で体術を叩き込む』を実行出来るガイ先生の異常さが積み上がっていく……
まあ、ぶっちゃけ暗部やらダンゾウ が出てきたところでペイン相手じゃ話にならんし無駄にやられに行くよりはマシ
大蛇丸より火影の素質ないおじさん
2代目有能やな これを火影にしなかったから
ペインvsダンゾウ達で勝てたんかな
ダンゾウって火影になって何するつもりだったんだ？
扉間の「非情」とか「冷酷」の部分だけを真似して、欲望に突っ走るクズ
野党みたいだな
ダンゾウを無能と蔑むのは構わないけど、悪人と呼ばわるのは許せないわ
自分の身を守ったことに対して私利私欲だとか言われてるけどそれは自分が火影になれば木の葉の里ひいては忍世界のためになると考えていたから
もちろんその考え自体は無能だけど
ダンゾウは自分が腹を切れば里や世界を救えるって考えたら躊躇なく実行できる忍の中の忍だよ
若ダンゾウが囮になるって言えなかったことはその対極の証明じゃない？