Обратила внимание, что гости часто задают вопросы ровно перед тем, как Саша собиралась перейти именно к этой теме. На мой взгляд это не баг, а ровно и гладко организованное повествование, дополнительное свидетельство о том, как один смысловой кусок логично перетекает в другой. Круто!
Лично для меня в фильмах про маньяков больше всего интересен не маньяк как таковой, а расследование. Интересно смотреть на ход раскрытия преступления глазами детектива.
А мне интересно, как он докатился до жизни такой. Как он мыслит. Как выбирает жертв. Как полиция херово работает... Много фильмов про то, что маньяк плохой, это факт. Но тут сериал немного глубже показал его страшную реальность. Он был геем, убивал только геев, либо антисоциальных персонажей... Все мы разные.
Вы знаете, я вот стала смотреть подкаст - и меня безумно огорчает когда рассказывают про то как некоторые сотрудники сознательно мешали расследованию или например когда забыли отправить справку о том что тот же Спесивцев вышел из лечебницы... Или вот в истории Чикатило вообще расстреляли невиновного человека... У нас в городе недавно парень который ранее сидел за убийство, вроде, вернулся с сво и по пьяни задушил девушку, другой с похожей предысторией зарубил девушку топором... Вообще последнее время довольно странные вещи происходят, почему органы власти не присматривают за такими "героями"....
Я вот посмотрел может 10ок подкастов Дела, и очень часто, чуть ли не 90% случаев, следователи или ничего не находят, или вообще не ищут, а в итоге приходит свидетель или как тут жертва, и все вываливает им вот тот чел убийца, так и так зовут, там трупы.Не помню что бы следаки искали искали, шерстили, и своими силами как-то вышли на преступника
Бесконечно готова смотреть истории про маньяков или про запутанные преступления. Это хоть и прибавляет паранойи в мою жизнь, но и усиливает интуицию и осторожность. Никогда не сяду в машину к незнакомым, не пойду в гости к малознакомым людям, даже на чашечку чая. Это все тру крайм...
@@alyu6351 в такси только через приложение, скидывая геометки друзьям и т.д. Гораздо опаснее таксистов - бомбилы не официальные, попутки... Убить может и священник на исповеди, девушка же написала про маньяков, а у большинства из них есть особенности восприятия людей которые соглашаются с незнакомцами на выпивку, лёгкий секс или просто какое-то общение
Дело не в романтизации. Дело в том, что как раз НАДО показывать, что убийца это не хмырь с страшным взглядом, а вполне привлекательный может быть человек. Пройдемся по "знаменитостям": Дамер - был привлекательным и общительным парнем Банди - красавчик с харизмой такой силы, что даже после обнародования его зверств женщины пытались его оправдывать Чикатило - скромный и обаятельный в целом мужчина, такой среднестатистический служащий по виду и ценный работник в цеху Сливко - харизматичный, партия и коллектив им гордятся, внешне сильный и симпатичный мужчина Битцевский маньяк - приземленный парень, пользующийся спросом у женщин про Мэнсона и говорить не стоит - чувак записывал песни и организовал свою общину. Так что очень правильно делают, что показывают маньяков обычными людьми
Есть классная книга по криминалистике, того, кто начинал профайлинг маньяков. Автора, увы, не помню. Но он всю книгу утверждал, что "Поиск маньяка - это не охота на монстра". Вспомню - напишу название и автора. У Марка Омера, в его серии про маньяков, он очень часто обращается к этой книге
Даааа,согласна с вами. Например,тот же Ричард Рамирес(ночной сталкер),вообще с виду привлекательный мужчина,но серийный преступник,что в очередной раз доказывает,что внешность обманчива.
Так, не об этом речь. Да, обычные люди, с необычными потребностями. Речь идет о романтизации - о приписывании им ореола избранности и тайного познания и мироощущения
@@СветланаАрзамасцева-р5е Так дело то в том,что я про это и говорю,почитайте про ночного сталкера,как только начались заседания у него появилась толпа поклонниц,несмотря что этот человек обвинялся в огромном количестве смертей. Я понимаю,что вы говорите конкретно о романтизации в фильмах,но видя такие примеры,иногда и фильмы не нужно смотреть,чтобы начать сочувствовать этим "людям". Но с вами соглашусь,что уже не первый раз сталкиваюсь с тем,что в фильмах маньякам приписывают своего рода другое мировоззрение,не помню фильм,может даже в этом подкасты упомнили. Про маньяка,который убивал и видел в этом некое искусство. Честно говоря раздражает когда пытается отбелить преступников..
Саша мне, конечно, тоже нравится, и предыдущие выпуски были огонь. Но этот? Это же просто пересказ сериала. Зачем?! Теперь и сериал смысла нет смотреть, потому что сюжет уже весь проспойлерен, и рассказ очевидно какой-то неподготовленный, без опоры на документы, интервью - а тупо пересказ сериала. И неужели закончились российские и советские серийные убийцы и маньяки?
@@АнастасияОрлова-ц2ь Я не смотрела сериал. Для меня это скорее не пересказ , а разъяснение сюжета. Более реальное, чем кино. В любом случае какой бы фильм не был- это кино. А рассказ Саши ,это те реалии, на основе которых и снимали. (Может я не очень передала свою мысль😱). Мне как любителю фильмов на реальных событиях интересно узнать сначала документальную часть. Саша утолила мой интерес.
@@Vio_stihi_belBEL разъяснение сюжета сериала? А как по мне - это один гигантский спойлер. И это именно пересказ сериала, а не рассказ о реальном маньяке. Например, момент с тем, как кто-то предложил секс в библиотеке: чтоооо? Этого же, получается, кроме самого маньяка никто не видел и никто не может помнить. Так почему эта информация преподносится, как какой-то факт? У самого маньяка 17 жертв (кстати 17, не 15!). Я думаю, ему уж было о чем рассказывать на допросах помимо случайного предложения секса от незнакомца, на которое он не согласился. Это тупо киношный прием, чтобы «пояснить чувства гг» и все такое. Как этот момент, например, оказался в рассказе Саши словно какой-то непреложный факт?
@@АнастасияОрлова-ц2ь Имеете право на своё мнение. Не хотите спойлеров, не смотрите. У любого фильма на реальных событиях есть спойлер. Оригинал истории. Так что тут по поводу спойлеров вопрос спорный.
@@Vio_stihi_belBEL не смотрите?😀😀 ну спасибо большое за совет, когда я уже посмотрела. И да, они в начале говорят, что недавно вышел сериал, но я никак не думала, что весь выпуск будет тупо пересказом сюжета. И в том то и дело, что пересказывают они не только факты из дела, но и явно киношные моменты.
Очень забавно слышать вопрос "зачем люди это смотрят и интересуются (маньяками)", от человека, который ведёт о них подкаст, пишет книги и берёт у них интервью 😂
Лично я смотрю сериалы про маньяков не потому что хочу понять, почему они совершают преступления, а чтобы посмотреть со стороны детектива, как любая деталь может стать важным звеном цепи и как идут по следу.
В детстве очень сильно хотел быть вот этим человеком, который ловит маньяков. Но повзрослев, я понял, что стать им практически невозможно. Им нужно родиться...
Есть прекрасные художественные сериалы , где доподлинно и часто документально подтвержденные улики приводили к раскрытию преступления . Например , датско-шведский "Расследование" . Сама люблю когда шажок за шажком , стежок за стежком , клубочек хитросплетённый развернулся и ниточка привела к убийце . Неспешная и бесстрастная манера повествования Саши мне весьма импонирует . Можно слушать бесконечно , как смотреть на огонь или на бегущую волну .
Как же Саше идёт эта тема.(если можно так сказать) С её нуарной, готической внешностью просто 100% мэтч. 👌 В детективах бы ей сниматься. Обожаю её подкасты👏👏👏
Самый отрицательный персонаж в истории Дамера - это суть человеческого общества, где всем абсолютно плевать друг на друга, где даже полиция несколько раз не замечает трупы в квартире и заботливо возвращает жертву обратно убийце, учителям плевать, что дети пьют на уроках, а родители настолько заняты обвинением друг друга во всех проблемах, что бросают сына, уверенные, что о нем позаботится бывший/бывшая. Список можно продолжать бесконечно. Все предпочли закрыть глаза на очевидные вещи и проигнорировать моменты, когда все могло пойти по-другому. Ну и тема с беззащитностью меньшинств: гей, черный, сексработник, бедный, из плохого района? Полиция никогда не станет воспринимать вас всерьез. Я лично именно это увидела в сериале, а не попытку оправдать Дамера
Согласна! Режиссеры сняли фильм, чтобы каждый в нем нашел свои смыслы. Каждому по итогу откликнутся разные вещи, потому что опыт у всех разный. Еще я не считаю, что надо снимать однозначное и разжеванное кино, потому что это примитивный подход. Личность человека многограннее, именно поэтому нас так завораживают те персонажи, про которых говорили гостьи. В любом человеке есть свет и есть тьма, проблемой Дамера стало то, что его тьма его же и поглотила.
согласна с каждым словом!!! с каким уважением к жертвам рассказаны их истории. конечно Эван Питерс бесконечно талантливый парень. можно было игрой очароваться! но уж точно не самим «героем»
@@abcdefghi792 По пунктам. 1) На самом деле нет... Высмеяли только группу тинейджеров, которые фоткались у злосчастного дома, после чего девушку наказали за нарушение закона (повреждение чужой собственности). Тех же, кто писал фанатские письма Дамеру не высмеяли, их лишь осветили. 2) Сколько же хронометража было потрачено на эту соседку, а не на родных погибших парней... Хорошо то, что хоть немного раскрыли линию с глухонемым парнем. 3) Абсолютно непонятными остались чувства отца. По сериалу мать то хоть пошла к семьям убитых... Папаша вообще думал про деньги... И эти звонки... Думайте сами: то ли это "гнилой" папаша, то ли "конченные" копы... Единственное, что в сериале нормально - это игра Эвана Питерса.
Боюсь, что Вы ошибаетесь: Дамер не продукт безразличия людей. От таких, как он, люди инстинктивно пытаются держаться подальше, т.к. общение с ними резко неприятно. Так же собаки реагируют на присутствие волка. Дамер же был рождён безжалостным "волком", пусть и в человеческом обличии.
@@Generall1989 и что?она осуществляет свою профессиональную деятельность в России, а значит она Российская журналистка.Никто же не назвал ее русской,хотя я не знаю кем она себя считает
@@Generall1989 ну если не к тебе, то и ляпать ерунду не стоило. Открываем интернет и гуглим Саша Сулим. Первая строка поиска - российская журналистка. Лишь бы вякнуть
Я человек с биологическим образованием (уже в школе писала научные работы), и у многих моих коллег, а также друзей из медицины, интерес к профессии появился именно в детстве. Этот интерес, в том числе, проявлялся, как у Дамера в детстве: при виде мертвого животного было не мерзко и страшно, а было интересно. И то что его отец пытался научно и познавательно (являясь ученым) провести время с сыном - не криминал. Многие дети сами ковыряются во всем этом. В общем, есть большая разница между мучением животных, что большой звоночек, и изучением, когда есть научный интерес.
Та же история у моей тёти (ныне первоклассный фельдшер с 20-летним стажем). Она тоже любила препарировать лягушек в детстве, чтобы посмотреть, что там внутри 😢
Факт у меня такая же история Лет с 6 помогала маме зоологу. И потом начала выступать на конференциях и на первом курсе публиковаться Как любила так и люблю по сей день чистить черепа. Это прям моя медитация
Ну как бы общепризнанный факт в психологии, что хирургия и патологоанатомия это в основном социально приемлемая сублимация тех же разрушительных импульсов, которые у маньяков идут другим путём)
@@oikumanaа можно ссылку на исследования этого "общепризнанного факта"? А заодно напомню, что паталогоанатом не столько про вскпытие трупаков, сколько поо изучение паталогий.
Спасибо за этот комментарий. Люди думают стереотипично, а ведь даже триада Макдональда не 100% показатель маньяка да и чувствительность у всех разная: кому-то психотравма, а кому муха пролетела, а кто и не заметит совсем. И необщительность тоже совсем не показатель: кому то побольше нужно общения, кому то поменьше.
@@КристинаАндреева-ь9я Да, я смотрю Фауста, Гео, МиссТику, Пенга и многих других крайм блогеров. Просто именно подкасты я редко вывожу. В любом случае рада, что есть ещё его фанаты!
Посмотрите фауст 21 века, гео, топлес маньяк, утопия видое о клоуне, вот там рассказывают правду как оно было, а тут много вставок не правдивых, эти люди мало что знают о маньяках, они говорят, что обычно маньяки не делают на зло полиуии ничего, удовлетворяют себя, хотя ночной охотник, оригинальный ночной охотник джозеф, бтк, зодиак, джек потрашитель, сын сэма и так можно продолжать долго, многие осознают, что делают страшные вещи, как дамер и делал, а многие на зло полиции как джосеф делают свои преступления ещё ужаснее и называют свиньями. А кто-то как эд гейн, фиш, риджуэй, просто поехавшие люди, серые люди, их кормят свои демоны и они точно не понимают, что их деяния это зло. Да и про оправдывание их дел никто не говорит, но никто не поможет, если у человека такие проблемы, все только отвернуться, осудят,тут или он себя убьёт,боясь самого себя, или натворит столько зла, что общество его убёт, то общество, что его порадило, то общество, что не помогло и специалисты, как в случае со сливко, с себя начинайте, не делайте другим больно, думайте не только о себе и только тогда маньяков станет меньше, а то все только осуждать у нас научились и молодцы
Немного возмутила фраза "Там такой красивый актер, романтизированный образ" Эван Питерс и правда хорош собой, но если посмотреть сериал он в большинстве сцен вызывает отвращение, не смотря на внешность. Надо отметить что и сам настоящий Джеффри Дамер был довольно привлекательным, от этого еще более опасным, если бы в сериале его изобразили бы страшным, это было бы недостоверно, он именно внешностью и цеплял всех этих несчастных юношей. Как говорится "маньяк в сквере - окажется соседом с дрелью", как то принято считать, что все убийцы жутко страшные, но ведь нет.. тот же самый Теодор Банди был просто красавчиком. Так что подбор актера на роль здесь идеальный, и не для радости глаз и романтизации, а для достоверности повествования, мол вот такой вот волк в овечьей шкуре.
согласна с вами. начала смотреть сериал, потому что очень люблю эвана питерса, но к середине 1-ой серии уже напрочь забыла о нем, и думала только о монстре, которого он играет.
@@idontlikeyou9265а я просто обожаю Эвана со временем самого первого сезона АИУ, не пропускаю ни одного фильма с его участием, вижу, как он растет как актер. Думаю, это точно будущий Ди Каприо. Роль серьёзная и не самая простая, и он великолепно справился, мне реально было мерзко за ним наблюдать. И это несмотря на мою любовь к актеру. Мастерство ❤️
Отвечая на вопрос Иры в конце, от чьего лица могла бы быть рассказана эта история в сериале: есть книга, по которой снят фильм, называется "Милые кости". Там мужчина насилует и убивает девочку. И повествование ведётся от лица жертвы, умершей, условно наблюдающей с небес, что происходит после ее убийства: как находят ее тело в кукурузном поле, как хоронят, как находят убийцу (если я правильно помню). Так вот, я думаю, возьми за основу создатели этого сериала ход с рассказом истории от лица убитых людей, или хотя бы одной жертвы, ни о какой романтизации речи бы ни шло.
Точно! Действительно, было бы лучше. В книге "милые кости" жутковато всё читать и осозновать. В фильме по этой книге не очень получилось донести всю тяжесть.
Убийца в этой книге остался безнаказанным. В кукурузном поле нашли лишь её руку, которую потом и хоронили. А в целом да, в этой книге никакой романтизации нет, более того, очень тошно, особенно от отрывков, где описаны последние минуты жизни Сюзи.
Немного жаль, что не уделялось должного внимания темнокожей соседке, которая постоянно звонила в полицию и жаловалась на запах из его квартиры, полиция этого не делала, и потом после его ареста, она просила у администрации города вроде, чтобы это здание, где они жили, сделать типа как мемориальной доской в память жертв, но этого тоже не было сделано.
В сериале это собирательный образ. Та женщина жила вообще в соседнем доме. Да она жаловалась,но на шум, её дети как сериале нашли мальчика не возле дома а на улице.
Много инфы вообще нет, почему то не озвучивают из за чего всё это началось. И это далеко не только препарирование животных. Звоночков была уйма с ранних лет и с появлением брата всё усилилось. Много причин, очень много. В т одиночество и наплевательское отношение родителей, сверстников.
Вот. Именно это и интересно-что послужило толчком к таким переменам в личности. Как они себя ведут в обычной жизни. Проявляются ли их наклонности по отношению к родным. Как не прозевать эти моменты. Вдруг мимо меня каждый день ходит маньяк,а я и не знаю об этом,потому что с виду он обычный человек,а то и привлекательный и харизматичный.
Думаю, у всех есть психотравма потому что это жизнь и от всего не убережешь.... Лучше уж научить ребенка как справляться с трудностями чтоб сгладить эти моменты
Ой а мне почему-то кажется, что она похожа на дракона. В прекрасном смысле этого слова! На такое красивое магическое создание. Замечаю, что есть такой типаж людей с лицом драконов
Саша, сделайте выпуск о маньяке Александре Спесивцеве, пожалуйста. История моей юности из г. Новокузнецка. Погибшая Ольга Гальцева, перед смертью дала интервью, которое пролило свет на то, что там происходило. Ему помогала мать. Хотелось бы услышать как сложилась их с матерью судьба. Насколько они понесли наказание.
@@qqqqq531 отбыли они😒 мать крутила фарш и пельмешки из детей продавала на рынке. Сама последних девчонок, вместе с Ольгой втолкнула к нему в квартиру. Почему не пожизненное? Никогда не забуду эту историю.
Очень милая дружеская атмосфера в этом выпуске, Саша очень расслаблена с девчонками, проскакивают нетипичные словечки вроде «бухать» и «бабки»)) И это здорово, что у каждого выпуска свой вайб!
Нужны истории про Спесивцева и Фишера. На мой взгляд эти чудики конечно прям жесть какие. Смотрел документалки,кошмар,что видели перед своей смертью дети,в голове не укладывается.
@@olgabarykina7831 как раз таки я все смотрел. Вы что-то путаете,про Ангарского,первого советского,Сливко и Тюменский. Но про Спесивцева "Сибирского потрошителя" выпуска ещё не было ,как и про Фишера.
Я посмотрела сериал,мне вообще не показалось,что его там как то романтизировали или показали,что его нужно понять. «Из песни слов не выкинешь» так же как и из биографии Дамера,то как прошло его детство могло и не сделать из него убийцу. На мой взгляд такая «любовь» сложилась из-за актера Эвана Питерса,так как у него огромная аудитория фанаток,которые и постят в тиктоке вырезки из фильма
Не совсем согласна с высказыванием Ирины о том, что все сейчас интересуются психологией, ходят обиженные и обвиняют во всём родителей. Дети обижались на родителей (и родители на детей, кстати, тоже!) во все времена, хоть в 80е, хоть тысячу лет назад. Это вообще нормальное общечеловеческое явление и следствие эволюции мозга. И уж лучше интересоваться психологией, искать корень детских обид и травм, проговаривать их с самими собой/родителями/специалистом, а не подавлять в себе злость с мыслью "нельзя маму ругать, у неё была жизнь тяжёлая, это я просто обидчивый и неблагодарный". Может если бы вот такие "дамероподобные" вовремя начинали интересоваться психологией и своим сложным внутренним миром, было бы спасено много жизней. И, в конце концов, какой бы тяжёлой ни была жизнь родителей, они не святые и это не снимает с них ответственности за ментальное здоровье ребёнка. Задача родителя, даже если его жизнь поганая, сделать так, чтобы у его ребёнка было здоровое и счастливое детство, а не "мне плохо, щас и тебе устрою ад, сына".
Согласна) А то это в духе "ну ведь раньше мы жили без психологов и ничо, нормальные вон выросли". Только эта "нормальность" очень относительная, че-то не вижу среди взрослых знакомых сильно много адекватных людей без комплексов) Может, если бы прорабатывали их изначально, то не было бы этих обиженных детей и все были бы счастливее)
претензия была не в том, что нынче много уделяется внимания психологии, а в некой подмене понятий. Я имею в виду, что, на мой взгляд, с учетом того куска обсуждения, претензия была в том, что эти разборы причин и следствий, все эти обвинения родителей/детей и тд - это все часто используется для оправдания и романтизации. То есть в стиле "это не мы такие - это жизнь такая". Не он плохой, а вот жизнь у него тяжелая. А это не может быть оправданием ни в коем случае. Он виноват, он несет ответственность, а не учителя, которые не обращали внимания, или отец, с которым он препарировал мертвых животных, понимаете? Вот в этом претензия Ирины - что образ подобных страшных людей после фраз "тяжелое детство" перестает быть монстром и превращается в мученика. Миллионы людей страдают так или иначе, и не каждый человек из этого миллиона становится психопатом. У многих жизнь тяжелая, но оправдывать ужасные вещи фразами "да вы только посмотрите на его детство, разве может в таких условиях появиться нормальный человек?" - ну, такое; вот, что она имела в виду, разве нет?
@@Nana-ll6ju Смысл криминальной психологии заключается не в том, чтобы всем в самом начале раздать ярлыки "злой"/"добрый", а в том, чтобы проанализировать подноготную биографии, анамнеза и социокультурных обстоятельств, в которых формировался маньяк. Формат роликов Саши Сулим предполагает именно анализ, а не оправдание маньяков. "Сочувствующие" маньякам, были, есть и будут всегда. Эта странная форма эмпатии к маньякам возникает у "сочувствующих" не из-за аналитических видосов на ютьюбе или сериалов на нетфликсе. А потому что, к сожалению, какие-то моменты биографии маньяка активируют их зеркальные нейроны. То, что Дамер несёт ответственность за все свои деяния - бесспорно. Но объективно у Дамера было непростое детство, которое просто не могло не отразиться на его дальнейшем развитии. Если от этого абстрагироваться, то выходит плоский персонаж, зло без истории и причин. В чёрно-белом мире поп-культуры достаточно подобного контента, который всё упрощает и сводит к умозрительным категориям добра и зла. Дисней, Марвел - ради бога. Всякому своё. Вердикт: создателям сериала удалось удержать баланс, я считаю. Внутри меня после просмотра сериала вполне себе уживаются а) отвращение к личности Дамера и его деяниям + б) отвращение к обстоятельствам и среде, в которых он формировался. Ни мне, ни моим друзьям с тяжёлым детством после просмотра сериала не захотелось пойти и кого-нибудь убить :)
Саша как будто более расслабленная в этом выпуске, прямо приятно смотреть. То ли из-за гостей, то ли из-за того, что Дамер не российский маньяк и риск «охватить» из-за какой-нибудь оговорки меньше. Но мне нравится! И Карина с Ириной классные
Калоритная Карина с проникновенным взглядом и мощным мейком выглядит так, как будто гадалка пришла на спиритический сеанс к Александре, а Ирина как будто за любой кипишь лишь бы послушать страшные истории как в лагере. Эх девченки, я хотела бы к вам!
Про "оправдание" маньяков: имхо совершенно нормально испытывать сочувствие к маньякам в те их годы жизни, когда они еще не начали совершать преступления. И это не оправдание, это просто человеческая жалость к страдающему ребенку или подростку. То, что из него впоследствии выросло, не отменяет факт того, что когда-то этот человек был обиженным невинным существом.
Соглашусь, всё его детство говорит о том, к чему может привести всеобщий пофигизм. Когда в семье забили на воспитание ребенка, в школе учителя не обращают внимание на проблемы, как и общество старательно игнорирует его. Так ещё и тут говорят: "наверно всё же где-то проглядели".
Саполски про это хорошо сказал, что ненавидеть больного глупо. На обществе, которое не может разглядеть и изолировать или купировать, подобные проявления вина тоже лежит. Есть конечно исключения.
Согласна с вами, но есть обратна сторона. В обществе почему-то часто сочувствуют маньякам и насильникам, но при этом так же часто обвиняют и унижают их жертв, типа сами виноваты, спровоцировали и так далее. Мне кажется, что это интересно, а, может, идея для целого выпуска.
в конце, когда обсуждали кто герой в этой истории, забыли про соседку, которая вечно звонила в полицию и пыталась доказать, что дамер делает что-то ужасное в своей квартире
Представьте себе реакцию полицейских, которые тогда его остановили и даже проверили багажник с расчленённым трупом, когда они узнали, что могли бы в самом начале это остановить
Саша в этом выпуске невероятно красивая😍 Поддерживаю просьбы о выпуске про Спесивцева. Я из Новокузнецка, ещё не родилась во время его "промысла", но слухов и о нём и о матери его по городу много. До сих пор каждый знает где его окна и какими путями он ходил. Смотрела другие каналы, но хотелось бы узнать поподробней об этой истории от Саши.
Она АБСОЛЮТНЫЙ НЕПРОССИОНАЛ,не думала, что это скажу,но теперь уаерена болея долго и не работая, пересматримая много выпусков на эу тему, с огромным удивлением поняла,что даже новорощенные блогеры, наши, не говоря уже о других часто гораздо лучше,
Обожаю "Дела". Каждый раз жду с нетерпением. Вообще лучший подкаст. Очень напоминает популярный My favorite murder. Было бы так шикарно если бы Саша сыграла детектива в каком нибудь сериале. She is just so natural. 100% vibe match.
Прекрасный выпуск с прекрасными дамами. Очень приятно было слушать Сашу и наблюдать за развитием истории. Не смотрела сериал, не читала подробную историю, как будто ждала, что найду такой подкаст и узнаю, как все было.
Впервые хочется обратить внимание на гостей, насколько гармонично они дополняют друг друга - Карина с яркой внешностью и мягкой при этом подачей и воздушная, нежная Ирина с выразительной реакцией. Суперский выпуск, жвачку сериала сложно смотреть дальше первой серии, а здесь полтора часа пролетели как минута
По моему мнению, в сериале "Дамер" маньяк не романтизирован. И вообще, сериал выполняет важную работу, доносит до общества свежую мысль о том, что Дамер был не гениальный блестящий убийца, а жалкий умственно неполноценный неудачник. Таким он и показан. В подробностях. Это не сочувствие призвано вызывать, а омерзение. А главное, что он уходил от наказания и совершал свои убийства так долго только благодаря безразличию полиции, а не каким-то своим потрясающим способностям.
ага, у меня плейлист стоял на повышенной скорости, о чем я забыла. Но когда начался ролик Дел, то я почувствовала, что вайб не тот, что-то тут не так, обычно речь Саши завораживает и успокаивает, а потом вспомнила, что скорость не та и восстановила - во, другое дело, теперь как надо)
Некоторые истории цепляют настолько, что я начинаю искать любую информацию о них, могу несколько раз перечитывать и пересматривать одно и то же. Это превращается в какую-то навязчивую мысль и я никак не могу успокоиться. В своих рассуждениях зачем я это делаю я пришла к выводу, что у меня начинается конфликт разума и чувств. Когда я думаю - как же так можно, почему, зачем, это ужасно - и внутри поселяется неверие в то, что что-то подобное существует. И одновременно с этим я как бы неосознанно ищу подтверждение, что такое случается. Блин, прозвучало наверное крайне странно 😅 Своего рода психологическая защита, что ли. Выпуск супер, подсела на подкаст!
Саша очень харизматичная, взгляд притягивает. Ну и голос, артикуляция, речь. Благодаря всем этим моментам такие тяжелые темы слушать (и смотреть) очень ....приятно (если можно так выразиться)))
Офигенный формат! Не просто сухое повествование истории, как это обычно бывает, а еще и присутствует обсуждение психологии поведения как преступников, так и следоввтелей. Пожалуйста, продолжайте❤❤❤
58:35 Про парня , которого накачал наркотиками Дамер. Этот парень не употреблял ранее, у него сломалась машина и Джеф предложил помощь. Потом налил ему кофе с наркотой , бабуля всё это дело либо увидела, либо поняла уже , что внучок «балуется» с запрещёнкой. Просидела с этим парнем всю ночь, пока он пришёл в себя. После этого он пошёл в полицию , но заявление у него НЕ ПРИНЯЛИ! Потому что он чернокожий.
Чисто выпуск про сериал, от людей которые этот сериал даже не смотрели. Шутки Иры и правда неуместны, тенденция хождения людей к психологу это не мода, это следствие развития психологии как науки и становление ее более доступной. А так же абсолютно травматричного пост-советсткого общества, где каждый травмирован так или иначе. Это реальность, и это прекрасно, что люди начали понимать, насколько эта реальность некрасиво, и что можно как-то улучшить свое психологическое состояние и в целом заботится о нем. Сериал Дамер прекрасен именно тем, что там нет романтизации маньяка. Там очень здорово показана история каждой жертвы. И через весь сериал несется идея о том, что надо запоминать не самого маньяка и возводить ему почести, а имена жертв. Для этого использованы настоящие имена, и в последней серии идет перечисление их всех с фотографиями и минутой памяти. И каждая эта жертва не остается анонимной в комиксе. В этом плане сериал уникальный. Все таки, стоило посмотреть его не на перемотке, и не отрывками из тик-тока чтобы действительно проникнуться.
Никогда, слышите, НИКОГДА не переставайте любить своих детей. Ни один человек не сможет стать нормальным без любви. Совсем не факт, что в мире найдётся чужой человек, который полюбит вашего ребёнка, так пусть у него хотя бы ваша любовь будет всегда опорой.
Дамер - один из самых необычных маньяков, о которых интересно слушать. С одной стороны, слушая историю его жизни, его жаль безумно. С другой стороны, он один из самых изощренных маньяков современности, конечно. Лоботомия, расчлененка, головы в чемодане, съеденные сердца
Да.. и в интервью смотришь и поражаешься его, скажем так, осведомленности о том, КТО он. Никакого оправдания, самолюбования, в отличие от многих других маньяков. Я не оправдываю и не симпатизирую, просто его история особенно заставляет задуматься, НУ ПОЧЕМУ же они становятся такими, можно ли это было предотвратить, "подхватить", остановить его и соответственно спасти всех несчастных убитых ребят от своей страшной участи
@@notsorry5332+ Не оправдывать, а понимать что у всего есть причина и желать разобраться, разные вещи) Согласна с Вами! Немного погадаю: думаю что в этом случае генетика - мать с депрессией и зависимостью, отец может имел садистические наклонности и психопатии, и так сложилось что генетика и триггеры в виде плохих родителей и социального не принятия, сделало свое дело. По своему жаль этих людей, потому что если бы хоть кто то вовремя среагировал, это был бы не один предполагаемо спасённый или по крайней мере обезвреженный человек, а сотни, тысячи людей, которые бы не были убиты. Что если бы банально психолог и соц. службы обратили внимание на пьющего школьника? Тот же спесисевец которого не поставили на учёт после выпуска..повальные ошибки дурацкой системы - абсолютное игнорирование опасности псих. заболеваний и их развития.
За что жаль этого человека? Каждого 5-го в школах игнорируют,общаются когда удобно и так далее Развод родителей-история,которая встречается на каждом шагу Но мы же не идем вскрывать черепа… Жалеть его не за чем.
Очень люблю подкаст и Сашу! 🖤 Но по Дамеру можно было подготовиться получше: в сети есть несколько интервью, в которых он сам довольно много интересных вещей рассказывает про себя и свои обсессии. Так, Саша сказала, что у него не было предпочтений, но сам Дамер говорил в интервью Inside the Mind of Jeffrey Dahmer, что ему нравились крепкие парни с красивым торсом. Раса была не важна, и он делал это не из ненависти, а из-за неконтролируемого желания подчинить волю человека себе. Также есть показания в суде последней жертвы WI v. Jeffrey Dahmer (1992): Victim Tracy Edwards Testifies: это парень, которому удалось убежать от Дамера и сдать его полиции. По слухам, произошедшая ситуация просто разрушила его жизнь. Сейчас, спустя столько лет, он потерял все и стал бездомным наркоманом.
Про торс было еще в начале. История про последнюю жертву, да, можно было бы добавить, но реально, мне кажется с Ирой было сложно. Если Карина просто закрывалась, то Ира прям защищалась шутками, что сбивало и, как мне кажется, Сашу и сам порядок повествования.
Да, мне тоже так показалась, что информация немного неточная. Касательно того парня, что смог сбежать (условно последняя жертва), то по его показаниям в суде он не говорил о наличие тр*пов (имею в виду еще целых) в квартире, но в подкасте другая информация. Кстати, на том же самом нетфоиксе есть интересная документалка про Дамера из 3 серий, где интервью дают его адвокат, соседи, следователи, психолог из тюрьмы. Называется Разговоры с убийцей: Записи Джеффри Дамера
Нравятся мне подкасты,а особенно на такую тему про маньяков.Интересно что их подтолкнуло на убийства,что у них в голове.Саша Сулим как всегда очень интересно рассказывает.Спасибо за выпуск.
История Дамера - моя самая любимая во всем американском тру крайме. Не знаю, чем она меня зацепила, но не могу перестать слушать и переслушивать подкасты на эту тему, очень рад услышать эту историю от Саши
Самый интересный из выпусков благодаря эмпатии участниц. Саша рассказывает спокойно, все обсуждается, и не так противно и страшно. Вообще, исходя из просмотренного на этом канале и других, страшновато, как много людей хотят убить, изнасиловать. Ходят люди вокруг, а что у них на уме? Человек слабое существо в плане психики. Разрушить психику легко, восстановить почти невозможно.
Слаб в том плане что наш мозг очень сложен. А главное - очень большой. И нужно очень много времени для его формирования. Поэтому у нас и такое длинное детство по сравнению с другими животными. А дети - самая не защищенная и уязвимая часть населения и если мозг ребенка формируют травмы то до конца жизни ни один психиатр уже не сможет возместить нанесённый ущерб
Бедная Карина🙈 весь выпуск смотрела на нее, как она страдает. И Ира напряжена, но пытается защитить психику через шутки Саша очень подробно раскрыла тему, спасибо за выпуск
Мне 29. Не проходит наверное ни дня , чтобы я не смотрела какие-то тру краймы, подкасты или сериалы про убийства и т.д. Хороший вопрос зачем я это делаю 😅 начало было положено еще лет в 14 , когда по телеку в 22:00 показывали CSI место преступления, мы созванивались с подругой по домашнему и смотрели вместе. Мне кажется с одной стороны я как будто хочу себя обезопасить , узнавая какие бывают ситуации и чего/кого стоит избегать, с другой стороны смотришь и думаешь какая дичь происходит в жизнях других людей , что в головах у людей бывает, короче сам процесс сумасшествия человека. Ну и венец всего, самое интересное - процесс поимки преступника , погружение в психологию человека и следствие.
Саша, спасибо за вашу работу. Как приятно слушать спокойного человека, который может анализировать материал не только с точки зрения эмоций, но и психологии, философии, литературы. P.S.: девочки такие все красивые, глаз радуется.
С нетерпением жду новые выпуски этого подкаста. Как же это интересно. И гости, когда привык их видеть в развлекательного жанра передачах, раскрываются по новому. Большое спасибо всем, кто делает этот подкаст!!!
Я бы не сказала, что в сериале Дамер романтизирован. Его обсуждают три человека, которые 1) со слов подруги, 2) полторы серии смотрела, 3) смотрела на скорости х2... То есть никто толком не смотрел, но обсуждают))) в сериале акцент сделан на исследование биографии Дамера, возможных причин его склонностей, а также на социальных проблемах, которые способствовали тому, что его так долго не могли поймать. Как раз часто повествование переключалось на самих жертв Дамера, какими они были людьми и их становилось очень жалко. В этот раз Саша Сулим не очень хорошо подготовилась, мне не понравился выпуск. С дамером даже интервью на ютубе есть.
Ну это же не клуб по интересам, это подкаст о подобных делах. Они и не обязаны вообще обсуждать сериал, просто снимают по горячим следам, что бы хайпануть и привлечь аудиторию к обсуждению) что мы и делаем по итогу) Сериал - это подспорье.
@@ЖаннаМусаелян-я6д мне не понравилось, что никто из них нормально сериал не смотрел, но во время обсуждения периодически к нему возвращались, обсуждали и выносили в публичное пространство свое мнение о сериале, заведомо неверное, так как не смотрели. Я смотрела сериал без спешки, не зная заранее историю Дамера, и считаю, что работа интересная, там есть как раз что обсудить, углы зрения, если его посмотреть нормально, а не на скорости х2.
Какой приятный голос и речь у Саши 😍 Слушаю Дела уже 3 день и все так интересно ❤Отдельная благодарность за такой необычный формат - комики и маньяки, очень крутое сочетание. Спасибо за качественный контент 🔥
Надеюсь Саша увидит мой комментарий! Формат невероятный, очень нравится, посмотрела все выпуски "Дела" за два дня! Саша и команда, снимите выпуски про Фишера, и Чикатило, пожалуйста залайкайте)
Очень интересный проект, подача, тщательность изучения и повествования. Единственный минус- регулярность, с которой выходят выпуски. Чаще хотелось бы видеть. Как в начале выходили.
На самом деле, я думаю многие тик-токеры делали нарезки и эдиты с Дамером не из за самого персонажа, а из-за того, что увидели любимого актёра в роли очередного маньяка. Эван Питерс славится подобными ролями и выглядит в них очень аутентично, плюс, он долгое время снимался в Американской Истории Ужасов, где главные роли страшнейших убийц, садистов, маньяков, потусторонних существ доставались именно ему. Не могу назвать себя фанаткой Питерса, но я посмотрела сериал только потому что он был в главной роли и я заранее знала, что он изумительно справиться с ней. Плюс, то что осветили всю эту ужасную историю, лично меня, заставило быть ещё более внимательной и осторожной в отношении окружающих людей. Кто знает, может среди моих знакомых тоже есть такой человек, которому просто нужно немного больше внимания и поддержки, что бы в дальнейшем избежать большой трагедии? Конечно же я не уверена, что это помогло бы Дамеру в своё время, но, думаю, если бы его родители не забывали о его существовании и уделяли бы ему больше внимания, возможно он бы вырос более целостным человеком и избежал бы маньяческих наклонностей.
Как же я подсел на этот подкаст, Сашу Сулим и её голос 🔥
Всегда жду новые выпуски!
Всем приятного просмотра!
И я того же мнения
Я с вами))
Блин, точно 🔥☺️
СОГЛАШУСЬ
Не говори, с языка снял...
Обратила внимание, что гости часто задают вопросы ровно перед тем, как Саша собиралась перейти именно к этой теме. На мой взгляд это не баг, а ровно и гладко организованное повествование, дополнительное свидетельство о том, как один смысловой кусок логично перетекает в другой. Круто!
Это называется верстка
Вы очень тонкий наблюдатель 😻
Лично для меня в фильмах про маньяков больше всего интересен не маньяк как таковой, а расследование. Интересно смотреть на ход раскрытия преступления глазами детектива.
А мне интересно, как он докатился до жизни такой. Как он мыслит. Как выбирает жертв. Как полиция херово работает... Много фильмов про то, что маньяк плохой, это факт. Но тут сериал немного глубже показал его страшную реальность.
Он был геем, убивал только геев, либо антисоциальных персонажей...
Все мы разные.
Вы знаете, я вот стала смотреть подкаст - и меня безумно огорчает когда рассказывают про то как некоторые сотрудники сознательно мешали расследованию или например когда забыли отправить справку о том что тот же Спесивцев вышел из лечебницы... Или вот в истории Чикатило вообще расстреляли невиновного человека... У нас в городе недавно парень который ранее сидел за убийство, вроде, вернулся с сво и по пьяни задушил девушку, другой с похожей предысторией зарубил девушку топором... Вообще последнее время довольно странные вещи происходят, почему органы власти не присматривают за такими "героями"....
@@АйКенжетаева Это было всегда Просто не было интернета
@@АйКенжетаеванравится жить в розовых очках и с узким кругозором?
Я вот посмотрел может 10ок подкастов Дела, и очень часто, чуть ли не 90% случаев, следователи или ничего не находят, или вообще не ищут, а в итоге приходит свидетель или как тут жертва, и все вываливает им вот тот чел убийца, так и так зовут, там трупы.Не помню что бы следаки искали искали, шерстили, и своими силами как-то вышли на преступника
Бесконечно готова смотреть истории про маньяков или про запутанные преступления. Это хоть и прибавляет паранойи в мою жизнь, но и усиливает интуицию и осторожность. Никогда не сяду в машину к незнакомым, не пойду в гости к малознакомым людям, даже на чашечку чая. Это все тру крайм...
В такси не ездишь?
@@alyu6351 в такси только через приложение, скидывая геометки друзьям и т.д.
Гораздо опаснее таксистов - бомбилы не официальные, попутки...
Убить может и священник на исповеди, девушка же написала про маньяков, а у большинства из них есть особенности восприятия людей которые соглашаются с незнакомцами на выпивку, лёгкий секс или просто какое-то общение
Согласна
Я с детства боюсь такси. Всегда отправляю родным номера машин. Слава Богу теперь своя машина
Даже на улицу не выходи там бабайки😂
Безумно хочу услышать от Саши историю про маньяка Фишера! Залайкайте, если тоже хотите этого😗✌🏻
Уже было ведь… на канале есть подкаст
Лучше спесивцев
@@beastmode2241 да всех существовавших вообще, чего перебирать?
А мне вот его канал не заходит.
Тоже жду Фишера
Дело не в романтизации. Дело в том, что как раз НАДО показывать, что убийца это не хмырь с страшным взглядом, а вполне привлекательный может быть человек. Пройдемся по "знаменитостям":
Дамер - был привлекательным и общительным парнем
Банди - красавчик с харизмой такой силы, что даже после обнародования его зверств женщины пытались его оправдывать
Чикатило - скромный и обаятельный в целом мужчина, такой среднестатистический служащий по виду и ценный работник в цеху
Сливко - харизматичный, партия и коллектив им гордятся, внешне сильный и симпатичный мужчина
Битцевский маньяк - приземленный парень, пользующийся спросом у женщин
про Мэнсона и говорить не стоит - чувак записывал песни и организовал свою общину.
Так что очень правильно делают, что показывают маньяков обычными людьми
Есть классная книга по криминалистике, того, кто начинал профайлинг маньяков. Автора, увы, не помню. Но он всю книгу утверждал, что "Поиск маньяка - это не охота на монстра". Вспомню - напишу название и автора.
У Марка Омера, в его серии про маньяков, он очень часто обращается к этой книге
Даааа,согласна с вами. Например,тот же Ричард Рамирес(ночной сталкер),вообще с виду привлекательный мужчина,но серийный преступник,что в очередной раз доказывает,что внешность обманчива.
Так, не об этом речь. Да, обычные люди, с необычными потребностями. Речь идет о романтизации - о приписывании им ореола избранности и тайного познания и мироощущения
@@lutik2167не вспомнили?
@@СветланаАрзамасцева-р5е Так дело то в том,что я про это и говорю,почитайте про ночного сталкера,как только начались заседания у него появилась толпа поклонниц,несмотря что этот человек обвинялся в огромном количестве смертей. Я понимаю,что вы говорите конкретно о романтизации в фильмах,но видя такие примеры,иногда и фильмы не нужно смотреть,чтобы начать сочувствовать этим "людям". Но с вами соглашусь,что уже не первый раз сталкиваюсь с тем,что в фильмах маньякам приписывают своего рода другое мировоззрение,не помню фильм,может даже в этом подкасты упомнили. Про маньяка,который убивал и видел в этом некое искусство. Честно говоря раздражает когда пытается отбелить преступников..
Очень мне нравится Саша, у неё неповторимый вайб, очень спокойная, интеллигентная и невероятный профессионал своего дела. Спасибо за ,, Дела,,.
Саша мне, конечно, тоже нравится, и предыдущие выпуски были огонь. Но этот? Это же просто пересказ сериала. Зачем?! Теперь и сериал смысла нет смотреть, потому что сюжет уже весь проспойлерен, и рассказ очевидно какой-то неподготовленный, без опоры на документы, интервью - а тупо пересказ сериала. И неужели закончились российские и советские серийные убийцы и маньяки?
@@АнастасияОрлова-ц2ь Я не смотрела сериал. Для меня это скорее не пересказ , а разъяснение сюжета. Более реальное, чем кино. В любом случае какой бы фильм не был- это кино. А рассказ Саши ,это те реалии, на основе которых и снимали. (Может я не очень передала свою мысль😱). Мне как любителю фильмов на реальных событиях интересно узнать сначала документальную часть. Саша утолила мой интерес.
@@Vio_stihi_belBEL разъяснение сюжета сериала? А как по мне - это один гигантский спойлер. И это именно пересказ сериала, а не рассказ о реальном маньяке. Например, момент с тем, как кто-то предложил секс в библиотеке: чтоооо? Этого же, получается, кроме самого маньяка никто не видел и никто не может помнить. Так почему эта информация преподносится, как какой-то факт? У самого маньяка 17 жертв (кстати 17, не 15!). Я думаю, ему уж было о чем рассказывать на допросах помимо случайного предложения секса от незнакомца, на которое он не согласился. Это тупо киношный прием, чтобы «пояснить чувства гг» и все такое. Как этот момент, например, оказался в рассказе Саши словно какой-то непреложный факт?
@@АнастасияОрлова-ц2ь Имеете право на своё мнение. Не хотите спойлеров, не смотрите. У любого фильма на реальных событиях есть спойлер. Оригинал истории. Так что тут по поводу спойлеров вопрос спорный.
@@Vio_stihi_belBEL не смотрите?😀😀 ну спасибо большое за совет, когда я уже посмотрела. И да, они в начале говорят, что недавно вышел сериал, но я никак не думала, что весь выпуск будет тупо пересказом сюжета. И в том то и дело, что пересказывают они не только факты из дела, но и явно киношные моменты.
Какой тембр голоса у Саши Сулим потрясающий. Слушать одно удовольствие !❤
Это микрофон хороший 😉
Согласна) казалось бы- истории про маньяков.. а я засыпаю под этот убаюкивающий голос)
А у меня жена говорит, что под его голос уснуть можно😅а мне наоборот хочется слушать и слушать
@@OlesyaDrugaya 🙂Я ТОЖЕ ВМЕСТО СКАЗКИ НА НОЧЬ ВКЛЮЧАЮ😉
Именно благодаря ее голосу и спокойной манере повествования возможно воспринимать эту, в общем-то, негативную информацию...
Очень забавно слышать вопрос "зачем люди это смотрят и интересуются (маньяками)", от человека, который ведёт о них подкаст, пишет книги и берёт у них интервью 😂
Тоже угарнула) "Зачем углубляться" - в смысле блин)
5 раз задай себе этот вопрос и ответь на них и ты всё поймёшь
серьёзно не понятно, почему этот вопрос был задан? И норм себе задавать вопросы по поводу своих интересов, это рефлексия называется.
Яна, 👍👍👍
@@moonho_v m
Огромное уважение звукорежиссеру! С первых нот мурашки по коже и чувство предвкушения
Согласен, каждый раз истории благодаря аудио в том числе пробирают насквозь
Тоже чувство. Купил новые наушники, каждую тягучую ноту вибрирующею слышишь) Звукарь гений, а все гении маньяки))
Poshla nahuy Jirnaya femka😢
У вас 666 лайков. Хочу, но не могу поставить ещё один. Красивая цифра 😁
Дааа звукач просто красавчик на моменте прям страшно стало на столько в водит в этот состояние.
Лично я смотрю сериалы про маньяков не потому что хочу понять, почему они совершают преступления, а чтобы посмотреть со стороны детектива, как любая деталь может стать важным звеном цепи и как идут по следу.
тогда лучше смотрите не сериалы, а документалки. и в большинстве случае к поимке маньяка приводил случай, а не детективно-следственная деятельности
Тогда лучше не смотреть сериалы, где очень много выдуманного, например как в сериале про Дамера
В детстве очень сильно хотел быть вот этим человеком, который ловит маньяков. Но повзрослев, я понял, что стать им практически невозможно. Им нужно родиться...
Есть прекрасные художественные сериалы , где доподлинно и часто документально подтвержденные улики приводили к раскрытию преступления . Например , датско-шведский "Расследование" . Сама люблю когда шажок за шажком , стежок за стежком , клубочек хитросплетённый развернулся и ниточка привела к убийце .
Неспешная и бесстрастная манера повествования Саши мне весьма импонирует . Можно слушать бесконечно , как смотреть на огонь или на бегущую волну .
Тогда канал Агата Кристи вам понравится, там как раз рассказывают о том как расследуют будете истории
Как же мне безумно нравится работа с музыкальным сопровождением в ваших подкастах! Ненавязчиво, но нагоняет саспиенса, очень круто
Ох откликается очень. Смотрела в начале года канал Анны ХАННЫ, так там из за музыки тревожной мне стало невозможно смотреть(
Как же Саше идёт эта тема.(если можно так сказать) С её нуарной, готической внешностью просто 100% мэтч. 👌 В детективах бы ей сниматься. Обожаю её подкасты👏👏👏
Внешность самая еврейская, субтильная. Умничка и красавица!
Самый отрицательный персонаж в истории Дамера - это суть человеческого общества, где всем абсолютно плевать друг на друга, где даже полиция несколько раз не замечает трупы в квартире и заботливо возвращает жертву обратно убийце, учителям плевать, что дети пьют на уроках, а родители настолько заняты обвинением друг друга во всех проблемах, что бросают сына, уверенные, что о нем позаботится бывший/бывшая. Список можно продолжать бесконечно. Все предпочли закрыть глаза на очевидные вещи и проигнорировать моменты, когда все могло пойти по-другому. Ну и тема с беззащитностью меньшинств: гей, черный, сексработник, бедный, из плохого района? Полиция никогда не станет воспринимать вас всерьез. Я лично именно это увидела в сериале, а не попытку оправдать Дамера
Согласна! Режиссеры сняли фильм, чтобы каждый в нем нашел свои смыслы. Каждому по итогу откликнутся разные вещи, потому что опыт у всех разный.
Еще я не считаю, что надо снимать однозначное и разжеванное кино, потому что это примитивный подход. Личность человека многограннее, именно поэтому нас так завораживают те персонажи, про которых говорили гостьи. В любом человеке есть свет и есть тьма, проблемой Дамера стало то, что его тьма его же и поглотила.
согласна с каждым словом!!! с каким уважением к жертвам рассказаны их истории. конечно Эван Питерс бесконечно талантливый парень. можно было игрой очароваться! но уж точно не самим «героем»
@@abcdefghi792 По пунктам. 1) На самом деле нет... Высмеяли только группу тинейджеров, которые фоткались у злосчастного дома, после чего девушку наказали за нарушение закона (повреждение чужой собственности). Тех же, кто писал фанатские письма Дамеру не высмеяли, их лишь осветили. 2) Сколько же хронометража было потрачено на эту соседку, а не на родных погибших парней... Хорошо то, что хоть немного раскрыли линию с глухонемым парнем. 3) Абсолютно непонятными остались чувства отца. По сериалу мать то хоть пошла к семьям убитых... Папаша вообще думал про деньги... И эти звонки... Думайте сами: то ли это "гнилой" папаша, то ли "конченные" копы...
Единственное, что в сериале нормально - это игра Эвана Питерса.
Боюсь, что Вы ошибаетесь: Дамер не продукт безразличия людей. От таких, как он, люди инстинктивно пытаются держаться подальше, т.к. общение с ними резко неприятно. Так же собаки реагируют на присутствие волка. Дамер же был рождён безжалостным "волком", пусть и в человеческом обличии.
Я сталкивалась с такими ‘по долгу службы’ и мало мне не показалось.
- Нужно не оставаться наедине со своими мыслями, правильно?
- Особенно если это мысли об убийстве.
Этот момент сделал мой день.
Мое сердце порезалось о скулы Саши Сулим ❤🩹❤🩹❤🩹
Мне так нравятся черты лица Саши❤️
Искала этот комент! Она будто из фильма Тима Бертона😍
«Провафлили», говорит)))
@@misswatercolor1298 достаточно маньяный коммент, как раз по теме :)
Хаха убила) 🤣
Саша - гордость российский журналистики!
Она из Беларуси.
@@Generall1989 а че в я Беларуси не работает? А?
@@Mirymira305 это уже не ко мне.
@@Generall1989 и что?она осуществляет свою профессиональную деятельность в России, а значит она Российская журналистка.Никто же не назвал ее русской,хотя я не знаю кем она себя считает
@@Generall1989 ну если не к тебе, то и ляпать ерунду не стоило.
Открываем интернет и гуглим Саша Сулим. Первая строка поиска - российская журналистка.
Лишь бы вякнуть
Я человек с биологическим образованием (уже в школе писала научные работы), и у многих моих коллег, а также друзей из медицины, интерес к профессии появился именно в детстве. Этот интерес, в том числе, проявлялся, как у Дамера в детстве: при виде мертвого животного было не мерзко и страшно, а было интересно. И то что его отец пытался научно и познавательно (являясь ученым) провести время с сыном - не криминал. Многие дети сами ковыряются во всем этом. В общем, есть большая разница между мучением животных, что большой звоночек, и изучением, когда есть научный интерес.
Та же история у моей тёти (ныне первоклассный фельдшер с 20-летним стажем). Она тоже любила препарировать лягушек в детстве, чтобы посмотреть, что там внутри 😢
Факт у меня такая же история
Лет с 6 помогала маме зоологу. И потом начала выступать на конференциях и на первом курсе публиковаться
Как любила так и люблю по сей день чистить черепа. Это прям моя медитация
Ну как бы общепризнанный факт в психологии, что хирургия и патологоанатомия это в основном социально приемлемая сублимация тех же разрушительных импульсов, которые у маньяков идут другим путём)
@@oikumanaа можно ссылку на исследования этого "общепризнанного факта"? А заодно напомню, что паталогоанатом не столько про вскпытие трупаков, сколько поо изучение паталогий.
Спасибо за этот комментарий. Люди думают стереотипично, а ведь даже триада Макдональда не 100% показатель маньяка да и чувствительность у всех разная: кому-то психотравма, а кому муха пролетела, а кто и не заметит совсем. И необщительность тоже совсем не показатель: кому то побольше нужно общения, кому то поменьше.
Черт возьми! Это один из самых интересных форматов на ютубе. Давненько я не смотрела подкасты, но подача и голос Саши заставляют досмотреть.
@@КристинаАндреева-ь9я Да, я смотрю Фауста, Гео, МиссТику, Пенга и многих других крайм блогеров. Просто именно подкасты я редко вывожу. В любом случае рада, что есть ещё его фанаты!
Черт возьми ?
Посмотрите фауст 21 века, гео, топлес маньяк, утопия видое о клоуне, вот там рассказывают правду как оно было, а тут много вставок не правдивых, эти люди мало что знают о маньяках, они говорят, что обычно маньяки не делают на зло полиуии ничего, удовлетворяют себя, хотя ночной охотник, оригинальный ночной охотник джозеф, бтк, зодиак, джек потрашитель, сын сэма и так можно продолжать долго, многие осознают, что делают страшные вещи, как дамер и делал, а многие на зло полиции как джосеф делают свои преступления ещё ужаснее и называют свиньями. А кто-то как эд гейн, фиш, риджуэй, просто поехавшие люди, серые люди, их кормят свои демоны и они точно не понимают, что их деяния это зло. Да и про оправдывание их дел никто не говорит, но никто не поможет, если у человека такие проблемы, все только отвернуться, осудят,тут или он себя убьёт,боясь самого себя, или натворит столько зла, что общество его убёт, то общество, что его порадило, то общество, что не помогло и специалисты, как в случае со сливко, с себя начинайте, не делайте другим больно, думайте не только о себе и только тогда маньяков станет меньше, а то все только осуждать у нас научились и молодцы
и музыка тоже, печальная, настраивает на сострадание и горе
@@frenchtoast349 Музыка очень точно подобрана, всегда это отмечаю
Немного возмутила фраза "Там такой красивый актер, романтизированный образ" Эван Питерс и правда хорош собой, но если посмотреть сериал он в большинстве сцен вызывает отвращение, не смотря на внешность. Надо отметить что и сам настоящий Джеффри Дамер был довольно привлекательным, от этого еще более опасным, если бы в сериале его изобразили бы страшным, это было бы недостоверно, он именно внешностью и цеплял всех этих несчастных юношей. Как говорится "маньяк в сквере - окажется соседом с дрелью", как то принято считать, что все убийцы жутко страшные, но ведь нет.. тот же самый Теодор Банди был просто красавчиком. Так что подбор актера на роль здесь идеальный, и не для радости глаз и романтизации, а для достоверности повествования, мол вот такой вот волк в овечьей шкуре.
Они не смотрели сериал, а если смотрели то краем глаза
согласна с вами. начала смотреть сериал, потому что очень люблю эвана питерса, но к середине 1-ой серии уже напрочь забыла о нем, и думала только о монстре, которого он играет.
@@idontlikeyou9265а я просто обожаю Эвана со временем самого первого сезона АИУ, не пропускаю ни одного фильма с его участием, вижу, как он растет как актер. Думаю, это точно будущий Ди Каприо. Роль серьёзная и не самая простая, и он великолепно справился, мне реально было мерзко за ним наблюдать. И это несмотря на мою любовь к актеру. Мастерство ❤️
Ну это вы понимаете
А человек который относится несерьёзно или в целом недостаточно развит эмоционально, воспринимает просто внешку
Не все маньяки были симпатичными. Чикатило например именно во мне вызывает просто отвращение. Физиономия неприятная
Отвечая на вопрос Иры в конце, от чьего лица могла бы быть рассказана эта история в сериале: есть книга, по которой снят фильм, называется "Милые кости". Там мужчина насилует и убивает девочку. И повествование ведётся от лица жертвы, умершей, условно наблюдающей с небес, что происходит после ее убийства: как находят ее тело в кукурузном поле, как хоронят, как находят убийцу (если я правильно помню). Так вот, я думаю, возьми за основу создатели этого сериала ход с рассказом истории от лица убитых людей, или хотя бы одной жертвы, ни о какой романтизации речи бы ни шло.
Точно! Действительно, было бы лучше. В книге "милые кости" жутковато всё читать и осозновать. В фильме по этой книге не очень получилось донести всю тяжесть.
Там не нашли убийцу. Точнее его вычислили родные девочки, но полицейские не смогли задержать. Спустя время ему на голову упала сосулька.
Убийцу не нашли, тело тоже не нашли, он в чемодане вывез её тело и утопил в бетоне на стройке (вроде так)
Убийца в этой книге остался безнаказанным. В кукурузном поле нашли лишь её руку, которую потом и хоронили. А в целом да, в этой книге никакой романтизации нет, более того, очень тошно, особенно от отрывков, где описаны последние минуты жизни Сюзи.
Милые кости :он тело спрятал в старом холодильнике и скинул на свалке в яму.
Не могу не отметить работу декоратора сцены и того, кто выставляет свет, такая кропотливая работа, смена оттенка света на заднем плане-это просто 🔥
И снова мои слова восхищения Саше - шикарная, умная, талантливая! И девушки красотки, рада была их видеть в этом выпуске
Немного жаль, что не уделялось должного внимания темнокожей соседке, которая постоянно звонила в полицию и жаловалась на запах из его квартиры, полиция этого не делала, и потом после его ареста, она просила у администрации города вроде, чтобы это здание, где они жили, сделать типа как мемориальной доской в память жертв, но этого тоже не было сделано.
Здание снесли
В сериале это собирательный образ. Та женщина жила вообще в соседнем доме. Да она жаловалась,но на шум, её дети как сериале нашли мальчика не возле дома а на улице.
Много инфы вообще нет, почему то не озвучивают из за чего всё это началось. И это далеко не только препарирование животных. Звоночков была уйма с ранних лет и с появлением брата всё усилилось. Много причин, очень много. В т одиночество и наплевательское отношение родителей, сверстников.
@@Neta-d1bэм вообще то как раз это все и есть в подкасте. чем слушаете то
потому что этого не было в реале
Саша такая хрупкая, но с таким стержнем, её слэнг.... Это что то завораживающее! Спасибо, за такой контент)
+
Это спокойствие,микроулыбки и шутки такие скромные но смешные,блин супер интересная личность☺️☺️
Я же не одна жду этот подкаст ? ❤️
Только вчера говорила , что хочу посмотреть такого рода подкаст и вот сегодня получила 😍
Когда слушаю и смотрю про маньячел,то думаю не о том как их оправдать,а о том как защитить детей от психотравм
Тоже беру на заметку
Вот. Именно это и интересно-что послужило толчком к таким переменам в личности. Как они себя ведут в обычной жизни. Проявляются ли их наклонности по отношению к родным. Как не прозевать эти моменты. Вдруг мимо меня каждый день ходит маньяк,а я и не знаю об этом,потому что с виду он обычный человек,а то и привлекательный и харизматичный.
Думаю, у всех есть психотравма потому что это жизнь и от всего не убережешь.... Лучше уж научить ребенка как справляться с трудностями чтоб сгладить эти моменты
У Саши такая интересная внешность, очень подходит ее характеру и подаче 😍 она была бы классной вампиршей в каком-нибудь сериале
Готическая!
Тринити
Ой а мне почему-то кажется, что она похожа на дракона. В прекрасном смысле этого слова! На такое красивое магическое создание. Замечаю, что есть такой типаж людей с лицом драконов
Острые черты лица, злая, властная. Некраствая
@@ManifestatorS готическая - очень необычное описание внешности, но в данном случае очень подходящее)
Саша, сделайте выпуск о маньяке Александре Спесивцеве, пожалуйста. История моей юности из г. Новокузнецка. Погибшая Ольга Гальцева, перед смертью дала интервью, которое пролило свет на то, что там происходило. Ему помогала мать. Хотелось бы услышать как сложилась их с матерью судьба. Насколько они понесли наказание.
он в дурке до сих пор. мать с сестрой отбыли наказание и переехали
@@qqqqq531 отбыли они😒 мать крутила фарш и пельмешки из детей продавала на рынке. Сама последних девчонок, вместе с Ольгой втолкнула к нему в квартиру. Почему не пожизненное? Никогда не забуду эту историю.
@@annabocharova3840 женщинам не дают плс
Сестра проходила только как свидетель, её не наказали
Не интервью, а успели допросить в последние часы жизни. Допрос с видеофиксацией.
Первый раз сегодня увидела выпуск из этой серии и теперь не могу оторваться. Саша Сулим выглядит как героиня Вселенной Тима Бёртона😍
Очень милая дружеская атмосфера в этом выпуске, Саша очень расслаблена с девчонками, проскакивают нетипичные словечки вроде «бухать» и «бабки»)) И это здорово, что у каждого выпуска свой вайб!
а мне показалось, или у нее в выпуске с девчонками даже макияж другой стал и более выразительный?)
Тоже это заметила, что Саше проще с девчонками, она прям легче рассказывает ❤зовите девушек в дела почаще!!!
А мне наоборот кажется что баб туда лучше не звать, они сворачивают атмосферу таинственности, и постоянно перебивают.
@@olyaromanova6267 баба, уйди, не порть нам тут
@@AdaGein1 че тебе портить? со мной согласно дохера народу.
Нужны истории про Спесивцева и Фишера. На мой взгляд эти чудики конечно прям жесть какие. Смотрел документалки,кошмар,что видели перед своей смертью дети,в голове не укладывается.
спесивцев это полный пздц. я месяц назад смотрела про эту гниду документалку, я до сих пор под впечатлением(мягко говоря)
А про Спесивцева здесь уже есть выпуск, посмотрите
@@olgabarykina7831 как раз таки я все смотрел. Вы что-то путаете,про Ангарского,первого советского,Сливко и Тюменский. Но про Спесивцева "Сибирского потрошителя" выпуска ещё не было ,как и про Фишера.
@@DenMuA действительно, спутала. Прошу прощения за спам))
@@DenMuA ещё про банду ГТА было. Про банду маньяков
Я посмотрела сериал,мне вообще не показалось,что его там как то романтизировали или показали,что его нужно понять. «Из песни слов не выкинешь» так же как и из биографии Дамера,то как прошло его детство могло и не сделать из него убийцу. На мой взгляд такая «любовь» сложилась из-за актера Эвана Питерса,так как у него огромная аудитория фанаток,которые и постят в тиктоке вырезки из фильма
Да кстати) На протяжение всех сезонов АИУ видосы делали со всеми его персами) Хорошо чел играет психов, вот и все)
А как называется
@@buka4897 Монстр: История Джеффри Дамера
Согласна. Не он первый, не он последний ребенок росший без внимания. Но у него явно это все наслоилось на какие-то серьезные отклонения в мозге.
Дамер очень симпатичен внешне.Актер так себе,могли найти лучше .Тоже считаю показали все как есть,без жесткой романтизации
Не совсем согласна с высказыванием Ирины о том, что все сейчас интересуются психологией, ходят обиженные и обвиняют во всём родителей. Дети обижались на родителей (и родители на детей, кстати, тоже!) во все времена, хоть в 80е, хоть тысячу лет назад. Это вообще нормальное общечеловеческое явление и следствие эволюции мозга. И уж лучше интересоваться психологией, искать корень детских обид и травм, проговаривать их с самими собой/родителями/специалистом, а не подавлять в себе злость с мыслью "нельзя маму ругать, у неё была жизнь тяжёлая, это я просто обидчивый и неблагодарный". Может если бы вот такие "дамероподобные" вовремя начинали интересоваться психологией и своим сложным внутренним миром, было бы спасено много жизней. И, в конце концов, какой бы тяжёлой ни была жизнь родителей, они не святые и это не снимает с них ответственности за ментальное здоровье ребёнка. Задача родителя, даже если его жизнь поганая, сделать так, чтобы у его ребёнка было здоровое и счастливое детство, а не "мне плохо, щас и тебе устрою ад, сына".
+++ тоже зацепила эта фраза
Полностью согласна с Вами
Самый большой грех человека по отношению к ребёнку - это не прерывание беременности, а надломленная психика своего чада
Согласна) А то это в духе "ну ведь раньше мы жили без психологов и ничо, нормальные вон выросли". Только эта "нормальность" очень относительная, че-то не вижу среди взрослых знакомых сильно много адекватных людей без комплексов) Может, если бы прорабатывали их изначально, то не было бы этих обиженных детей и все были бы счастливее)
претензия была не в том, что нынче много уделяется внимания психологии, а в некой подмене понятий. Я имею в виду, что, на мой взгляд, с учетом того куска обсуждения, претензия была в том, что эти разборы причин и следствий, все эти обвинения родителей/детей и тд - это все часто используется для оправдания и романтизации. То есть в стиле "это не мы такие - это жизнь такая". Не он плохой, а вот жизнь у него тяжелая. А это не может быть оправданием ни в коем случае. Он виноват, он несет ответственность, а не учителя, которые не обращали внимания, или отец, с которым он препарировал мертвых животных, понимаете? Вот в этом претензия Ирины - что образ подобных страшных людей после фраз "тяжелое детство" перестает быть монстром и превращается в мученика.
Миллионы людей страдают так или иначе, и не каждый человек из этого миллиона становится психопатом. У многих жизнь тяжелая, но оправдывать ужасные вещи фразами "да вы только посмотрите на его детство, разве может в таких условиях появиться нормальный человек?" - ну, такое; вот, что она имела в виду, разве нет?
@@Nana-ll6ju Смысл криминальной психологии заключается не в том, чтобы всем в самом начале раздать ярлыки "злой"/"добрый", а в том, чтобы проанализировать подноготную биографии, анамнеза и социокультурных обстоятельств, в которых формировался маньяк. Формат роликов Саши Сулим предполагает именно анализ, а не оправдание маньяков. "Сочувствующие" маньякам, были, есть и будут всегда. Эта странная форма эмпатии к маньякам возникает у "сочувствующих" не из-за аналитических видосов на ютьюбе или сериалов на нетфликсе. А потому что, к сожалению, какие-то моменты биографии маньяка активируют их зеркальные нейроны. То, что Дамер несёт ответственность за все свои деяния - бесспорно. Но объективно у Дамера было непростое детство, которое просто не могло не отразиться на его дальнейшем развитии. Если от этого абстрагироваться, то выходит плоский персонаж, зло без истории и причин. В чёрно-белом мире поп-культуры достаточно подобного контента, который всё упрощает и сводит к умозрительным категориям добра и зла. Дисней, Марвел - ради бога. Всякому своё. Вердикт: создателям сериала удалось удержать баланс, я считаю. Внутри меня после просмотра сериала вполне себе уживаются а) отвращение к личности Дамера и его деяниям + б) отвращение к обстоятельствам и среде, в которых он формировался. Ни мне, ни моим друзьям с тяжёлым детством после просмотра сериала не захотелось пойти и кого-нибудь убить :)
Все где жду с нетерпением этот подкаст💓❤️🔥 Обожаю Сашу и надеюсь она не бросит эти «Дела»❤️
Главное чтоб спустя годы про нее такой подкаст не записали.
@@Brendsate остроумие - уровень Бог 🤦♀
@@Brendsate Ахах🤭 Ахахах
Саша стала употреблять позитивные словечки... Набуханый, бабки, провафлили😂 она открывается с новой стороны 👍😆
Ага, 😉
Да да))
Вы как "маньяк" создали себе какой-то образ о ней. Хотя она как криминальный журналист, знает крепких словечек больше нас 😊
Я думаю, это связано с гостями. Девушки-стендаперы, которые напряжены и не шутят, поэтому она, как отличный ведущий пытается немного разбить
С кем поведешься....😂
Эмир и Зоя лучшие собеседники.Эмпатия и Ум у ребят на уровне.
Саша как будто более расслабленная в этом выпуске, прямо приятно смотреть. То ли из-за гостей, то ли из-за того, что Дамер не российский маньяк и риск «охватить» из-за какой-нибудь оговорки меньше. Но мне нравится! И Карина с Ириной классные
Классные???????Тупая явно блонд и более корректная темноволосая
Да, тоже заметил! Особо тяжело ей дались истории про Ангарского и Тулунского маньяков.
Калоритная Карина с проникновенным взглядом и мощным мейком выглядит так, как будто гадалка пришла на спиритический сеанс к Александре, а Ирина как будто за любой кипишь лишь бы послушать страшные истории как в лагере. Эх девченки, я хотела бы к вам!
Хочется, конечно, чтобы ДЕЛА выходили чаще! Жду только их! Спасибо 🙏🏻
Про "оправдание" маньяков: имхо совершенно нормально испытывать сочувствие к маньякам в те их годы жизни, когда они еще не начали совершать преступления. И это не оправдание, это просто человеческая жалость к страдающему ребенку или подростку. То, что из него впоследствии выросло, не отменяет факт того, что когда-то этот человек был обиженным невинным существом.
Соглашусь, всё его детство говорит о том, к чему может привести всеобщий пофигизм. Когда в семье забили на воспитание ребенка, в школе учителя не обращают внимание на проблемы, как и общество старательно игнорирует его. Так ещё и тут говорят: "наверно всё же где-то проглядели".
Саполски про это хорошо сказал, что ненавидеть больного глупо. На обществе, которое не может разглядеть и изолировать или купировать, подобные проявления вина тоже лежит. Есть конечно исключения.
Очень благодарна Вам за это мнение! Половину подкаста страдала от звуков обесценивания чужих травм
👍🏽👏🏼
Согласна с вами, но есть обратна сторона. В обществе почему-то часто сочувствуют маньякам и насильникам, но при этом так же часто обвиняют и унижают их жертв, типа сами виноваты, спровоцировали и так далее. Мне кажется, что это интересно, а, может, идея для целого выпуска.
Такое шоу, а про Чикатило выпуска ещё не было!! Требую полное осведетельствование!😮 Саша нереальная, Ира и Карина крутые, шоу бомбезное🥰
в конце, когда обсуждали кто герой в этой истории, забыли про соседку, которая вечно звонила в полицию и пыталась доказать, что дамер делает что-то ужасное в своей квартире
Искала этот комментарий
Такого человека не существовало. Её придумали специально для сериала. Собирательный образ из всех соседей живших рядом с Дамером.
@@el_Gazzik совершенно верно. В реальности соседка Дамера вполне с ним ладила, и он даже несколько раз готовил для нее.
@@Anetron1 маленького поросëночка🐷
@@el_Gazzik тогда интересно, почему об этом не сказано в подкасте.. или я что-то пропустила
Даже если Саша станет рассказывать, как надо лить сталь - буду ее слушать❤
Представьте себе реакцию полицейских, которые тогда его остановили и даже проверили багажник с расчленённым трупом, когда они узнали, что могли бы в самом начале это остановить
Саша в этом выпуске невероятно красивая😍
Поддерживаю просьбы о выпуске про Спесивцева. Я из Новокузнецка, ещё не родилась во время его "промысла", но слухов и о нём и о матери его по городу много. До сих пор каждый знает где его окна и какими путями он ходил.
Смотрела другие каналы, но хотелось бы узнать поподробней об этой истории от Саши.
Обожаю такой формат , необычная атмосфера
Пожалуйста не заканчиваете эти подкасты))))))) надеюсь ещё много интересного впереди
Саша сулим отказалась в дальнейшем вести шоу. Почитайте в интернете 😢
@@___-rs9ccпочему это
Саша Сулим - невероятный профессионал. Для меня ее имя уже стало знаком качества, что будет что-то интересное. Жду новые выпуски с нетерпением!
Она АБСОЛЮТНЫЙ НЕПРОССИОНАЛ,не думала, что это скажу,но теперь уаерена болея долго и не работая, пересматримая много выпусков на эу тему, с огромным удивлением поняла,что даже новорощенные блогеры, наши, не говоря уже о других часто гораздо лучше,
@@Наталья-ш7ц1м можете аргументировать?
Саша сулим отказалась в дальнейшем вести шоу. Почитайте в интернете 😢
Обожаю "Дела". Каждый раз жду с нетерпением. Вообще лучший подкаст. Очень напоминает популярный My favorite murder. Было бы так шикарно если бы Саша сыграла детектива в каком нибудь сериале. She is just so natural. 100% vibe match.
Прекрасный выпуск с прекрасными дамами. Очень приятно было слушать Сашу и наблюдать за развитием истории. Не смотрела сериал, не читала подробную историю, как будто ждала, что найду такой подкаст и узнаю, как все было.
Бесконечно можно смотреть на три вещи, как горит огонь, как течет вода и как Саша рассказывает про маньяков
Сашу можно слушать и слушать. Прочёл её книгу ("Тихое место. Как ловят маньяков в России"). Теперь жду и новых Подкастов и новых книг от Саши Сулим.
Безлюдное место
@@daffodil_eyes Спасибо Вам большое. Да, "Безлюдное место"
Я подпадаю под гипноз от голоса Саши 🙏❤️Обожаю!!!И девочки,все вопросы в тему,не галдели 🙏спасибо ❤️
Не могу не написать благодарность Саше,её голос просто медитация
Впервые хочется обратить внимание на гостей, насколько гармонично они дополняют друг друга - Карина с яркой внешностью и мягкой при этом подачей и воздушная, нежная Ирина с выразительной реакцией. Суперский выпуск, жвачку сериала сложно смотреть дальше первой серии, а здесь полтора часа пролетели как минута
Карина просто как толстое пугало( со своим макияжем) сидит и хихикает.
По моему мнению, в сериале "Дамер" маньяк не романтизирован. И вообще, сериал выполняет важную работу, доносит до общества свежую мысль о том, что Дамер был не гениальный блестящий убийца, а жалкий умственно неполноценный неудачник. Таким он и показан. В подробностях. Это не сочувствие призвано вызывать, а омерзение.
А главное, что он уходил от наказания и совершал свои убийства так долго только благодаря безразличию полиции, а не каким-то своим потрясающим способностям.
хорошо, если так... из "старой гвардии" фанаты вряд ли поубавятся, но, может, хоть новых не так много прибудет
Спасибо за подкаст! Было бы неплохо, если бы Саша про Фишера рассказала.
Да вы шутите все? Про него был подкаст, есть на канале
@@wynnn3932может Вы про выпуск про Сливко? Темы похожие, но маньяки разные
@@wynnn3932 здравствуйте) не могли бы поделиться ссылкой на него? Из 15 видео в плейлисте «дела» не могу найти про фишера. Вероятно, удалено?
Смотрю на обычной скорости, считаю это признанием в любви к Саше Сулим и гостьям ❤
Им не всё равно на какой скорости смотрят?
Я вас понимаю 👍🏻
ага, у меня плейлист стоял на повышенной скорости, о чем я забыла. Но когда начался ролик Дел, то я почувствовала, что вайб не тот, что-то тут не так, обычно речь Саши завораживает и успокаивает, а потом вспомнила, что скорость не та и восстановила - во, другое дело, теперь как надо)
@@hactie_hi правда ) именно так
@@oldfrog5240 🤍
Некоторые истории цепляют настолько, что я начинаю искать любую информацию о них, могу несколько раз перечитывать и пересматривать одно и то же. Это превращается в какую-то навязчивую мысль и я никак не могу успокоиться. В своих рассуждениях зачем я это делаю я пришла к выводу, что у меня начинается конфликт разума и чувств. Когда я думаю - как же так можно, почему, зачем, это ужасно - и внутри поселяется неверие в то, что что-то подобное существует. И одновременно с этим я как бы неосознанно ищу подтверждение, что такое случается.
Блин, прозвучало наверное крайне странно 😅 Своего рода психологическая защита, что ли.
Выпуск супер, подсела на подкаст!
Саша очень харизматичная, взгляд притягивает. Ну и голос, артикуляция, речь. Благодаря всем этим моментам такие тяжелые темы слушать (и смотреть) очень ....приятно (если можно так выразиться)))
Офигенный формат! Не просто сухое повествование истории, как это обычно бывает, а еще и присутствует обсуждение психологии поведения как преступников, так и следоввтелей. Пожалуйста, продолжайте❤❤❤
Каждый раз думаю ,,урааа, дела вышли,, когда получаю уведомление
Очень нравится как грамотно рассказывается вся история
Спасибо ❤
58:35 Про парня , которого накачал наркотиками Дамер. Этот парень не употреблял ранее, у него сломалась машина и Джеф предложил помощь. Потом налил ему кофе с наркотой , бабуля всё это дело либо увидела, либо поняла уже , что внучок «балуется» с запрещёнкой. Просидела с этим парнем всю ночь, пока он пришёл в себя. После этого он пошёл в полицию , но заявление у него НЕ ПРИНЯЛИ! Потому что он чернокожий.
Жесть😬
Чисто выпуск про сериал, от людей которые этот сериал даже не смотрели. Шутки Иры и правда неуместны, тенденция хождения людей к психологу это не мода, это следствие развития психологии как науки и становление ее более доступной. А так же абсолютно травматричного пост-советсткого общества, где каждый травмирован так или иначе. Это реальность, и это прекрасно, что люди начали понимать, насколько эта реальность некрасиво, и что можно как-то улучшить свое психологическое состояние и в целом заботится о нем.
Сериал Дамер прекрасен именно тем, что там нет романтизации маньяка. Там очень здорово показана история каждой жертвы. И через весь сериал несется идея о том, что надо запоминать не самого маньяка и возводить ему почести, а имена жертв. Для этого использованы настоящие имена, и в последней серии идет перечисление их всех с фотографиями и минутой памяти. И каждая эта жертва не остается анонимной в комиксе. В этом плане сериал уникальный. Все таки, стоило посмотреть его не на перемотке, и не отрывками из тик-тока чтобы действительно проникнуться.
Кто читает это сообщение будь счастлив!!!
хорошо!!!
@@evgt2556 только обязательно!
И Вам всего самого доброго🙏
Нихачу, ацтань
Уже! 😉
Никогда, слышите, НИКОГДА не переставайте любить своих детей. Ни один человек не сможет стать нормальным без любви. Совсем не факт, что в мире найдётся чужой человек, который полюбит вашего ребёнка, так пусть у него хотя бы ваша любовь будет всегда опорой.
Великолепный подкаст, Саша просто великолепна, поставленная речь и какая же красота, обалденные скулы, замечательный носик.
Дамер - один из самых необычных маньяков, о которых интересно слушать. С одной стороны, слушая историю его жизни, его жаль безумно. С другой стороны, он один из самых изощренных маньяков современности, конечно. Лоботомия, расчлененка, головы в чемодане, съеденные сердца
Да.. и в интервью смотришь и поражаешься его, скажем так, осведомленности о том, КТО он. Никакого оправдания, самолюбования, в отличие от многих других маньяков.
Я не оправдываю и не симпатизирую, просто его история особенно заставляет задуматься, НУ ПОЧЕМУ же они становятся такими, можно ли это было предотвратить, "подхватить", остановить его и соответственно спасти всех несчастных убитых ребят от своей страшной участи
А за что его жалеть?
@@ha5206 потому, что все маньяки с нездоровой психикой.
@@notsorry5332+
Не оправдывать, а понимать что у всего есть причина и желать разобраться, разные вещи)
Согласна с Вами! Немного погадаю: думаю что в этом случае генетика - мать с депрессией и зависимостью, отец может имел садистические наклонности и психопатии, и так сложилось что генетика и триггеры в виде плохих родителей и социального не принятия, сделало свое дело.
По своему жаль этих людей, потому что если бы хоть кто то вовремя среагировал, это был бы не один предполагаемо спасённый или по крайней мере обезвреженный человек, а сотни, тысячи людей, которые бы не были убиты. Что если бы банально психолог и соц. службы обратили внимание на пьющего школьника? Тот же спесисевец которого не поставили на учёт после выпуска..повальные ошибки дурацкой системы - абсолютное игнорирование опасности псих. заболеваний и их развития.
За что жаль этого человека?
Каждого 5-го в школах игнорируют,общаются когда удобно и так далее
Развод родителей-история,которая встречается на каждом шагу
Но мы же не идем вскрывать черепа…
Жалеть его не за чем.
Какой же была бы Саша прекрасным лектором😊Слушать можно бесконечно. Такой приятный тембр, подача. Просто супер💪🏻
Мне жалко не маньяка, а ребёнка, который был сломлен и стал им.
Именно
Скорее всего, какое бы детство у него не было бы, один фиг стал бы таким
@@XiaHanYuкак раз нет, ведь чтобы человек стал маньяком, должны сойтись звезды и по части генетики, и по части окружающей среды.
Чем его сломали?
А можно название глав озвучивать закадровым голосом? Это было бы удобно для тех, кто слушает выпуск как подкаст фоном)
Я как раз слушаю, а не смотрю, потому что сделали операцию на глаза
@@lakiam8644скорейшего восстановления после операции, будьте здоровы
Ничего не теряется абсолютно
Очень люблю подкаст и Сашу! 🖤
Но по Дамеру можно было подготовиться получше: в сети есть несколько интервью, в которых он сам довольно много интересных вещей рассказывает про себя и свои обсессии. Так, Саша сказала, что у него не было предпочтений, но сам Дамер говорил в интервью Inside the Mind of Jeffrey Dahmer, что ему нравились крепкие парни с красивым торсом. Раса была не важна, и он делал это не из ненависти, а из-за неконтролируемого желания подчинить волю человека себе. Также есть показания в суде последней жертвы WI v. Jeffrey Dahmer (1992): Victim Tracy Edwards Testifies: это парень, которому удалось убежать от Дамера и сдать его полиции. По слухам, произошедшая ситуация просто разрушила его жизнь. Сейчас, спустя столько лет, он потерял все и стал бездомным наркоманом.
А мне кажется, что Саше постоянно мешали ...перебивали ее..если бы не эта белая женщина Интереснее было бы
мне показалось она просто сериал пересказала...никаких фактов новых не услышала..
Про торс было еще в начале. История про последнюю жертву, да, можно было бы добавить, но реально, мне кажется с Ирой было сложно. Если Карина просто закрывалась, то Ира прям защищалась шутками, что сбивало и, как мне кажется, Сашу и сам порядок повествования.
Да, мне тоже так показалась, что информация немного неточная. Касательно того парня, что смог сбежать (условно последняя жертва), то по его показаниям в суде он не говорил о наличие тр*пов (имею в виду еще целых) в квартире, но в подкасте другая информация. Кстати, на том же самом нетфоиксе есть интересная документалка про Дамера из 3 серий, где интервью дают его адвокат, соседи, следователи, психолог из тюрьмы. Называется Разговоры с убийцей: Записи Джеффри Дамера
Мне кажется, торс и то что кто-то стал наркоманом картины не меняет.
Слушая историю Дамера, убеждаюсь еще раз, что привлекательная внешность является бонусом по жизни. ДПС отпустили, судья дал условный срок.
Нравятся мне подкасты,а особенно на такую тему про маньяков.Интересно что их подтолкнуло на убийства,что у них в голове.Саша Сулим как всегда очень интересно рассказывает.Спасибо за выпуск.
История Дамера - моя самая любимая во всем американском тру крайме. Не знаю, чем она меня зацепила, но не могу перестать слушать и переслушивать подкасты на эту тему, очень рад услышать эту историю от Саши
Забыли про банди, самый знаменитый он
@@tsarkovantony мне не очень нравится Банди, он как будто ходячий стереотип о маньяках (наверное потому, что эти стереотипы с него и писали)
@@deimosrasp721 А к убийце с Грин Ривер как относитесь?
@@verav5122 не очень хорошо помню его историю, поэтому не могу точно сказать
@@deimosrasp721 Да Вы что!!!!! Это же чуть ли не самый удачливый и изворотливый серийный убийца Америки! Рекомендую изучить его историю )
Самый интересный из выпусков благодаря эмпатии участниц. Саша рассказывает спокойно, все обсуждается, и не так противно и страшно. Вообще, исходя из просмотренного на этом канале и других, страшновато, как много людей хотят убить, изнасиловать. Ходят люди вокруг, а что у них на уме? Человек слабое существо в плане психики. Разрушить психику легко, восстановить почти невозможно.
Слаб в том плане что наш мозг очень сложен. А главное - очень большой. И нужно очень много времени для его формирования. Поэтому у нас и такое длинное детство по сравнению с другими животными. А дети - самая не защищенная и уязвимая часть населения и если мозг ребенка формируют травмы то до конца жизни ни один психиатр уже не сможет возместить нанесённый ущерб
Бедная Карина🙈 весь выпуск смотрела на нее, как она страдает. И Ира напряжена, но пытается защитить психику через шутки
Саша очень подробно раскрыла тему, спасибо за выпуск
Ну я цуцкцкцчто кчто я цкццуцуцк😅к😅😅😅эцкццу цацы щоячыы гггщг😮эа
Знали куда идут
Да
их глупые пошутейки абсолютно не в тему
@@ОценкаТаблицаучета пошутейки как защитная реакция никогда не в тему
Так непривычно видеть Карину мрачной)) Ира как в своей тарелке, очень нравятся её вопросы.
Любимый и долгожданный подкаст. Саша как всегда на высоте.
Мне 29. Не проходит наверное ни дня , чтобы я не смотрела какие-то тру краймы, подкасты или сериалы про убийства и т.д. Хороший вопрос зачем я это делаю 😅 начало было положено еще лет в 14 , когда по телеку в 22:00 показывали CSI место преступления, мы созванивались с подругой по домашнему и смотрели вместе. Мне кажется с одной стороны я как будто хочу себя обезопасить , узнавая какие бывают ситуации и чего/кого стоит избегать, с другой стороны смотришь и думаешь какая дичь происходит в жизнях других людей , что в головах у людей бывает, короче сам процесс сумасшествия человека. Ну и венец всего, самое интересное - процесс поимки преступника , погружение в психологию человека и следствие.
Саша Вы как всегда - самая хвризматичная королева ужаса и мрака. 😉
Спасибо за работу и ждём с нетерпением продолжения. 👍
Обожаю выпуски с Сашей сулим💌❤️❤️❤️❤️
Есть подробное видео на канале Фауст21век. Но, конечно же, очень интересно послушать Сашу.
Сулим великолепна! Это лучшее, что на данный момент есть в Ютубе 👏👏👏👏
Это в худшем списке журналистов а не просто блогегов в Ютубе
Саша Сулим - обладательница самого чарующего голоса на ютюбе.
Обалденный формат!!! Саша, спасибо за такой подарок 😍😍😍😍
Сколько выпусков не посмотрела.не покидает мысль,что пора переставать выпускать непрозрачные пакеты для мусора...
Очень интересное предложение. Но не думаю что это остановит приступника, только добавит ему забот и так его будет легче найти
тогда они в чёрной ткани будут выносить всякие вещи
Саша, спасибо за вашу работу. Как приятно слушать спокойного человека, который может анализировать материал не только с точки зрения эмоций, но и психологии, философии, литературы.
P.S.: девочки такие все красивые, глаз радуется.
Сашенька Сулим - самая умная, самая красивая, самая-самая, не передать словами, как вы воодушевляете!
Какие прекрасные, корректные гости, обожаю Иру и Карину!
Какая великолепная Саша!!!!
❤❤❤
Для меня это самый лучший проект на TH-cam
Влюбилась в голос,грамотность и чистоту речи Саши ❤️
Посмотрите Агату Кристи фору даст точно
Было бы ещё лучше, если убрать из речи Саши слова-паразиты:"как-бы". Мне это очень мешает и отвлекает.
Невозможно оторвать взгляд от скул Саши)
Аж олдскулы сводит от таких историй.
Ого не я один обратил на это внимание!)
Леди Смерть )
Саша скул.
Скуловой фетишизм?
Саша идеально бы вписалась своей меланхоличностью и внешностью в семейку Адамс. Очень типажная и хрупкая😍❤️
Я когда впервые Александру увидела, подумала, что она тоже промышляет 🙈мурашки от неё, может просто типаж такой
Или маньячку
Но не характером как будто...
С нетерпением жду новые выпуски этого подкаста. Как же это интересно. И гости, когда привык их видеть в развлекательного жанра передачах, раскрываются по новому. Большое спасибо всем, кто делает этот подкаст!!!
Я бы не сказала, что в сериале Дамер романтизирован. Его обсуждают три человека, которые 1) со слов подруги, 2) полторы серии смотрела, 3) смотрела на скорости х2... То есть никто толком не смотрел, но обсуждают))) в сериале акцент сделан на исследование биографии Дамера, возможных причин его склонностей, а также на социальных проблемах, которые способствовали тому, что его так долго не могли поймать. Как раз часто повествование переключалось на самих жертв Дамера, какими они были людьми и их становилось очень жалко. В этот раз Саша Сулим не очень хорошо подготовилась, мне не понравился выпуск. С дамером даже интервью на ютубе есть.
Ну это же не клуб по интересам, это подкаст о подобных делах. Они и не обязаны вообще обсуждать сериал, просто снимают по горячим следам, что бы хайпануть и привлечь аудиторию к обсуждению) что мы и делаем по итогу)
Сериал - это подспорье.
@@ЖаннаМусаелян-я6д мне не понравилось, что никто из них нормально сериал не смотрел, но во время обсуждения периодически к нему возвращались, обсуждали и выносили в публичное пространство свое мнение о сериале, заведомо неверное, так как не смотрели. Я смотрела сериал без спешки, не зная заранее историю Дамера, и считаю, что работа интересная, там есть как раз что обсудить, углы зрения, если его посмотреть нормально, а не на скорости х2.
Ну вообщет тут не сериал обсуждают 🤣
@@alexandrali1966 да, тут его не обсуждают, тут его пересказывают )
Мне показалось, что сериал романтизирован, смотрела все серии, часть Вашего комментария про жертв согласна
Какой приятный голос и речь у Саши 😍 Слушаю Дела уже 3 день и все так интересно ❤Отдельная благодарность за такой необычный формат - комики и маньяки, очень крутое сочетание. Спасибо за качественный контент 🔥
Надеюсь Саша увидит мой комментарий! Формат невероятный, очень нравится, посмотрела все выпуски "Дела" за два дня! Саша и команда, снимите выпуски про Фишера, и Чикатило, пожалуйста залайкайте)
Очень интересный проект, подача, тщательность изучения и повествования. Единственный минус- регулярность, с которой выходят выпуски. Чаще хотелось бы видеть. Как в начале выходили.
На самом деле, я думаю многие тик-токеры делали нарезки и эдиты с Дамером не из за самого персонажа, а из-за того, что увидели любимого актёра в роли очередного маньяка. Эван Питерс славится подобными ролями и выглядит в них очень аутентично, плюс, он долгое время снимался в Американской Истории Ужасов, где главные роли страшнейших убийц, садистов, маньяков, потусторонних существ доставались именно ему.
Не могу назвать себя фанаткой Питерса, но я посмотрела сериал только потому что он был в главной роли и я заранее знала, что он изумительно справиться с ней. Плюс, то что осветили всю эту ужасную историю, лично меня, заставило быть ещё более внимательной и осторожной в отношении окружающих людей. Кто знает, может среди моих знакомых тоже есть такой человек, которому просто нужно немного больше внимания и поддержки, что бы в дальнейшем избежать большой трагедии?
Конечно же я не уверена, что это помогло бы Дамеру в своё время, но, думаю, если бы его родители не забывали о его существовании и уделяли бы ему больше внимания, возможно он бы вырос более целостным человеком и избежал бы маньяческих наклонностей.
Симметрично. Обожаю Питерса, но сериал меня оставил какой-то опустошённой.
Как же мне нравятся Дела с Сашей! ✨ 🧡 ✨
да, Саша лучшая для таких сложных тем
Спасибо Вам за то, что продолжаете этот проект! Очень интересно, каждый новый выпуск жду с нетерпением!