Giełzak i Budzisz rzecz jasna (tyle, że w takiej formule p Marek wypada trochę mniej spektakularnie ;)) natomiast prawdziwym pozytywnym zaskoczeniem jest Zychowicz :)
Giełzak i Budzisz dwie odmienne myśli polityczne a dyskusja wybitna. Program warto obejrzeć nawet żeby uświadomić sobie że może być sporo merytoryki wśród ludzi z odmiennych baniek.
@@zegarp a masz kogoś do polecenia kto nie pitoli? Bo jak dla Ciebie Budzisz pitoli to naprawdę musisz słuchać wybitnych ekspertów i z chęcia bym ich posłuchał
5.14 Pani Estero bardzo dziękuję za cenne przedstawienie osoby i twórczości pana Napiórkowskiego, natomiast niesłuszna napaść na Pana Zychowicza była niepotrzebna i nieladna. Ja też mam książki Pana Zychowicza na półce i bibliografia tam jest. Tylko dla przykładu w książce Obłęd 44' strony 487-500. Pani Estero polecam zatem reklamować swój egzemplarz skoro nie ma Pani tam bibliografii, bądź może poszukać lepiej, z reguły bibliografia znajduje się na końcu książki.
To było totalnie idiotyczne z jej strony. Jak można zrobić z siebie głupka na temacie który można sprawdzić w 3 minuty. Aż szkoda że Zychowicz nie miał przypadkiem z jakiegoś powodu swojej książki na zapleczu. Ciekawe jakby się tłumaczyła.
Aż sam sprawdziłem książki Zychowicza i jest tam bibliografia. Ale się dziewcze zaorało. Następnych programów z jej udziałem będę unikał, bo d bycia „ekspertem” kwalifikacji nie ma.
Może czytała tylko "Niemców" lub "Sowietów" lub inne pozycje autorstwa Zychowicza, które są zbiorami artykułów i tam siłą rzeczy bibliografii nie ma. Nie zmienia to faktu, że się nie doinformowała i że atak na Zychowicza bardzo nieładny.
Jeden z lepszych programów publicystycznych z prawdziwą wymianą opinii ludzi o różnych poglądach. Tego co robią popularne media praktycznie nie da się oglądać
Taka wycieczka personalna od Pani redaktor w stosunku to Zychowicza, od razu ustawiła ja na takiej pozycji, że nie bardzo chciało mi się wsłuchiwać co mówiła.
W moim przekonaniu choć mogła się powstrzymać to akurat miała rację. Zychowicz, nie tylko w jej mniemaniu ale również chociażby prof Dudka jest bardziej popularyzatorem historii niż naukowcem a Napiórkowski nie jest człowiekiem znikąd. Do tego, prócz tej wycieczki, pani Flieger mówiła bardzo merytorycznie
Zdecydowanie lepiej niż w zeszłym tygodniu. Szkoda tylko że Pani E nie powstrzymała się od podwórkowych zaczepek ad personam. Tym bardziej, że bezpodstawnych..
@@ewqa9449lepiej zedytować komentarz i podziękować za uwagę niż iść w zaparte. Sama treść pani komentarza jest oczywiście zasadna i szkoda psuć jego wydźwięk małostkową odpowiedzią :)
"Luźny stosunek do bibliografii" jest zarzutem merytorycznym, a nie argumentem ad personam. Piotr Zychowicz częściej wchodzi w rolę publicysty niż historyka
matko, jak mocno brakuje takich dyskusji w codzienności pośmiać się z każdej opcji, porozmawiać na ważne tematy, przedstawić szeroki zakres punktów widzenia propsy! W tym odcinku, tylko przytyk o braku bibliografii niesmaczny w kontekście poziomu
W moich akurat nie było, ale prawdopodobnie jest to kwestia tego że w książkach, które są bardziej zbiorem jego publicystyki - a przez to też mają charakter bardziej publicystyczny a nie popularnonaukowy - jej nie dodawał, kiedy książki, które pisał "od zera" pewnie ją posiadają.
Bardzo dobry odcinek, jeden z lepszych, ciekawi goście, interesujące w większości tematy, Pan Meller sprawdza się jako prowadzący, ma swoje zdanie ale nie jest nachalny
To co Gielzak powiedzial o Stauffenbergu, powinno wybrzmiec w niemieckich mediach! Panie Gielzaku, ma Pan Kontakt do niemieckich dziennikarzy by to upublikowac? Albo moze wideo po angielsku?
Odkąd poznałem p. Marcina Giełzaka na YT, stał się on jednym z powodów dla którego warto byłoby odwiedzić Łódź - spotkać go na ulicy i zbić z nim piątkę to byłoby coś - jeden z dwóch, obok Jakuba Dymka redaktorów o lewicowych poglądach który nie traktuje mnie jak debila.
Poziom dyskusji dobór gości pozwolenie na pełne wypowiedzi interakcja między uczestnikami jest nie osiągalna dla programów TVP TVN i Polsatu brawo z przyjemnością się to ogląda
Świetna rozmowa, faktycznie Giełzak i Budzisz baaardzo przenikliwi i trafni, Piotrka szanuję za wprowadzenie do dyskusji publicznej wiele ciekawy nazwisk i że po dżentelmeńsku nie próbował się bronić przed zarzutami o bibliografię. Pani Flieger - coś nie tak z nagłośnieniem (echo). Wielka znajomość swojej profesji.
Zarzut Pani Flieger do Zychowicza jest dość absurdalny. O pisarstwie Zychowicza można mieć dowolną opinię, ale zarzut, że nie ma w jego książkach bibliografii jest absurdalny lub kompromitujący, bo świadczy o tym, że nie dotarła do końca.. O jakości tej bibliografii można dyskutować, ale tego typu chwyt w publicznej dyskusji jest poniżej pasa. Ja nie rozumiem tego fetyszu przypisów na połowę strony, żeby pokazać Patrzcie jaki mam aparat. Rozumiem, że tego typu szpilki pompują ego tej pani, ale mogę jej współczuć, że potrzebuje takich sztuczek.
Bibliografia to nie żaden fetysz, a już na pewno nie służy byciu ciekawą czy zwięzłą. Porządna bibliografia będzie długa - już praca zaliczeniowa na 15 stron zwykle uwzględnia co najmniej półtora strony przypisów. Trudno mi uwierzyć, że rzetelna książka historyczna mieści się w tak skromnej bibliografii, wątpię by istniał człowiek o tak niepodważalnym zasobie wiedzy, by nie musieć go konfrontować ze źródłami. Raczej świadczy to o braku pokory, szacunku do dorobku swoich poprzedników i kultury akademickiej.
@@lenkalesniak Trudno mi powiedzieć, które książki Zychowicza Pan/Pani czytała, ale tutaj warta podkreślenia jest jedna rzecz. Zarzut jest chybiony, gdyż w każdej z tych pozycji bibliografia jest na końcu i o ile pamiętam za każdym razem liczy sobie bardziej dziesiąt niż naście pozycji. W skrócie mówiąc, Pani minęła się z prawdą i jeszcze twardo się upierała, że to ona ma rację. O jakości doborze źródeł przez autora można dyskutować, a nawet należy, ale taka dyskusja się kończy, kiedy ktoś kłamie. Co do szacunku dla kultury akademickiej, w przypadku publicysty historycznego, a takim jest Zychowicz nie upierałbym się, że musi pracować w rygorze kogoś, kto stara się o stopień. Nie mnie rozstrzygać, wiem jedno w wielu znakomitych książkach historycznych wykaz źródeł jest na końcu i wszyscy żyją. Tu zaś chodziło o wyraźne pokazanie, ja to jestem poważna historyczka, moje źródła i przypisy top, nie to co jakiś tam chłystek z jego lekceważącym podejściem do źródeł. No tyle, że pani okrutnie nie wyszło.
Ciekawe, że jak w trzecim śniadaniu był red Woś i ciągle się wszystkim wcinał, przerywał i krzyczał, to nie było takich komentarzy. Jednak jak jest jakaś kobieta, to od razu mnóstwo komentarzy, mężczyzn którzy chcą ją ustawić do pionu i skrytykować. Polecam Ci ten odcinek z Wosiem, zachowywał się skandalicznie i pod tym video jest zero komentarzy czy uwag na temat jego zachowania.
@@msz1354 niestety, ale ma. Obejrzyj proszę trzecie śniadanie z redaktorem Wosiem, jak się tam zachowywał i poczytaj komentarze. Nikt go nie krytykuje, a gdyby kobieta tak się innym wcinała byłaby skrytykowana od razu za swoje zachowanie. Bardzo chętnie z Tobą podyskutuje :) często zaglądam w komentarze kiedy gościem jest jakaś kobieta i naprawdę widać różnicę jak są one tutaj w komentarzach oceniane, a jak faceci. Jak Woś się darł, to komentarze zachwytu jak on to umie bronić swojego zdania, jak jakaś kobieta powie coś konfrontacyjnego to komentarze aby posadzić ją za drzwiami…
Czy jest jakieś drugie miasto w Polsce, które żyje piłką nożną tak bardzo jak Łódź. Dwóch intelektualistów z miasta fabrykantów na dzień dobry wrzucają sobie szpilki kibicowskie i ja uważam, że to jest piękne. Szacunek panowie. Przywiązanie do korzeni, pasja, zaangażowanie - to się w Łodzi ceni.
Chyba na dobre wyszło Mellerowi przyjście do KZ, nawet na przestrzeni tych paru miesięcy widać zmianę. Zauważalne jest o wiele bardziej krytyczne spojrzenie na wiele spraw i dobrze, bo kiboli "demokracji walczącej" mamy aż nadto. Jednocześnie widzowie dostali dla równowagi trochę punktu widzenia i wrażliwości tamtej właśnie strony, win- win.
Atak na Bibliografię Zychowicza jest całkowicie nie stosowny - może by Pani dodawała źródła do artykułów które pisze? Sprawdziłem Zychowicz w 2 pozycjach ma.
Ja mam ogólną uwagę do Pana prowadzącego, zachowanie w kierunku Pana Piotra ze strony Pani Estery, było bardzo niegrzeczne - nie przyciął Pan tej pyskówki. Nie czas i nie miejsce. Próbował ratować sytuację Pan Budzisz. Jako widzka wzbudziło to u mnie dyskomfort oglądania. Dodam, że nie jestem fanką Pana Zychowicza- nie muszę być, ale mam szacunek do tego co robi i Jego publiczności a tu Pani Estera próbowała deprecjonować Jego dorobek. To nie było taktowne zachowanie, no tak po ludzku…
Ta pani kłamie na temat książek Zychowicza... mam przy sobie Opcje niemiecką i bibliografia zajmuje aż 20 stron...Pakt ribbentrop beck 7 stron te akurat mam pod ręką także o co jej chodzi... coś z nią nie tak jeśli zaklina się że zawsze zaczyna ksiazki od bibliografii a u Zychowicza nie ma a ja mówię że są także sprawdzone... a ta pani już jest u mnie na liście podejrzanych 😊
W zbiorach jego publicystyki nie ma, w książkach pisanych od zera jest. W pewien sposób oboje mają racje, ale w sumie Piotr powinien się zorientować o co chodzi, zważywszy że to jego książki.
Pan Meller do gościń szczęścia niestety, nie ma, jak narazie kobietki poziom zawsze niższy niż reszta towarzystwa, chociaż przy Panu Giełzaku nie jest łatwo utrzymać poziom, zawsze najwyższy. Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na niewiastę godną składu.
Pani Estera jest bystra, kompetentna, sprawna intelektualnie. Prawica nienawidzi kobiet, stąd potrzeba ich poniżania. Kobiety na kanałach szeroko rozumianej prawicy są wyłącznie wyśmiewane i poniżane.
@@Mó_zgkłamiesz jak Estera na temat bibliografii w książkach Zychowicza. To chyba po prawej stronie więcej jest par damsko-męskich, a nie jednopłciowych, więc niby dlaczego sądzisz, że prawica nienawidzi kobiet? Jako prawicowa kobieta nigdy nie doświadczyłam nienawiści ze strony prawicowych mężczyzn, ale ze strony lewicowych chłystków już tak.
Pani Flieger nawyrażniej jest zadowolona ze swojej ignorancji bibliografii książek, których nie czytała, a zarzuca Zychowiczowi nieznajomość jej ulubionego autora Napiórkowskiego.Taki sobie rozgadany Kali-publicysta.
Szanowny Panie Meller. Bardzo prosze nie obnizac poziomu programu zapraszajac gosci, ktorzy ewidentnie maja negatywny stosunek do innego goscia. Naturalnie mam na mysli pania Estere I jej zachowanie w stosunku do Piotra Zychowicza. Minelo juz kilkanascie minut odkad skonczylam ogladac dzisiejszy odcinek, a ja wciaz odczuwam zazenowanie i rozczarowanie postawa tej kobiety.
Poza tym, było to bardzo niegrzeczne i mam też uwagę do Pana prowadzącego że nie przyciął tej pyskówki - nie czas i nie miejsce. Niech Pani Estera utworzy własny kanał i zgromadzi tyle widzów ile Pan Piotr i wtedy niech z Nim rozmawia. Panie Piotrze, niech się Pan nie przejmuje…
Widać, że Panowie Giełzak i Budzisz (miło słyszeć że kształtowała ich Łódź) to bardzo merytoryczni goście, prują mięso i skrobią po kościach. Duży rozmiar kapeluszy. Pani Estera i Pan Piotr za bardzo skażeni publicystyką, runners up. MM dobrze moderuje, choć więcej posłuchałbym P. Giełzaka. Generalnie dobrze się słucha tego zestawu, bo oprócz merytoryki duża kultura, prawie nikt nikomu nie, przerywa. Każdy może się wypowiedzieć 👏👏👏. Brawo kanał ZERO
Tak słucham Panów i dziwię się. Mając tyłu madrych młodych ludzi pozwalamy na takie rzeczy jakie dzieją się w naszym kraju. Odnoszę jednak wrażenie,że my tylko potrafimy dyskutować i w tym jesteśmy najlepsi.😢😢😢😢😢
A ta nieznana dla mnie osoba kobieca z GW to przyszła merytorycznie dyskutować czy uprawiać prywatne histerie? To pomówienie Pana Zychowicza mega słabe. Może weźmiesz kobieto ze dwie książki Pana Piotra i podumasz nad zagadnieniem, które zarysował Pan Budzisz. Styl europejski a amerykański + biografia a przypisy.
Esterka odjechała! Jak każde lewactwo nie ma wiedzy o świecie, ona ma wizję świata, a jak "fakty stoją w sprzeczności z teorią, tym gorzej dla faktów", że zacytuję bliskiego Esterce klasyka!
Budzisz i Giełzak to realna ocena polityki i wojny. Zychowicz lepiej niech dalej zadaje pytania bo opinie ma naiwne i banalne ale dobra książkę polecił. Pani nie wypada oceniać ale trzyma poziom. Sumując fajny skład i dobrze się słucha, plus dla Mellera.
Ten naskok Pani Flieger na Pana Zacharowicza był niepotrzebnym strzałem w kolano. Nie dość, że odechciało mi się słuchania tego co ma do powiedzenia to o ile na początku miałem neutralne zdanie na temat tej Pani to skutecznie i nieodwracalnie je popsuła. Reszta gości top kultura i wiedza.
Wszystke książki Piotra Zychowicza mają bibliografiẹ. Nie mają przypisów, ale Pani "snafczyni" książek historycznych najwidoczniej nie odróżnia miẹdzy bibliografią a przypisami.
Cała ta gadka z bibliografią to aluzja do kolegi Zychowicza czyli Bartosiaka, który za plagiat stracił tytuł doktorski i jego oponenci jak pani Flieger mają zasłużone używanie.
@@magdalenamagdalena9098 to jest moje zdanie podkreślam ale w stosunkach ogólnie międzypaństwowych powinniśmy zachować zimną krew,nie jesteśmy zobowiązani żeby ślimaczyć się do jakiegokolwiek narodu,interesy swoją drogą,gościnność i stosunki międzyludzkie to znowu odrębna rzecz
Pani Flieger powinna odróżniać autorskie książki typu Obłęd 44 i Pakt Ribbetropp-Beck od zbioru wywiadów (Alianci, Sowieci). Te pierwsze mają bibliografię, a te drugie nie muszą. Uderzanie na oślep w rozmówcę nie ma sensu; wystarczy sięgnąć po książkę i sprawdzić. Stawiam na to, że Pani Flieger nie doczytała na tyle, żeby sprawdzić końcowe strony książek albo żeby zauważyć że rozdziały w części pozycji są wywiadami.
W kontekscie powodzi polecam obejrzeć wczorajszy raport byłego komendanta głównego państwowej straży pożarnej Generała Andrzeja Bartkowiaka. Słuchając jego wypowiedzi miałam gęsią skórę i włos się na głowie jeżył 😳😮 Polską ma 4 najlepszą straż na świecie ! 250.000 strażaków i ratowników ❗️ Armia ludzi ! A wysłano najpierw 36 a następnie 700 osób ale do …, Wrocławia ! 🙈 I to dopiero 13.09 … Zamiast zapobiegać i minimalizować straty służby goniły tegoroczną powódź ..🤷♀️🤦♀️ Dramat 😭
700 strażaków z PSP to niewiele mniej niż ma Warszawa. A te 250 tys. to z pewnością nie jest w KSRG. Nie chcę tutaj nikogo bronić z obecnej władzy wykonawczej, jednak mam wrażenie, że gen. bryg. tutaj nie kierował się troską o Służbę przedstawiając taki stan rzeczy. Insza inszość, że obecna klęska powinna być źródłem do analiz i wypracowania nowych procedur i woli do ich realizacji.
Giełzak i Budzisz to gwarancja intelektualnie wysokiego poziomu publicystycznego. Słucham ich z prawdziwą przyjemnością.
Zychowicz odwrotnie, zaniża poziom strasznie. Intelektualnie nic nie wnosi. Prymitywny język. Bardzo dobrze, że został skontrowany przez p. Flieger.
Łodzianie górą 😊
Zychowicz to warszawski cwaniak umiejętnie robiący kasę na YT i książkach. Taki mniejszy Stanowski 😂
@@nabuchodonozor69 Ale w debacie o Powstaniu Warszawskim dał radę 👍
I zychowicz
Giełzak i Budzisz rzecz jasna (tyle, że w takiej formule p Marek wypada trochę mniej spektakularnie ;)) natomiast prawdziwym pozytywnym zaskoczeniem jest Zychowicz :)
Giełzak i Budzisz dwie odmienne myśli polityczne a dyskusja wybitna. Program warto obejrzeć nawet żeby uświadomić sobie że może być sporo merytoryki wśród ludzi z odmiennych baniek.
Nudzisz? Pitoli jak zawsze.
@@zegarp a masz kogoś do polecenia kto nie pitoli? Bo jak dla Ciebie Budzisz pitoli to naprawdę musisz słuchać wybitnych ekspertów i z chęcia bym ich posłuchał
Nie wiem jak Budzisza można brać na poważnie.
@@czwitek1995 Zatem słucham kogo bierzesz na poważnie?
@@zajonc87 Budzisz do niedawna postulował unię polsko-ukraińską. Dosłownie może być ktokolwiek, kto się w taki sposób nie skompromitował.
5.14 Pani Estero bardzo dziękuję za cenne przedstawienie osoby i twórczości pana Napiórkowskiego, natomiast niesłuszna napaść na Pana Zychowicza była niepotrzebna i nieladna. Ja też mam książki Pana Zychowicza na półce i bibliografia tam jest. Tylko dla przykładu w książce Obłęd 44' strony 487-500. Pani Estero polecam zatem reklamować swój egzemplarz skoro nie ma Pani tam bibliografii, bądź może poszukać lepiej, z reguły bibliografia znajduje się na końcu książki.
To było totalnie idiotyczne z jej strony. Jak można zrobić z siebie głupka na temacie który można sprawdzić w 3 minuty. Aż szkoda że Zychowicz nie miał przypadkiem z jakiegoś powodu swojej książki na zapleczu. Ciekawe jakby się tłumaczyła.
Ale to nie jest nowość w wykonaniu GW. Nie dziwi nic 🫣
Aż sam sprawdziłem książki Zychowicza i jest tam bibliografia. Ale się dziewcze zaorało.
Następnych programów z jej udziałem będę unikał, bo d bycia „ekspertem” kwalifikacji nie ma.
Są tam przypisy??
Może czytała tylko "Niemców" lub "Sowietów" lub inne pozycje autorstwa Zychowicza, które są zbiorami artykułów i tam siłą rzeczy bibliografii nie ma. Nie zmienia to faktu, że się nie doinformowała i że atak na Zychowicza bardzo nieładny.
chciałbym, żeby ktoś kiedyś patrzył na mnie tak, jak Estera Flieger na Marcina Giełzaka
Parę programów wstecz patrzyła tak na Parafianowicza. Może już tak ma, że jak patrzy na prawo to ma maślany wzrok...
Bo u Marcian w oczach można się utopić
@@maciejbaczkowski2870 a tam maślany wzrok, po prostu lubi się ruchać, niektóre kobiety tak mają
Jeden z lepszych programów publicystycznych z prawdziwą wymianą opinii ludzi o różnych poglądach.
Tego co robią popularne media praktycznie nie da się oglądać
Taka wycieczka personalna od Pani redaktor w stosunku to Zychowicza, od razu ustawiła ja na takiej pozycji, że nie bardzo chciało mi się wsłuchiwać co mówiła.
Tak, zwarzyła atmosferę i zachowała się jak myszka agresorka!
Najwiecej tym powiedziała o sobie.
Ale potem mowiła merytorycznie i ładnie.
@@halinacloud941 Fakt, komentarz napisałem, w trakcie oglądania. Mimo to niesmak pozostał :(...
@@halinacloud941
Ale już jej się słuchać nie chce. Po co to robić, po co mącić w takiej dyskusji?
W moim przekonaniu choć mogła się powstrzymać to akurat miała rację. Zychowicz, nie tylko w jej mniemaniu ale również chociażby prof Dudka jest bardziej popularyzatorem historii niż naukowcem a Napiórkowski nie jest człowiekiem znikąd.
Do tego, prócz tej wycieczki, pani Flieger mówiła bardzo merytorycznie
Meller się wyrobił. Zaczął od Korwin-Piotrowskiej, a teraz Giełzak. Super zmiana.
czyta komentarze, albo ktoś życzliwy mu dał znać że należy zapraszać inteligencję nowoczesną, a nie tą stworzoną z nadania i na wartościach wschodnich
A on nie przechrzta taka z TVN i wyznawca Wyborczej?
@@janonufry8885 Tak, ale lewaki widzą że prawica miażdży każdego lewaka logiką i warto z nimi rozmawiać bo wtedy jest ciekawa dyskusja.
@@zbigniewpajeczak3546A kto tak z prawicy miażdży tych z lewicy? Dzisiaj to Pani Estera dojechała Panu Piotrowi.
@@GrotownikTak, kłamiąc dojechała... Mam trzy pozycje Zychowicza i tam jest to czego nie doczytała.
Pan Giełzak i Budzisz to intelektualny TOP. Więcej bym prosił...
Zdecydowanie lepiej niż w zeszłym tygodniu. Szkoda tylko że Pani E nie powstrzymała się od podwórkowych zaczepek ad personam. Tym bardziej, że bezpodstawnych..
ad personam*
@@zegarp urzekła mnie Twoja mądrość
@@ewqa9449lepiej zedytować komentarz i podziękować za uwagę niż iść w zaparte. Sama treść pani komentarza jest oczywiście zasadna i szkoda psuć jego wydźwięk małostkową odpowiedzią :)
"Luźny stosunek do bibliografii" jest zarzutem merytorycznym, a nie argumentem ad personam. Piotr Zychowicz częściej wchodzi w rolę publicysty niż historyka
@@Cvy_ szkoda psuć esencję wypowiedzi małostkowym przypiepszaniem się do kogoś
Świetny skład :) Zapowiada się dobre śniadanie ;)
Popieram. Ciekawy zestaw gości.
matko, jak mocno brakuje takich dyskusji w codzienności
pośmiać się z każdej opcji, porozmawiać na ważne tematy, przedstawić szeroki zakres punktów widzenia
propsy!
W tym odcinku, tylko przytyk o braku bibliografii niesmaczny w kontekście poziomu
Uczta dla umysłu. Świetna dyskusja, piękne niezgadzanie się. Tak dalej Panie Meller, brawo.
Nie znałem Pana Giełzaka, ale jestem pod wrażeniem erudycji i rozsądku. Dziękuję za kolejne wartościowe śniadanie.
Akurat jakieś tam książki Zychowicza mam i aż poszedłem sprawdzić no akurat w moich jest bibliografia 🙂
A są przypisy?
W moich akurat nie było, ale prawdopodobnie jest to kwestia tego że w książkach, które są bardziej zbiorem jego publicystyki - a przez to też mają charakter bardziej publicystyczny a nie popularnonaukowy - jej nie dodawał, kiedy książki, które pisał "od zera" pewnie ją posiadają.
POTĘŻNY MARCIN GIEŁZAK
o tako lewice nic nie robiłem ;)
*Potęzny brodacz*
Bardzo dobry odcinek, jeden z lepszych, ciekawi goście, interesujące w większości tematy, Pan Meller sprawdza się jako prowadzący, ma swoje zdanie ale nie jest nachalny
Nie sprawdził się dziś - pozwolił na licealny podjazd personalny w stronę P. Zychowicza. Powinien zareagować bo Gość obrażał Gościa programu
NAJLEPSZE TRZECIE ŚNIADANIE JAKIE OGLĄDAŁEM. DZIĘKUJE😀
Co za wspaniała uczta intelektualna! Rozmówcy z szeroką wiedzą wyjaśniają nam świat 👍
To co Gielzak powiedzial o Stauffenbergu, powinno wybrzmiec w niemieckich mediach! Panie Gielzaku, ma Pan Kontakt do niemieckich dziennikarzy by to upublikowac? Albo moze wideo po angielsku?
Esterka pisała dla wyborczej i to zdecydowanie jej poziom.
Marek Budzisz niezwykle merytoryczny facet.
Pamiętajcie, chrońcie naszą suwerenną Polskę !!
No dzisiejszy skład PETARDA 👌
Szacun 🎩🫡
Odkąd poznałem p. Marcina Giełzaka na YT, stał się on jednym z powodów dla którego warto byłoby odwiedzić Łódź - spotkać go na ulicy i zbić z nim piątkę to byłoby coś - jeden z dwóch, obok Jakuba Dymka redaktorów o lewicowych poglądach który nie traktuje mnie jak debila.
Marcin Giełzak klasa sama w sobie! I mówi to libertarianin!
Poziom dyskusji dobór gości pozwolenie na pełne wypowiedzi interakcja między uczestnikami jest nie osiągalna dla programów TVP TVN i Polsatu brawo z przyjemnością się to ogląda
Świetna rozmowa, faktycznie Giełzak i Budzisz baaardzo przenikliwi i trafni, Piotrka szanuję za wprowadzenie do dyskusji publicznej wiele ciekawy nazwisk i że po dżentelmeńsku nie próbował się bronić przed zarzutami o bibliografię. Pani Flieger - coś nie tak z nagłośnieniem (echo). Wielka znajomość swojej profesji.
Zarzut Pani Flieger do Zychowicza jest dość absurdalny. O pisarstwie Zychowicza można mieć dowolną opinię, ale zarzut, że nie ma w jego książkach bibliografii jest absurdalny lub kompromitujący, bo świadczy o tym, że nie dotarła do końca.. O jakości tej bibliografii można dyskutować, ale tego typu chwyt w publicznej dyskusji jest poniżej pasa. Ja nie rozumiem tego fetyszu przypisów na połowę strony, żeby pokazać Patrzcie jaki mam aparat. Rozumiem, że tego typu szpilki pompują ego tej pani, ale mogę jej współczuć, że potrzebuje takich sztuczek.
Zgadzam się w 100%. To było bardzo słabe
Bibliografia to nie żaden fetysz, a już na pewno nie służy byciu ciekawą czy zwięzłą. Porządna bibliografia będzie długa - już praca zaliczeniowa na 15 stron zwykle uwzględnia co najmniej półtora strony przypisów. Trudno mi uwierzyć, że rzetelna książka historyczna mieści się w tak skromnej bibliografii, wątpię by istniał człowiek o tak niepodważalnym zasobie wiedzy, by nie musieć go konfrontować ze źródłami. Raczej świadczy to o braku pokory, szacunku do dorobku swoich poprzedników i kultury akademickiej.
Zgadzam się!
@@lenkalesniak Trudno mi powiedzieć, które książki Zychowicza Pan/Pani czytała, ale tutaj warta podkreślenia jest jedna rzecz. Zarzut jest chybiony, gdyż w każdej z tych pozycji bibliografia jest na końcu i o ile pamiętam za każdym razem liczy sobie bardziej dziesiąt niż naście pozycji. W skrócie mówiąc, Pani minęła się z prawdą i jeszcze twardo się upierała, że to ona ma rację. O jakości doborze źródeł przez autora można dyskutować, a nawet należy, ale taka dyskusja się kończy, kiedy ktoś kłamie. Co do szacunku dla kultury akademickiej, w przypadku publicysty historycznego, a takim jest Zychowicz nie upierałbym się, że musi pracować w rygorze kogoś, kto stara się o stopień. Nie mnie rozstrzygać, wiem jedno w wielu znakomitych książkach historycznych wykaz źródeł jest na końcu i wszyscy żyją. Tu zaś chodziło o wyraźne pokazanie, ja to jestem poważna historyczka, moje źródła i przypisy top, nie to co jakiś tam chłystek z jego lekceważącym podejściem do źródeł. No tyle, że pani okrutnie nie wyszło.
Przeglądała i to nieuważnie lub nasłuchała się i powiela głupoty jak co niektórzy.
Bardzo interesująca dyskusja. Chyba jedna z najlepszych.
Bardzo przyjemna rozmowa, z jednym tylko wyjatkiem, kiedy p. Estera zaatakowała Zychowicza.
Panią Esterę proszę usadzić następnym razem na zewnątrz przy jakimś samotnym stoliczku
Jak na amerykańskich weselach, przy stoliku dla dzieci
W oślej lawce😂
Ciekawe, że jak w trzecim śniadaniu był red Woś i ciągle się wszystkim wcinał, przerywał i krzyczał, to nie było takich komentarzy. Jednak jak jest jakaś kobieta, to od razu mnóstwo komentarzy, mężczyzn którzy chcą ją ustawić do pionu i skrytykować. Polecam Ci ten odcinek z Wosiem, zachowywał się skandalicznie i pod tym video jest zero komentarzy czy uwag na temat jego zachowania.
@@beatafriis6144 płeć nie ma tutaj znaczenia, albo ktoś ma ogładę i kulturę albo niech idzie do Kraśki lub Werner
@@msz1354 niestety, ale ma. Obejrzyj proszę trzecie śniadanie z redaktorem Wosiem, jak się tam zachowywał i poczytaj komentarze. Nikt go nie krytykuje, a gdyby kobieta tak się innym wcinała byłaby skrytykowana od razu za swoje zachowanie. Bardzo chętnie z Tobą podyskutuje :) często zaglądam w komentarze kiedy gościem jest jakaś kobieta i naprawdę widać różnicę jak są one tutaj w komentarzach oceniane, a jak faceci. Jak Woś się darł, to komentarze zachwytu jak on to umie bronić swojego zdania, jak jakaś kobieta powie coś konfrontacyjnego to komentarze aby posadzić ją za drzwiami…
Czy jest jakieś drugie miasto w Polsce, które żyje piłką nożną tak bardzo jak Łódź. Dwóch intelektualistów z miasta fabrykantów na dzień dobry wrzucają sobie szpilki kibicowskie i ja uważam, że to jest piękne. Szacunek panowie. Przywiązanie do korzeni, pasja, zaangażowanie - to się w Łodzi ceni.
Warszawa, Kraków, Poznań... tak.
Kraków oczywiście ;)
😢Jakoś tak jest,że my pomniejszamy swoje zasługi a inne nacje wręcz przeciwnie promują nawet wątpliwe sytuacje z ich historii.
Muszę powiedzieć że debata na wysokim poziomie merytoryczna i bez złośliwości
To chyba najlepsza pozycja kanału zero szkoda że tak mało popularna wśród widzów
Pozdrawiam serdecznie 🇵🇱🖐️
Tusk, historyk 😂. Trudno było wtedy, nie skończyć tych studiów! Wybitny inaczej...
Chyba na dobre wyszło Mellerowi przyjście do KZ, nawet na przestrzeni tych paru miesięcy widać zmianę. Zauważalne jest o wiele bardziej krytyczne spojrzenie na wiele spraw i dobrze, bo kiboli "demokracji walczącej" mamy aż nadto. Jednocześnie widzowie dostali dla równowagi trochę punktu widzenia i wrażliwości tamtej właśnie strony, win- win.
Atak na Bibliografię Zychowicza jest całkowicie nie stosowny - może by Pani dodawała źródła do artykułów które pisze? Sprawdziłem Zychowicz w 2 pozycjach ma.
Zajrzałem właśnie do Obłęd '44 - bibliografia na 14 stronach na końcu książki. Czuwaj
też sprawdziłem... w Obłędzie jest... w Ukraińcach nie ma !
Ukraincy to zbiór wywiadów przeprowadzonych przez Zychowicza więc to oczywoste ze bibliografi nie ma @@LasloGdansk
W Pakt Ribbentrop - Beck bibliografia od str. 347 do 353.
w której minucie ten atak?
Ja mam ogólną uwagę do Pana prowadzącego, zachowanie w kierunku Pana Piotra ze strony Pani Estery, było bardzo niegrzeczne - nie przyciął Pan tej pyskówki. Nie czas i nie miejsce. Próbował ratować sytuację Pan Budzisz. Jako widzka wzbudziło to u mnie dyskomfort oglądania. Dodam, że nie jestem fanką Pana Zychowicza- nie muszę być, ale mam szacunek do tego co robi i Jego publiczności a tu Pani Estera próbowała deprecjonować Jego dorobek. To nie było taktowne zachowanie, no tak po ludzku…
widzka 🙈
@@HelenaTrojanska-jy4zqcoś nie po polsku ? Proszę sobie odpuścić
Ta pani kłamie na temat książek Zychowicza... mam przy sobie Opcje niemiecką i bibliografia zajmuje aż 20 stron...Pakt ribbentrop beck 7 stron te akurat mam pod ręką także o co jej chodzi... coś z nią nie tak jeśli zaklina się że zawsze zaczyna ksiazki od bibliografii a u Zychowicza nie ma a ja mówię że są także sprawdzone... a ta pani już jest u mnie na liście podejrzanych 😊
ja sprawdziłem i w Obłędzie jest a w Ukraińcach nie ma :) może dziunia sprawdziła tylko 1 pozycję
W książce o studnickim jest bibliografia
W zbiorach jego publicystyki nie ma, w książkach pisanych od zera jest. W pewien sposób oboje mają racje, ale w sumie Piotr powinien się zorientować o co chodzi, zważywszy że to jego książki.
Długa ta lista?
Nawet jeżeli to jak się do niego odezwała było poniżej jakiegokolwiek poziomu.
Bardzo dobra dyskusja, personalne wycieczki niepotrzebne, a Giełzak i Budzisz top ;)
Mocne śniadanie!
Komentarz dla zasięgu niech to leci dalej 😊😊😊
Gielzak, Budzisz, Zychowicz piękny skład i ta dziwna pani, która pokazała od razu « klasę » atakując Zychowicza.
@@Osoba333 akurat miała rację choć mogła się powstrzymać ma wizji
Pan Meller do gościń szczęścia niestety, nie ma, jak narazie kobietki poziom zawsze niższy niż reszta towarzystwa, chociaż przy Panu Giełzaku nie jest łatwo utrzymać poziom, zawsze najwyższy. Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na niewiastę godną składu.
Pani Estera jest bystra, kompetentna, sprawna intelektualnie. Prawica nienawidzi kobiet, stąd potrzeba ich poniżania. Kobiety na kanałach szeroko rozumianej prawicy są wyłącznie wyśmiewane i poniżane.
Ktoś coś o prawicy wspominał?
gościń ...
@@Mó_zgkłamiesz jak Estera na temat bibliografii w książkach Zychowicza. To chyba po prawej stronie więcej jest par damsko-męskich, a nie jednopłciowych, więc niby dlaczego sądzisz, że prawica nienawidzi kobiet? Jako prawicowa kobieta nigdy nie doświadczyłam nienawiści ze strony prawicowych mężczyzn, ale ze strony lewicowych chłystków już tak.
@@Mó_zgchyba sobie żartujesz koleś XD
Bardzo ciekawy program. Oglądam regularnie
Giełzak Ma tak piękną polszczyznę. Miód na uszy
Sypanie anegdotami to nie piękna polszczyzna. Akurat z polskim u niego na bakier.
Tą książkę wziełem w ręce... no zaiste piękna polszczyzna :D
Pani Flieger nawyrażniej jest zadowolona ze swojej ignorancji bibliografii książek, których nie czytała, a zarzuca Zychowiczowi nieznajomość jej ulubionego autora Napiórkowskiego.Taki sobie rozgadany Kali-publicysta.
Świetna dyskusja, słucham z wielkim zaciekawieniem.👍👍
Mądre słowa na temat państw skandynawskich. Powinniśmy docenić ich stanowisko w kwestii Rosji.
Szanowny Panie Meller. Bardzo prosze nie obnizac poziomu programu zapraszajac gosci, ktorzy ewidentnie maja negatywny stosunek do innego goscia. Naturalnie mam na mysli pania Estere I jej zachowanie w stosunku do Piotra Zychowicza. Minelo juz kilkanascie minut odkad skonczylam ogladac dzisiejszy odcinek, a ja wciaz odczuwam zazenowanie i rozczarowanie postawa tej kobiety.
Swietny odcinek!
Każde państwo prowadzi politykę historyczną tylko nie my.
Duży plus za odcinek, mistrzostwo świata. Dużo różnic światopoglądowych a mimo to kultura dyskusji na wysokim poziomie.
Każda, absolutnie każda telewizja powinna się od Kanału Zero uczyć, jak robić publicystykę na najwyższym poziomie!!!
Mam nadzieję, że ta zakochana w sobie Pani już tu nie przyjdzie.?
..Gielzak tez jej sie podoba
@@emwu86 Co nie? Strasznie po niej widać xd
Czyli jesteś zwolennikiem cenzury. Tak?
@@slawomirw7566 nie byłem , ale teraz już jestem ( po Twoim pytaniu ) . 🤭🤗
Jeżeli ktoś taki jak pani Estera bezczelnie kłamie w sprawie przypisów to nie widzę sensu dalszego jej zapraszania. To było podłe zachowanie.
👏
@@polopotsi kolega Zychowicz ma wielu krytyków wśród naukowców. Poszukaj to dowiesz się dlaczego.
@@piotr3lv rozumiem krytykę. Ale tutaj jest takie głupie kłamstwo którego nie akceptuję.
Poza tym, było to bardzo niegrzeczne i mam też uwagę do Pana prowadzącego że nie przyciął tej pyskówki - nie czas i nie miejsce. Niech Pani Estera utworzy własny kanał i zgromadzi tyle widzów ile Pan Piotr i wtedy niech z Nim rozmawia. Panie Piotrze, niech się Pan nie przejmuje…
W takiej sytuacji prowadzący powinien szybko zareagować, ale tego niestety nie zrobił.
Dlaczego?
Widać, że Panowie Giełzak i Budzisz (miło słyszeć że kształtowała ich Łódź) to bardzo merytoryczni goście, prują mięso i skrobią po kościach. Duży rozmiar kapeluszy. Pani Estera i Pan Piotr za bardzo skażeni publicystyką, runners up. MM dobrze moderuje, choć więcej posłuchałbym P. Giełzaka. Generalnie dobrze się słucha tego zestawu, bo oprócz merytoryki duża kultura, prawie nikt nikomu nie, przerywa. Każdy może się wypowiedzieć 👏👏👏. Brawo kanał ZERO
Budzisz tragedia, pisowski pachoł. Zero merytoryki, sam partyjny przekaz.
Co Ty ptysiu wiesz o merytoryce?
Świetny program.Znakomici goscie,interesująca dyskusja,brawo!
Tak słucham Panów i dziwię się. Mając tyłu madrych młodych ludzi pozwalamy na takie rzeczy jakie dzieją się w naszym kraju. Odnoszę jednak wrażenie,że my tylko potrafimy dyskutować i w tym jesteśmy najlepsi.😢😢😢😢😢
Babka myślała że nakłamie i nikt nie zrobi fakt checkingu. Zychowicz i tak się zachował ładnie bo mógł jej wstydu narobić na żywo
Świetne spotkanie 😊
Świetne śniadanie, brawo Marcin Meller za Gości! Pan Marcin Giełzak w punkt w wielu kwestiach.
Ależ świetna, merytoryczna dyskusja👏
Co za baba jak zwykle wszystko wie najlepiej szkoda, że Zychowicz odpuścił ...
A ta nieznana dla mnie osoba kobieca z GW to przyszła merytorycznie dyskutować czy uprawiać prywatne histerie? To pomówienie Pana Zychowicza mega słabe. Może weźmiesz kobieto ze dwie książki Pana Piotra i podumasz nad zagadnieniem, które zarysował Pan Budzisz. Styl europejski a amerykański + biografia a przypisy.
Ten słowotok po ad persona był objawem tego prawdopodobnie że nigdy jeśli czytała to nie doczytała tam, ucieczka do przodu
To ze kogos nie lubisz nie znaczy ze jest z GW, ona jest z Rzepy.
@@zegarp ale była w GW
ta kobieta nawet nie jest z GW
@@martius6748 fajnie, Jerzy Jachowicz też był.
Flieger jak zwykle zachowuje się jak nieletnia córka Marty Lempart
@@Tibbbby75 dokładnie !
Aniele Boży chroń przed takimi ludźmi jak ta baba.
Dzięki Panie Marcinie za kolejny super program!!! ❤
Dzieki za material 👌
Giełzak wymiata.
Esterka odjechała! Jak każde lewactwo nie ma wiedzy o świecie, ona ma wizję świata, a jak "fakty stoją w sprzeczności z teorią, tym gorzej dla faktów", że zacytuję bliskiego Esterce klasyka!
Giełzak też lewak, a pojęcia o świecie mu nie brakuje
Pierwsza z brzegu książka Piotra Zychowicza: "Opcja niemiecka". Bibliografia od s. 432 do s. 452.
Brawo za dobór zacnych gości. Przyjemnie się słucha i uczy. Dzięki Marcin🙂
Budzisz i Giełzak to realna ocena polityki i wojny. Zychowicz lepiej niech dalej zadaje pytania bo opinie ma naiwne i banalne ale dobra książkę polecił. Pani nie wypada oceniać ale trzyma poziom. Sumując fajny skład i dobrze się słucha, plus dla Mellera.
Pytania też zadaje naiwne i banalne.
Zychowicz niech doktorat zrobi zanim będzie wypowiadał się o historii.
co za bzdura, że "pani nie wypada oceniać" Dyskryminacja i poniżenie, na które Estera nie zasłużyła
Budzisz i realna ocena polityki. 😂😂 Give me a break! XD
@@mrwhite4life Akurat dzisiaj zasłużyła.
Świetna rozmowa. I w ogóle nie szkodzi, że taka długa. Zresztą wyglądało, że mogliby jeszcze dłużej pogadać ;) .
Ten naskok Pani Flieger na Pana Zacharowicza był niepotrzebnym strzałem w kolano. Nie dość, że odechciało mi się słuchania tego co ma do powiedzenia to o ile na początku miałem neutralne zdanie na temat tej Pani to skutecznie i nieodwracalnie je popsuła. Reszta gości top kultura i wiedza.
Elegancko.
Dziękuję Panie Krzysiu.
Ładna koszula Gospodarza.
(L)
Śniadanie mistrzów, mam nadzieje że kolacje bedą równie dobre 😊🎉
Więcej Giełzaka!
Wytrwałości 👍🏻👏🏻
To zadziwiające, że można oglądać z przyjemnością ludzi mających sprzeczne, także z widzem, poglądy :)
Wszystke książki Piotra Zychowicza mają bibliografiẹ. Nie mają przypisów, ale Pani "snafczyni" książek historycznych najwidoczniej nie odróżnia miẹdzy bibliografią a przypisami.
Nie ma czasu na myślenie, bo zajmuję się psieckiem xD
Jak można wydać książkę bez przypisów? Książka bez przypisów to jak żołnierz bez karabinu.
@@Zielony_Ork3 w dużej części te ksiązki mają przypisy na końcu książki a moim zdaniem to jest tragiczne, lepiej od razu pod tekstem
Cała ta gadka z bibliografią to aluzja do kolegi Zychowicza czyli Bartosiaka, który za plagiat stracił tytuł doktorski i jego oponenci jak pani Flieger mają zasłużone używanie.
w Obłędzie są, w Ukraińcach nie ma !!
Nie czytam książek raczej, ale ta polecona przez Marcina Giełzaka wydaje się mieć mega potencjał. Zamierzam przeczytać
Wreszcie bardzo ciekawie, rozmowa o sprawach ważnych .
Wspaniale. To jedyny program z takim poziomem dyskusji. A ze d9bor co tydzien roznych gosci, tym bardziej sie nie nudzi!
Pan Zychowicz w punkt
Z czym ? Mnie wręcz zafascynował swoją ignorancją.
@@magdalenamagdalena9098 to jest moje zdanie podkreślam ale w stosunkach ogólnie międzypaństwowych powinniśmy zachować zimną krew,nie jesteśmy zobowiązani żeby ślimaczyć się do jakiegokolwiek narodu,interesy swoją drogą,gościnność i stosunki międzyludzkie to znowu odrębna rzecz
Super rozmowa. Zaczepki Pani Estery zupełnie niepotrzebne i małostkowe :)
Wybitni goście
Swietny wywiad ,oby tak dalej!!
Bardzo sobie cenię 3 śniadanie super się to oglada i słucha.
Bardzo ponury obraz naszych elit, szczególnie cieszy pojawienie sie Kanalu Zero jako świeżości na rynku medialnym.
Dziękuję
Pani Flieger powinna odróżniać autorskie książki typu Obłęd 44 i Pakt Ribbetropp-Beck od zbioru wywiadów (Alianci, Sowieci). Te pierwsze mają bibliografię, a te drugie nie muszą. Uderzanie na oślep w rozmówcę nie ma sensu; wystarczy sięgnąć po książkę i sprawdzić. Stawiam na to, że Pani Flieger nie doczytała na tyle, żeby sprawdzić końcowe strony książek albo żeby zauważyć że rozdziały w części pozycji są wywiadami.
W kontekscie powodzi polecam obejrzeć wczorajszy raport byłego komendanta głównego państwowej straży pożarnej Generała Andrzeja Bartkowiaka.
Słuchając jego wypowiedzi miałam gęsią skórę i włos się na głowie jeżył 😳😮
Polską ma 4 najlepszą straż na świecie !
250.000 strażaków i ratowników ❗️
Armia ludzi !
A wysłano najpierw 36 a następnie 700 osób ale do …, Wrocławia ! 🙈
I to dopiero 13.09 …
Zamiast zapobiegać i minimalizować straty służby goniły tegoroczną powódź ..🤷♀️🤦♀️
Dramat 😭
700 strażaków z PSP to niewiele mniej niż ma Warszawa. A te 250 tys. to z pewnością nie jest w KSRG.
Nie chcę tutaj nikogo bronić z obecnej władzy wykonawczej, jednak mam wrażenie, że gen. bryg. tutaj nie kierował się troską o Służbę przedstawiając taki stan rzeczy. Insza inszość, że obecna klęska powinna być źródłem do analiz i wypracowania nowych procedur i woli do ich realizacji.
Wklej to w jeszcze pod inny materiał bo za mało jeszcze zaspamowałeś tematów
@@KulkiMocy to nie spam.
Niech się prawda niesie .
Topowy skład 👍
Świetna rozmowa, doskonali goście. Słucha się z przyjemnością, choć też z gorzką refleksją.
Pana Giełzaka można słuchać naprawdę bardzo długo :) Chcemy więcej.
Najlepszy odcinek z tej serii Moje gratulacje 👍
Więcej tych gości! :)
Rewelacyjna rozmowa 🔥
Ta Pani za Ad personum atak na Zychowicza powinna już się nie odzywać
ona z wybiórczej... tak ludzie piszą, ja widzę ja pierwszy i ostatni raz :-)
Znakomite grono, fajnie się słucha
Mocna ekipa dzisiaj, zapowiada się bardzo ciekawie. Pozdrawiam