O que o Ian falou no final é muito importante, debate nunca leva ao conhecimento e conversa igual com os outros, debate é um espetáculo, ganha quem dá mais "patadas" e argumentos fodas e ninguém aprende nada
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEU DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ?? RESPOSTA: A BUNDA.
Discordo completamente. Talvez ele já esteja tao acostumados com esse circo que a definição de debate se resuma a isso. Eu, como espectador, aprendo bastante com a troca de ideias.
@@vegano7646 vc falou na sua ultima frase amigo "aprendo bastante com a TROCA DE IDEIAS" chama-se troca por uma razão! E falando em debate, espero que tenha tirado algo de útil no show de horrores que rolou recentemente... repara na diferença entre uma troca de ideias como essa vídeo e o ultimo debate dos nossos queridos candidatos a presidência.
@@vegano7646 quando o Ian fala por debate, ele não quer dizer vc e eu sentados numa cadeira de bar, apresentando pontos e mesmo quando existe discordância, ambos aprenderam algo. Isso é sensacional, todos nós queremos isso, e inclusive é uq eles comentam no início do vídeo de quais podcasts eles querem estar, os q ouvem. Debate, no caso, e colocar pessoas com ideias opostas comentando sobre um assunto pra uma audiência na intenção de "lacrar". Isso não enriquece ninguém, ao contrário, incentiva mentiras (se um candidato mente no debate da Globo, ninguém vai conferir na hora, e quem já está comprometido com a pessoa vai acreditar q é verdade e ponto). Como vc falou, debate é espetáculo. Troca de ideias, tendo concordância ou discordância, é saudável e maravilhoso.
Acho que é muito difícil alguém aprender algo num debate diretamente, o perdedor dificilmente vai ir atrás da ideia que lhe derrotou, na verdade, ele vai ficar magoado e vai se afundar ainda mais nas suas ideias, é o mesmo que acontece quando se refuta alguém com grosseria.
13:16 "Mas aí é só ler os comentários" Isso significa isentar o debatedor de sua responsabilidade em proferir algo minimamente razoável e coerente. Na boa, será que todo mundo que assiste o vídeo vai necessariamente checar os comentários para ver se uma determinada fala foi verdeira ou mentirosa? Definitivamente, não. A fala do Vilela significa terceirizar a responsabilidade da debatedor. Isso só confirma o ponto do Ian, de que certos formatos de debate tendem a privilegiar quem profere erros, falácias e mentiras.
Mas é isso mesmo, "Eu trago quem eu quiser pra falar a groselha que for, lavo minhas mãos e ganho meu adsense". Vários desses mesacasts são assim, intencionalmente ou não.
Exatamente. Mais do que isso, esses podcasts já costumam ter uma comunidade formada e com um discurso e ideologia solidificada então mesmo que uma pessoa vá ler os comentários ela provavelmente vai se deparar com informações falsas ou erradas. Dependendo do tipo de público/podcast é impossível furar a bolha se baseando nos comentários.
@@viniciuspaulus181 E foi, mídia nazista, americana e inglesa se juntaram para perseguir a união soviética por conta da ideologia escolhida pelo país e pelo povo, se o povo aprova pq perseguir? Será q foi pq isso deixou o patrão com medo de perder seus privilégios?
@@Sincere_Man tu fala isso por falta de estudo ou por mal caratismo mesmo? Negligenciar a morte de tantas pessoas é quase como negligenciar o Holocausto, é só buscar documentários sobre, onde os ucranianos que sofreram, passam seus relatos, e além disso, o comunismo falhou e falhou miseravelmente, é só observar a sombra que Stalin deixou na Rússia
vai estudar mais um pouco cara depois tu volta e conversa besteira mania de vcs de assistir um podcast e achar que já domina o assunto, vc acha que todo socialista pensa da mesma forma, vc acha que todo mundo tem os mesmos abjetivos
@@rubenssilva2045Que eu saiba socialistas são pessoas que se preocupam com os interesses da classe trabalhadora. E isso é o mais comum, a gente está mais preocupado com nossos direitos trabalhistas e melhoras de condição certo? Certo! Isso nos configura como socialistas. O moço(a) não mentiu, somos socialistas mesmo sem saber. E ao invés de responder de maneira grossa e sem educação, por que vc nao explica para essa pessoa seu ponto de vista?
Não sou comunista porque acho que a premissa necessária para a sociedade sem classes que é o estado se tornar obsoleto é pura ideologia, no entanto é visível o abismo intelectual entre estes caras e liberais e ancaps fraquíssimos tipo Primo Rico, Merdark, Kim Katalixo e outros
Adoro ver vcs dois juntos, me interessei mais pelo comunismo e socialismo depois de assistir o video de vcs 2, agora eu vejo todo dia kkk acho super valido ocuparem esse espaço na internet.
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEU DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ?? RESPOSTA: A BUNDA.
Faz muito sentido 30 horas semanais pra assalariado, da tempo pro cara estudar mais com mais tempo livre, e futuramente, ficando mais produtivo, ter uma vida bem mais tranquila. Não tinha percebido isso antes.
Legal e o salário ? Mesma coisa aumenta diminui ? Participação de lucro na empresa aumenta diminui , menos hora preciso demais trabalhador , consequências preciso gastar mais , eu repassei os valores dos meus gastos a mais para meus clientes , o preço de tudo sobe ou vocês vão querer tabelar os valores limitando o fator de lucro da empresa ? Se por um acaso em algum mês der prejuízo todos vão contribuir para que o rombo seja coberto ? Se alguém processar a empresas todos os trabalhadores vão ajudar a pagar o honorários do advogado e o valor da multa ?
@@hope_and_dreams9124 Se existe patrões que conseguem uma vida de luxo com carros casas e bens materiais a rodo o seu argumento cai por terra, basta ele usar esse dinheiro excedente para cobrir tais gastos, acho muito molezinha ficar reclamando dos custos dos funcionários enquanto viaja pro caribe de primeira classe com a família toda.
@@zetafael top né , eles vão viajar , paga passagem , que movimenta a empresa área , que paga aluguel em aeroportos que emprega milhares de pessoas , se hospeda em hotéis , consomem café da manhã , almoço ,janta compra lembrancinha , etc etc ... Nome disso é giro na economia . O ser humano trabalha e constroem apenas visando o lucro e o bem estar dele e dos seus mais próximos mas neste processo inteiro muitas pessoas são beneficiadas . Sabe pq o Ian sempre diz que não chegamos no comunismo ainda , pq no caminho o país sempre quebra primeiro ja no socialismo , quando vc não vê mais lucro vc simplesmente para de trabalhar e empreender
@@hope_and_dreams9124 Claro, eles fazem o grande favor de girar a economia gastando o dinheiro conquistado pelos seus funcionários, que belo exemplo de ser humano não é mesmo. Vc não consegue se atentar a quem é base que gera todo essa economia, com toda a certeza essa base não é valorizada, esse "giro na economia" só acaba favorecendo o outro patrão no outro lado da corda que distribui migalhas para seus funcionários enquanto ele fica com a fatia que não é nem gorda é astronomicamente maior em relação aos seus funcionários e assim essa fatia é sempre passada de mãos em mãos só que sempre nas mãos dos mesmos.
@@zetafael existe uma coisa muito básica na economia amigo se chama oferta e demanda , ou vc acredita que a tia da faxina vai ganhar a mesma coisa que o cara do T.I ? Qual das funções vc acredita estar mais escassa no mercado quem pode fazer uma boa faxina ou quem faz um ótimo trabalho de T.i
Meu único problema com o monark é que ele realmente não quer "aprender", não virar comunista, mas ele não tá disposto de entender outras ideias, e ele falando de faculdade me dá uma raiva muito grande,pqp
Ian, você poderia fazer um vídeo falando da situação política e social da Nicarágua? Ia ser muito massa ver os contrapontos seus. Abraços, admiro muito o seu trabalho.
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@@oyeeks3389 QUEM NÃO VOTOU CONTRA BOLSONARO, NO CIRO GOMES, TEM CULPA DE LULA E BOLSONARO ESTAREM LÁ N O SEGUNDO TURNO. A COVARDIA É O ALIMENTO DA MALDADE IMPERAR, SOBRE TUDO E TODOS, SEM PRECISAREM LUTAR, QUANDO A ESPERANÇA É ENTREGUE, EM TROCA DA BOLHA COVARDE E DO COMODISMO, DA CRITICA PELA CRITICA.
QUEM NÃO VOTOU CONTRA BOLSONARO, NO CIRO GOMES, TEM CULPA DE LULA E BOLSONARO ESTAREM LÁ N O SEGUNDO TURNO. A COVARDIA É O ALIMENTO DA MALDADE IMPERAR, SOBRE TUDO E TODOS, SEM PRECISAREM LUTAR, QUANDO A ESPERANÇA É ENTREGUE, EM TROCA DA BOLHA COVARDE E DO COMODISMO, DA CRITICA PELA CRITICA.
Concordo que o debate muitas vezes é uma guerra de egos, que pode beneficiar o desonesto, o de melhor retórica e tal, mas é fundamental num universo em que cada um discursa para o próprio público e não permite ao fã de uma parte que desconheça o argumento da outra parte a acessá-lo. O debate é o contra-algoritmo.
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Quer resolver o problema do debate? E fazer o melhor dos dois mundos? 1. Faz um debate entre os dois POR TEXTO primeiro, com os argumentos e todas referências. 2. Depois faz um debate em vídeo com as considerações. 3. E no vídeo chama as pessoas para ler o debate por escrito e consultar as referências. Desta forma quem está assistindo pode acessar não só o texto com o argumento de cada um, mas também as referências que essas pessoas consultaram. E aproveitamos a distribuição que os vídeos têm. Fazendo dessa forma, a pessoa que iria falar merda nem vai conseguir fazer o debate de tanta vergonha por citar paradas que não se fundamentam. É PERIGOSÍSSIMO num debate em vídeo a pessoa poder mentir o que quiser e contarmos com a sorte de quem ouvir de pesquisar se é aquilo mesmo. SÓ IMAGINEM: A pessoa fala sobre feminismo e o cidadão vai e pesquisa sobre feminismo no Brasil Paralelo. Por isso eu acho que dá para unir os dois mundos de uma maneira benéfica
@@quensoueu1 Realmente, por isso é importante aliar os dois. O vídeo acaba sendo uma consideração a respeito do que aconteceu por texto e convidando as pessoas a lerem.
vei é bem mais simples da seginte forma, está tendo um debate, alguém soltou uma informação, para pra verificar se é verdade, coloca um monitor no fundo igual o flow, eles verifiquem na hora, debate por natureza é longo, vai demorar um pouco mais, vai, mas o nivel vai aumentar, eu já venho pensando sobre um formato assim tem muito tempo, é só parar e verificar vei, o flow já faz isso de vez em quando, é só fazer sempre, ninguém vai achar ruim e vai enrriquecer o debate...
@@mayonecastro Como faria se uma das pessoas citar alguns artigos científicos que tem erro na sua metodologia? O artigo vai estar lá. Vão achar que é "verdadeiro" mas o artigo em si é fraco, por exemplo. Não tem como verificar na hora. Porque estamos partindo do pressuposto que toda informação falada vai ser encontrada em segundos. Tem coisa que vai exigir a leitura de um livro inteiro. Um artigo inteiro, etc. Dessa forma que vc citou vamos rebaixar o nível do debate, porque bastaria falar qualquer coisa que pudesse ser encontrada no google. Não é porque está no Google ou em um artigo que é verdadeiro. Agora imagine, quem vai debater vai ter que linkar TODAS as suas referências. Isso seria lindo demais. Podemos fazer o debate por texto e após isso fazer o debate por vídeo falando dos argumentos. E aí daria para ter um intermediador, que leu o debate todo, mostrando o contra argumento caso algum debatedor fala merda. Porque já foi feita toda uma pesquisa previamente.
Tenho 24 anos e já transitei por algumas ideologias, e me sinto extremamente decepcionado com o mundo, quando percebi que fui enganado diversas vezes, me questiono se em algum momento da história surgirá algum movimento forte, honesto, eficiente e sobre tudo real... Convivo com uma depressão todos dias no meu coração por sentir que sou apenas uma engrenagem minúscula em um cenário perverso, e todos dias também luto para achar algum meio de quebrar essa corrente. Cada dia que passa tenho a sensação que a única maneira do mundo mudar, será através da espiritualidade, entretanto surge outro medo, pois creio que os grandes peões deste tabuleiro, já estão arquitetando um meio de adquirir complacência e confiança através destes meios, logo a ruptura desse cenário tenebroso que vivemos será radical, em um nível nunca visto antes na história, e eu neste aspecto, sinto receio, pois tenho um filho, e temo por ele.
Olá Willian Admiro a herança intelectual deixada por Karl Marx, mas tocado pelas palavras do seu comentário, tomo a liberdade de lhe dizer que nenhuma filosofia desse mundo para mim é maior que aquela escrita nos evangelhos de Cristo. Há de se pensar que um dia vamos todos morrer, e é a maneira como vivemos nesse mundo é o que será levado em conta, e não exatamente o "nível" de sociedade em que estaremos. Afinal de contas, tentar mudar o "outro" é a forma mais fácil de perder a sua paz. A sociedade se transforma, se adapta, se modifica, através da impermanência das coisas, com ou sem revolução social. Mas a maneira como você leva a sua vida, se for com pureza de coração e de espírito, é o que importa para a vida eterna do espírito. Todas as coisas existentes no mundo podem servir ao mal. Até mesmo o comunismo, por mais refinada que seja a razão que o defenda, pode incentivar o homem a odiar e matar. E no fim das contas, não existe bem ou mal, certo ou errado em nada disso. O bem e o mal está na consciência e nas ações do dia a dia. E felicidade é deitar a cabeça no travesseiro com tranquilidade de espírito e dormir em paz, sendo comunista, socialista, capitalista, ou seja lá qual for a sua "opinião" sobre o mundo. O mundo não pede para ser reformado, o mundo pede para que você SE reforme e seja em essência a mudança que ele precisa. A solução para a sua angustia é Deus. Nenhuma ideologia irá saciar esta sede. Busque Deus, encontre Deus, compreenda Deus, e então você não sentirá tal angústia e decepção com o mundo, pois entenderá que esse mundo é apenas uma passagem e que tudo no Cosmo está funcionando com a sua devida harmonia e justiça.
O Monark propaga fake News, aí quando é punido ele diz que não sabia e pede desculpas. Sendo que ele propaga justamente porque ele concorda com a maioria das fakes e discursos de ódio que dissemina. Não é irresponsabilidade, é crime mesmo.
@@cabuloso4298 me permita apenas te dar um toque de quem já passou por isso mais de uma vez: Nós, br, gostamos de rir com o "k", mas as plataformas internacionais nem sempre entendem isso. E quando vc coloca apenas 3 "k" passa a ter o significado da Ku Klux Klan, e consequentemente, sua conta pode ser bloqueada ou banido por isso. Eu já passei por isso uns anos atrás aqui no YT, e já tomei ban de um mmo. Rsrs.
comparou o elias com um cara que é rico pra caralho usa uma fantasia pra bater em gente pobre por viver numa sociedade totalmente corrupta apojdapojdapojdpoaj
Eu acho que deveria ir no monark. Tanto pra criar mais discussão, como uma saída quando um liberal for falar que o "monark estraçalhou vcs"(oq nunca vai ser verdade) uma pessoa com o mínimo de coerência vai ver o vídeo e ver que o bicicleta não soube criar um argumento.
So olhar o que aconteceu quando ele levou um americano lá no programa dele pra lamber o saco dos EUA e dizer que lá é a terra da liberdade. Agora imagina levar um marxista.
A questão é que iria "ampliar o alcance" pra um grupo de adolescentes imersos em ideologias muito próximas ao fascismo/nazismo mesmo. Além disso, esse público do Monark na Rumble, por exemplo, é pífio. Não tem ganho real, não tem diálogo, é só se expor ainda mais pra uma galera que só vai aparecer nas redes do Gustavo e do Ian pra falar as maiores atrocidades por trás de fakes... Ao menos é como vejo, mas respeito totalmente a sua opinião!
@@RodrigoTapia03 me referi a pessoas menos piores q nunca conheceram conteúdos assim e podia ser uma abertura (tem gente q não concorda em tudo com Monark, mas tbm não reconhece a seriedade da situação) Mas tem essas tbm Complicado
O tipo de público dele é como o camarada ali disse, tá muito próximo do fascismo e conspiracionismo, etc... É gente com o psicológico zoado, que cultivam ódio da sociedade num quarto escuro. Por isso esse fetiche em armas, individualismo, não tem a ver com proteção, tem a ver em complexo de inferioridade e desejo de ser temido. A audiência dele deveria ser exposta a profissionais da área da psicologia, inclusive o Monark, que é outro que tá cego em ressentimento, ignorância e ego, que aparentemente só é inflado por todo mundo que está ao redor dele.
seria extremamente frustante, seria uma criança mimada birrenta de um lado, e um professor de história tentando ser minimamente civilizado do outro. seria torturante até de assistir
Opa, Ian, você já pensou em recomendar candidatos a deputados e senadores de cada estado? Está muito difícil descobrir quem é de esquerda e tem chances reais de se eleger, pois não existe pesquisa de intenções de voto para esses cargos políticos. Eu descobri depois de pesquisar muito.
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEUS DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ?? RESPOSTA: A BUNDA.
Cara qdo vi q aquele Pavinato que foi demitido da Jovem Pan abriu um canal no TH-cam com 60 MIL pessoas ao vivo numa live a tarde pensei: tamu fodido! Esses reacas tem um engajamento surreal e pelo horário unindo aposentados, motoras de uber, evangélico neopentec e incels, que doidera!
Por isso que todo mundo de todos os espectros políticos vão lá, não tem nada a perder, não existe atrito. Por isso que eles não vão no podcast do monark, ele vai questionar.
Tem que ver como o Elias vai se sair lá. Mas bicho, é foda ir lá e virar o que foi o Petry da última vez, que era só gritaria e espantalho pra todo lado.
Teu podcast é muito top, parabéns sempre fundamental ouvir sempre os dois lados, e pelo discurso e argumentos da pra saber quem tem domínio próprio do assunto, enquanto esses aí mostra conhecimento de causa e parece seres mente aberta as perguntas, já uns outros você percebe o nível os caras tudo é piada repetitiva, adora flertar com ameaça e violência acham que donos da verdade 🤦🤦
Conversar com o Igor 3k é muito mais satisfatório do que com o monark. Como a mentalidade deformada do monark atrapalha o diálogo! Não é atoa que o monark quase destruiu o sonho do Igor com o Flow. Prefiro acompanhar debates com pessoas sensatas, coerentes, mesmo que as opiniões se divergem. Mas, amabas as partes saibam ouvir com respeito.
O Sami Dana calou na sabatina da Sophia também quando ela disse que o Agro não produz riqueza pro Brasil, pelo contrário goza de privilégios como isenções fiscais, além do que não cria emprego no campo ao contrário do que se propaga.
Eu quando vi o titulo do video " Deixa eu ver o que é comunismo " , eu no final : Meu deus sou comunista kkkkkk Obrigado gente estou literalmente obcedado pelo tema ouvindo e estudando sobre todos os dias!
Eh importante sim, pq eh o lugar q a maioria das pessoas assistem e tem a possibilidade de conhecer através de pessoas serias q sabe os fundamentos do comunismo na história e isso eh essencial!
O grande problema do debate, que foi elucidado por eles, é justamente que o formato favorece para que você fale o que quiser e, mesmo tendo alguém do outro lado dizendo que não é aquilo, ou não é aquela definição/citação, a possibilidade de comprovação é quase nula... a ponto de que num debate destes podcasts, que deveriam ter acabado já, eu posso ter uma teoria, ser alguém que criou algo e ir debater com alguém que vai dizer que EU FALEI outra coisa ou defendi outra coisa, mesmo sendo EU o dono do pensamento, da tese, da teoria... só que a intenção dos podcasts é continuar tendo views neste formato e ok, se o mundo assim aceita... mas o Vilela erra, e muito, quando diz "ah, só ler os comentários depois e ver que o pessoal sabe quem é desonesto"... compare o número de visualizações dos vídeos e o número de pessoas que comenta desmentindo os falsos comentários... o percentual é mínimo... ou seja, debates nestes formatos são um desserviço à inteligência e ao conhecimento sim...
Se fosse pra ir ano passado, quando ainda havia uma audiência grande, eu aprovaria a ida. Hoje, quando ficou só a nata da extrema-direita - a qual dificilmente possa ser disputada - creio que possa ser um equívoco.
@@joaovictormartins5542 imagino que vc não estaria disposto também a ouvir nossos argumentos marxistas e por isso não leva a sério... Provável que você seja um dos exemplos do por que pessoas como ele não vão no Monark
@@joaovictormartins5542 desculpa, mas oq vc assiste no TH-cam diz mt sobre vc kakakakakakakaka, sem condições de vc dizer oq é sério ou nao kakakakakakakaka
Pois é. eu não sou a favor do comunismo. mas eu tenho visto este canal para ver a outra face da moeda. Eu busco o conhecimento de ambos os lados e depois eu tiro as minhas conclusões. Por exemplo. Eu gostei do episódio que o Ian comenta sobre a questão da cracolândia. Achei bem bacana.
Concordo q a jovem pan se encaixa nisso q vcs falaram, o Monark não, mas como o Monark atualmente tá surtado, melhor n ir msm pelo menos até ele dar uma acalmada q o cara tá completamente pirado das idéias
Gente, quem topa entrar em grupo do WhatsApp ou Telegram pra combinarmoa voto pra esquerda radical? Porque tem vários candidatos, aí mais gente votando no mesmo aumenta as chances
"o difícil de discutir com socialista é que eles não buscam a verdade porque já se acreditam donos dela e, ao invés de buscar a verdade, no sentido de adequação do intelecto à realidade, buscam seu inverso, adequar a realidade ao seu intelecto (através da linguagem e do autoritarismo), isso é claramente visível naquela frase das teses contra Feuerbach em que Marx diz que "Os filósofos limitaram-se a interpretar o mundo de diversas maneiras, mas o que importa é transformá-lo". Isso não é um compromisso com a mentira (ou falsidade, no sentido de oposto da verdade), mas com uma antiverdade, ou seja seu inverso conceitual, por isso eles sempre impõem sua cosmovisão a seus adversários intelectuais como fatos inquestionáveis da realidade, mesmo com fundamentação questionável e amplamente criticada por vários pensadores de diversas áreas, filósofos, economistas e até a tentativa de utilização do materialismo histórico de Engels em ciência natural já chegava a conclusões falsas para a ciência da época."-Metalnomics
13:46 ninguém praticamente vai pesquisar depois. No máximo a pessoa vai procurar fontes dentro da sua bolha para refutar o que ela não concorda, ou para reforçar o que já acredita.
@@luccasdubai oi ? Kakakakaw assistiu o podcast do universo paralelo então 😂 Renata foi tão pisada que teve até que se pronunciar no tt pq até os próprios liberais zoaram muito ela, tem um vídeo da turma do MBL acabando com ela pq ela fez os liberais passarem vergonha no inteligência.
Mas é somente através do debate que poderemos analisar quem está "certo", quem está mentindo etc. Se vc escolhe apenas quem convém para conversar e debater com base de que a outra não sabe ou mente, vc está se colocando com o dono da verdade.
Não sei se,esse Yan,ainda leciona!?!? Será que,ele iria chamar tanto palavrões assim em sala de aula!?!?Acho tão interessante,ele falar na pobreza,defender os menos favorecidos e,ter mainha engenheira,ter estudado em colégio particular!?!?Fica algo meio contraditório né!?
@@alexandraalexandra7579 Espaço de sala de aula é diferente de uma conversa "casual" como um podcast. Segundo, uma pergunta: nascer em condições boas e perceber que o mundo não é justo, não favorece todas as camadas e lutar contra isso é algo ruim?
E isso anula o que aconteceu no debate com a Sofia? Com "cinco homens brancos interrompendo uma mulher de falar" dá pra imaginar o arquétipo a que ele referia e que é uma prática bem comum.
@@nzinga5012 ,boa noite! Desculpa, não entendi!Olha só reforço o meu posicionamento.Sou cristã,sei que, infelizmente, há um antro de uma comercialização tremenda nós templos,na casa de Deus,mas,o comunismo não é o que dita ser,ou seja, igualdade!!!!
Minhas ideias são totalmente contrárias a desse cara(Ian) e eu acredito que o sistema em que ele prega nunca funcionaria na sociedade atual. Mas, esse cara é bom, ele tem uma didática e um vocabulário muito bom, é respeitoso com o entrevistador e com certeza deve ser respeitoso com seus opositores também, deve ser muito legal e produtivo debater com um cara como ele.
Sempre fui de esquerda, e ter esses dois falando sobre pautas de esquerda da um conforto imenso, pq o nível intelectual é mto alto, me sinto representado e a gente acaba tendo fontes pra luta do dia dia de desmistificar e falar a verdade sobre os pensamentos de esquerda. Enfim, tmj pessoal
@@vidaloka20041 é inteligente mesmo é quem desconfia de vacina da ciência nega a história e vive de idealismo e atacando os pensamentos opostos ne? Kkkkk
Aos 13m:30s, sobre ter aval do chat sobre eventuais mentiras contadas pelos debatedores. Meus pais vieram da roça, não fazem pesquisa nem validam o que eles recebem pelas redes sociais. A desonestidade tem impacto destruidor nesse público mais humilde.
Não sei se esse canal de cortes é do Ian ou de um fã que lança o conteúdo, mas, tenho uma curiosidade, O Ian dividiria uma mesa pra debater com o Kim Kataguiri ? Sempre segui o trabalho do Kim e da forma que ele explica as coisas, acho ele um cara muito inteligente, que dá a impressão de que esse cara sabe o que fala, sabe ? Conheci o Ian recentemente no canal Desce a Letra. Assisti e percebi que Ian realmente sabe oque diz e que tem o conhecimento de cada detalhe no que fala, hoje sigo o seu conteúdo. Pra mim muita coisa faz sentido no que o Ian diz, impressionante! Pra mim Ian e Kim são os melhores representantes de cada lado, sem exagero. Seria interessante, só acho.
Gosto muito do Kim, mas vejo muita desonestidade no discurso dele por seguir a ideologia que ele segue. Da última vez que vi ele falar sobre comunismo (react do Gaiofato inclusive) fiquei até surpreso que ele definiu bem o comunismo em alguns pontos, mas sempre bate na tecla da liberdade da propriedade privada e apela pra moral, assim como usar de desinformações que a direita ta acostumada a usar. Acho que se o Kim se desprender da ideologia partidária dele, ele cresce muito como teórico, mas também acredito que ele perderia muito da "fanbase" e eleitorado dele assim como dinheiro. Concordo cntg, seria interessante um debate honesto entre ambos.
Eu acho que eles deveriam ir ao Monark. Acho que seria um bom debate. Ele não é nazista, mas tem problemas de formação intelectual. Talvez essa forma didática de explicar a teoria marxista pudesse funcionar. Pra ele e pra parte de seu público.
Ele vai ficar interrompendo e dizendo discordo, ele só ouve o que quer, se acha o maior especialista em todos os assuntos. E não é burrice, ele é mau caráter mesmo
Sobre dar palco, meu pensamento é conflituoso: eu quero que dêem palco, porque eu quero saber quem pensa o que e quem eu devo seguir ou deixar de seguir. Mas aí eu penso nos 8 mil views do Monark na outra plataforma, quantos desse 8mil assistem ironicamente e quantos realmente concordam. Pensando que 25% sejam irônicos, ainda é ≈6mil de pessoas que concordam com ele...
Uma coisa que eu quero saber, se os trabalhadores serão donos de toda a produção e obviamente dos seus lucros, é quem não quiser ou não puder contribuir com trabalho ou algum tipo de produção, de que essa pessoa vai viver?
Mas mesmo assim num modo de produção q n valoriza o lucro acima de TD e sim a cooperação entre os trabalhadores, teria mais dinheiro "livre", pra o "bem estar social", ao invés de apenas acumulação d capital.
Tales, é desse pensamento que surge a máxima marxista sintetizada pela frase "De cada qual, segundo sua capacidade; a cada qual, segundo suas necessidades". Nunca se pode exigir de uma pessoa mais do que ela consegue (materialmente) fazer. Não dá para chegar em uma pessoa paralítica e exigir que ela trabalhe nos campos, da mesma maneira como é impossível chegar em um trabalhador rural e exigir que ele atue como advogado, mas nenhuma dessas pessoas é descartável e a todas elas deve ser proporcionada a possibilidade de ter uma vida digna. Os programas assistencialistas surgem por causa disso, e é também por causa disso que Engels e Marx não defendem a igualdade formal (ou seja, simplesmente distribuir tudo de forma igualitária para todos, porque uma pessoa idosa, uma criança, um adulto, etc, precisam de recursos e quantidades diferentes para viver).
O problema da fala bonita, é que se tenta apagar os erros do passado com migalhas funcionais. Se deixam levar nessa conversa doce, aparentemente de pessoas que "dizem" ter o conhecimento sobre o "Real Comunismo" e apenas escondem os verdadeiros fatos e a verdadeira face do comunismo no mundo! Julgam o Monark sobre uma fala porém não aceitam que as visões diferentes moldam o nosso futuro. Não querem ir em um podcast porque julgam não ter valor "político", porém o real valor é ter alguém que concorda cegamente com a visão da divisão igualitária que não funciona em lugar nenhum no mundo, só na mente deles.
Errata: O Monark sempre reconhece suas falas erradas e sempre respeita os convidados sejam que for. E sobre ganho político: vocês mesmo falam que se UMA pessoa entender a causa de vocês já valeu a pena. O problema de vocês com o Monark talvez seja saber da capacidade dele de argumentar com vocês. Também acho incrível como toda pessoa q pensa diferente de vcs, mesmo que “aliados” (Como o Glen e o Ciro), vocês inviabilizam, entendi agora quando dizem que o problema do comunismo é a falta de liberdade de expressão.
Porra nenhuma, ele meteu vários "aaaaah eu discordo." E fds , mesmo depois de 3000x explicações só pra se sentir superior defendendo a liberdade irrestrita de fala dele.
"O fascismo clássico, forma como o fascismo italiano é conhecido entre os historiadores, possuía algumas características: 1. Sistema unipartidário ou monopartidário, no qual apenas o próprio partido fascista tinha direito à atuação no sistema político nacional; 2. Culto ao chefe/líder como forma de colocá-lo como a única pessoa capaz de guiar a nação ao seu destino; 3. Desprezo pelos valores liberais, nos quais estão inclusas as liberdades individuais e a democracia representativa; 4. Desprezo por valores coletivistas, como o socialismo, comunismo e anarquismo; 5. Desejo de expansão imperialista baseada na ideia de domínio de povos mais fracos; 6. Vitimização de determinados grupos da sociedade ou de um povo com o objetivo de iniciar uma perseguição contra aqueles que eram vistos como “inimigos do povo”; 7. Uso da retórica contra os métodos políticos tradicionais afirmando que estes eram incapazes de combater as crises e de levar a nação à prosperidade; 8. Exaltação dos “valores tradicionais” em detrimento de valores considerados “modernos”; 9. Mobilização das massas; 10. Controle total do Estado fascista sobre assuntos relacionados à economia, política e cultura." Poxa, quem apoia o Bozoasno concorda com pelo menos 7 das 10 !!!!! O Bozo não é fascista clássico, é um espertalhão que se apropria da retórica fascista para atrair os verdadeiros fascistas !!!! O Bozo é simplesmente um V.A.G.A.B.U.N.D.O, entreguista , ............ !!!!!
Fascismo é arte de colocar o povo contra o povo pra esquecerem de quem causa os problemas de verdade no mundo. Qualquer um que cai nesse conto é otário.
Não tem como O Sammy responder uma pergunta dessas, pq a pergunta é idioota e não tem resposta. É óbvio que o colaborador produz a parte do produto, mas dizer que a riqueza teem que ficar na mão de quem "aperta o parafuso" é extremamente ridículo. Quem projetou, coordenou, quem administrou quem segurou o rabo de foguete não tem que ficar com nada ouu ficar com parte igual? É absolutamente ingênuo um argumento desse.. Tiro meu chapéu pro Sammy por ficar quieto e não perder a paciência, rss eu não aguentaria. Esses caras falam as besteiras deles e tem gente que compra infelizmente, a realidade de uma empresa no Brasil não é essa, a grande maioria esmagadora são micro e pequenas empresas como a miinha e não existe recurso pra essas utopias. Meu pai começou a vida como proletário como dizem mas nunca teve essa cabecinha. Filho de imigrantes trabalhou arduamente a vida toda e ao se aposentar montou nossa emprreesa, o trabalho e gestão dele não vale nada? Meu trabalho e minha gestão não valem de nada TB? Todo o mérito são dos nossos funcionários, que sequer conseguem se virar sozinho sem uma gerência? A realidade das empresas brasileiras é essa e, se eu fosse receber cada HR extra que eu faço aqui nessa empresa e diga-se de passage, trabalho mais de 12h por dia de segunda a sábado já teriamos falido. Hj a realidade nossa é essa, espero que um dia meu filho possa colher oos frutos e o fato de que ele não precise mais por a mão na massa como meu pai e eu fazemos até vai tirar toda a credibilidade e história do negócio? Sse liguem opiniões como desses dois é muito bonito de se ouvir mas na prática é apenas caos mesmo. Todo empresa que hj é grande já foi pequena uim dia!!!!!
O cara literalmente gastou a vida toda de merda pra abrir uma empresa bosta que pode falir a qualquer momento e você acha isso certo kkkkkkkkk Pode morrer trabalhando, você tem mesma chance de ficar milionário, quanto qualquer um que joga na sena. Da classe média você não passa, talvez seu neto ou bisneto tenha mais sorte se o mundo não acabar antes. É legal você dar valor no esforço do seu pai, mas infelizmente ele gastou a vida dele pra isso enquanto em 1 dia um bilionário acumulou tudo que ele ganhou na vida.
@@emersonteixeira3426 o que faz o mundo ,girar também são essas "empresas de merdas" sao homens de verdade lutadores,sonhadores,já um ser com esse seu pensamento sequer sairia da caverna,com certeza não teria nem comida para comer, teria preguiça até de caçar para matar a fome!!!
@@emersonteixeira3426 cara ele correu atrás e fez uma empresa oque já é uma grande conquista , e vc fez oque? Acho que ele pode até ter uma empresa pequena mas não tem o porque chamar de empresa de merda , merda msm é oque vc tá falando.
@@Vinikachniacz e vc precisa ir à um Terapeuta, Uma pessoa que lê não escreve desse jeito! Vc acha q tá enganando sobre seu discernimento acerca desse assunto, sendo que a cada fala fica mais claro q vc n tem embasamento?! Respeite os outros
O que o Ian falou no final é muito importante, debate nunca leva ao conhecimento e conversa igual com os outros, debate é um espetáculo, ganha quem dá mais "patadas" e argumentos fodas e ninguém aprende nada
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEU DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ??
RESPOSTA: A BUNDA.
Discordo completamente. Talvez ele já esteja tao acostumados com esse circo que a definição de debate se resuma a isso. Eu, como espectador, aprendo bastante com a troca de ideias.
@@vegano7646 vc falou na sua ultima frase amigo "aprendo bastante com a TROCA DE IDEIAS" chama-se troca por uma razão! E falando em debate, espero que tenha tirado algo de útil no show de horrores que rolou recentemente... repara na diferença entre uma troca de ideias como essa vídeo e o ultimo debate dos nossos queridos candidatos a presidência.
@@vegano7646 quando o Ian fala por debate, ele não quer dizer vc e eu sentados numa cadeira de bar, apresentando pontos e mesmo quando existe discordância, ambos aprenderam algo. Isso é sensacional, todos nós queremos isso, e inclusive é uq eles comentam no início do vídeo de quais podcasts eles querem estar, os q ouvem.
Debate, no caso, e colocar pessoas com ideias opostas comentando sobre um assunto pra uma audiência na intenção de "lacrar". Isso não enriquece ninguém, ao contrário, incentiva mentiras (se um candidato mente no debate da Globo, ninguém vai conferir na hora, e quem já está comprometido com a pessoa vai acreditar q é verdade e ponto).
Como vc falou, debate é espetáculo. Troca de ideias, tendo concordância ou discordância, é saudável e maravilhoso.
Acho que é muito difícil alguém aprender algo num debate diretamente, o perdedor dificilmente vai ir atrás da ideia que lhe derrotou, na verdade, ele vai ficar magoado e vai se afundar ainda mais nas suas ideias, é o mesmo que acontece quando se refuta alguém com grosseria.
13:16 "Mas aí é só ler os comentários"
Isso significa isentar o debatedor de sua responsabilidade em proferir algo minimamente razoável e coerente.
Na boa, será que todo mundo que assiste o vídeo vai necessariamente checar os comentários para ver se uma determinada fala foi verdeira ou mentirosa?
Definitivamente, não.
A fala do Vilela significa terceirizar a responsabilidade da debatedor. Isso só confirma o ponto do Ian, de que certos formatos de debate tendem a privilegiar quem profere erros, falácias e mentiras.
Mas é isso mesmo, "Eu trago quem eu quiser pra falar a groselha que for, lavo minhas mãos e ganho meu adsense". Vários desses mesacasts são assim, intencionalmente ou não.
Exatamente.
Mais do que isso, esses podcasts já costumam ter uma comunidade formada e com um discurso e ideologia solidificada então mesmo que uma pessoa vá ler os comentários ela provavelmente vai se deparar com informações falsas ou erradas.
Dependendo do tipo de público/podcast é impossível furar a bolha se baseando nos comentários.
É tipo essa de que o Holodomor foi uma invenção americana... sla
@@viniciuspaulus181 E foi, mídia nazista, americana e inglesa se juntaram para perseguir a união soviética por conta da ideologia escolhida pelo país e pelo povo, se o povo aprova pq perseguir? Será q foi pq isso deixou o patrão com medo de perder seus privilégios?
@@Sincere_Man tu fala isso por falta de estudo ou por mal caratismo mesmo? Negligenciar a morte de tantas pessoas é quase como negligenciar o Holocausto, é só buscar documentários sobre, onde os ucranianos que sofreram, passam seus relatos, e além disso, o comunismo falhou e falhou miseravelmente, é só observar a sombra que Stalin deixou na Rússia
Que bonito ver essa evolução e ocupação dos espaços e principalmente com humildade e VERDADE.
Todo trabalhador é socialista, ele só não sabe disso!! Porraaaaa!!!!
vai estudar mais um pouco cara depois tu volta e conversa besteira mania de vcs de assistir um podcast e achar que já domina o assunto, vc acha que todo socialista pensa da mesma forma, vc acha que todo mundo tem os mesmos abjetivos
@@rubenssilva2045Que eu saiba socialistas são pessoas que se preocupam com os interesses da classe trabalhadora. E isso é o mais comum, a gente está mais preocupado com nossos direitos trabalhistas e melhoras de condição certo? Certo! Isso nos configura como socialistas. O moço(a) não mentiu, somos socialistas mesmo sem saber. E ao invés de responder de maneira grossa e sem educação, por que vc nao explica para essa pessoa seu ponto de vista?
Eu era liberal, mas quando parei de ridicularizar e fui estudar sobre, mudei de lado na hora! Agora me sinto um autêntico camarada comunista.
Parabéns meu camarada, além de muito foda você ainda tem icon de Ordem, não tem espaço melhor pra vc. Tmj!
o cr do icon é o cariad? se sim só melhora
@@arthurdossantos6822 ele mesmo
bem vindo, de a ordem camarada!
Não sou comunista porque acho que a premissa necessária para a sociedade sem classes que é o estado se tornar obsoleto é pura ideologia, no entanto é visível o abismo intelectual entre estes caras e liberais e ancaps fraquíssimos tipo Primo Rico, Merdark, Kim Katalixo e outros
Adoro ver vcs dois juntos, me interessei mais pelo comunismo e socialismo depois de assistir o video de vcs 2, agora eu vejo todo dia kkk acho super valido ocuparem esse espaço na internet.
Você apoia o comunismo , lógico seus líderes!?!? É,a ordem "mundial"sempre foi a matança...
Cara, mora um tempo na Venezuela pra ver como funcionam esses regimes de esquerda 😉
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEU DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ??
RESPOSTA: A BUNDA.
Tudo que no papel ou é muito bem falado.. em prática não funcionará
@@SWEETSHORT q nem o capitalismo, onde a maioria das pessoas pintam como se fosse o maior paraiso do mundo qndo na vdd se vc for ver e bem longe disso
Faz muito sentido 30 horas semanais pra assalariado, da tempo pro cara estudar mais com mais tempo livre, e futuramente, ficando mais produtivo, ter uma vida bem mais tranquila. Não tinha percebido isso antes.
Legal e o salário ? Mesma coisa aumenta diminui ? Participação de lucro na empresa aumenta diminui , menos hora preciso demais trabalhador , consequências preciso gastar mais , eu repassei os valores dos meus gastos a mais para meus clientes , o preço de tudo sobe ou vocês vão querer tabelar os valores limitando o fator de lucro da empresa ? Se por um acaso em algum mês der prejuízo todos vão contribuir para que o rombo seja coberto ?
Se alguém processar a empresas todos os trabalhadores vão ajudar a pagar o honorários do advogado e o valor da multa ?
@@hope_and_dreams9124 Se existe patrões que conseguem uma vida de luxo com carros casas e bens materiais a rodo o seu argumento cai por terra, basta ele usar esse dinheiro excedente para cobrir tais gastos, acho muito molezinha ficar reclamando dos custos dos funcionários enquanto viaja pro caribe de primeira classe com a família toda.
@@zetafael top né , eles vão viajar , paga passagem , que movimenta a empresa área , que paga aluguel em aeroportos que emprega milhares de pessoas , se hospeda em hotéis , consomem café da manhã , almoço ,janta compra lembrancinha , etc etc ... Nome disso é giro na economia .
O ser humano trabalha e constroem apenas visando o lucro e o bem estar dele e dos seus mais próximos mas neste processo inteiro muitas pessoas são beneficiadas .
Sabe pq o Ian sempre diz que não chegamos no comunismo ainda , pq no caminho o país sempre quebra primeiro ja no socialismo , quando vc não vê mais lucro vc simplesmente para de trabalhar e empreender
@@hope_and_dreams9124 Claro, eles fazem o grande favor de girar a economia gastando o dinheiro conquistado pelos seus funcionários, que belo exemplo de ser humano não é mesmo. Vc não consegue se atentar a quem é base que gera todo essa economia, com toda a certeza essa base não é valorizada, esse "giro na economia" só acaba favorecendo o outro patrão no outro lado da corda que distribui migalhas para seus funcionários enquanto ele fica com a fatia que não é nem gorda é astronomicamente maior em relação aos seus funcionários e assim essa fatia é sempre passada de mãos em mãos só que sempre nas mãos dos mesmos.
@@zetafael existe uma coisa muito básica na economia amigo se chama oferta e demanda , ou vc acredita que a tia da faxina vai ganhar a mesma coisa que o cara do T.I ? Qual das funções vc acredita estar mais escassa no mercado quem pode fazer uma boa faxina ou quem faz um ótimo trabalho de T.i
Meu único problema com o monark é que ele realmente não quer "aprender", não virar comunista, mas ele não tá disposto de entender outras ideias, e ele falando de faculdade me dá uma raiva muito grande,pqp
Ian, você poderia fazer um vídeo falando da situação política e social da Nicarágua? Ia ser muito massa ver os contrapontos seus. Abraços, admiro muito o seu trabalho.
Depois do debate do Elias, fiquei com mais vontade de aprender sobre o comunismo.
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEUS DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ??
RESPOSTA: A BUNDA.
Ele é MT bom mano
@@oyeeks3389 QUEM NÃO VOTOU CONTRA BOLSONARO, NO CIRO GOMES, TEM CULPA DE LULA E BOLSONARO ESTAREM LÁ N O SEGUNDO TURNO.
A COVARDIA É O ALIMENTO DA MALDADE IMPERAR, SOBRE TUDO E TODOS, SEM PRECISAREM LUTAR, QUANDO A ESPERANÇA É ENTREGUE, EM TROCA DA BOLHA COVARDE E DO COMODISMO, DA CRITICA PELA CRITICA.
QUEM NÃO VOTOU CONTRA BOLSONARO, NO CIRO GOMES, TEM CULPA DE LULA E BOLSONARO ESTAREM LÁ N O SEGUNDO TURNO.
A COVARDIA É O ALIMENTO DA MALDADE IMPERAR, SOBRE TUDO E TODOS, SEM PRECISAREM LUTAR, QUANDO A ESPERANÇA É ENTREGUE, EM TROCA DA BOLHA COVARDE E DO COMODISMO, DA CRITICA PELA CRITICA.
Tbm
Concordo que o debate muitas vezes é uma guerra de egos, que pode beneficiar o desonesto, o de melhor retórica e tal, mas é fundamental num universo em que cada um discursa para o próprio público e não permite ao fã de uma parte que desconheça o argumento da outra parte a acessá-lo.
O debate é o contra-algoritmo.
Bom de mais ouvir esses dois falando. Deem a ordem camaradas.
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEU DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ??
RESPOSTA: A BUNDA.
Única ordem que cê vai receber desses aí é “dê a bunda” kkkkkkkkk
Passe fome pelo partido, idiota.
@@NT.sx7 👍
Máscara da anonymous que é um grupo anarquista e mete o camarada dos soviéticos fãs de gulag kkkkk
Quer resolver o problema do debate? E fazer o melhor dos dois mundos?
1. Faz um debate entre os dois POR TEXTO primeiro, com os argumentos e todas referências.
2. Depois faz um debate em vídeo com as considerações.
3. E no vídeo chama as pessoas para ler o debate por escrito e consultar as referências.
Desta forma quem está assistindo pode acessar não só o texto com o argumento de cada um, mas também as referências que essas pessoas consultaram.
E aproveitamos a distribuição que os vídeos têm.
Fazendo dessa forma, a pessoa que iria falar merda nem vai conseguir fazer o debate de tanta vergonha por citar paradas que não se fundamentam.
É PERIGOSÍSSIMO num debate em vídeo a pessoa poder mentir o que quiser e contarmos com a sorte de quem ouvir de pesquisar se é aquilo mesmo.
SÓ IMAGINEM: A pessoa fala sobre feminismo e o cidadão vai e pesquisa sobre feminismo no Brasil Paralelo.
Por isso eu acho que dá para unir os dois mundos de uma maneira benéfica
É uma boa idéia. Foda que texto não gera view, geralmente :/
@@quensoueu1 Realmente, por isso é importante aliar os dois.
O vídeo acaba sendo uma consideração a respeito do que aconteceu por texto e convidando as pessoas a lerem.
vei é bem mais simples da seginte forma, está tendo um debate, alguém soltou uma informação, para pra verificar se é verdade, coloca um monitor no fundo igual o flow, eles verifiquem na hora, debate por natureza é longo, vai demorar um pouco mais, vai, mas o nivel vai aumentar, eu já venho pensando sobre um formato assim tem muito tempo, é só parar e verificar vei, o flow já faz isso de vez em quando, é só fazer sempre, ninguém vai achar ruim e vai enrriquecer o debate...
@@mayonecastro Como faria se uma das pessoas citar alguns artigos científicos que tem erro na sua metodologia?
O artigo vai estar lá. Vão achar que é "verdadeiro" mas o artigo em si é fraco, por exemplo.
Não tem como verificar na hora. Porque estamos partindo do pressuposto que toda informação falada vai ser encontrada em segundos.
Tem coisa que vai exigir a leitura de um livro inteiro. Um artigo inteiro, etc.
Dessa forma que vc citou vamos rebaixar o nível do debate, porque bastaria falar qualquer coisa que pudesse ser encontrada no google. Não é porque está no Google ou em um artigo que é verdadeiro.
Agora imagine, quem vai debater vai ter que linkar TODAS as suas referências.
Isso seria lindo demais.
Podemos fazer o debate por texto e após isso fazer o debate por vídeo falando dos argumentos.
E aí daria para ter um intermediador, que leu o debate todo, mostrando o contra argumento caso algum debatedor fala merda.
Porque já foi feita toda uma pesquisa previamente.
@@MrDavi2751 existe rank nas revistas cientificas, as melhores não publicam estudos com problemas estruturais...
Estou a cada dia aprendendo sobre marxismo, através de vcs do João Carvalho, Elias e olha que eu tinha aversão ao comunismo, obrigado .
Sacar o véu da ideologia dominante é um dos melhores sensações que existe
Vc está aprendendo a cada dia e sua AVERSÃO está diminuindo????? Deus me livre....
@@erikrezendecandido8478 todo dia morrem 24 mil pessoas de fome sob o capitalismo.
@@erikrezendecandido8478 Vá estudar!🤨
Continue, você só tem a ganhar!
Tenho 24 anos e já transitei por algumas ideologias, e me sinto extremamente decepcionado com o mundo, quando percebi que fui enganado diversas vezes, me questiono se em algum momento da história surgirá algum movimento forte, honesto, eficiente e sobre tudo real... Convivo com uma depressão todos dias no meu coração por sentir que sou apenas uma engrenagem minúscula em um cenário perverso, e todos dias também luto para achar algum meio de quebrar essa corrente. Cada dia que passa tenho a sensação que a única maneira do mundo mudar, será através da espiritualidade, entretanto surge outro medo, pois creio que os grandes peões deste tabuleiro, já estão arquitetando um meio de adquirir complacência e confiança através destes meios, logo a ruptura desse cenário tenebroso que vivemos será radical, em um nível nunca visto antes na história, e eu neste aspecto, sinto receio, pois tenho um filho, e temo por ele.
Olá Willian
Admiro a herança intelectual deixada por Karl Marx, mas tocado pelas palavras do seu comentário, tomo a liberdade de lhe dizer que nenhuma filosofia desse mundo para mim é maior que aquela escrita nos evangelhos de Cristo.
Há de se pensar que um dia vamos todos morrer, e é a maneira como vivemos nesse mundo é o que será levado em conta, e não exatamente o "nível" de sociedade em que estaremos.
Afinal de contas, tentar mudar o "outro" é a forma mais fácil de perder a sua paz. A sociedade se transforma, se adapta, se modifica, através da impermanência das coisas, com ou sem revolução social.
Mas a maneira como você leva a sua vida, se for com pureza de coração e de espírito, é o que importa para a vida eterna do espírito.
Todas as coisas existentes no mundo podem servir ao mal. Até mesmo o comunismo, por mais refinada que seja a razão que o defenda, pode incentivar o homem a odiar e matar. E no fim das contas, não existe bem ou mal, certo ou errado em nada disso. O bem e o mal está na consciência e nas ações do dia a dia. E felicidade é deitar a cabeça no travesseiro com tranquilidade de espírito e dormir em paz, sendo comunista, socialista, capitalista, ou seja lá qual for a sua "opinião" sobre o mundo. O mundo não pede para ser reformado, o mundo pede para que você SE reforme e seja em essência a mudança que ele precisa.
A solução para a sua angustia é Deus. Nenhuma ideologia irá saciar esta sede. Busque Deus, encontre Deus, compreenda Deus, e então você não sentirá tal angústia e decepção com o mundo, pois entenderá que esse mundo é apenas uma passagem e que tudo no Cosmo está funcionando com a sua devida harmonia e justiça.
O Monark propaga fake News, aí quando é punido ele diz que não sabia e pede desculpas.
Sendo que ele propaga justamente porque ele concorda com a maioria das fakes e discursos de ódio que dissemina.
Não é irresponsabilidade, é crime mesmo.
SIM
Agora diz o discurso de ódio que ele disseminou.
@@Darquim nazismo
@@joselucasalves2880 Kkkkk
@@Darquim menti?
Eu só assisto as sandices do monark pelo canal do Luide. Joven Pan eu passo longe, aquilo é um poço de merd@.
Desse jeito.
Ali é um poço de desinformação e discurso de ódio gratuito.
Um dia ele vai ser preso e vai dizer que é Ditadura kkk.
@@cabuloso4298 me permita apenas te dar um toque de quem já passou por isso mais de uma vez:
Nós, br, gostamos de rir com o "k", mas as plataformas internacionais nem sempre entendem isso. E quando vc coloca apenas 3 "k" passa a ter o significado da Ku Klux Klan, e consequentemente, sua conta pode ser bloqueada ou banido por isso.
Eu já passei por isso uns anos atrás aqui no YT, e já tomei ban de um mmo. Rsrs.
É importante se movimentar nesse meio, mas de fato Monark não dá.
O que dá e dois loucos acharem que o comunismo e algo bom
@@vidaloka20041 cara tu nem sabe o que é comunismo.
Aposto que nunca leu nada sobre e tá aí falando abobrinha.
@@cabuloso4298 Falou ai vidente, todos sabemos que comunismo e uma bosta, se você acha bom muda lá pra coreia, cuba, venezuela. sabichao
O Elias realmente tem muito preparo!! O cara é tipo um Batman, só que bom! Kkkkkkk
Mas o batman é bom. Ele só não existe haha
Batman é bom -> th-cam.com/video/8PpKwnJRFC0/w-d-xo.html
@@fabio93237 Ninguém ali morreu.
comparou o elias com um cara que é rico pra caralho usa uma fantasia pra bater em gente pobre por viver numa sociedade totalmente corrupta apojdapojdapojdpoaj
@@williancpf Só acertou na parte da fantasia e do dinheiro. Mas ele não é burguês safado, fez mais por Gothan que qualquer um.
Parabéns aos dois que só fazem transmitir o conhecimentos de forma simples e ,muito exclarecedora !! Ian e seu companheiro.
Tenho saudades deste tempo em que podíamos bater um papo de boa!
quando foi isso?
@@Ashy.Moon. quando jovem... faz tempo!
Manu! Eu não entendo nada de comunismo e socialismo, mas esses 2 trocaram umas ideias legal.
Mano, a minha vó que tem a quarta série, acredita que comunista come criancinha, e essa minha conversa com ela aconteceu há uns 10 anos...
Ela foi vítima da guerra fria
Hoje eu vejo jovens que estudam que acreditam nessas coisas ridículas, e assustador todas essas mentiras
3 a 7 milhões de pessoas morreram de fome la e tu acha que da certo kk
@@alexandreteles5460 estuda Zé, a fome houve no mundo todo.
E não, não houve comunismo empregado em nenhuma parte do mundo.
Estuda Zé.
@@alexandreteles5460Vai buscar o porquê de ter havido fome lá. Daí tu usa teu dedo para digitar sobre isso novamente.
Eu acho que deveria ir no monark. Tanto pra criar mais discussão, como uma saída quando um liberal for falar que o "monark estraçalhou vcs"(oq nunca vai ser verdade) uma pessoa com o mínimo de coerência vai ver o vídeo e ver que o bicicleta não soube criar um argumento.
So olhar o que aconteceu quando ele levou um americano lá no programa dele pra lamber o saco dos EUA e dizer que lá é a terra da liberdade. Agora imagina levar um marxista.
Eu penso q é uma oportunidade de ampliar o alcance, pq tem gente na ignorância por conhecer mais de lá doq de cá
Não q a conversa seja agradável, mas é um mal pelo bem
A questão é que iria "ampliar o alcance" pra um grupo de adolescentes imersos em ideologias muito próximas ao fascismo/nazismo mesmo. Além disso, esse público do Monark na Rumble, por exemplo, é pífio. Não tem ganho real, não tem diálogo, é só se expor ainda mais pra uma galera que só vai aparecer nas redes do Gustavo e do Ian pra falar as maiores atrocidades por trás de fakes... Ao menos é como vejo, mas respeito totalmente a sua opinião!
@@RodrigoTapia03 me referi a pessoas menos piores q nunca conheceram conteúdos assim e podia ser uma abertura (tem gente q não concorda em tudo com Monark, mas tbm não reconhece a seriedade da situação)
Mas tem essas tbm
Complicado
@Dona Faby Ele ainda é dono pois o Igor ainda não comprou a parte dele, ele só participou umas 3 vezes depois da parada do n@zismo.
O tipo de público dele é como o camarada ali disse, tá muito próximo do fascismo e conspiracionismo, etc... É gente com o psicológico zoado, que cultivam ódio da sociedade num quarto escuro. Por isso esse fetiche em armas, individualismo, não tem a ver com proteção, tem a ver em complexo de inferioridade e desejo de ser temido. A audiência dele deveria ser exposta a profissionais da área da psicologia, inclusive o Monark, que é outro que tá cego em ressentimento, ignorância e ego, que aparentemente só é inflado por todo mundo que está ao redor dele.
Ver o Ian debatendo com o Monark seria incrível
O Ian não merece ser exposto a radiação do Monark
seria extremamente frustante, seria uma criança mimada birrenta de um lado, e um professor de história tentando ser minimamente civilizado do outro. seria torturante até de assistir
Vídeo magnífico
"A gente 'tá' aqui"... amo kkkk
Opa, Ian, você já pensou em recomendar candidatos a deputados e senadores de cada estado? Está muito difícil descobrir quem é de esquerda e tem chances reais de se eleger, pois não existe pesquisa de intenções de voto para esses cargos políticos.
Eu descobri depois de pesquisar muito.
Oi camarada, o pessoal da Soberana montou uma lista de candidatos da esquerda radical:
voteesquerda.vercel.app/
@@IanNevesOficial opa, vlw
Você é de que estado? Porque talvez possamos combinar votos
@@IanNevesOficial seria massa fazer um videozinho ou corte mostrando essa lista aí e comentando um pouco e dando umas dicas pra gente pesquisar
SE O COMUNISTA, EM DEFESA DOS SEUS DITADORES DE ESTIMAÇÃO, USA O REVISIONISMO HISTÓRICO HJ, COM QUAIS DADOS COMPROVADOS, ELE PODE PROVAR, QUE NÃO HOUVE O QUE HOUVE ??
RESPOSTA: A BUNDA.
Cara qdo vi q aquele Pavinato que foi demitido da Jovem Pan abriu um canal no TH-cam com 60 MIL pessoas ao vivo numa live a tarde pensei: tamu fodido! Esses reacas tem um engajamento surreal e pelo horário unindo aposentados, motoras de uber, evangélico neopentec e incels, que doidera!
So chamar o monark no flow quando eles forem
O Vilela é mestre em dar uma de João Sem Braço kkkkkkkkk
Verdade hahahahhaha nunca vi
Por isso que todo mundo de todos os espectros políticos vão lá, não tem nada a perder, não existe atrito. Por isso que eles não vão no podcast do monark, ele vai questionar.
@@legendfps5939 questionamentos burros alias
Contrariando o mito, aqui ninguém teme o T-Rex!
Aaa mano que fofo os dois juntos
Tristeza ver esse ep, de eles ELOGIANDO a sophia, e ela expulsando eles do partido.
Ian e Gustavo no pod pah!
Que espetáculo esses meus dois amores. Meus camaradas⚒️tbm❤
Tem que ver como o Elias vai se sair lá. Mas bicho, é foda ir lá e virar o que foi o Petry da última vez, que era só gritaria e espantalho pra todo lado.
Muito Bom Corte
O Elias é simplesmente o máximo!!!
Teu podcast é muito top, parabéns sempre fundamental ouvir sempre os dois lados, e pelo discurso e argumentos da pra saber quem tem domínio próprio do assunto, enquanto esses aí mostra conhecimento de causa e parece seres mente aberta as perguntas, já uns outros você percebe o nível os caras tudo é piada repetitiva, adora flertar com ameaça e violência acham que donos da verdade 🤦🤦
Conversar com o Igor 3k é muito mais satisfatório do que com o monark. Como a mentalidade deformada do monark atrapalha o diálogo! Não é atoa que o monark quase destruiu o sonho do Igor com o Flow. Prefiro acompanhar debates com pessoas sensatas, coerentes, mesmo que as opiniões se divergem. Mas, amabas as partes saibam ouvir com respeito.
Falou o cara com a bandeira da Rússia
@@vidaloka20041 proibido gostar da Russia?
O Sami Dana calou na sabatina da Sophia também quando ela disse que o Agro não produz riqueza pro Brasil, pelo contrário goza de privilégios como isenções fiscais, além do que não cria emprego no campo ao contrário do que se propaga.
Eu quando vi o titulo do video " Deixa eu ver o que é comunismo " , eu no final : Meu deus sou comunista kkkkkk
Obrigado gente estou literalmente obcedado pelo tema ouvindo e estudando sobre todos os dias!
É mó barato, a gente ouve falar mal a vida inteira, um monte de mentira e etc..Ouvi os caras por 5 minutos e cai no funil ehuaheuaheau
que triste
Kkkkkkkk
Em breve:Twitter 2,já disponível no youtube
Pesquisa mais sobre os países comunista,se realmente funciona.
Eh importante sim, pq eh o lugar q a maioria das pessoas assistem e tem a possibilidade de conhecer através de pessoas serias q sabe os fundamentos do comunismo na história e isso eh essencial!
Ótimo vídeo
Cara...seu podcast é um dos melhores!
O grande problema do debate, que foi elucidado por eles, é justamente que o formato favorece para que você fale o que quiser e, mesmo tendo alguém do outro lado dizendo que não é aquilo, ou não é aquela definição/citação, a possibilidade de comprovação é quase nula... a ponto de que num debate destes podcasts, que deveriam ter acabado já, eu posso ter uma teoria, ser alguém que criou algo e ir debater com alguém que vai dizer que EU FALEI outra coisa ou defendi outra coisa, mesmo sendo EU o dono do pensamento, da tese, da teoria... só que a intenção dos podcasts é continuar tendo views neste formato e ok, se o mundo assim aceita... mas o Vilela erra, e muito, quando diz "ah, só ler os comentários depois e ver que o pessoal sabe quem é desonesto"... compare o número de visualizações dos vídeos e o número de pessoas que comenta desmentindo os falsos comentários... o percentual é mínimo... ou seja, debates nestes formatos são um desserviço à inteligência e ao conhecimento sim...
Se fosse pra ir ano passado, quando ainda havia uma audiência grande, eu aprovaria a ida. Hoje, quando ficou só a nata da extrema-direita - a qual dificilmente possa ser disputada - creio que possa ser um equívoco.
Amo eles dois, super inteligentes
Eu acho q tem q ir no Monark sim. Se não pela vantagem politica, faça pelo simples e puro entretenimento kkk
Mas é justamente por isso que eles não vão amigo. Não é saudável transformar assuntos sérios em entretenimento!
@@luisrodrigues962 desde quando espalhar a ideia marxista e lenista é algo sério? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk troquem essa música, pelo amor de deus.
@@joaovictormartins5542 imagino que vc não estaria disposto também a ouvir nossos argumentos marxistas e por isso não leva a sério... Provável que você seja um dos exemplos do por que pessoas como ele não vão no Monark
@@joaovictormartins5542 Sério é ficar assistindo gameplay de joguinho e canal de anime kkkkkkkkkkkkk
@@joaovictormartins5542 desculpa, mas oq vc assiste no TH-cam diz mt sobre vc kakakakakakakaka, sem condições de vc dizer oq é sério ou nao kakakakakakakaka
Pois é. eu não sou a favor do comunismo. mas eu tenho visto este canal para ver a outra face da moeda. Eu busco o conhecimento de ambos os lados e depois eu tiro as minhas conclusões.
Por exemplo. Eu gostei do episódio que o Ian comenta sobre a questão da cracolândia. Achei bem bacana.
É isso! Eu tbm não sou. Mas demonizar algo sem conhecer é a pior coisa possa acontecer.
É preciso clareza, conhecimento até pra discordar ou criticar.
Primeiros 10 segundos ja to rindo e dando like KKKKK impagável
Concordo q a jovem pan se encaixa nisso q vcs falaram, o Monark não, mas como o Monark atualmente tá surtado, melhor n ir msm pelo menos até ele dar uma acalmada q o cara tá completamente pirado das idéias
2:56 Perdi tudo com o Ian fazendo a dublagem do Discovery Channel
Achei meu lugar!
Bhaaaa meu fiquei mais inteligente agora q papo bom esse.... Nunca pensei q ia falar isso parabéns vilela
Gente, quem topa entrar em grupo do WhatsApp ou Telegram pra combinarmoa voto pra esquerda radical? Porque tem vários candidatos, aí mais gente votando no mesmo aumenta as chances
Por mais conteúdos assim!
Eu apoio ir em qualquer podcast, menos o do Monark.
Do Monark não pode, ele discorda deles e isso é um absurdo
@@jhowbiruleibe5632 assistiu o vídeo ao contrário que nem o CD da Xuxa
@@shamaraaraujo3204 tu assistia o cd da Xuxa ao contrário?
@@jhowbiruleibe5632 eu n, preferia jogar o joguinho da Dama e o Vagabundo no dvd pirata da Disney.
@@shamaraaraujo3204 saquei
"o difícil de discutir com socialista é que eles não buscam a verdade porque já se acreditam donos dela e, ao invés de buscar a verdade, no sentido de adequação do intelecto à realidade, buscam seu inverso, adequar a realidade ao seu intelecto (através da linguagem e do autoritarismo), isso é claramente visível naquela frase das teses contra Feuerbach em que Marx diz que "Os filósofos limitaram-se a interpretar o mundo de diversas maneiras, mas o que importa é transformá-lo". Isso não é um compromisso com a mentira (ou falsidade, no sentido de oposto da verdade), mas com uma antiverdade, ou seja seu inverso conceitual, por isso eles sempre impõem sua cosmovisão a seus adversários intelectuais como fatos inquestionáveis da realidade, mesmo com fundamentação questionável e amplamente criticada por vários pensadores de diversas áreas, filósofos, economistas e até a tentativa de utilização do materialismo histórico de Engels em ciência natural já chegava a conclusões falsas para a ciência da época."-Metalnomics
Referenca
Metalnomics
Piada demais
O cara joga um monte de palavra nada com nada e não chega em lugar nenhum e aparece um retardado que acha aquilo um gênio ashaushuahsuaha
@@thiagolopes4405 vc é fa ou hater?
Vcs liberais são a mesma coisa ou pior kkkkkkkkkkkkkk
@@luanaventura9691vc já leu A ética da liberdade do Rothbard?
O Monark se perdeu total... é o reacionário ignorante. O Igor sempre foi o inteligente. Aqui é um podcast de respeito. Fato.
13:46 ninguém praticamente vai pesquisar depois. No máximo a pessoa vai procurar fontes dentro da sua bolha para refutar o que ela não concorda, ou para reforçar o que já acredita.
Eu me converti no debate do Elias porra!
Muito bom. Elias fala de desenvolvimentismo também que é o que me livrou do liberalismo.
KKKKK aquele que ele passou vergonha? Cara fica citando nada com nada. só falou merda e você se converteu? engraçado demais
@@luccasdubai Quem passou vergonha foi a Renata, citando teoria de um autor como se fosse do outro, usando MUSICAL de FONTE kkkkkkkkkkk
@@luccasdubai oi ? Kakakakaw assistiu o podcast do universo paralelo então 😂 Renata foi tão pisada que teve até que se pronunciar no tt pq até os próprios liberais zoaram muito ela, tem um vídeo da turma do MBL acabando com ela pq ela fez os liberais passarem vergonha no inteligência.
Mas é somente através do debate que poderemos analisar quem está "certo", quem está mentindo etc. Se vc escolhe apenas quem convém para conversar e debater com base de que a outra não sabe ou mente, vc está se colocando com o dono da verdade.
Tenho certeza que um episodio no monark com vocês seria muito construtivo, espero que no futuro enxerguem isso
Comunista não é comunista se debater ideias
@@jhowbiruleibe5632 nem liberaloide
@@shamaraaraujo3204 top 10 ofensas de comunistinha:
1-Liberaloide
@@jhowbiruleibe5632 Top 10 ofensas de liberaloide: copiar e colar o mesmo comentário em todas as respostas do TH-cam
@@shamaraaraujo3204 n fez sentido, isso não é nem ofensa
No final todos querem ganhos políticos.
E? Ganhos políticos para quem? Para qual classe? Com quais objetivos?
“Foram cinco homens brancos…” falou o homem branco sentado do lado de outros dois.
Não sei se,esse Yan,ainda leciona!?!? Será que,ele iria chamar tanto palavrões assim em sala de aula!?!?Acho tão interessante,ele falar na pobreza,defender os menos favorecidos e,ter mainha engenheira,ter estudado em colégio particular!?!?Fica algo meio contraditório né!?
@@alexandraalexandra7579 Espaço de sala de aula é diferente de uma conversa "casual" como um podcast. Segundo, uma pergunta: nascer em condições boas e perceber que o mundo não é justo, não favorece todas as camadas e lutar contra isso é algo ruim?
E isso anula o que aconteceu no debate com a Sofia? Com "cinco homens brancos interrompendo uma mulher de falar" dá pra imaginar o arquétipo a que ele referia e que é uma prática bem comum.
@@alexandraalexandra7579 se segura nos pontos de exclamação
@@nzinga5012 ,boa noite! Desculpa, não entendi!Olha só reforço o meu posicionamento.Sou cristã,sei que, infelizmente, há um antro de uma comercialização tremenda nós templos,na casa de Deus,mas,o comunismo não é o que dita ser,ou seja, igualdade!!!!
Minhas ideias são totalmente contrárias a desse cara(Ian) e eu acredito que o sistema em que ele prega nunca funcionaria na sociedade atual.
Mas, esse cara é bom, ele tem uma didática e um vocabulário muito bom, é respeitoso com o entrevistador e com certeza deve ser respeitoso com seus opositores também, deve ser muito legal e produtivo debater com um cara como ele.
Por que acha que não funcionaria ?
O Monark hoje na internet e a maior voz pela liberdade de expressão, tá certinho mesmo liberdade e comunismo não combinam mesmo não.
Kkkkkkk vc tem qntos anos? 12?
Maior voz pelo nazifascismo
@@emersonteixeira3426 falar isso e até desonesto, na vdd e até perigoso julgar como nazifascista todos que pensam diferente.
Assisto ao canal de ambos, eles desmitificam o Comunismo, tô maratonando e adorando.
Sempre fui de esquerda, e ter esses dois falando sobre pautas de esquerda da um conforto imenso, pq o nível intelectual é mto alto, me sinto representado e a gente acaba tendo fontes pra luta do dia dia de desmistificar e falar a verdade sobre os pensamentos de esquerda. Enfim, tmj pessoal
ser de esquerda é bom mas não basta
Nível intelectual: aluguel é ruim e errado, menos se os soviéticos cobrarem pra uma kitnet de 4m quadrados
Essa entrevista com o Leo Pericles foi minha última tentativa de assistir Pânico
Não compensa ir.
muito bom esse corte
Amo❤️gente inteligente!
Olha temos uma sapiofilista kkkk
Comunista e assim mesmo, se faz de inteligente pra pegar os burros
@@vidaloka20041 é inteligente mesmo é quem desconfia de vacina da ciência nega a história e vive de idealismo e atacando os pensamentos opostos ne? Kkkkk
Aos 13m:30s, sobre ter aval do chat sobre eventuais mentiras contadas pelos debatedores.
Meus pais vieram da roça, não fazem pesquisa nem validam o que eles recebem pelas redes sociais. A desonestidade tem impacto destruidor nesse público mais humilde.
Monark claramente nunca brincou na rua descalço.
Simmm lkkkkkkk
Empina pipa no sol quente ? Nem pensar! Peteca ? Só conta a parede do quarto dele 😅
Eu concordo e apoio a redução carga horária com o mesmo salário. No meu ver isso aumentaria os emprego e também os comércios aumenta as vendas
Não sei se esse canal de cortes é do Ian ou de um fã que lança o conteúdo, mas, tenho uma curiosidade, O Ian dividiria uma mesa pra debater com o Kim Kataguiri ? Sempre segui o trabalho do Kim e da forma que ele explica as coisas, acho ele um cara muito inteligente, que dá a impressão de que esse cara sabe o que fala, sabe ?
Conheci o Ian recentemente no canal Desce a Letra. Assisti e percebi que Ian realmente sabe oque diz e que tem o conhecimento de cada detalhe no que fala, hoje sigo o seu conteúdo. Pra mim muita coisa faz sentido no que o Ian diz, impressionante! Pra mim Ian e Kim são os melhores representantes de cada lado, sem exagero. Seria interessante, só acho.
Gosto muito do Kim, mas vejo muita desonestidade no discurso dele por seguir a ideologia que ele segue. Da última vez que vi ele falar sobre comunismo (react do Gaiofato inclusive) fiquei até surpreso que ele definiu bem o comunismo em alguns pontos, mas sempre bate na tecla da liberdade da propriedade privada e apela pra moral, assim como usar de desinformações que a direita ta acostumada a usar. Acho que se o Kim se desprender da ideologia partidária dele, ele cresce muito como teórico, mas também acredito que ele perderia muito da "fanbase" e eleitorado dele assim como dinheiro. Concordo cntg, seria interessante um debate honesto entre ambos.
O Kim e um teatro de mau gosto
cara, vê o vídeo do metalnomics reagindo ao discurso do ian kkkk, esse cara é um erro ignorante ambulante
Ian ❤
Eu acho que eles deveriam ir ao Monark. Acho que seria um bom debate. Ele não é nazista, mas tem problemas de formação intelectual. Talvez essa forma didática de explicar a teoria marxista pudesse funcionar. Pra ele e pra parte de seu público.
Ele vai ficar interrompendo e dizendo discordo, ele só ouve o que quer, se acha o maior especialista em todos os assuntos. E não é burrice, ele é mau caráter mesmo
Ele não quer debater
@@mariosilva7817 mentira. Veja o podcast dele com o Elias.
Se alguém te faz uma pergunta e não te deixa responder é porque ela não quer um diálogo e sim um monólogo.
Jovem pan não vale a pena mesmo, agora no Monark seria legal.
Vivas e parabéns ao Ian Neves e ao Gustavo Gaiofato, é isso mesmo, vocês estão certos no que dizem sobre o tema, da live.
Sobre dar palco, meu pensamento é conflituoso: eu quero que dêem palco, porque eu quero saber quem pensa o que e quem eu devo seguir ou deixar de seguir. Mas aí eu penso nos 8 mil views do Monark na outra plataforma, quantos desse 8mil assistem ironicamente e quantos realmente concordam. Pensando que 25% sejam irônicos, ainda é ≈6mil de pessoas que concordam com ele...
O "Marca de bicicleta". Kkkkkkk
Uma coisa que eu quero saber, se os trabalhadores serão donos de toda a produção e obviamente dos seus lucros, é quem não quiser ou não puder contribuir com trabalho ou algum tipo de produção, de que essa pessoa vai viver?
De benefícios sociais como já acontece.
N querer é foda né Man, pq ngm trabalha pq quer, agente trabalha pq precisa.
Mas mesmo assim num modo de produção q n valoriza o lucro acima de TD e sim a cooperação entre os trabalhadores, teria mais dinheiro "livre", pra o "bem estar social", ao invés de apenas acumulação d capital.
Não querer trabalhar?
Tales, é desse pensamento que surge a máxima marxista sintetizada pela frase "De cada qual, segundo sua capacidade; a cada qual, segundo suas necessidades".
Nunca se pode exigir de uma pessoa mais do que ela consegue (materialmente) fazer. Não dá para chegar em uma pessoa paralítica e exigir que ela trabalhe nos campos, da mesma maneira como é impossível chegar em um trabalhador rural e exigir que ele atue como advogado, mas nenhuma dessas pessoas é descartável e a todas elas deve ser proporcionada a possibilidade de ter uma vida digna.
Os programas assistencialistas surgem por causa disso, e é também por causa disso que Engels e Marx não defendem a igualdade formal (ou seja, simplesmente distribuir tudo de forma igualitária para todos, porque uma pessoa idosa, uma criança, um adulto, etc, precisam de recursos e quantidades diferentes para viver).
O problema da fala bonita, é que se tenta apagar os erros do passado com migalhas funcionais. Se deixam levar nessa conversa doce, aparentemente de pessoas que "dizem" ter o conhecimento sobre o "Real Comunismo" e apenas escondem os verdadeiros fatos e a verdadeira face do comunismo no mundo! Julgam o Monark sobre uma fala porém não aceitam que as visões diferentes moldam o nosso futuro.
Não querem ir em um podcast porque julgam não ter valor "político", porém o real valor é ter alguém que concorda cegamente com a visão da divisão igualitária que não funciona em lugar nenhum no mundo, só na mente deles.
✊✊✊✊
Muito bom
Errata: O Monark sempre reconhece suas falas erradas e sempre respeita os convidados sejam que for. E sobre ganho político: vocês mesmo falam que se UMA pessoa entender a causa de vocês já valeu a pena. O problema de vocês com o Monark talvez seja saber da capacidade dele de argumentar com vocês. Também acho incrível como toda pessoa q pensa diferente de vcs, mesmo que “aliados” (Como o Glen e o Ciro), vocês inviabilizam, entendi agora quando dizem que o problema do comunismo é a falta de liberdade de expressão.
Podemos ver como eles são tolerantes kjfhgkfhkg
@@viniciussoaresmachado7547 E nem aparece aqui pra me refutar kkkkkkk
Capacidade do Monark argumentar? Kkkkkkkkkkk
Porra nenhuma, ele meteu vários "aaaaah eu discordo." E fds , mesmo depois de 3000x explicações só pra se sentir superior defendendo a liberdade irrestrita de fala dele.
@@walitanang você tá falando merda na internet, é 2022, ninguém mais perde tempo com gente que fala merda na internet.
"O fascismo clássico, forma como o fascismo italiano é conhecido entre os historiadores, possuía algumas características:
1. Sistema unipartidário ou monopartidário, no qual apenas o próprio partido fascista tinha direito à atuação no sistema político nacional;
2. Culto ao chefe/líder como forma de colocá-lo como a única pessoa capaz de guiar a nação ao seu destino;
3. Desprezo pelos valores liberais, nos quais estão inclusas as liberdades individuais e a democracia representativa;
4. Desprezo por valores coletivistas, como o socialismo, comunismo e anarquismo;
5. Desejo de expansão imperialista baseada na ideia de domínio de povos mais fracos;
6. Vitimização de determinados grupos da sociedade ou de um povo com o objetivo de iniciar uma perseguição contra aqueles que eram vistos como “inimigos do povo”;
7. Uso da retórica contra os métodos políticos tradicionais afirmando que estes eram incapazes de combater as crises e de levar a nação à prosperidade;
8. Exaltação dos “valores tradicionais” em detrimento de valores considerados “modernos”;
9. Mobilização das massas;
10. Controle total do Estado fascista sobre assuntos relacionados à economia, política e cultura."
Poxa, quem apoia o Bozoasno concorda com pelo menos 7 das 10 !!!!! O Bozo não é fascista clássico, é um espertalhão que se apropria da retórica fascista para atrair os verdadeiros fascistas !!!! O Bozo é simplesmente um V.A.G.A.B.U.N.D.O, entreguista , ............ !!!!!
Fascismo é arte de colocar o povo contra o povo pra esquecerem de quem causa os problemas de verdade no mundo. Qualquer um que cai nesse conto é otário.
certíssimo
O Debate sangrento traz audiência! Vão em todos!!
não! Não se tem q adotar as regras inimigas pra se ganhar notoriedade!
Debate sangrento so traz o publico q ta esperando tu errar pra te enterrar!
@@nicolassantoscarmago9758 "Devemos usar todos os meios, legais e ilegais para difundir nossas ideias" - Lenin
@@Darcola não creio que ele se referia a gente descer ao nível dos direitistas
@@DarcolaAli eles não iram ganhar nada apenas o Monark querendo pagar de senhor da moralidade e o chat proferido ofensas a todo custo.
@@capitalmonkey424 de fato
Vilela o maior João sem braço do universo .
Não tem como O Sammy responder uma pergunta dessas, pq a pergunta é idioota e não tem resposta.
É óbvio que o colaborador produz a parte do produto, mas dizer que a riqueza teem que ficar na mão de quem "aperta o parafuso" é extremamente ridículo. Quem projetou, coordenou, quem administrou quem segurou o rabo de foguete não tem que ficar com nada ouu ficar com parte igual? É absolutamente ingênuo um argumento desse..
Tiro meu chapéu pro Sammy por ficar quieto e não perder a paciência, rss eu não aguentaria.
Esses caras falam as besteiras deles e tem gente que compra infelizmente, a realidade de uma empresa no Brasil não é essa, a grande maioria esmagadora são micro e pequenas empresas como a miinha e não existe recurso pra essas utopias.
Meu pai começou a vida como proletário como dizem mas nunca teve essa cabecinha.
Filho de imigrantes trabalhou arduamente a vida toda e ao se aposentar montou nossa emprreesa, o trabalho e gestão dele não vale nada? Meu trabalho e minha gestão não valem de nada TB? Todo o mérito são dos nossos funcionários, que sequer conseguem se virar sozinho sem uma gerência? A realidade das empresas brasileiras é essa e, se eu fosse receber cada HR extra que eu faço aqui nessa empresa e diga-se de passage, trabalho mais de 12h por dia de segunda a sábado já teriamos falido. Hj a realidade nossa é essa, espero que um dia meu filho possa colher oos frutos e o fato de que ele não precise mais por a mão na massa como meu pai e eu fazemos até vai tirar toda a credibilidade e história do negócio? Sse liguem opiniões como desses dois é muito bonito de se ouvir mas na prática é apenas caos mesmo.
Todo empresa que hj é grande já foi pequena uim dia!!!!!
Tem muita empresa que hoje é grande e já foi pequena um dia, mas te garanto que 100% dos conglomerados nunca foi uma empresa pequena.
O cara literalmente gastou a vida toda de merda pra abrir uma empresa bosta que pode falir a qualquer momento e você acha isso certo kkkkkkkkk
Pode morrer trabalhando, você tem mesma chance de ficar milionário, quanto qualquer um que joga na sena. Da classe média você não passa, talvez seu neto ou bisneto tenha mais sorte se o mundo não acabar antes. É legal você dar valor no esforço do seu pai, mas infelizmente ele gastou a vida dele pra isso enquanto em 1 dia um bilionário acumulou tudo que ele ganhou na vida.
@@emersonteixeira3426 precisa responder? Rs acho q não....somos satisfeitos com o que temos e conquistamos.
@@emersonteixeira3426 o que faz o mundo ,girar também são essas "empresas de merdas" sao homens de verdade lutadores,sonhadores,já um ser com esse seu pensamento sequer sairia da caverna,com certeza não teria nem comida para comer, teria preguiça até de caçar para matar a fome!!!
@@emersonteixeira3426 cara ele correu atrás e fez uma empresa oque já é uma grande conquista , e vc fez oque? Acho que ele pode até ter uma empresa pequena mas não tem o porque chamar de empresa de merda , merda msm é oque vc tá falando.
Monark tem mta credibilidade grande marca d bike
Eu senti que o Ian, falou pouco nesse podcast. O tempo todo sendo interrompido.
Acho que foi porquê eles estavam em dois, aí um responde mais por ser mais extrovertido
Assisti o pod inteiro, não tem como ter essa percepção.
a falta de argumento gera as acusações de facista e comunista em pessoas que nem sabem o que é comunismo e facismo direito
Qm sabe é tu que escreveu três linhas sem nenhuma pontuação. E, claro, o Monark.
@@alessandrogouveia2268 acredito que alguém tá precisando transar 🤣🤣🤣
patético meu caro, PATÉTICO
@@Vinikachniacz e vc precisa ir à um Terapeuta, Uma pessoa que lê não escreve desse jeito! Vc acha q tá enganando sobre seu discernimento acerca desse assunto, sendo que a cada fala fica mais claro q vc n tem embasamento?! Respeite os outros
@@alessandrogouveia2268 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
"aham claudia, senta lá"
Resumindo, eles não sentam a mesa com pessoas que podem destruir as falácias ideológicas que eles propõem, e ai eles não ganham dim dim
MONARK REFUTANDO ALGOKKKKKK