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いや、これを見つけたのは本当に凄いんだけどバジリスク像（オブジェクト）の撃破って見て「絶対密着してプロロやろなぁ…っぴ」と思った褪せ人はワイだけじゃないはずっぴ
僕もそのパターンだと思ってた。
プロロで10分近くって長い…プロロ効かなくて他の方法で解決したんかな…？と思ったっぴ
近づいてからじゃ意味ない？そんなことはない。気が晴れるのだ、苦しめられたやつに復讐するのは。この先復讐があるぞ。
これ何とかならないのかと攻撃してうっかりやられた人は俺だけじゃないはずｗｗｗｗｗ。
いいか…徐倫…これはヤツとあたしひとりの問題だ「復讐」なんかをして失ったルーンが戻るわけではないと知ったフウな事を言う者もいるだろう許す事が大切なんだという者もいるだが自分のプレイ時間をドブに捨てられてその事を無理矢理忘れて生活するなんて人生はあたしはまっぴらごめんだし…あたしはその覚悟をして来た!!
@@user-mt5zr7kg3m玄人か...
あの目玉自体はオブジェクトじゃなくて敵として存在していて（例えば近寄ると雷を撃ってくる雷球みたいなやつ）、その敵の視界内に入ると状態異常が蓄積するという仕組みなんですかね。オブジェクトとして作られていないのはおそらくギミック的な理由かと思います。おそらく正攻法は視認されにくくなるバフを使うことだと思われるので、オブジェクトではなく内部的には敵キャラとして作ったほうがこのギミックを作るのに向いていたんだと思います。でも死んだらギミックとして成り立たないので全てに完全耐性があるように作ったはずだけど耐性を設定できない黒炎や夜巫女などではダメージが入ってしまった…という感じでしょうか。
ガチで黒炎のみだったら「神殺しの炎」が「神人の死王子の力」に効くっていう中々ロマンある仕様だったんだけどなぁ
物理ダメージや属性ダメージを100%カットしてるだけで実は体力があったのか
フロム「ダメージ完全にカットすれば破壊不可オブジェクトに出来るな！（スリップダメージの事忘れてた）」って事っぴね
私も同様の症状が発生していました。私はマリケスの黒き剣をメインに攻略していて、確か動く目玉(に見えるやつ)を倒そうと思って戦技「運命の死」を当てていました。「やはり消えないか｡｡｡」と思って、他を探索して戻って来たら目玉が止まり死も蓄積されなくなっている事に気付いて「あれ？？」とは思いましたが結局解明出来ず気になっていました。この動画を見てハッとして改めて検証しに行って、「運命の死」を当てると症状が再現されました。祈祷「黒き剣」でも再現されました。トマトちゃんのおかげですっきりしました。ありがとうございます🤗
死を打ち破る力は死である…と、いうことか…黒炎もかつて死の力を宿していたし、夜巫女の霧も生命を蝕む力だし…
バジリスクだけに目には目をってことやな
本動画で一番驚いた事、バジリスクのアレ、目玉じゃない
ああ、これは「想定と異なる」で修正されるやつだな……
バジリスクは保護されているっっっ！！！
保護もバッジリ、ってね
これはモーグの拘束具でトラップ引っ込めるやつと同じで、このままにしてくれそうな気もする
面白いからバグだとしても修正しないで欲しい
ひとつの技からなら偶然によるバグかもしれないが、共通点のある複数の技でのことだから仕込まれてるものだろうと推察する
@@user-tl2bu9gn1g バグというか設定ミスや仕様の穴？
こっ、これはマジで役に立つやつ...サンキュー、トマトちゃんｗ
なんだかんだ攻略に役立つ時あって助かってるッピ
これは本当にすごいと思います！情報ありがとうございます！
なんなんでしょうねこれ。オブジェクト自体にHPが低いが設定はされていて、0になったら停止するプログラムで(アクティブ非アクティブのデバッグ用)、物理とか魔法はカット100だけどスリップダメージはカット率が存在しないからダメージ食らって止まるとかですかね。そもそも仕様の可能性もあるけど仕様ならエフェクトぐらいありそうなもんなのでテストケースの想定もれとかテストもれなんだろうか。
専門的になっちゃいますが、バグだとしたら目玉のprefab にバジリスクと同じクラスになっているはずなので、オブジェクトのcollisionをtagで管理している場合、スリップダメージ系とcollision判定が出て、スリップダメージが付いている側のprefabのクラスでの処理で受け取ったクラスのオブジェクトのattrを参照してpattern matching or conditionでkillしてる感じです。だとするとバグでいかにもジュニアがやりそうなものなんで、元の設計を直すリソースがなかったからissue/ticket積んでるってとこだと思います。まあ元々こういう仕様とプランナーが決めている可能性も普通にありますが。
死に対して死をぶち当てて無効化するっていうのは世界観的にもちょっと外法っぽくて良いっぴね…！
すげえ、、、、久々に使えるネタだ。
これが本当のバジリスクタイムちなみにヤツにタゲられると見えざる姿などの能力使用の前後関係なく死が蓄積する
水の様に激し〜く
これは私の推理にはなってしまうんですがバジリスクの目はオブジェではなくエンティティ、つまりキャラ扱いとしての判定があるため理論的には倒すことができるただし、内部的にカット率100%のような仕組みでダメージを受けないようになっており、状態異常にもかからないので倒す術は無いはずだがスリップダメージは適応されないのかダメージを受けて倒せてしまうなので倒される事を想定していないためルーンも落とさないしエフェクトが残ってしまうという理論なんですけど、どうですかね？
これっぽいですね！！
メリメリを倒せるのと同じ原理ですか。
天才発見
これは名探偵栗原。なるほど、だからプロロしても「倒した」扱いになるし、祝福に座れば文字通り「復活」するわけか
じゃあ黒き刃の戦技とかでもいけんのかな
あらゆる耐性100%に設定した敵キャラとしてせっていしてあったが、スリップダメージだけは耐性など存在しないためHPを削ってしまうとか？
無敵状態の敵と言えば、パリィ決める前の翁に黒炎とか夜巫女の霧キメたらどうなるんだ？
これはガチで助かる
ほぼサソリ川の地下墓専属で侵入している者ですたまにホスト一行がバジリスクに黒炎撃ってるのを見るとこちらの動画を見たんだなぁとホッコリします小ネタの提供なのですが、サソリ川の地下墓にある、吊り天井あれなんですが、単眼の盾の戦技「炎の唾」が貫通します。大砲の「爆発大ボルト」も同じく貫通します。炎属性の実弾が怪しいとは思うのですが、今のところ確認できたのはその2つだけです。弾が吊り天井に当たると吊り天井で着弾エフェクトは出るんですが、そのまま弾が抜けて弾道を維持したまま着弾します。吊り天井で相手の祈祷や魔術を防ぎつつ一方的に攻撃したり横穴に飛び込んだホスト一行を吊り天井越しに攻撃したりと便利なんですがおそらくはバグかなぁと。検証して頂けたら幸いです。
情報ありがとうございます🍅
すごい…良く見つけたなぁ
神肌とかレラーナのbgmで盛り上げるのほんま好き。
面倒なだけで難しいわけでもないギミックだしこういう解法もあると楽しいな
連撃で攻撃アップ系のタリスマンが反応するからエネミー扱いなんだなとは思ってたけどまさか無効化できるとは
いつも視聴させていただいております。今回投稿された内容とは関係ない話で申し訳ないのですが、触れ得ざる翁の倒し方についての事で検証出来たらと初コメントさせてください。初見時、私は協力者と二人で触れ得ざる翁に無謀にも戦いを挑んだ時にパリィをせずに翁を倒した事があったのです。バグなのか偶然なのか最初の一体目でそんな倒し方をしてしまったものだから、「こいつはＨＰバーが見えないだけで火力のごり押しで行けるやつだッピ！」と勘違いしてパリィのメッセージを信じなかったせいで2体目以降はパリィして倒すのが正解だと気づくまで何時間もかかってしまいました。このコメントは私自身がそういうことがあったのを覚えておきたかったが為でもありますので興味が無かったら流してもらっても構いません。因みにその時私は神秘マンで腐敗ブレスを浴びせて攻撃していました。もう一人の協力者は知力重視のビルドで星獣の顎装備で近接攻撃していました。そして強靭が削れて体制が崩れた後倒せました。お互い１週目か２週目辺りでレベルは２１０前後でした。 ２体目は一人で倒そうとして竜噛など血鬼の腕で体制を崩して倒そうとしましたが 体制は崩すことはできてもダメージを入れることができませんでした。動画もないのに再現できるかどうかも分からないものを長文で勝手にコメントして失礼いたしました。
情報ありがとうございます！！🍅
自分もダウンはとれたので、なにかパリィ以外に倒す方法ないのかトマトちゃんに探して頂きたいと思ってました！！😊
海外の人がスリップダメージ(死の刃)で翁倒してたからそれじゃないかな。
@@matu-ki 多分私が見た倒し方は私自身が協力プレイの上見えてませんでしたし、再現性が低いものだと思うので正直他の倒し方があるのならば死の刃での攻略方法でも良いと思います。むしろ貴方様のスリップダメージでの倒し方を聞いて他にも可能性があるのではと希望が抱けました。ありがとうございます！
よくぞ見つけてくれました‼️コレで地下墓地の攻略が楽になります。流石です❤
す、すごいっぴ！！
宮崎「チッ…勘づかれたか。我が傑作の弱点を」
これが残されてた謎か…
黒き刃縛り(全身装備＋死の刃＋死関連祈祷)プレイでやってたのに全然気がつかなかったっぴ...トマトちゃんすごいっぴ！！
これは便利！！…夏休みの工作でバジリスク像を作ってくる小学生おらんかな
エルデンリングやり込んでる小学生は英才教育が過ぎるなぁ
バジリスクの本当の目が別にあったの衝撃すぎる
プレイヤーを見つけるとゲージを蓄積させるという事はキャラ扱いなのだろう。通常ではダメージを与えられないが、黒炎で有れば防御のステータスに関わらずダメージなので内部的には倒された判定が入るのかな
この動画を観て自分もバジリスク像に挑みました！「黒炎」以外の黒い炎を生み出す祈祷のほか、神肌の武器の戦技でも眼の鎮静化を確認できました。その他にも神肌の主たる「運命の死」と関係の深い黒き刃やマリケスの黒き剣の戦技でも同じ効果が見られ、バグ以上に意図的なものを感じました。
これ目ん玉部分にも体力設定してて固定でダメージ入る系の技で体力削り切ってるってことなのかねそれかバジリスクのデータぶち込んでるか
ちなみにらんらんも内部的な体力があって死の刃10回くらい当てると死にます
@@龘龗鱻麤鱻麤驫鬮爨灥ランランはパリィすりゃええ
珍しく有用な情報
これは修正しないで欲しいな
止めに行く方が手間かかるし、初見をドッキリさせるだけでまず死なないから修正プログラム書く方が手間だよ
@@user-mi5dd5ew3p 「止めに行く方が手間かかる」←確かに！ 駆け抜けるなりお薬飲むなりすれば全然怖くないですからね。最初はビビったけど(^^;)
チャリオットなんかよりずっと有情でここしかないから修正されてもこまらんやろ、サソリ川の地下墓にでも住んでなきゃな
知らなかった！いざ周回で使うとなると魔法職でないと忘れてそうであるが…
夜巫女の霧は知力14だけなので星見少女の伝承、マリカの爛れ刻印と女王の月冠さえあれば誰でも使えるはず
すごいっぴ！！さすがトマトちゃん！信じていたっぴ！文字通りの完全勝利！
すごい！良く見つけるねぇ！
すごい、こうなると他にもオブジェクト扱いだけどデータはモンスターみたいなやつを夜巫女の霧で機能停止にできるかも（雷を飛ばして来る雷球もいけるかも）
うわお…これひょっとして触れ得ざる翁の類似パターンか、あっちは致命以外は受け付けないってやつだがじつは翁もスリップで倒せるんかなただ、バグ扱いで修正されそうな…w
ちゃんと解法っぽいやつが見つかるの好き、まぁ不具合なのかもしれないが。
黒炎や死のルーン系のスリップダメージだけだったら設定的になんかあるのかな？って思うけど、スリップなら全部通るならきっと不具合なんだろうそれはそれとしてこれはガチで凄いすごいっぴ
つまりこいつはヌケニンだったってことか…小癪な奴め！この先復讐があるぞ
流石っぴトマトちゃん🍅
推測ですが、スリップダメージのある攻撃にはタイマー設定があって一定時間が経過するとキャンセルされる、というのが共通仕様としてあって、バジリスク像の目玉の攻撃はそのタイマーが無効化（無限大設定）されているのではないでしょうか。バジリスク像のスリップダメージ攻撃が夜霧や死の刃攻撃と重なることでタイマー無効化が解除されて、他のスリップダメージ効果のタイムアウトのタイミングでバジリスク像の攻撃（状態異常蓄積）もキャンセルされてしまうという仕組みではないかと。例えば、バジリスク像の目玉攻撃の効果時間タイマーが無限大に設定されているところに夜霧が重なると、夜霧の効果時間のタイマー値で上書きされてしまい、タイマーの減算が開始されてゼロになったらバジリスク像目玉の死の蓄積効果が終了してしまう、というようなイメージです。
これはマジですごいっぴ！！エルデンリング、噛めば噛むほど味が出る！
エルデンイカリング！！
@@tomato_chan_jp 確かにイカはうまみがすごい！
成程、バジリスクの目玉はヌケニンだったのか…
目玉だけ飛ばしてくる奴メッチャ怖いﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。そしてトマトちゃん天才🎉
純粋に感動したっぴ
すごいッピ一体どういう処理で無力化されたのやら
目玉が別にあることがいちばんの驚き笑笑
4:02 完 全 勝 利6:02 完 全 勝 利
0:55串トマト（枝刺し）
ネオエクスデスのダミーターゲットみたいな感じかななんかワンチャン正常な挙動のような気もするが…
これ、海外のかたがウワサを聞いて実際にやってみた動画をたまたま見たんですが、実践後に目ん玉ひんむいて「マジだ！これ最初に見つけたヤツなんなの?!」ってなってたから一緒に思わずうなずいてしまいました。
動くものはオブジェクトじゃなくてNPCとかと同じ設定で作られてて、全カット率100%HPは適当に低めに設定(すぐに機能停止してないため)されてる。プロロでモヤが消えるのはモヤが出るモーションはあるが消える方が用意されて無いからで、ゲーム起動時に死んでるとモヤが出ない。とかですかね？
あなたが神か…攻略で困ってたのでめちゃくちゃ助かります！！
死には死だっぴ！すごいっぴ！
死を与える物に死を与えると…的な？ でもそれだと夜巫女の霧がぁ…
落ちてくる床が通り過ぎる時に瞬きしてるみたいに見える笑
これは有能
黒炎のHP減少効果が消失するタイミングで同時に死の蓄積効果も消失させる内部処理みたいなのが働いてるのかな？仕様じゃなさそう
今DLCクリアしたキャラで２週目やってんだけど、レナラと戦ってる最中の挿入ムービーで、「母の泥濘の眠りを侵すことなかれ」って言ってんのよね。眠りも泥濘もミケラの半身たるトリーナと関連深い単語だし、これって考察のネタになったりするかいな？
あれは目じゃなかったと聞いて少し怖さが薄まった。
バジリスク像「目がしぱしぱするぅぅぅぅ!!動けねぇからどうにもできねぇぇぇぇ!!」こうですか……？
スリップダメージであのメタルギアステージの敵倒せないのかな❓パリィだけなのかなぁ〜
すげぇ仕様ではなさそうなのが残念
壊せないバジリスク設置したらおもろいやろなぁ→こんなもんあったら内部確認できねーじゃねーか体力設定してオフにできるようにしよ→よっしゃ全耐性100%にして実装したろ！ってこと？
アクティブなオブジェクトにはスリップダメージ処理が入る。でもスリップ無効のアクティブオブジェクトなんて、飛翔物（ナイフなど）くらいな訳で。恐らくそれの処理が有効になってこうなるのでは？
すごいっぴ！
前二つで視界をふさぐ技なのかと思ってしまいましたが、スリップダメージなんですねｗ偶然なんでしょうがなんか面白いですね
他の考察チャンネルと一線を画した調査能力凄いわ…
は！？こんな方法あったんかまじかよ！
内部的にHPあるんでしょうね無敵なだけでスリップダメージならなぜか貫通してしまうやつ多分バグとして修正されると思われる…
霧と刃は分からんけど、黒炎は内部データで他の状態異常とは別軸のプログラムが組まれてるってウィキに書いてあったね。だからモーグだろうと溶岩土竜だろうと火の巨人だろうとスリップさせる。スーパーナチュラルのコルトみたいに、どんな奴でも56せる力としたんじゃないかな。マリケスも同様＋αの力を奮って宵目の女王に対抗して勝利した…みたいな。
カット率が全部100%だけどHP1のエネミーみたいな設定がされているのかな？おそらく「視認したプレイヤーに呪いを蓄積させる」という複雑(?)なプログラムを仕込む関係上、HPがある属性オブジェクトにせざるを得なかったと予想します。ゲームプログラマー解説おなしゃすッピ
眼には目を。って事なんだッピねw
これは面白いｗこれが仕様だと嬉しいし、ゲーム内に因果関係が分かるテキストがあって欲しい。
バジリスク像の死の視線を実行する為のオブジェクトがHPを持っていたってことなんでしょうね基本的に無敵にしてるけど黒炎のような割合ダメージに対して無敵がついてなかったといったところでしょうかただなんでバジリスク像だけこんな作り方をしたのか…マルギッドの拘束具が当たる奴も実はそうだったりして…？ｗ
メタ的に言うとモブとしてHPが設定されていてかつ、攻撃ではHPが減らないようになっているように思った。（例えば全属性に対するカット率100%とか）だが、スリップダメージには耐性がないから削ることができるのでは？
これスリップダメージってより耐性無視のダメージが入ってるんじゃない？死のルーン系の攻撃だけなら意味が有りそうだけど、夜巫女の霧が入るなら想定してない仕様かな…他の人も言ってるけど、内部的にはギミックじゃなくて耐性100％のエネミー扱いなんだと思う。
小黄金樹の動画のバジリスクの像の情報提供コメント見たときちょっとはしゃいじゃった
私の個人的な考察ですけど、多分バジリスク像も予期していないバグ的なもので今後何者かの手によってワンチャン修正されるって推測されます。
バジリスクの目玉、エルデンリングのやつはどうやらあのデカいのが本当の目玉っぽい...どれだけ見ても過去作みたいな小さい目玉が無いように見える、実際どうなんだろう...
目が光っている敵は倒した時の取得ルーンが5倍になる仕様があるんですけど、バジリスクはデカイやつじゃなくて下の方に２つの光があるので、偽物だと思います。
よくみると口角の上辺りに白い出来物みたいなのがあるんでそれが目なんだと思います。
夜巫女の霧当たった時にヒットエフェクト出てるな……
わりとこーゆーバグと言うかグリッチと言うかいろいろ試すとなんか通用するあたり古き良きファミコンゲーみたいなそんな風情をエルデンリングに感じる
黒炎は死の運命に仕えた神肌達が使っていた術だし、なんか関わりあるかも…
素晴らしい‼️これ厄介ですからね。ありがたい🎉
これはすごい
既出だったら申し訳ねぇですがお一つ。獅子舞挑戦前に神人の角婆さんを攻撃して倒すと獅子舞登場時の口上が変化するっぽいです。
情報ありがとうございました🍅コチラに動画を投稿させていただきました！！th-cam.com/video/PdX-di50-Q8/w-d-xo.html
そういえばコイツのいるサソリ川の地下墓のゴッドウィンの顔の（入口から見て）右側にはドラゴンみたいな爪があったりします。他の所は空洞なのに。
拘束具とトラップのは判定そのものいじる必要ありそうだけども、これはバジリスク側のHP引き上げれば解決しそうだから治っちゃうかもな
目に低体力を設定してモブとして動かしてたってことかスリップダメージだけ耐性を貫通しちゃってるのね
ありがとうトマトちゃん！！マルチでここやっていると闇霊がずっとバジリスク像の前でガン待ちしてるからこういう対策があるととても助かります(*‘ω‘ *)
すごいっぴ色が変わるって事は倒すことも検討してたけど、ボツになったんかな…
えええええええええまじかよおおおおおお今日イチ驚きましたわ
よくこんなこと思いつけるッピねえ...
黒炎を纏う大剣シリーズはどうだっぴ？何種類かあるっぴよね？ぴ？ぴ？「死こそ救いなのだ」ｗ
いや、これを見つけたのは本当に凄いんだけど
バジリスク像（オブジェクト）の撃破って見て「絶対密着してプロロやろなぁ…っぴ」
と思った褪せ人はワイだけじゃないはずっぴ
僕もそのパターンだと思ってた。
プロロで10分近くって長い…プロロ効かなくて他の方法で解決したんかな…？と思ったっぴ
近づいてからじゃ意味ない？そんなことはない。気が晴れるのだ、苦しめられたやつに復讐するのは。この先復讐があるぞ。
これ何とかならないのかと攻撃してうっかりやられた人は
俺だけじゃないはずｗｗｗｗｗ。
いいか…徐倫…
これはヤツとあたしひとりの問題だ
「復讐」なんかをして失ったルーンが戻るわけではないと知ったフウな事を言う者もいるだろう
許す事が大切なんだという者もいる
だが
自分のプレイ時間をドブに捨てられてその事を無理矢理忘れて生活するなんて人生はあたしはまっぴらごめんだし…
あたしはその覚悟をして来た!!
@@user-mt5zr7kg3m玄人か...
あの目玉自体はオブジェクトじゃなくて敵として存在していて（例えば近寄ると雷を撃ってくる雷球みたいなやつ）、その敵の視界内に入ると状態異常が蓄積するという仕組みなんですかね。
オブジェクトとして作られていないのはおそらくギミック的な理由かと思います。おそらく正攻法は視認されにくくなるバフを使うことだと思われるので、オブジェクトではなく内部的には敵キャラとして作ったほうがこのギミックを作るのに向いていたんだと思います。
でも死んだらギミックとして成り立たないので全てに完全耐性があるように作ったはずだけど耐性を設定できない黒炎や夜巫女などではダメージが入ってしまった…という感じでしょうか。
ガチで黒炎のみだったら「神殺しの炎」が「神人の死王子の力」に効くっていう中々ロマンある仕様だったんだけどなぁ
物理ダメージや属性ダメージを100%カットしてるだけで実は体力があったのか
フロム「ダメージ完全にカットすれば破壊不可オブジェクトに出来るな！（スリップダメージの事忘れてた）」って事っぴね
私も同様の症状が発生していました。
私はマリケスの黒き剣をメインに攻略していて、確か動く目玉(に見えるやつ)を倒そうと思って戦技「運命の死」を当てていました。「やはり消えないか｡｡｡」と思って、他を探索して戻って来たら目玉が止まり死も蓄積されなくなっている事に気付いて「あれ？？」とは思いましたが結局解明出来ず気になっていました。
この動画を見てハッとして改めて検証しに行って、「運命の死」を当てると症状が再現されました。祈祷「黒き剣」でも再現されました。
トマトちゃんのおかげですっきりしました。ありがとうございます🤗
死を打ち破る力は死である…と、いうことか…
黒炎もかつて死の力を宿していたし、夜巫女の霧も生命を蝕む力だし…
バジリスクだけに目には目をってことやな
本動画で一番驚いた事、
バジリスクのアレ、目玉じゃない
ああ、これは「想定と異なる」で修正されるやつだな……
バジリスクは保護されているっっっ！！！
保護もバッジリ、ってね
これはモーグの拘束具でトラップ引っ込めるやつと同じで、このままにしてくれそうな気もする
面白いからバグだとしても修正しないで欲しい
ひとつの技からなら偶然によるバグかもしれないが、共通点のある複数の技でのことだから仕込まれてるものだろうと推察する
@@user-tl2bu9gn1g バグというか設定ミスや仕様の穴？
こっ、これはマジで役に立つやつ...
サンキュー、トマトちゃんｗ
なんだかんだ攻略に役立つ時あって助かってるッピ
これは本当にすごいと思います！情報ありがとうございます！
なんなんでしょうねこれ。オブジェクト自体にHPが低いが設定はされていて、0になったら停止するプログラムで(アクティブ非アクティブのデバッグ用)、物理とか魔法はカット100だけどスリップダメージはカット率が存在しないからダメージ食らって止まるとかですかね。そもそも仕様の可能性もあるけど仕様ならエフェクトぐらいありそうなもんなのでテストケースの想定もれとかテストもれなんだろうか。
専門的になっちゃいますが、バグだとしたら目玉のprefab にバジリスクと同じクラスになっているはずなので、オブジェクトのcollisionをtagで管理している場合、スリップダメージ系とcollision判定が出て、スリップダメージが付いている側のprefabのクラスでの処理で受け取ったクラスのオブジェクトのattrを参照してpattern matching or conditionでkillしてる感じです。だとするとバグでいかにもジュニアがやりそうなものなんで、元の設計を直すリソースがなかったからissue/ticket積んでるってとこだと思います。
まあ元々こういう仕様とプランナーが決めている可能性も普通にありますが。
死に対して死をぶち当てて無効化するっていうのは世界観的にもちょっと外法っぽくて良いっぴね…！
すげえ、、、、久々に使えるネタだ。
これが本当の
バジリスクタイム
ちなみにヤツにタゲられると見えざる姿などの能力使用の前後関係なく死が蓄積する
水の様に激し〜く
これは私の推理にはなってしまうんですが
バジリスクの目はオブジェではなくエンティティ、つまりキャラ扱いとしての判定があるため理論的には倒すことができる
ただし、内部的にカット率100%のような仕組みでダメージを受けないようになっており、状態異常にもかからないので倒す術は無いはずだがスリップダメージは適応されないのかダメージを受けて倒せてしまう
なので倒される事を想定していないためルーンも落とさないしエフェクトが残ってしまう
という理論なんですけど、どうですかね？
これっぽいですね！！
メリメリを倒せるのと同じ原理ですか。
天才発見
これは名探偵栗原。
なるほど、だからプロロしても「倒した」扱いになるし、祝福に座れば文字通り「復活」するわけか
じゃあ黒き刃の戦技とかでもいけんのかな
あらゆる耐性100%に設定した敵キャラとしてせっていしてあったが、スリップダメージだけは耐性など存在しないためHPを削ってしまうとか？
無敵状態の敵と言えば、パリィ決める前の翁に黒炎とか夜巫女の霧キメたらどうなるんだ？
これはガチで助かる
ほぼサソリ川の地下墓専属で侵入している者です
たまにホスト一行がバジリスクに黒炎撃ってるのを見るとこちらの動画を見たんだなぁとホッコリします
小ネタの提供なのですが、
サソリ川の地下墓にある、吊り天井
あれなんですが、単眼の盾の戦技「炎の唾」が貫通します。
大砲の「爆発大ボルト」も同じく貫通します。
炎属性の実弾が怪しいとは思うのですが、今のところ確認できたのはその2つだけです。
弾が吊り天井に当たると
吊り天井で着弾エフェクトは出るんですが、そのまま弾が抜けて弾道を維持したまま着弾します。
吊り天井で相手の祈祷や魔術を防ぎつつ一方的に攻撃したり
横穴に飛び込んだホスト一行を吊り天井越しに攻撃したりと便利なんですがおそらくはバグかなぁと。
検証して頂けたら幸いです。
情報ありがとうございます🍅
すごい…良く見つけたなぁ
神肌とかレラーナのbgmで盛り上げるのほんま好き。
面倒なだけで難しいわけでもないギミックだしこういう解法もあると楽しいな
連撃で攻撃アップ系のタリスマンが反応するからエネミー扱いなんだなとは思ってたけど
まさか無効化できるとは
いつも視聴させていただいております。今回投稿された内容とは関係ない話で申し訳ないのですが、触れ得ざる翁の倒し方についての事で検証出来たらと初コメントさせてください。初見時、私は協力者と二人で触れ得ざる翁に無謀にも戦いを挑んだ時にパリィをせずに翁を倒した事があったのです。バグなのか偶然なのか最初の一体目でそんな倒し方をしてしまったものだから、「こいつはＨＰバーが見えないだけで火力のごり押しで行けるやつだッピ！」と勘違いしてパリィのメッセージを信じなかったせいで2体目以降はパリィして倒すのが正解だと気づくまで何時間もかかってしまいました。このコメントは私自身がそういうことがあったのを覚えておきたかったが為でもありますので興味が無かったら流してもらっても構いません。因みにその時私は神秘マンで腐敗ブレスを浴びせて攻撃していました。もう一人の協力者は知力重視のビルドで星獣の顎装備で近接攻撃していました。そして強靭が削れて体制が崩れた後倒せました。お互い１週目か２週目辺りでレベルは２１０前後でした。 ２体目は一人で倒そうとして竜噛など血鬼の腕で体制を崩して倒そうとしましたが 体制は崩すことはできてもダメージを入れることができませんでした。動画もないのに再現できるかどうかも分からないものを長文で勝手にコメントして失礼いたしました。
情報ありがとうございます！！🍅
自分もダウンはとれたので、なにかパリィ以外に倒す方法ないのかトマトちゃんに探して頂きたいと思ってました！！😊
海外の人がスリップダメージ(死の刃)で翁倒してたからそれじゃないかな。
@@matu-ki 多分私が見た倒し方は私自身が協力プレイの上見えてませんでしたし、再現性が低いものだと思うので正直他の倒し方があるのならば死の刃での攻略方法でも良いと思います。むしろ貴方様のスリップダメージでの倒し方を聞いて他にも可能性があるのではと希望が抱けました。ありがとうございます！
よくぞ見つけてくれました‼️
コレで地下墓地の攻略が楽になります。
流石です❤
す、すごいっぴ！！
宮崎「チッ…勘づかれたか。我が傑作の弱点を」
これが残されてた謎か…
黒き刃縛り(全身装備＋死の刃＋死関連祈祷)プレイでやってたのに全然気がつかなかったっぴ...
トマトちゃんすごいっぴ！！
これは便利！！
…夏休みの工作でバジリスク像を作ってくる小学生おらんかな
エルデンリングやり込んでる小学生は英才教育が過ぎるなぁ
バジリスクの本当の目が別にあったの衝撃すぎる
プレイヤーを見つけるとゲージを蓄積させるという事はキャラ扱いなのだろう。
通常ではダメージを与えられないが、黒炎で有れば防御のステータスに関わらずダメージなので内部的には倒された判定が入るのかな
この動画を観て自分もバジリスク像に挑みました！「黒炎」以外の黒い炎を生み出す祈祷のほか、
神肌の武器の戦技でも眼の鎮静化を確認できました。その他にも神肌の主たる「運命の死」と関係の深い
黒き刃やマリケスの黒き剣の戦技でも同じ効果が見られ、バグ以上に意図的なものを感じました。
これ目ん玉部分にも体力設定してて固定でダメージ入る系の技で体力削り切ってるってことなのかね
それかバジリスクのデータぶち込んでるか
ちなみにらんらんも内部的な体力があって死の刃10回くらい当てると死にます
@@龘龗鱻麤鱻麤驫鬮爨灥ランランはパリィすりゃええ
珍しく有用な情報
これは修正しないで欲しいな
止めに行く方が手間かかるし、初見をドッキリさせるだけでまず死なないから修正プログラム書く方が手間だよ
@@user-mi5dd5ew3p 「止めに行く方が手間かかる」←確かに！ 駆け抜けるなりお薬飲むなりすれば全然怖くないですからね。最初はビビったけど(^^;)
チャリオットなんかよりずっと有情でここしかないから修正されてもこまらんやろ、サソリ川の地下墓にでも住んでなきゃな
知らなかった！いざ周回で使うとなると魔法職でないと忘れてそうであるが…
夜巫女の霧は知力14だけなので星見少女の伝承、マリカの爛れ刻印と女王の月冠さえあれば誰でも使えるはず
すごいっぴ！！
さすがトマトちゃん！信じていたっぴ！
文字通りの完全勝利！
すごい！良く見つけるねぇ！
すごい、こうなると他にもオブジェクト扱いだけどデータはモンスターみたいなやつを
夜巫女の霧で機能停止にできるかも（雷を飛ばして来る雷球もいけるかも）
うわお…これひょっとして触れ得ざる翁の類似パターンか、あっちは致命以外は受け付けないってやつだがじつは翁もスリップで倒せるんかな
ただ、バグ扱いで修正されそうな…w
ちゃんと解法っぽいやつが見つかるの好き、まぁ不具合なのかもしれないが。
黒炎や死のルーン系のスリップダメージだけだったら設定的になんかあるのかな？って思うけど、スリップなら全部通るならきっと不具合なんだろう
それはそれとしてこれはガチで凄い
すごいっぴ
つまりこいつはヌケニンだったってことか…
小癪な奴め！この先復讐があるぞ
流石っぴトマトちゃん🍅
推測ですが、スリップダメージのある攻撃にはタイマー設定があって一定時間が経過するとキャンセルされる、というのが共通仕様としてあって、バジリスク像の目玉の攻撃はそのタイマーが無効化（無限大設定）されているのではないでしょうか。
バジリスク像のスリップダメージ攻撃が夜霧や死の刃攻撃と重なることでタイマー無効化が解除されて、他のスリップダメージ効果のタイムアウトのタイミングでバジリスク像の攻撃（状態異常蓄積）もキャンセルされてしまうという仕組みではないかと。
例えば、バジリスク像の目玉攻撃の効果時間タイマーが無限大に設定されているところに夜霧が重なると、夜霧の効果時間のタイマー値で上書きされてしまい、タイマーの減算が開始されてゼロになったらバジリスク像目玉の死の蓄積効果が終了してしまう、というようなイメージです。
これはマジですごいっぴ！！
エルデンリング、噛めば噛むほど味が出る！
エルデンイカリング！！
@@tomato_chan_jp 確かにイカはうまみがすごい！
成程、バジリスクの目玉はヌケニンだったのか…
目玉だけ飛ばしてくる奴メッチャ怖いﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。そしてトマトちゃん天才🎉
純粋に感動したっぴ
すごいッピ
一体どういう処理で無力化されたのやら
目玉が別にあることがいちばんの驚き笑笑
4:02 完 全 勝 利
6:02 完 全 勝 利
0:55串トマト（枝刺し）
ネオエクスデスのダミーターゲットみたいな感じかな
なんかワンチャン正常な挙動のような気もするが…
これ、海外のかたがウワサを聞いて実際にやってみた動画をたまたま見たんですが、実践後に目ん玉ひんむいて「マジだ！これ最初に見つけたヤツなんなの?!」ってなってたから一緒に思わずうなずいてしまいました。
動くものはオブジェクトじゃなくてNPCとかと同じ設定で作られてて、全カット率100%HPは適当に低めに設定(すぐに機能停止してないため)されてる。
プロロでモヤが消えるのはモヤが出るモーションはあるが消える方が用意されて無いからで、ゲーム起動時に死んでるとモヤが出ない。
とかですかね？
あなたが神か…
攻略で困ってたのでめちゃくちゃ助かります！！
死には死だっぴ！すごいっぴ！
死を与える物に死を与えると…的な？ でもそれだと夜巫女の霧がぁ…
落ちてくる床が通り過ぎる時に瞬きしてるみたいに見える笑
これは有能
黒炎のHP減少効果が消失するタイミングで同時に死の蓄積効果も消失させる内部処理みたいなのが働いてるのかな？
仕様じゃなさそう
今DLCクリアしたキャラで２週目やってんだけど、レナラと戦ってる最中の挿入ムービーで、「母の泥濘の眠りを侵すことなかれ」
って言ってんのよね。
眠りも泥濘もミケラの半身たるトリーナと関連深い単語だし、これって考察のネタになったりするかいな？
あれは目じゃなかったと聞いて少し怖さが薄まった。
バジリスク像「目がしぱしぱするぅぅぅぅ!!動けねぇからどうにもできねぇぇぇぇ!!」
こうですか……？
スリップダメージであのメタルギアステージの敵倒せないのかな❓パリィだけなのかなぁ〜
すげぇ
仕様ではなさそうなのが残念
壊せないバジリスク設置したらおもろいやろなぁ→こんなもんあったら内部確認できねーじゃねーか体力設定してオフにできるようにしよ→よっしゃ全耐性100%にして実装したろ！ってこと？
アクティブなオブジェクトにはスリップダメージ処理が入る。
でもスリップ無効のアクティブオブジェクトなんて、飛翔物（ナイフなど）くらいな訳で。
恐らくそれの処理が有効になってこうなるのでは？
すごいっぴ！
前二つで視界をふさぐ技なのかと思ってしまいましたが、スリップダメージなんですねｗ
偶然なんでしょうがなんか面白いですね
他の考察チャンネルと一線を画した調査能力
凄いわ…
は！？こんな方法あったんかまじかよ！
内部的にHPあるんでしょうね
無敵なだけでスリップダメージならなぜか貫通してしまうやつ
多分バグとして修正されると思われる…
霧と刃は分からんけど、黒炎は内部データで他の状態異常とは別軸のプログラムが組まれてるってウィキに書いてあったね。だからモーグだろうと溶岩土竜だろうと火の巨人だろうとスリップさせる。スーパーナチュラルのコルトみたいに、どんな奴でも56せる力としたんじゃないかな。マリケスも同様＋αの力を奮って宵目の女王に対抗して勝利した…みたいな。
カット率が全部100%だけどHP1のエネミーみたいな設定がされているのかな？おそらく「視認したプレイヤーに呪いを蓄積させる」という複雑(?)なプログラムを仕込む関係上、HPがある属性オブジェクトにせざるを得なかったと予想します。ゲームプログラマー解説おなしゃすッピ
眼には目を。って事なんだッピねw
これは面白いｗ
これが仕様だと嬉しいし、ゲーム内に因果関係が分かるテキストがあって欲しい。
バジリスク像の死の視線を実行する為のオブジェクトがHPを持っていたってことなんでしょうね
基本的に無敵にしてるけど黒炎のような割合ダメージに対して無敵がついてなかったといったところでしょうか
ただなんでバジリスク像だけこんな作り方をしたのか…マルギッドの拘束具が当たる奴も実はそうだったりして…？ｗ
メタ的に言うとモブとしてHPが設定されていてかつ、攻撃ではHPが減らないようになっているように思った。
（例えば全属性に対するカット率100%とか）
だが、スリップダメージには耐性がないから削ることができるのでは？
これスリップダメージってより耐性無視のダメージが入ってるんじゃない？
死のルーン系の攻撃だけなら意味が有りそうだけど、夜巫女の霧が入るなら想定してない仕様かな…
他の人も言ってるけど、内部的にはギミックじゃなくて耐性100％のエネミー扱いなんだと思う。
小黄金樹の動画のバジリスクの像の情報提供コメント見たときちょっとはしゃいじゃった
私の個人的な考察ですけど、多分バジリスク像も予期していないバグ的なもので今後何者かの手によってワンチャン修正されるって推測されます。
バジリスクの目玉、エルデンリングのやつはどうやらあのデカいのが本当の目玉っぽい...
どれだけ見ても過去作みたいな小さい目玉が無いように見える、実際どうなんだろう...
目が光っている敵は倒した時の取得ルーンが5倍になる仕様があるんですけど、バジリスクはデカイやつじゃなくて下の方に２つの光があるので、偽物だと思います。
よくみると口角の上辺りに白い出来物みたいなのがあるんでそれが目なんだと思います。
夜巫女の霧当たった時にヒットエフェクト出てるな……
わりとこーゆーバグと言うかグリッチと言うか
いろいろ試すとなんか通用するあたり古き良きファミコンゲーみたいな
そんな風情をエルデンリングに感じる
黒炎は死の運命に仕えた神肌達が使っていた術だし、なんか関わりあるかも…
素晴らしい‼️これ厄介ですからね。ありがたい🎉
これはすごい
既出だったら申し訳ねぇですがお一つ。
獅子舞挑戦前に神人の角婆さんを攻撃して倒すと獅子舞登場時の口上が変化するっぽいです。
情報ありがとうございました🍅
コチラに動画を投稿させていただきました！！
th-cam.com/video/PdX-di50-Q8/w-d-xo.html
そういえばコイツのいるサソリ川の地下墓のゴッドウィンの顔の（入口から見て）右側にはドラゴンみたいな爪があったりします。他の所は空洞なのに。
拘束具とトラップのは判定そのものいじる必要ありそうだけども、これはバジリスク側のHP引き上げれば解決しそうだから治っちゃうかもな
目に低体力を設定してモブとして動かしてたってことか
スリップダメージだけ耐性を貫通しちゃってるのね
ありがとうトマトちゃん！！マルチでここやっていると闇霊がずっとバジリスク像の前でガン待ちしてるからこういう対策があるととても助かります(*‘ω‘ *)
すごいっぴ
色が変わるって事は倒すことも検討してたけど、ボツになったんかな…
えええええええええまじかよおおおおおお今日イチ驚きましたわ
よくこんなこと思いつけるッピねえ...
黒炎を纏う大剣シリーズはどうだっぴ？
何種類かあるっぴよね？
ぴ？ぴ？
「死こそ救いなのだ」ｗ