Наконец вышел цифровой релиз poor things и я смогла их посмотреть, чего очень ждала! но честно, не из интереса к фильму как произведению, а из желания уже посмотреть этот подкаст...
По поводу Poor Things. В фильме тема социализма реально просто для галочки как будто. Выглядит так, как будто Лантимос (или сценарист Макнамара) ее добавил, потому что она в романе была (ну или это про дух эпохи, или про "тела - средства производства" - я не film critic). Но в книге мало гораздо больше раскрыта критика капиталистического общества, и после того, как Александрия пробуждает в Белле страдания и желание менять мир, она его действительно меняет (хоть и локально). Там еще великолепный эпилог, плюс в примечаниях скрывается самый феминистский момент романа - "реальная" биография Беллы, где рассказывается, как она на фоне Первой мировой решила продвигать экономику заботы, за что ее благополучно зачморили (типикал).
Тезис о том, что сексуальная раскрепощенность Беллы -- это мужская фантазия и что тут не уделяется внимания женскому взгляду кажется мне сомнительным, потому что так или иначе были партнеры, с которыми Белле уже не так хотелось заниматься сексом. В борделе она как раз открывает, что секс может быть неприятным без прелюдии. А то, что она так неистово хотела секса поначалу -- я вижу в этом детское желание, детское исследование. Дети не хотят чтобы заканчивались конфеты, мультики, каникулы и т.д. То, что им нравится, они готовы "поглощать" в очень больших количествах. Для Беллы это было новое чувство возбуждения и удовольствия. И я вполне могу представить, что девушкам это тоже присуще: многие девушки хотят много секса и именно такого же неистового, как это было показано у Беллы. Плюс не совсем согласна с тем, что с-работа представляется в фильме как выбор. Да, Белла сама идет в эту работу, но это происходит в процессе ее взросления, в конце она в итоге не остается на этой работе. Это был для нее определенный этап, там ей не было совершенно комфортно, но даже в этих обстоятельствах, в которых она почувствовала себя плохо, она нашла способ, как она может позаботиться о себе. Это раскрывает героиню как предприимчивую и способную позаботиться о себе даже в борделе.
Боже, спасибо. А то меня уже задолбали рецензии, где Poor things возводят на феминистский пьедестал, хотя фильм не лишен мужского взгляда и закидывает невероятно спорные стейтменты, противоречащие многим феминистским взглядам
В качестве мужского взгляда там приведены по большей части неприглядные и примитивные взгляды, очевидно существующие там для контраста с женскими, и для противостояния между условно хорошими и условно плохими. Каким нужно быть предвзятым мудилой что бы это отрицать?
по- моему фильм Бедные-несчастные демонстрирует, что можно родиться женщиной, но человеком нужно стать и на протяжении всего фильма героине дается полная свобода действий, даже давая ей некое преимущество перед мужчинами(тот факт что в сексе ее возможности гораздо шире мужский). И хоть определенные действия Беллы не однозначны ( пожертвование чужих денег, при наличие своих и сохранение жизни ее биологического отца при наличии возможности спасти создателя, который стал для нее отцом.) пройдя через крайности проявлений чувств, эмоций, мыслей, эмпирически исследуя себя, прийти к единственно верному пути. Доказав что можно стать человеком даже родившись женщиной. Фильм антифеминистический
Из всего фильма мне большего всего жаль бедного козлика, которого она убила ради мести... За что его то... Да и какой бы её муж не был уродом - делать из его тела такое.. Очень бесчеловечно.
Блин, не знаю, мне показалось, что эстетика в Присцилле не романтизирует происходящее (и я не фанатка Копполы). Для меня основной вайб был "красивая обертка, за которой тихий, но пронизывающий ужас". История сломанной жизни. И как раз, что всем ок взрослым это видеть, прям и ощущается как пиздец! Мне больше не понравилось, что Присцилла как персонаж менее раскрыта, чем её же абьюзер. Как только она получает субъектность, фильм заканчивается.
романтизация здесь, конечно, это не только про то, как показано, но и про эффект: как это воспринимается широкой публикой. и до меня лично дошло очень много тиктоков, где девушки наряжаются в присциллу ее эпохи, где элвис ее контролирует, кусочки из фильма, где они вместе, как это романтично выглядит, и какая у них дрим лав стори. то есть да, явно здесь что-то пошло не так в репрезентации истории со стороны самой Присциллы. то есть возможно, для нас это очевидно страшная история под красивой оберткой, но у меня есть подозрение, что мы не в большинстве…
Ну да, этот фильм скорее портит отношение к дамам. Как будто писала 50-летняя дама с плохим характером фанфик и решила оторваться, заодно оправдать свои ошибки в жизни
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Сажусь смотреть подкаст , при этом не смотрев оба фильма 😮💨😮💨😮💨
Наконец вышел цифровой релиз poor things и я смогла их посмотреть, чего очень ждала! но честно, не из интереса к фильму как произведению, а из желания уже посмотреть этот подкаст...
ахаха, ну наша… нам очень приятно! 😭🩷🩷
По поводу Poor Things. В фильме тема социализма реально просто для галочки как будто. Выглядит так, как будто Лантимос (или сценарист Макнамара) ее добавил, потому что она в романе была (ну или это про дух эпохи, или про "тела - средства производства" - я не film critic). Но в книге мало гораздо больше раскрыта критика капиталистического общества, и после того, как Александрия пробуждает в Белле страдания и желание менять мир, она его действительно меняет (хоть и локально). Там еще великолепный эпилог, плюс в примечаниях скрывается самый феминистский момент романа - "реальная" биография Беллы, где рассказывается, как она на фоне Первой мировой решила продвигать экономику заботы, за что ее благополучно зачморили (типикал).
За те мысли, которые вы озвучили меня в вк порвали мысленно люди в комментариях 😂
Спасибо вам за обсуждение.
я в таком состоянии был после кино, жесть, уже предвкушаю ваше видео, думаю, оно залечит мои раны)) (шёл, вообще ничего не зная о фильме, за компанию)
ждем апдейт залечило ли 😏
@@anticapitalpod приложил к голове как подорожник! спасибо вам за объёмный разбор! отправил всем)
9@@damnronin
Тезис о том, что сексуальная раскрепощенность Беллы -- это мужская фантазия и что тут не уделяется внимания женскому взгляду кажется мне сомнительным, потому что так или иначе были партнеры, с которыми Белле уже не так хотелось заниматься сексом. В борделе она как раз открывает, что секс может быть неприятным без прелюдии. А то, что она так неистово хотела секса поначалу -- я вижу в этом детское желание, детское исследование. Дети не хотят чтобы заканчивались конфеты, мультики, каникулы и т.д. То, что им нравится, они готовы "поглощать" в очень больших количествах. Для Беллы это было новое чувство возбуждения и удовольствия. И я вполне могу представить, что девушкам это тоже присуще: многие девушки хотят много секса и именно такого же неистового, как это было показано у Беллы. Плюс не совсем согласна с тем, что с-работа представляется в фильме как выбор. Да, Белла сама идет в эту работу, но это происходит в процессе ее взросления, в конце она в итоге не остается на этой работе. Это был для нее определенный этап, там ей не было совершенно комфортно, но даже в этих обстоятельствах, в которых она почувствовала себя плохо, она нашла способ, как она может позаботиться о себе. Это раскрывает героиню как предприимчивую и способную позаботиться о себе даже в борделе.
Боже, спасибо. А то меня уже задолбали рецензии, где Poor things возводят на феминистский пьедестал, хотя фильм не лишен мужского взгляда и закидывает невероятно спорные стейтменты, противоречащие многим феминистским взглядам
В качестве мужского взгляда там приведены по большей части неприглядные и примитивные взгляды, очевидно существующие там для контраста с женскими, и для противостояния между условно хорошими и условно плохими. Каким нужно быть предвзятым мудилой что бы это отрицать?
по- моему фильм Бедные-несчастные демонстрирует, что можно родиться женщиной, но человеком нужно стать и на протяжении всего фильма героине дается полная свобода действий, даже давая ей некое преимущество перед мужчинами(тот факт что в сексе ее возможности гораздо шире мужский). И хоть определенные действия Беллы не однозначны ( пожертвование чужих денег, при наличие своих и сохранение жизни ее биологического отца при наличии возможности спасти создателя, который стал для нее отцом.) пройдя через крайности проявлений чувств, эмоций, мыслей, эмпирически исследуя себя, прийти к единственно верному пути.
Доказав что можно стать человеком даже родившись женщиной.
Фильм антифеминистический
где-то можно poor things на русском посмотреть или хотя бы с субтитрами?
рутюб
Согласна обиженные и опущенные очень оверрейтед фильм❤❤❤
Из всего фильма мне большего всего жаль бедного козлика, которого она убила ради мести... За что его то... Да и какой бы её муж не был уродом - делать из его тела такое.. Очень бесчеловечно.
а как на счет того что она могла пожертвовать тело своего отца для своего создателя, но воспользовалась козлом ?
@@calitka2012 не понял...😥
Блин, не знаю, мне показалось, что эстетика в Присцилле не романтизирует происходящее (и я не фанатка Копполы). Для меня основной вайб был "красивая обертка, за которой тихий, но пронизывающий ужас". История сломанной жизни. И как раз, что всем ок взрослым это видеть, прям и ощущается как пиздец! Мне больше не понравилось, что Присцилла как персонаж менее раскрыта, чем её же абьюзер. Как только она получает субъектность, фильм заканчивается.
романтизация здесь, конечно, это не только про то, как показано, но и про эффект: как это воспринимается широкой публикой. и до меня лично дошло очень много тиктоков, где девушки наряжаются в присциллу ее эпохи, где элвис ее контролирует, кусочки из фильма, где они вместе, как это романтично выглядит, и какая у них дрим лав стори. то есть да, явно здесь что-то пошло не так в репрезентации истории со стороны самой Присциллы. то есть возможно, для нас это очевидно страшная история под красивой оберткой, но у меня есть подозрение, что мы не в большинстве…
Ну да, этот фильм скорее портит отношение к дамам. Как будто писала 50-летняя дама с плохим характером фанфик и решила оторваться, заодно оправдать свои ошибки в жизни