【天才のバッティング】これがイチローという男 ～ 土井監督の打撃フォーム変更の命令を拒否 ～

ナレーション無し版。
ナレーションありの最新動画はこちら！
これがイチローという男 ～ 土井監督の打撃フォーム変更の命令を拒否 ～
• Video
#イチロー #鈴木一朗 #土井正三 #仰木監督 #振り子打法 #バッティング #野球 #プロ野球 #チャンネル登録 #オリックス #マリナーズ #野茂英雄 #オールスター #レーザービーム
間違い訂正
正：河村健一郎
誤：川村健一郎
正：下積み
誤：下済み
イチローがオリックスに入団してからプロ野球で200本安打を打つまでの成長の軌跡をまとめました。

[@TV-kj3ry]

皆さま、ご視聴ならびに、ご指摘頂きありがとうございます！
間違い訂正
正：河村健一郎
誤：川村健一郎
正：木村恵二
誤：木村啓二

[@銀河哲朗]

河村さんて、あの阪急で代打やった人？

[@boissois5630]

追加情報
土井正三氏　朝日新聞の夕刊の連載にて
『イチローに打撃フォームの変更を要求したが、指示になかなか従わなかった。そして私は2軍に落とすことを決め、決定した夜、監督室にイチローがやって来た。「僕が間違ってました。申し訳ありませんでした」と泣きながら謝られた。打撃フォームを変えなかったのは、「河村さんと2軍で長い間かけて作り上げたもの。変えてしまうと河村さんに申し訳ないので無理です」と』
全国紙だから読んでた人はいると思うけどね。

[@Mukimi9]

下積み時代も下済みになってました

[@internationaleldorado1532]

@@Mukimi9 アンダーヘア処理しとるみたいな書き方よね

[@佳代子-x5o]

当時振り子打法は問題になってましたけど
野村監督でさえ「ルール違反じゃないですか？」と審判の方に
聞かれてましたが審判の方が「ルール違反じゃないです」と言われて
振り子打法で打たれてました。土居監督の時、イチローさんは１軍から
2軍に落とされて凄く泣かれてたんですよ。コーチの方の教えも凄かったと思いますが最終的には、やはり仰木監督じゃないでしょうか?
仰木監督は人の意見を聞き入れて下さる監督さんだと思いますし

[@yakyu3002]

いかに勢いがあったとはいえ、まだ一軍で金を貰い続けられる保証のない中、二軍のオールスターの賞金を寄付ってやべえ

[@キラグリーン-c2p]

個性を後押ししてくれるような監督は素晴らしいし、それに応えて結果を出す人間も素晴らしい。

[@鈴木孝夫-k6j]

でも、自分が当事者だったとしたら個性を容認できたかと言うと何とも言えませんよね。

[@ワトソン-s1s]

@@鈴木孝夫-k6j 部下潰すタイプかよ

[@山田-v6q5g]

ボールの軌道を操ってヒット量産しただけ。

[@metabonoossan]

@@山田-v6q5g それって凄くね？w

[@ocst77]

当時の実情も調べずに結果論であれこれ言う人の多さに呆れますよ。
まず皆さんイチロー選手ドラフト何位かご存知ですか？1位じゃないですよ。4位ですよ。ドラフト4位の、それも高卒の選手が1,2年目に一軍の試合に思うように出られないのは普通じゃないですか⁉しかも当時はほぼ固まっているレギュラーがいたんだし。にも関わらず土井氏は2年目の開幕戦にスタメンで使っているんですよ。余程評価してなかったら高卒2年目の選手を開幕戦のスタメンになんか使いませんよ。
それで結局結果を出し続けられなかったから二軍に落とされた訳ですよね。単純にまだその時点ではレギュラーを奪取するまでの力がついてなかったということですよ。そんなの当然じゃないですか⁉
それで仰木氏が就任した時に3年目というちょうど慣れてきた時期に当たり、またちょうどその時にレギュラー選手の退団や出遅れでたまたま外野のポジションが空いたということも後押しになったのです。勿論仰木氏の慧眼はあるとしても抜擢できるだけの事情もあった訳です。
ましてイチロー選手が土井氏に嫌われていたなんて事実などありませんし、それどころか土井氏が他界した際に感謝している旨のコメントまで残しています。
そりゃ「サクセスストーリー」を完成させるには多少の誇張は必要なんでしょうけど、当時の実情も考慮せずにあれこれ言うのはアンフェアだと思いますね。

[@つるぎべシバラク]

正確に言うと当時の土井監督より山内コーチの命令を拒否していたのではないのかなぁーーーー。

[@たりんでるディナ]

学べることは、努力・進化そして変化を恐れなかったこと。
王・長嶋を知らないけど
イチローと大谷の現役生活を見られる幸せ

[@山田太郎-x1t7w]

音声読み上げソフト？
めちゃくちゃ人の声すぎて怖いんだけど

[@tsuyoshi681]

河村健一郎氏に国民栄誉賞を差し上げる。

[@yamanotomoakogare4925]

あと新井宏昌氏にも。

[@junkegg]

イチローは翌年のプロ野球選手が集まる正月特番に出て暗算問題をスパッと答えてニコニコしていたのが印象的｡
でも1997年に今は亡き永谷脩が事実無根の記事を文藝春秋に書いた事でマスゴミに不信感を持たせ,以降,塩対応になっていった･･･｡

[@ちんさん-w9s]

オリ山本もD4位。
・・・まぁ言うてみただけや。

[@acountgmail8354]

韓国野球に対して30年のコメントは心強く心地よい。イチローは野球ファンの気持ちが本当に分かってる。

[@チーズパンマン]

褒め言葉で草

[@shigekawai0512]

土井監督か、覚えておこう。こうして潰される選手が多いということか。

[@treeeez895]

でも高卒ルーキーを100打席近くも使ってるんだからめちゃくちゃ評価してるよな
干してたなんて言いがかりだわ

[@PANCHOMAN3]

結局これを作ってる人はイチローファンじゃなくて再生数を取れそうだからイチローやってるだけなんだよな。
河村コーチの字を間違えるなんてあり得ないからな。
それで分かった風にやるのは良くないよね！

[@ぷーちゃん-j1s]

1軍昇格拒否する19歳ですか…自分なら喜んで、みんなにLINEしちゃうと思います。

[@yy2381]

土井監督を中傷し続ける、例えばパンチ佐藤さん、ちょっと酷くないか・・・。チーム構成上の都合と、チームプレイがまだ身についてない、だから二軍での修業期間に充てただけなのに。当時は優勝を狙える戦力があったのだから、土井監督の判断は責められないよ。仰木監督がチームの勝敗よりイチローの好き勝手にさせた（その後の暗黒期の原因・・・）ことも、イチローがオリックス、マリナーズで同僚に好かれなかった理由の一つだし。

[@Comediablue]

パンチは上田監督みたいなエエで、エエでのイケイケドンドンタイプとは合うけど、土井監督みたいなタイプとは会わない。

[@パピコ-t1z]

田口の発音がおかしくて田口壮って言うアパートの名前みたいになってる

[@pompom7102]

これ笑

[@シーサン-j3u]

別邸、田口荘🏘

[@youjikawabata8598]

「河村コーチ」が「川村コーチ」になってるし…。ホンマ頼むわ…⚾

[@ライジング-c1l]

まあ結局教わったことが全部が全部正しいってことじゃないんだよね。
教わったことが自分に合ってるか合ってないかを見極めなきゃいけないから。
自分に合ってたら取り入れて、合ってなかったら切り捨てればいい。

[@ktm200ls]

ジュニアオールスターでMVP撮ったのはテレビで見てた。痩せててパワー感ないのにかなり飛距離が出た記憶は合ってた。
試合後に解説の島田誠が「俊足、巧打でこれからのオリックスをしょって立つ選手ですね」って大絶賛してたけど、おれは「そなの？」的な感想。
その後はオリックスどころではなく、節穴だったワシを未だにハジテル。

[@肉欲棒二森屋]

恥じるようなことは何もないでしょう。一野球ファンに全てが見抜けるようなら、誰も苦労しません。
登録名にしたって当初は「いや外国人ちゃうのに片仮名ておかしいやん、パンチはまだニックネームっぽいけどイチローてまんまやし笑、ジローサブローシローあたりまで揃えんと意味ないやん笑」とか思ったのは多いはず、俺もその一人。その年にいきなり大記録を打ち立てて、誰もが黙らせられたわけで。
結果論で「俺は見抜いてた」風に語る奴こそが恥じるべきですよ。

[@チーズパンマン]

ブレイクした94年も細いから無理もない

[@でんちゃん-n7t]

期待してるファンはいたでしょうけど7年連続首位打者の活躍を予想できた人はいないでしょうねw

[@metabonoossan]

@@チーズパンマン 愛工大名電に入部した当初、イチローを見た同期はあまりのガリガリな体格に野球できるのかと心配したそうw
ルーキーだったイチローを初めて見たパンチ佐藤は線が細くて尻も小さい、子供の身体だって言ってたし。

[@ロブスター田舎]

高校通算打率が.500ではなく.502でもなく、.501であるヤバさよww。流石に1000回も打席数来てないだろうが、切り上げだろうと切り下げだろうと、500回以上の打席数が来て、251打数以上安打を放ったことになる。

[@老しょう]

天才とは思わない。子供の頃から毎日バッティングセンターでやらせて貰える子供なんかまずいないよ。

[@フェンリル-q4t]

いままでイチローの振り子打法が完成するまでには、新井コーチが深く関わっていたものと認識していたので、事実を知ることができました。

[@62マッサン]

実際にイチローの振り子打法には、
イチローがファームが主流だった時代（1992〜1993）の打撃コーチが河村健一郎さんが深く関わっています。
新井コーチは仰木監督の就任した1994年にオリックスのコーチに就任しましたので、実際に基礎から考案したのは河村さんだったわけです。

[@チーズパンマン]

振り子はきっかけに過ぎず、驚異のミート力は高校までに基礎が完成していた

[@ああ-t6g5o]

自分に合わないフォームを強制させられてダメになった選手とか、それを断って干された選手ってどれぐらい居るのやら…。
イチローも歯車が少し狂っていたら、一生二軍で飼い殺しになってた可能性は有ったと思います。

[@uotamickey4970]

日本のプロ野球界ではそんな選手は多数います。才能ある選手が大リーグに行きたがるのは当然です。

[@besso1893]

それでも実力のある選手は台頭してくるのでしょう。
埋もれる選手は、それだけの選手だったと思います。

[@uotamickey4970]

@@besso1893土井正三が監督を続けていたらイチローは永遠に二軍で飼い殺しになったはず、日本には大リーグのようなルール５がない。

[@高橋孝-o2j]

巨人の商業政策で、水原監督から干され、長島の影に潰されてしまった、幻のスター難波三塁手。長島よりずっと能力が上だった。

[@uotamickey4970]

@@高橋孝-o2j 長嶋の肥やしにされた男として有名

[@あおいありんこ]

なんで元阪急やのに、関東から監督呼んでくんのかなぁと思っていた。土井とか石毛とか･･･。
「土井はん？あらあかんで。二言目には『巨人では～』とか言うとるさかいな。それより二軍に細身やけど、ええバッターおるらしいで。」とは、元南海・阪神投手で当時阪神球団職員。

[@kobashiri-s4i]

中日はこれを後悔して地元ドラフトを繰り返しているが育てられなかったかもしれんな

[@ちご-d6g]

千賀…

[@RtNA-x3f]

@@ちご-d6g 千賀は例外。
当時、育成からエースになるなんて前例がない上に、わざわざ無名校出身の千賀を取りに行くなんてことは考えてないはず。
名古屋のスポーツ用品店店主が無名校の投手にしてはいい球投げるからSBスカウト陣に推薦したってだけ。SB以外眼中になかったと思う。

[@ちご-d6g]

@@RtNA-x3f 確か楽天とかロッテあたりのスカウトも見に行ったけど取らなかったような気がします。

[@RtNA-x3f]

@@ちご-d6g あ、そうでしたか
無知でしたw

[@taka4554]

誤　川村コーチ→正　河村コーチ
イチローの打撃フォームを否定していたのは土井監督ではなく山内コーチ
土井監督時代のイチローは1軍では結果を出していなかった
土井監督もイチローに将来性を感じて1軍での成績の割には優遇して起用していた
イチローは土井監督との不仲を否定し感謝していると述べている

[@amayomom]

土井監督は年上の山内コーチの意向に逆らえなかったといわれてますよね。
それから、土井監督は契約最終年で結果を求められていたので、まだ実績のなかったイチローを使う余裕もなかったといわれていて、そのことをイチロー自身も理解していて、「土井さんは自分のことをいつも気にかけてくれていた」と語ってますよね。

[@ocst77]

たまたま仰木監督になったタイミングで、外野のポジションも空いたこともあって抜擢されるようになっただけで、土井監督はイチロー(当時鈴木一朗)選手のことは評価していたらしいですね。
イチロー選手も「何でそういう話になるの？」的な感じで呆れてましたよね。

[@バンパパ]

選手も監督も結果がすべてを物語る結果的に能力のあったイチロー
結果的に、能力も見る目も無かった土井とコーチはお払い箱なった

[@kanakananakana]

@@バンパパ 話聞かない子やねぇ

[@taboynwa]

ありがとう。ちゃんとした情報を書いてくれて。

[@BlueZECKT]

渡辺久信、伊良部、野茂
パリーグを、代表する速球派とも対戦していたんですね。
しかも振り子になる前に。

[@abcdefg-uk4cb]

自分を貫ける強さ

[@大橋靖彦-s6u]

首脳陣が土井山内のままなら、イチローはオリックス二軍でくすぶって5・6年で戦力外になるところやったから、ホンマにジョークで済まされへんでっしゃろ！

[@Ayumu-hg8ts]

ちなみにこの年の4位は広島金本、近鉄中村、阪神桧山。
4位に名球会3人ってどんだけだよ。

[@てぃむ-n5x]

そんなすごいことなってたんですね…笑笑

[@チーズパンマン]

イチローは4000本超えで名球会二人分w

[@Goldendai2011]

ヤバいのばっかで森。

[@web7777]

土井監督批判してる人多いけど、イチローは土井監督に感謝してるってコメントしてるんだけどね。そもそも高卒１年目ドラ４外野手を１軍で使う時点で十分期待してるし良い扱いしてるでしょ。

[@たけ鈴木]

みんな当時の土井監督のことを批判しているけど、イチローの打撃フォームに色々と難癖をつけてきたのは、当時のヘッド兼打撃コーチの山内一弘だよ！
ダウンスイングの本尊とも言える山内にとっては、イチローのフオームは相容れなかった。

[@14pa52]

感謝してるは建前
そんなこともわからんのか

[@web7777]

@@14pa52 ん？１軍にいなきゃ給料上がらないんだが、プロ野球って理解してんのか？

[@トシくん-q7h]

まー、さすがに 14Pa の言う通りじゃないかね。世界のイチローが、いつまでも ｢土井監督にはウンザリでした｣ と言い続けるわけにはいかないでしょう。

[@井坂ひろなり]

そうやって穿った見方されるのもそれはそれでウザイと思うぞ

[@toppo73]

土井さんにも言い分はあるんだと思うよ　大成功したから叩きまくっていいと思ってる人が多くて怖い　
高卒すぐから出てたらどうなったか？２年磨いた技術と体力が3年目で花開いたけど、はじめから出てたらここまでにならなかったかも

[@芸無駄未壱]

イチローはバッティングフォームについては拘りはなく毎年フォームを変えていましたが、四球でなくヒットで出塁する事に拘りを持っていました。故 野村氏等から否定されていましたが、土井·仰木両監督は認め新井コーチは良い点だと誉めていました。土井さんが集めて育てた選手がチームを去って行くにつれオリックスは優勝争いから遠ざかって行きました。土井さんがフロントに残ってチーム編成に加わってくれていたら違った結果になったと思います。

[@しのしの-p6y]

1:53 キャップの角がカクカクなのは何故でしょうか？

[@抹茶ココア-p4u]

高卒ドラ4のルーキーを1年目から結構起用してたのに干したと言われて気の毒
これ自体がかなり異例なのに

[@evolutiongmr7389]

イチローは1年目から一軍出場が多かったので、
新人王の資格は早々と失っている。

[@ながたじゅん]

土井さんめちゃくちゃイチローを評価しているのはわかるよな。

[@ぽこ助]

田口とイチロー同期だったんか…すげぇな

[@yamasimac]

新庄も同期だよ

[@タスマニアたけし-g1i]

@@yamasimac 新庄は2年先輩だよ

[@宮井信成]

オリックス青波２年目のドラ１とドラ４。

[@魔神ブウ-y3l]

人の才能を見出す人って本当凄いと思う。

[@山田-v6q5g]

ただのゴリ押し。

[@SHIMO0422]

プロでやっていくための体幹基礎体力を鍛えた賜物！
松山英樹の大学時代と同じ！
身体が大人の体になって安定する上で大切な時期を淡々と怪我もせずに積み上げた賜物！

[@べるがまそーち]

地球人が宇宙人の才能を見抜ける訳がない。

[@プレ-p8q]

うまいこと言うね。
つまり凡人である地球人が
天才である宇宙人を見抜けるわけがないということやね。

[@caz0404]

高校の時の監督が「あいつは宇宙人だ」って言ってたんです。

[@titeizin350]

逆に理解者を得られず、秘められた才能を開花出来ないままプロ野球人生を終えていった未完の大器も多いのだろうな。

[@銀河哲朗]

世の中、仰木彬ばかりじゃないからね。

[@keit3118]

@傍観者
特に昔はしごき、イジメも普通だったみたいだし、潰れたり辞めてった逸材はマジで多そう。
昔は人口も多いし野球部比率も高かったしね。

[@千太郎-z6b]

巨人に入らなくて良かった！巨人だってら、イチローは、5年ぐらいで野球界から消されてたね！

[@ネトウヨ撲滅委員会-c4i]

未完の大器も開花されない才能も存在せんわw
よく言われてるけど、とんでもない誤解だよ。
未完の時点で大器じゃない。開花しない時点で才能ないんだよ。
本当に素質あるなら理解者は必ず現れる。スポーツなんて数字で評価される客観的な世界なんだから、主観的な好き嫌いで弾かれるとかないし。

[@niwacardiy]

@@千太郎-z6b
根拠がない　他球団も同じ

[@ポイソン-o5l]

動画内容と違うコメントで申し訳無いが、訛りと言うか所々アクセントやイントネーションがおかしくないですか？

[@user-uhjkn]

自分に合ったバッティングフォームを見つける事は自分の体の事を一番理解している自分にしか出来ないという事なんでしょうね。凄く理にかなっていると思います

[@dropkick743]

やな奴。

[@sibukitatoshi]

全世界を通じて、野球史上最高の選手と言えるイチローを見抜けない程度の監督やスカウトしかいなかったという事でしょう。高校時代のイチローの動画を見ていると、いくら高校野球でも打率7割ですよ！こんなものはっきり言って人間ではありあせん、まさに野球星人、野球の神が人の姿を借りて地上に降臨してきたようなものです。この分かりやすい大天才を見て分からないような奴はプロ野球関係者としてはろくなものではありません。

[@toshiokagawa7684]

土井が指揮官としては分不相応だったにしても、コーチとしては有能だったことは誰もが評価していますよ。イチローについても見間違いがあったことは認めつつも、「彼が成長すれば、15年はトップバッターに困らない」とブレイク前から話していた。
振り子打法についても正道から離れているのは事実だし（あのフォームで誰もが結果を出せるわけではないでしょう）。イチロー本人も土井には悪感情はないそうですしね。

[@nagato201007]

王さんだって常識はずれなフォームだしなあ。天才は難しい。

[@MichiruZunmaruUre7pin]

イントネーションやアクセントが、席順に国語の教科書を音読させられてるクラスメイトのそれ。

[@shigechan761]

イチロー凄さは自分の役割を自分で分かっていた事
メジャーでパワー不足なのはあきらからかなのに筋力を増やして体重を増やす事しないでイチローのスタイル(走攻守)を最初から最後まで守った事がなによりすごい

[@山田太郎-x1x4l]

いや松井がメジャーで活躍した時
長打がないと評価されないと言われて明らかに筋力つけて長打狙いを増やしたシーズンがありますよ
けどその年はギリ3割で本塁打15本で
松井に打率は負けるし本塁打でも負けるしで元に戻した

[@metabonoossan]

パワーがなく長打も本塁打も少ないイチローはチャンスに強いクラッチヒッターとしてリードオフながらメジャーで3度のシルバースラッガーを獲得したのはやはり打撃でも評価された証だろう。
ちな、オリックスで7年連続首位打者だった頃は毎年OPS.9超える化け物だったし。

[@大将さん-e9n]

高校の通算打率5割一厘！！！笑

[@ヒロロン-d5r]

有名な話ですね、イチロー選手が凄いと皆が知ったのと同時に、土井監督は才能が見抜けない駄目な監督の烙印をおされてしまいました。仰木監督は逆にイチロー選手の才能を開花させた名伯楽として称賛されましたが、権藤さんの話に寄るといろいろあったとかで、必ずしも名監督の側面ばかりではなかったらしいです。

[@mouha-damashii.1973]

あの年(91年)のドラ４はエグかったと記憶してますよ😅
イチローにノリ、金本や桧山もだったよなぁ。

[@チーズパンマン]

ヤバすぎて草

[@Goldendai2011]

在阪球団で活躍してんのばっかで草。
金本は最初は広島やったけど。

[@ぽちょむきん-k7r]

振り子やめてゴロを狙うってメジャー時代のイチローそのもの
イチローを指名したのは土井さんだし
この頃の体の出来ていなかったイチローが一軍で活躍したとは思えんな

[@まずい棒]

河村打撃コーチとの出会い、飛躍の年に土井正三から名将仰木彬さんへ監督チェンジ。
どの分野にも後世に名を残す人は自身の才能に胡座をかかず努力を継続できるストイックさを持ち併せているが、同時に素晴らしいタイミングで恩師との出会いがあるんだよなあ。

[@kominato1203]

未だに土井監督が悪いって言ってる人いるんだな。イチロー本人も違うって言ってるのに。
まあ、打撃フォーム変えろって言ってるコーチを制御できてないって意味では責任あると言えばあるけど…

[@ながたじゅん]

土井さんじゃなきゃおそらく2軍で埋もれていたかもな。

[@そのまんままつやまひきぐん]

まあ、土井ｻﾝが2軍監督にｽﾀﾒﾝ使用指令は出してたみたい。ナレーションのアクセントは独特ですなあ。まあ海を渡った時に打撃を打球が外野まで行くかな!?の疑問は私も残ってました。93年のオフにﾉﾑｻﾝがｲﾁﾛｰを欲しがった翌年がブレイクだったんだよね。あまり土井ｻﾝを悪く言わないであげて下さい

[@joe55904]

ジュニアオールスターの賞金を寄付した件で、直接渡さないと全額渡らないことを知ったイチローは、
これ以降は直接裏で寄付することになる。
渡米後にスターバックスの会長が「口止めされてるがイチローはとんでもない額の寄付をしている」と明かしたこともあった。

[@ガミユウ-o7d]

いつまでもイチローは、俺たちのスーパースターだ!!

[@紙パック-m4w]

発音が違っていて聴きづらいです！
イチローの初ホームランを現地で見ました。会社の同僚３人で観戦に行きました。バファローズの応援席で観戦していたなぁ〜

[@abcMax-xp7xl]

「2年間の2軍生活を強いられたのか」って言ってるけど高卒で2年しか居なかったってバケモンだろ笑笑

[@株式会社株]

間違いない笑

[@GravityFallsRyukyu]

今は上位ドラフトの大卒社会人野球出身でも二軍定着の選手が多いからね…。

[@龍が如く-l9t]

いやあのイチローが2年も2軍におったのか、ってことやろ。
そんなんもわからんのか低学歴

[@abcMax-xp7xl]

@@龍が如く-l9t 頭悪いけど自分のこと頭いいって思ってる奴って、自分の都合の良いように話の内容を解釈するんだよな

[@株式会社株]

@@龍が如く-l9t
低学歴ですがあなたより野球うまいし
稼ぎは知りませんが、
そこそこに安定して家族養えてますが
高学歴ごときでコメント欄で低学歴って勝手に決めつけて面白い？

[@oppy20020617]

オリックス監督になって練習に現れた土井監督が持っていたグローブには「讀賣巨人軍土井正三」と刺繍があって思いっきり反感買ったと聞いたことがある。

[@junkegg]

土井さんの口癖は｢巨人ではこうだった｣｡だからファンに嫌われた｡3年連続Aクラスにも関わらず契約延長が無かった｡
あとはイチローの才能を見抜けなかった事で無能扱いされちゃった｡あの人は巨人以外で指導者をやってはいけない巨人OBだった｡

[@user-setakaoru]

戻った巨人でも監督の息子に...

[@SHOSHO319]

@@user-setakaoru あれは一方的に「監督の息子」が悪かったんだけど、イチローの人気により「嫌われキャラ」として定着した土井さん絡みのニュースだけに、マスコミはここぞとばかりに土井さんを叩いたよね…

[@user-setakaoru]

@@SHOSHO319 さん。
当時の週刊ベースボールの投稿コーナーで
オリックス選手一同
｢言いたい事いってくれて
ありがとう｣なんてネタも
ありました。

[@SHOSHO319]

@@junkegg そもそも土井さんがオリの監督に就任したのも、オリ側が初め長嶋さんに無謀にもオファーして断られ、そこで長嶋さんが「だったら、神戸出身の土井くんがいいんじゃない？」と言った事が主な原因ですからね。オリもミスターの推挙が説得力のあるものと本当に思っていたのだろうか…？

[@10ys_sy44]

どこの訛りになるとそのセンター前ヒットになるの笑

[@tanahashihanata5309]

これ読み上げソフトじゃないの？

[@SSSs-mr3id]

仰木監督になってよかったよかった

[@14ikasam41]

後、打撃コーチだった新井さんの存在も大きかったと思う。

[@tk-sd2ln]

土井を褒めるわけでも何でも無いですが、偉大なるイチローさんのキャリアの初っ端に最悪な上司となる野郎だった事がある意味良かったってのもあるかと思う(コイツより酷え監督なんてそうそうおらんやろっていう経験は大きい)

[@metabonoossan]

@@tk-sd2ln もしイチローが素直な性格だったら小粒な選手にまとまって、とっくに野球人生潰されてたな！

[@SHOSHO319]

土井さんは鬼籍に入ってもディスられ続けてる。草葉の陰でどう思っている事だろう。
そもそもこの人はパリーグの監督になるべき人では無かったよな。巨人のコーチとしての評価は高かったのだし、巨人を出てはいけない人だった…

[@meadowlake2128]

広岡達朗(広島コーチ→ヤクルトコーチ→ヤクルト監督→西武監督)や森祗晶(ヤクルトコーチ→西武コーチ→西武監督→横浜監督)のように巨人を出てから他球団でコーチをやって経験を積んでから監督になっていたなら、結果は違ってたはずです。

[@SHOSHO319]

@@meadowlake2128 巨人黄金期の話を持ち出す傾向は広岡さんや森さんにもあったらしいですからね。まあ、この両名の場合はそれで叩かれた事は特に無いようなので、やはりアンチ巨人傾向の特に強い関西のパリーグでそれをやったのは大失敗でしたでしょうね…

[@meadowlake2128]

@@SHOSHO319ちなみに、 土井は巨人黄金期の自慢話ばかりしていたのに対して、広岡と森は巨人については自慢話よりもこき下ろすことの方が多かったようなので、そのために土井よりは悪印象を持たれてないのかと思われます。

[@SHOSHO319]

@@meadowlake2128 まあ、広岡さんも森さんも後味の悪い形で巨人を去ってますからね。(広岡さんは川上監督との確執により引退・退団。森さんは長嶋さんの派手な引退の陰で目立たずに引退し、川上監督が長嶋さんに監督交代の際に森さんをコーチに残すよう進言したが、長嶋さんが森さんを嫌っていた為に実現せず結局退団)
巨人の首脳陣や主力、フロントとの関係が終始良好だった土井さんとはこの辺りが違ったでしょうね…

[@SHOSHO319]

しかも土井さんがオリックスの監督になったのも、最初に長嶋さんにオファーしたら(そもそもこれ自体無謀だわな)、「だったら土井くんにやってもらったら？彼は神戸出身だし、いいんじゃない？」と言った事が発端ですからね。
恐らくミスターは土井さんの性格をまるで吟味せずそんな事を言ったんだろうけど、オリックス球団もろくに調査をしていなかったのか結局監督を任せちゃったし。結局元凶はミスターだったって事かも…

[@hkkjTacTacfijoa]

イントネーション

[@rentanrentan]

指導者全員このプロ野球史で1番成功した事例を知った上で指導してるのか気になる

[@KK-vs5xe]

03:02 さすがに初ヒットの時は笑顔でちょっと安心した。

[@チーズパンマン]

笑顔にならないの榎本と前田ぐらいだろ

[@tk-sd2ln]

プロキャリア初っ端の土井監督からの冷遇が無かったら、イチローさんのあの何がなんでも俺は証明してやる！！っていう怖すぎるくらいのプロ野球選手としての強い姿勢は作られなかったかも知れないかと思うとあの冷遇はイチローさんの偉大なキャリアには必要で良かったと今では思っています(まあ土井監督の言った事を許しているわけではないですが)

[@willamhenryeccles1992]

ダウンスイング(アメ発)を盲目信奉した当時の日本野球界が戯け。

[@スローカーブ-u7n]

初めて、アメ発と言われる方を見ました。
嬉しいっす！
村上豊？作家のエッセイ？何で知りました？
確かヤンキースですよね教えたの

[@宮井信成]

当時の一軍打撃コーチは、教え出したら止まらない『かっぱえびせん』の山内一宏氏。ある意味、『自己満足⁉️⁉️⁉️』の教えが過ぎて馴染まなかった末の『造反劇』とも見なせるのでしょうかね………

[@44koifu]

土井監督の話になると必ずと言っていいほどイチローを使わなかった監督、見抜けなかった監督という流れになるけど、
実際は違いますよ。

[@web7777]

コレ。動画の作り方も題名のつけ方もあえて叩く方に誘導してるのが気に入らない。お陰で野球素人さんがヤフコメ張りに沸く沸く。

[@user-zb4gx3nm8t]

イチローさんは土井さんに感謝してるとコメントしてる。嫌味や社交辞令ではないと思う。世間一般では分からない世界があると思う。土井さんはタイミングが悪かったとしか言いようがないと思う

[@Osakano_ossan]

オリックス以外の球団がイチローをドラフトに掛けなかったのは
イチローを投手として見ていたからと言う説があった気がします。

[@夜兎-y8q]

投手としては壊れてた、そのおかげでオリ以外ドラにかけなかった。

[@Goldendai2011]

イチローが入団したいと思ってた中日も
当時イチローを投手として見ていたとか。

[@ちくしょう-d1b]

一軍のコーチより2軍のコーチのほうが見抜く力あるのがよくあるよね。

[@やまさん-p3r]

ホンマに人生は　野球選手に限らず、
自分に合った上司との出会いが大切よね〜。

[@西村正記-z4y]

野茂のトルネード投法を変えなかったのも、当時監督だった仰木さんだったんだよね。

[@giantsnagashima33]

1989年、近鉄が読売に4連敗喰らったのは仰木さんが権藤さんを差し置いて出しゃばり過ぎた、第四戦は阿波野で行くべきだった

[@鈴木孝夫-k6j]

結果論なら張本でも言えますよ。

[@fumiosoeda6004]

野茂は入団の際に、フォームを変えないでと注文して入団した。

[@チーズパンマン]

まあ西鉄並みに自由奔放な近鉄だしw

[@赤松繁-n8k]

@@giantsnagashima33 さん、中３日はギャンブルですよ。５戦、６戦、７戦が問題だった。仰木采配に問題があったと思います。それが、オリックスの監督になって、平成８年❨1996年❩の巨人との日本シリーズに生きたと思いますけどね。

[@lexus515]

ナレーター、訛りすぎだろ

[@fumixrossonero1182]

出会いって大事だねー変な指導のコーチに潰されていった選手も多々あっただろうに・・

[@keithike7756]

選手の個性を大事にする仰木監督の功績は大きい。首脳陣は先入観を持たず、色々な選手を本人のやりたいやり方で試しにやってみてもらうことが大事。

[@かずひろ-y1l]

イントネーションが微妙なところあると思ったらソフトなんだ・・・凄すぎる

[@syeah2177]

ナレーションのイントネーションがおかしい…。

[@伊藤洋-p6s]

中日 高木守道の最大汚点はスカウトマンがあれだけ押した地元豊山町出身のイチロー獲得を拒否した事

[@debukikuchi]

星野がスカウトからピッチャーとしてどうか？と言われあんなの使い物にならんと一蹴したんじゃなかったっけ？
だから日本代表チームを星野が監督した時、イチローは知らん顔したんだよね？

[@wyioh]

星野に任せたら謎の故障でメジャーに行けなかった可能性があるだろ

[@ちぇりぼーや]

スカウトがそんなに推してるわけがない。推してるならドラフト３位までに採ってるはず。

[@kumosuke1284]

先がわからん高校生を見送って汚点呼ばわりとは守道も浮かばれんな

[@戦う顔しているベイファン]

イチローは落合に似ている。指導者の指導無視して自分の打撃スタイルを信じて天才打者と言われたからね。
それと、野村監督は新庄を指導したらダメになるって言ってたからやっぱ天才を軽い気持ちで指導するもんじゃないんだなって思った。

[@taka4554]

イチローも落合も山内の指導を無視している。
落合は後に山内の打撃理論は当時の自分には高度過ぎて理解出来なかったと述べている。

[@もくもく作戦]

ただし、山内論が大ハマりで大成した人も多数
その時の人の縁って大事

[@taka4554]

@コカール 内野安打も立派なヒットなので除く理由が解らない。
あなたの理屈だと落合はメジャーに行ってないのでそのステージにも立ててない2流とも言える。
僕はどちらも超一流だと思いますが。

[@もくもく作戦]

落合はクリティカルなミートで守備の間を抜いたり、頭の上を超える打撃。イチローは時にワザと当たり損ねを狙い、守備の穴に打球を通す(落とす)ために特化した打撃。目指した先の違う二人を比べることはないと思う
投手を打ち崩す落合と、投手が打ち取っているのに結果として勝たれてしまう事が多いイチロー。データで見るなら当たり損ね(狙い通り)のポテンヒットと内野安打だけで、打率を1割5分くらい稼いでいることになんじゃないかな。恐ろしい話だねぇ

[@taka4554]

@コカール あなたがイチローのメジャー時代の数字を持ち出したので答えたまでです。
僕は落合も超一流だと書いています。あなたが打撃理論の話をするなら打撃理論で返しましょう。
落合は3度の三冠王も獲ったロッテ時代はクソ狭い川崎球場が本拠地でフェンスギリギリのホームランを量産していました。あなたの理屈なら現在の球場ならただの外野フライなので長打力は無く打率も低かったとなりますね。またスラッガーと呼ばれるホームランバッターが打率を残すのは比較的簡単である。日本では強打者が好打者も兼ねており打率に特化して成績を残すイチローは凄いとあなたが大好きな落合が著書、「落合博満の超野球学」の中で述べています。落合がイチローを認めている事はまぎれもない事実です。

[@大-l8n]

田口壮 安そうなアパートだな

[@ドリーム920]

日に日にスーパースターになっていくイチローを、土井さんはどんな気持ちでみておられたのでしょうね。

[@ponpo8397]

斎藤雅樹の場合は　オーバースローからサイドスローに変えてみたらとアドバイスされ　その助言を受け入れて成功したらしい

[@赤松繁-n8k]

V9時代、故土井正三さんと言う人は、守備は一流だったが打撃は三流選手だった。バットを短く持って巨人の伝統であるダウンスイングをもってゴロで内野手の間を抜くヒットを打ち、送りバントの正確さが売りもののバイプレイヤーだった。元老の川上哲治監督と打撃コーチの荒川博さんのダウンスイングこそが王道だと言う考え方が頭から抜けなかったのでしょう。ちなみに、土井正三さんは、神戸市出身で300勝投手の鈴木啓示さんと同じ育英高校出身だったが、野球推薦で立教大学を卒業しているのが監督に選ばれ理由かも知れませんね。故野村克也さんが、生前、監督になるには大きな実績か学歴だと言っていました。

[@sirowtg]

発音のクセがすごいんじゃ～

[@いももち-o1u]

イチローの精神力の勝ちだな。

[@GravityFallsRyukyu]

私だったら折れている…。イチローはやっぱりタフ。

[@芸無駄未壱]

土井監督のおかげで誰もが嫌がる引退間近の選手の放出を断行し、トレードで野田をドラフトで田口、鈴木 一朗を取得して走れて守れるチームに変貌出来た。3年間A
クラスのままチームの若返りに成功したのにメディアの印象操作で悪く扱われるのを見るたびに腹が立った。

[@Pascal_123]

野球の監督とか首脳陣ってイチイチ選手のフォームに口出すのが普通なの？
起用してダメなら交代でよくね？って思うんだが。コーチがフォームに口出すのは何となくわかるけど。

[@かしゆか-d2w]

中村紀洋の代打にイチローってw

[@yamanotomoakogare4925]

河村コーチの指導を引き継いだのが仰木門下の兄弟子で仰木政権1軍打撃コーチ出会った新井宏昌氏であった。

[@みらの-m8w]

土井さんはもっと多く1軍で使いたかったけど、イチローが少し天狗になっていたから2軍で社会勉強をさせていたらしいけどね。
川上哲治さんが土井さんの葬式で
「2軍に鈴木っていう良い若い子がいる。でも今のまま彼を1軍で使い続けたらダメになる」
みたいな事を土井さんから言われていたって言ってたみたいだけどね。
また、イチローも土井さんから打撃フォームを変えるように言われた事は無いって言ってたし。

[@donko3900]

土井さんは高卒のイチローを見て「これで10年は1番バッターに苦労しなくて済む」と言って手放しの喜びようだったとか。

[@jt2511]

機械音声ですか？イントネーションが気になってしまう。

[@508gou]

自分も以前は流されて「土井さんてダメな指揮官だったのね」なんて思ってたけど、いまになって当時のいろんな話を知る
ようになって、土井さんは叩かれるほど酷くはなかったことがわかった。だからといって有能とは思わないけど、イチローを
冷遇してたわけではないのはわかったよ。

[@鈴木綾-p5y]

今岡も野村のままやと二軍漬けでクビやったのを鑑みると、オリが強くて土井のまま監督続いたらイチローもクビになってたな

[@リンドウ-o9e]

背番号51はたまたまでなく、ヤンキースのバーニーウィリアムズに憧れてが有力説

[@koe-masaoh]

前田に憧れて51、バーニーウィリアムスを重んじてヤンキース時代31じゃなかったっけ？

[@梶原祥樹]

イチローの打撃戦をしつこく干渉したのは山内一弘

[@houtian]

あぁ、かっぱえびせん

[@penpingchan9671]

10歳年上の先輩の打撃コーチの意見を取り入れざるを得なかったと土井元監督は言っていた。

[@meadowlake2128]

@@penpingchan9671 土井の前の監督だった上田利治は、たとえコーチが自分より年上であっても遠慮なく意見したりダメ出しも厭わないなど毅然としたところがありました。
コーチに対して毅然とした対応ができなかった土井は、イチローの件を抜きにしても評価に値しないし指導者としては無能だったという謗りを受けても仕方ないですね。

[@penpingchan9671]

@@meadowlake2128 土井監督は、もと巨人軍V9戦士というのが売りのバントとセカンド守備がうまいというだけの選手。打率も2割そこそこで「自分の打撃理論」があった人ではない。まあ山内理論には勝てないんじゃ？

[@meadowlake2128]

@@penpingchan9671 ちなみに、山内一弘が現役末期の広島時代に『自分より若い(５歳年下)のに頭が良い』と一目置いていたのが、当時広島打撃コーチだった上田利治でした。
その上田は選手(ポジションは捕手、１９５９年～１９６１年)としての通算成績は
１２２試合・５６安打・２本塁打・１７打点・打率.２１８
と、打撃成績は全て土井を下回ってますが、指導者としての能力と選手としての能力はあくまでも別物だと言うことの見本ですね(苦笑)

[@itafumi]

イチローは靴下あげてるのが似合います

[@ぽめ-o1v]

編集はありがたいんだけどイントネーション…

[@fafafa7780]

イチローが平和台球場に来ていたとは初めて知りました！

[@coffeekun_23]

メジャーではその振り子打法をばっさり辞めて新しいフォームにするんだから凄いよな

[@sibukitatoshi]

振り子打法は途中経過なんですよ、あの軸を後ろから前へずらしていく打法が極めて精度の高いバッティングを作り出すようです、正木和三という60過ぎてからゴルフを始めてプロアマで優勝してしまうというとんでもない、阪大教授が自書の中で書いておられます。（参考文献正木和三のへそ中心のシンプルゴルフ）

[@ガメオベラ-r5q]

晩年に振り子打法を復活させても
って、言ってる人も居たよね

[@上田幸男-f7l]

メジャー投手はいきなり投げる感じでタイミングが取りづらかったん？だろう？

[@赤松繁-n8k]

@@sibukitatoshi さん、メジャーリーグの投手のスピードに対応するためだと思います。

[@ocst77]

これは当時のことをロクに知らない、または有名になってからイチロー選手のこと知った人の典型的な、それもテキトーな話ですね。
レギュラーに完全抜擢したのは仰木氏かもしれないが、その時点でイチロー選手は3年目といういい時期であり、またその時たまたま外野のポジションが空いたという事情もあるんだけどね。
土井氏にしても1,2年目にそれぞれ40試合程、また2年目の開幕戦にはスタメン起用するなど、ドラフト4位入団の高卒野手にしてはかなり厚遇して、その時点ではまだ結果が出なかったから二軍に落としただけなんだけどね。

[@ちぇりぼーや]

凡人は真似をしてはいけない。上の人のアドバイスを聞かないで頑固に我流を通すと大抵失敗するのだから。

[@ynss2660]

なんでもはいはい聞けばいいってわけじゃないけどな。
自分に合ってると思ったら取り入れる、合わないと感じたら取り入れないことが大事。
落合も著書で書いてる

[@kato31142]

イチローのいうように2年目は遠回りでしたね。
ただ不遇の2年目があったから、3年目の大ブレイクに繋がったと思うし
あそこまでのインパクトになったのでしょう。
仮にどちらの年も3割打ったとしても、200安打までは届かなかったのではないかなって思う。