Очень интересно, а что скажите Игорь про другие дульные устройства допустим Киксы, Карлсоны, Брайли, как они работают с дробью, контейнерами, простыми войлочными и древесно-волокнистыми пыжами.
Классный разбор полёта)) красава) резкость Игорь сравни по одному одинаковому сужению, киска, анаконду, биггейм, крематора, брайли и Мюллера, да и родной заряди, там и видно будет кто приз заберёт))
Лари в своем университете говорит о том, что на его чоках сноп дроби короткий, что позволяет сделать его более концентрированным и насыщенным, а это значит, что в вашу цель прилетит больше дробин, что в свою очередь, позволяет уверенно добывать дичь избегая подранков. Вы представьте дробовой сноп в 3D формате и все встанет на свои места.
Огромный респектище за материал! Вообще очень нравятся твои видеоролики. Манера изложения очень приятная! Сам тоже много думал, столт глубоко не анализировал, но выводы были примерно те же. Не увидел огромных преимуществ над теми же Карлсонами. А когда по твоей же наводке удалось купить комплект из 2х Крематоров по цене с доставкой равной одному Паттерну в России - вообще без комментариев. Они еще в пути, незнаю как покажут себя, но думается, что вряд ли буду страдать по "гусю", которого изначально хотел.
Как можно обеспечить более короткий сноп с помощью дульного устройства? Если пиком давления половину дроби деформировать, то никаким устройством её невозможно заставить терять скорость равномерно.
Игорь всегда с удовольствием смотрю Ваш канал. Всегда информативно,понятно и хорошим русским языком. Спасибо за Вашу работу.Жду новых роликов о дульных устройствах.
Ну я провёл сезон осень и сезон зима с Гусем, плюс потестил наверное мешок патронов😂только положительные слова могу сказать, очень доволен не жалею и даже биггейм прикупил. очень резкие устройства. но это лично мое мнение 👍✋
Поддерживаю. У меня и "Гусь" и "Биг гейм" и "Тюрки" отлично работают. Так же, море патронов истратил на тестирование - как по мишеням, так и на охотах. И скажу однозначно - устройства работают на порядок эффективнее штатных - как по мишеням, так и по дичи. Ружьё "Ремингтон" 870 и так штатными устройствами надирает задницу многим, а на новых - вообще бой ещё круче. В процессе испытаний выяснилось, что эти вновь приобретённые устройства работают ещё лучше - если навески от 36 грамм и выше. И ещё - любят патроны с более высоким дульным давлением. А если снаряжаешь патроны сам - то вообще счастье - кто бы и что бы не писал. Не нравятся Игорю устройства - дело хозяйское. Но, я подозреваю - дело здесь не только в устройствах, а точнее вообще не в устройствах. Тут больше похоже на проблему в отношениях между блогерами.
Отличное видео, человек не побоялся продавцов чоков и рассказал доступным языком для начинающих охотников, что вся эта теория от Pattertnmaster о коротком дробовом снопе не работает в условиях реальных охот. Кроме того, считаю что растянутый сноп еще поможет отчасти скорректировать ошибки в упреждении.
Ну наконец-то!! Молодец Игорь, - правильную тему затронул. Люди возрастные с определённым опытом стрельбы дробью об этом знают. Штатные дульные насадки в количестве 5 штук полностью закрывают все потребности на охоте в зависимости от дистанций и мало чем отличаются от имплантов в которых есть манинипуляции с иными диаметрами сужений, которые +;-; что то меняют. Нужно элементарно подбирать патрон под свой ствол и штатные сужения. Колесо диаметром 3,6 метра крутил с угловой скоростью 60 м/с английский инженер Гриффит М. Перед колесом ставили шит с отверстием Д- 762 мм.. В отверстие стреляли с дистанции, а на плоском вращающемся колесе отображалась длина осыпи. Так что если эту тему рассмотреть повнимательней,- станет понятно, что в дичь на дистанции реально попадает 2-4 дробины, а то "Счастье!" когда в гуся попадет 82 дробины может быть только когда эта птица будет сидеть неподвижно и ждать. По большому счету охотнику нужна равномерная осыпь в круге 750 мм.(считается убойная зона), и резкость, то есть хорошая проникающая способность дроби, так же при этом надо уверенно попадать центром осыпи. Всё это уверенно достигается на дистанциях стрельбы до 45 метров, по крайней мере этому можно быстро научиться. Стрельба на более дальних дистанциях - это мягко сказать больше похоже на авантюру. Особенно для тех кто и на 30 метрах уверенно не попадает. Судите сами: - при повышении температуры воздуха ружьё высит, при понижении - низит, попутный ветер увеличивает скорость, встречный тормозит скорость, боковой ветер сносит дробовую осыпь, при этом на дальних дистанциях происходит снижение скорости вследствие сопротивления воздуха, и так далее. На дистанциях до 35- 40 метров эти факторы менее чувствительны. При таких факторах уверенно стрелять с дистанций от 50 до 60 метров может себе позволить только хорошо тренированный стрелок, умеющий попадать центром осыпи, хорошо владеющий своим ружьём, имеющий качественные патроны, умеющий правильно оценивать все факторы влияющие на выстрел и корректировать свою технику стрельбы - применять разные техники, да и то четыре, пять патронов использует для пристрелки. Если большинство считает себя такими стрелками и им не хватает только некой дульной насадки, то это заблуждение. Молодец Игорь! Надеюсь тебя не побьют за правду.
Здравствуйте! Какое ду вы считаете наиболее подходящим для охоты на водоплавающих?Стрельба до 50 м, дробь использую в основном 5 и 3, навеска 28- 33 гр.
ух, до 50м это задача не из простых, да еще и тройкой... даже и не смогу подсказать. Я стреляю ближе, гораздо ближе. Если говорить честно, то дробь 5 это 25 - 35м, если гусь, то это тоже , те же 35 м тройкой, но это, как по мне... люди разные бывают и у них свои пределы.
Мороз здравствуйте я не по теме вам вопрос живу в казахстане заказал чучало серых гусей авиан х интернет магазина США спорт товары мегашоп с доставкой их офис находится в Москве чучало ещё не отправили как вы думаете меня кинули прошло 10 дней до сих пор обещают ваше мнение спосибо за ответ
Надеюсь, что все будет хорошо! Я если заказываю, то напрямую из штатов, без посредников. Иногда такое бывает, что заказ обрабатывают неделю, иногда на следующий день. Вполне возможно, что товара у них нет на складе и они ждут поставку от поставщика. Но, в любом случае поинтересуйтесь, почему тишина.
Не затронут вопрос о резкости. Есть разница Патернмастер стадринг и сужения без стадринг? Теоретически если газ разбивает перед стволом плотный воздух то эти сужения должны быть по резче 🤔
Умышленно не упомянул резкость. По идее должно быть лучше, но вопрос на сколько? Будет ли бесспорным, ощутимым различие? От патрона к патрону слишком много переменных.
Насчет того, что газы обгоняют заряд и разряжают воздух на срезе ствола очень трудно судить. Даже если обгоняют, то какое их количество и какую работу они могут выполнить по сравнению с основной массой газа на срезе ствола.
Игорь! Нет ли у тебя мысли, поделиться по 525 ружью. Были ли у тебя муки творчества по этому поводу. Я всю голову забил , брожу от 686 до dt . С уважением
По правде говоря Браунинг В525 спортинг оказался у меня не совсем осознанно. Я долго хотел продать за ненадобностью. Но, потом пришло прозрение, зачем продавать спортивное ружье, если ты ходишь на стенд? Лет 10 у меня, настрел тысяч 15 на охотах и на стенде. НЕУБИВАЕМОЕ ружье! Единственный косяк - наклеп на нижнем байке. В настоящий момент, есть большая проблема с запасными частями для американского оружия.
Мужики , есть люди которые относятся к д.у. скептически , а есть те кому это нравится по той или иной причине. Я не буду кривить душой , я себе купил патер анаконду МИД и ЛОНГ. Хотя изначально розсматревал джемени и компан чоки. За систему стадринг ничего не скажу ни хорошо ни плохого , так как не то что бы одстрелять , в руках не держал. Но анаконда реально работает. Во первых осыпь стала не такая рваная как на родных франки. Мид работает широко, а Лонг кучно. Разница между ними хорошо просматривается . По поводу резкости между родными и имплантами разница тоже есть. Небольшая но есть. Но если поиграться патронами то можно добиться очень хороших результатов на родных д.с. так как каждое сужение любит свою навеску и свой номер дроби. Те патрон которые хорошо идут с имплантов не идут с родных. И так же на оборот.то что идёт с родных не идёт с имплантов. Покупатть импланты или нет, личное дело каждого. Я думаю , все упирается в деньги. Есть ребята которые нормально охотятся с родными, а есть те которые имеют всю линейку киксов , патеров, и планируют ещё купить брайли. Я подписан в группе Патермастер. Там куча народа. Общаться , делиться своими наблюдениями , споряться . Но не один из тех кто купил д. с. системы стадринг остались недовольны своим приобретением. Да они очень кучьны. Но Стас об этом всегда говот. Когда я Хотелл купить себе д.с. котблек гусь , Стаса не тупо продал мне его. Он поинтересовался какими охотами я интересуюсь на какие дистанции стреляю , какой у меня опыт стрелка? Порекомендовал анаконду МИД. Я уже заодно взял и ЛОНГ. Когда одстрелял эти устройства понял что ЛОНГ мне оказался не нужен. Потому как до 35 метров попасть сложно , а если попадеш то будет марля. С анаконды Лонг ,нужно стрелять од 35-55 метров. Но на 55 метров могут попасть еденицы . Короче, каждому свое , и свое не каждому. Всем удачи.
Отличный ролик! Давайте еще больше сферических уток в вакууме, а то маркетологи разошлись не на шутку! )) Кстати в англоязычных форумах уже давно пишут, что порты в сужениях - 100% маркетинг - ждем ролик на эту тему!
Игорь, все таки непонятно, что вы хотели сказать этим роликом. Из вашего рисунка видно, что при длинном снопе (7м), или при коротком (3,5м) при движении в цилиндре (ширина пролета снопа) 1м или 0,5м - в утку, длиной 0,5м все равно попадет половина объема дробового снопа, при её скорости 25м/сек, а если менее - то больше. И в случае плотного, т.е. короткого снопа(как у Patternmaster) - в нее попадет больше дробин, чем при разряженном (растянутом) снопе. Отсюда напрашивается закономерный вопрос: когда наиболее вероятно утка будет бита?
Все басни о коротком снопе у паттернмастеров-это просто маркетинг. Любое другое дульное сужение дающее ту же кучность, будет давать такую же длину снопа. Хорош верить во всякую чушь. Из ствола вылетает маленький столбик дроби. Сноп дроби на большом расстоянии будет короче, если на вылете из ствола поперечное сечение будет меньше. А чем меньше поперечное сечение, тем он длиннее.
@@user-mw7ck7tj6w От патрона к патрону от выстрела к выстрелу, то один больше дроби даст в круг, то другой. Кикс HF XF мне кажется кучнее. Но вот профит какой осязаемый от этой кучности?
Ролик хорош, но есть одно, НО!!! На 11:52, Игорь, ты говоришь, что PM на картинке указывает длину снопа 17-20ft, но это он указывает для "standard constriction choke", для своих чоков он указывает 3-5ft, и если это действительно так, то чоки с технологией Stud Ring должны быть просто Песней! Вопрос в том - как это проверить?
Я не ловко выразился в ролике. Я имено это и имел ввиду - возьмем значение, которое дает РМ для обычных устройств - 17-20ft, что выше значений из других источников.
Игорь добрый день! С Уважением отношусь к вашему труду. В одном из видео, Вы стреляете дробью номер 2 по бутылке с водой чоком анаконда. Прилетело 2 дробины. Расскажи пожалуйста, как думаешь, сколько бы дробин попало в эту же бутылку, летящую со скоростью 90 км в час? Интересно Ваше мнение. И ещё, при длине снопа 7 метров, последние дробины прилетают со скоростью на 20 процентов ниже чем у первых дробин, 28 метров за это же время. Подранок?) Я использую по гусю дробь 2. Даже по севшему к чучелам гусю, более 5-6 дробин не получается попасть. Теория дело хорошее, но именно по гусю используя брайли хеликс, XF, результат намного лучше. Я думаю не все так однозначно в вопросах кучности, тем более резкость прямо от неё зависит. ИМХО. С Уважением
Добрый день. Там было 3 или 4 дробины, если я не ошибаюсь, но и навеска 32гр и дистанция 40м. По летящей цели 25м/с результат будет схожим - вопрос в прицеливании (упреждении). Длинну снопа 7 м я брал для наглядности, чтобы показать разность скоростей. Буду делать еще один ролик. Я нашел результаты очень серьезных тестов с очень крутым аппаратным оформлением. Все, кругом бросаются цифрами, но ни кто не удосуживается сослаться на источник. Кратко - для дробей №7,5 -3 работает правило длинна снопа =10% от расстояния. При этом 80% дробин сконцентрировано на первых 1-1,5м. Для дроби от 2 и выше сноп еще короче и концентрация дроби в голове, аналогичная. Понятно, что при таком раскладе просто бессмысленно говорить о длине снопа и о чоках его укорачивающих. То, что у вас по сидячему гусю получается 5-6 дробин вполне нормальный результат - я так понимаю, вы чучела не в 5 метрах от себя ставите? С уважением! Игорь
Парни у меня франки. Джемини и кикс 0.63 бьют практически одинаково очень не плохо кикс... 125 дробин. Джемини 143.чоки импланты однозначно лучше родных. Но все они стреляют практически одинаково. А вот 0.38 мне почему-то не пошол. Выбирайте один два. Ближний и дальний или один в зависимости от нужд. И не парьтесь.
Как я понял, на резкость как раз и влияет длина снопа. Мне кажется чем он короче, тем резче бой, так как дробь летит более кучно. На канале чок чок patternmaster показал резкость боя лучше на 60% чем родное сужение Benelli
Согласен с теми кто говорит что это действительно подходит при идеальном попадании центром осыпи, но если попадание по цели не центром осыпи то картина будет совсем другая и тогда короткая длина снопа будет иметь решающее значение.
@@АлександрШироков-ж1у так универсальных чоков не существует, как и ружей ,просто кто нибудь видел этот короткий сноп? ведь на цилиндре тоже короткий сноп ,а разговоры остаются разговорами , ведь Патернмастер заявляет о приросте скорости в 20-30 % а это 480-540 мс,такой скорости можна добиться разве что с вольфрамовой дробью на баллистическом стволе , так что американцы сильно много врут , правда сейчас вранье называют маркетингом
@@ВладимирЦвиловский вопрос универсальности ружей и чоков довольно спорный, но я уверен что дробь летящая коротким снопом это положительный эффект (идеально и недостижимо если она летела не снопом а площадью). Вопрос прироста скорости у патермастеров на стад ринге на мой взгляд чушь.
Вот прицепились к этой "длине снопа"! Да не имеет она значения! И регулируется сужением и размером дроби. Чем крупнее дробь, тем меньше длина. Чем мельче, тем длиннее. Чем кучнее бьёт сужение, тем короче сноп. Но в любом случае, длина снопа не имеет значения! Чего вы уши развесили? В выстрела стальной дробью да. Под стальную эти трубки и сделаны. Как же все долго жуют эту лапшу, повешенную им на уши о длине снопа! Аж бесит уже
Сколько тебе заплатили кубанские хлопцы за антирекламу сибирских чудо-вкрутышей?! )) а если серьезно, то судя по твоим отстрелам они все плюс минус кладут одинаково одними и теми же патронами из одного и того же ружья, включая родные сужения. И лично я, тратился на внешние чоки только из-за их удобства применения, закручивать от руки, ну и внешне выглядят классно. Самое главное уметь стрелять по быстро летящей цели. Почему то нет сомнений, что любой тренер по стендовой стрельбе в силу своего стрелкового опыта, набьет вязанку уток из любой пукалки с любыми сужениями.
Собственно главный вопрос по этим всем сужениям это резкость - добавляют они ее или нет? Потому что по кучности это можно отрегулировать номером чока, а по равномерности каждый может посмотреть на бумажке результаты своего ружья. Если убрать всю рекламную составляющую окажется, что все эти сужения ничем не выигрывают у штатных, а если разница и есть то она настолько мала, что практически это никак не прочувствовать.
Наконец- то,может кто -то прислушается к вашим словам, а то вообще уже люди с ума сходят с этими чоками. А некоторые чоки делают резкость боя ружья ещё хуже чем родные дульные сужения.
Игорь все немного не так. Сноп дроби длиной 4м от своего начала и до конца попадет в мишень приблизительно за 0,02 сек. Мишень летящая со скоростью 25м/сек пролетит за это время порядка 30-40см. Если предположить что мы попали центром снопа то можно отметить зная размер допустим кряковой утки и растояние которое она пролетела внутри дробового снопа 30-40см сколько в нее попало дробин.. Но это будет неправильно потому что мы не знаем в какое конкретно время каждая из прилетевших дробин попала в мишень и где в это время была наша утка . Ведь весь сноп дроби прилетит в течении 0,02 сек а утка за это время пролетит 40см.. и допустим мы видим что в утку попало 5 дробин но это в статике. В движении бедет совсем другая картина.. потому что мы не можем сказать когда в мишень попала та или иная дробина и где в это время была утка. Чтото замороченно написал но думаю вы поймете
Я просто хотел сказать что если нарисовать утку на мишени и выстрелить по ней допустим что в нее попадет 5 дробин. Но стреляя по движущейся мишени картина попадания будет другая. И стрелять по неподвижной мишени просто нет смысла
Игорь а подскажите вы бенелли рафаэлло продали? Просто у меня тоже рафаэлло и были теже проблемы стреляло на 50 см выше. Проставками убрал сколько мог но не хватило пришлось приклеить высокую мушку . Сейчас стреляет 60/40%
@@glengrant6756 автор канала правильно делает, что рассказывает это все. Во-первых я согласен почти со всеми его словами. Давно уже занимаюсь изучением баллистики дробового выстрела. Во вторых, он разоблачает брехню продавцов чоков, а её там уйма. Они охотников нае...вают,а на этом канале реанимация. Здесь их спускают с небес на реальную землю
Обеспечить равномерность осыпи можно купив вместо штатной дульной насадки более длинную но с равномерным сужением. Например у меня на мр-155 куплена насадка которая длиньше штатной на 4 см. На практике отстрелов доказано практически что осыпь становится в круге более равномерной и нет выбрасываний за основной круг отдельных дробинок от 3 до 5 штук. Плюс ствол удлинняется из 710 мм до 750 мм
Игорь, красавчик!👏 Математика и физика, ничего лишнего,все просто и понятно.Анаконда-Стасу ,нужно твой видос законспектировать,а не нести чушь о баллистике(как он ее понимает)))😂
Привет Игорь! Рассуждаешь в общем верно! Но вот только по своей практике - благо водоплавающей дичи у нас всегда было валом (только вот в последние годы стало заметно меньше), благодаря большому количеству выстрелов непосредственно по птице, занимаясь экспериментами с чоками (ещё с конца 70 - х годов) - я обратил внимание на то, что наибольшей эффективностью по быстрым целям обладают чоки параболической формы, без цилиндрического участка либо эта же парабола но сразу после неё (без цилиндрического участка) - короткий обратный 5 - 8 мм. конус (со степенью расширения не более 0,1 мм.) - либо "цилиндр" или "раструб" - оба последних варианта обладают самым коротким снопом. Поэтому ещё тогда я сделал вывод - цилиндрический участок (стабилизатор) в чоке безусловно делает осыпь чуть кучнее (в сравнении с чоком без стабилизатора), стабильнее (по осыпи на бумаге), но в то же время сноп становится длиннее (так как увеличивается разница в скоростях между головными и хвостовыми частями снопа). В общем, результативность на охоте была на стороне варианта без стабилизатора (испытанно многократно). Уже в наше время, покупая новые насадки с цилиндрическими стабилизаторами, испытав их по птице и убедившись, что в том варианте какими я их приобрёл - 100 % эффекта не выжать - переделывал. Обрезал стабилизатор, затем конической развёрткой делал короткое "сопло". Из чока в 1,0 мм. получалось "сопло" со степенью сужения 0,6 мм. И на охоте это было "самое то". К стати, у моего знакомого есть двустволка, горизонталка фирмы "Зауэр" 12 калибра, со стволами 750 мм. (ещё послевоенного года выпуска). Так у неё оба чока параболические и с очень коротким - 1,5 мм. стабилизатором. На охоте по уткам и по гусям дробью № 1 - работает очень эффективно! Другой (мой напарник) тоже мучился пока я ему не отхряпал стабилизаторы. После этого он был очень доволен результатами своей охоты и уже лет 20 ничего менять не хочет. Игорь, не посчитай за труд - если не видел, то советую посмотреть видео на канале "CHOKE CHOKE" Стаса Михайлова от 21 февраля этого года. Называется так :"Чоки Батл со зрителями канала МР - 155 + чок 100 мм. Часть 2 ". Там хорошо видна разница между классическими чоками и устройством от "Паттернмастер". И ещё насколько мне известно из ваших же видео (охоты на раскатах в Астрахани) - вы так и не показали работу насадки "Код Блэк Гусь". Почему? Вы вообще из неё по уткам стреляли? Если нет - то почему? Или вы так уверенны в том, что она не стоит того чтобы с ней так заморачиваться? А я вот приобрёл у Стаса сразу три : "Гуся", "Биг Гейм" и "Тюрки" - за что ему большое спасибо. Только вот не успел применить - закрылся сезон. Надеюсь в этом году наверстать. Вот и посмотрим что почём! Кстати, дульные устройства конической, а чаще параболической формы, но без цилиндрического участка так и называются - "американский чок". Не думаю, что тот кто его придумал - был идиотом! На Российском "ИЖ - 18" ("МР - 18") такой же стоит - конический, без стабилизатора - штампованный. Удачи!
Приветствую. У меня есть видео с открытия охоты, где я стреляю паттернмастер классик мид. Весь сентябрь и октябрь мы стреляли разными насадками, но в большей степени паттернмастерами. Вывод - очень кучно и не удобно, много промахов. Мы не постоянно стреляем на дистанции 30-35м, довольно часто подманиваем птицу близко. В Астрахань я поехал с новым ружьем беретта и не успел на него купить какие либо устройства, стрелял из штатного 0,25. Во втором ружье стоял вначале патернмастер мид, потом быстро поняли, что налеты близкие сменили на карлсон клоуз рэндж. Удивлен вашим мыслям про цилиндрическую часть чоков. У меня обратные наблюдения. Спасибо, что смотрите меня. С вами всегда интересно общаться.
@@morozzhunt3699 Привет Игорь! Спасибо за ответ! Понял, что Вы применяли "Паттернмастеры" не в их рабочих диапазонах (по дистанции), поскольку стрелять приходилось близко. Не знаю, так ли уж хорош "карлсон клоуз рендж", но я видел видео на канале "CHOKE CHOKE" Стаса Михайлова, где он показывал работу устройства "BRILEY OXIDE IC" 0,25 мм. Результаты были просто великолепными! И ещё мне очень понравилась работа устройства для дальнего боя "BRILEY OXIDE LF", осыпи - как художник нарисовал. Теперь насчёт "Паттернмастеров". Не надо забывать, что помимо того, что они дают короткий сноп, у них скорость всех дробин снопа практически одинакова и выше на 25 % (минимум) - чем у любой классики - у цели, на предельных дистанциях (что и зафиксировано в патенте). А в реальности (судя по видео Стаса), на 35 метрах, разница в глубине проникновения доходит до 100 % !!! И это при минус 20 градусов! Вот, как то так! Всего доброго, удачи!
@@АнатолийАтырау Доброго времени суток. В очередной раз перечитал патент patents.google.com/patent/US5452535A/en?oq=US+patent+5452535 Ничего не нашел, из того, что вы говорите. Или, я не то читаю?
@@morozzhunt3699 Привет Игорь! Честно говоря я удивлён! Я конечно не читал патент - поскольку считал и считаю что Стас заслуживает доверия в этом плане - возможно он владеет такой информацией которая до нас ещё не дошла. В процессе просмотров его видео я видел и слышал - как он не раз об этом упоминал. На сколько я понял - он является официальным дилером от компании "Паттернмастер". Да и результаты тестовых отстрелов подтверждают то что системы "Стад ринг" и "Анаконда" однозначно дают прирост скорости. Я вот, когда испытаю свои насадки обязательно сообщу о результатах. А Вам Игорь, спасибо за адрес патента - обязательно почитаю! Всего доброго и удачи!
@@АнатолийАтырау Что же "Сумашедшая резкость боя." Анаконды так обосралась перед отечественным "Прогрессом"??? И минус 20 ей не помог! И, вообще, Стас очень не любит отстрелы на резкость, отмазки типа - Бумаги нет. Рулетку он тоже не шибко уважает, короче, я уже не верю его отстрелам! А замутить можно и с расстоянием и с патроном - способов полно! Все у кого купленные чоки не дают таких результатов, как у него, по его определению - дураки!
Все правильно. Никакие супер-пупер чоки не помогут,если нихрена не умеешь стрелять. Я тоже пришел к выводу,что процентов 95 это мастерство стрелка,а оставшиеся 5 это патроны и дульные насадки. Вернее умение подобрать патрон под конкретный чок.
Всё верно, есть у нас деньги мы с жиру и бесимся! Родных суждений дорогих ружей( CRIO) за глаза и даже больше!!! Человек так устроен всё новое интересное (если финансы позволяют). Спасибо за исследования всё как 2&2!
Наконец то хоть кто то все правильно рассказал. Нашёл слова и способ все объяснить. Одна поправка:упоминались патернмастеры и длина снопа дроби на их сайте. Они отчасти правы. Сноп бывает таким длинным, НО! Но только на дроби, сделаной из СТАЛИ! Именно для этих стальных патронов и делают стадринг. По свинцу это все бесполезно. Маркетинг. Свинцовый снаряд и так выходит из ствола почти монопучком. А длинна его образовывается из отстающих дробин, которые в снаряде были первыми. И чем больше сужение чока, тем позже дробь рассыпается и тем короче сноп. От начала видео и до конца 👍
Для стали длинна сенопа совсем не вопрос, сталь летит намного компактнее, чем свинец. Под предыдущем видео в описании я оставил ссылки на американские статьи, там приводятся данные для стали почти на треть в среднем короче чем у свинца.
Добрый день Игорь! Если вы сменили оружие то МИД ренж патернмастер вам больше не нужен! Могли бы вы любезно его предоставить за деньги?! С уважением Владимир.
Игорь 👍 видос, единственное недопонял- ты берёшь среднюю длину снопа 3,5метра, а у паттерна говоришь сноп должен быть короче(по их заявлениям), а ты берёшь наоборот длиннее 6-7метров..
Я показал, что даже нереальной длины сноп, в нереальных условиях (скорость полета птицы ниже, скорость полета дроби выше) из-за слишком большой разницы скоростей дроби и мишени пройдет через некое сечение полностью, пока цель находится в зоне поражения. Не возможна такая ситуация при правильном прицеливании когда птица вылетит из зоны поражения, а часть снопа еще прошла через зону. В реалиях сноп 3,5м 80% процентов сосредоточенно в голове а это 1-1,5м. Поэтому, абсолютно неважно укорачивает Паттернмастер сноп или нет. Я даже ставил под сомнение работу стад ринга - укорачивает. Главное, что никто никогда разницу не почувствует. Поэтому я выкинул из головы любые мысли о длине снопа. Остались только два параметра важных для меня - равномерность/кучность на бумаге и резкость.
@@morozzhunt3699 В коротком снопе и плотность расположения дробин должна быть выше, чем в вытянутом, а значит и вероятность накрытия цели, и не выход ее из зоны поражения за время пролета - больше. Так чем это хуже, по сравнению с растянутыми снопами из родных дульных устройств? Более важную роль здесь играет упреждение выстрела, которое вырабатывается годами, тренировками и опять же бесконечными подборами патронов к своему стволу и дульным сужениям, суть которых обеспечить попадание цели в этот сноп, последней дробиной которого также можно поразить цель. А то, что не родные дульные устройства иногда улучшают показатели вашего оружия - это аксиома, и не требует доказательств. Иначе пришлось бы поверить в то , что оружейники занимаются ерундой, и улучшать орудия прошлого века - это просто утопия, тем более так дорого.
Игорь качественное видео! буду ждать следующие видео про чеки с возможными выводами по их выбору. у моей а400 родные такое гавно, из трех чеков ни один не отвечает заявленному диаметру, качество обработки жуть, а один из трех вообще овальный.
Игорь, приветствую! Отличный ролик! Пока не увидел замера одного крайне важного показателя- резкозть боковых дробин на разных чоках! Центром снопа любой нормальный чок, нормальным патроном из нормального ствола и дичь поразит и тарелку на стенде разобьёт. А на сколько будет эффективно будет работать дробь при погрешности в исполнении выстрела и поражении ее краем снопа, это вопрос! Вот Вам идея для новых роликов. Спасибо!
Игорь - молодчик! Как послушаешь некоторых ютуб-шизофреников, такое ощущение, что они не учились в наших школах, физика 6го класса. Мои комменты по этому поводу даже банили, ололоши.
Прекрасно Игорь! Уже давно эта тема рвалась наружу, да не было человека который первым начнет ее обсуждать в новом ракурсе. Ведь понятно же, что штатные насадки 0; 0,25; 0,5; 0,75 для одних дистанций стрельбы, а импланты 0,38; 0,4; 0,63; 0,76; 0,9 для других дистанций, так как размер сужения иной. Вполне понятно почему у них осыпь разная, - так как размер разный и дистанции использования разные. Но главное то, как они влияют на длину осыпи. Почему практически тут все одинаково.
Вовсе нет. Про анаконду речь не шла. Линейка Анаконда вполне удачная. Устройства стреляют весьма не плохо. А, вот к самой системе анаконда есть несколько вопросов.
Дмитрий Кровяков ну конечно😆 Джемини из сыромятины и лучше и легче и кучнее и даже сам попадает и очень далеко стреляет😆 Пользую Код Блэк Гусь, это счастье Охотника просто! По резкости - из 16 уток добытых осенью-только две дробины нашёл в тушках и то в сустав попавшие. Дистанции от 25 до 60 метров стрелял - шьёт насквозь. Максимальный номер дроби использовал 4 , основная Дробь №6👍🏻
Длина снопа на самом деле играет огромное практическое значение. Ваши рассуждения основаны на предположении что вы попадаете первыми дробинами и самым центром, но так бывает редко.Если упреждение брать немного больше как бы промахиваясь спереди то в какой-то мере можно усреднить упреждение в зависимости от расстояния до цели и её скорости.Наибольшая концентрация дробин из 3.5 м находится примерно в 1.2м . На коротких дистанциях разницы конечно нет но на 40-45м этот приём работает великолепно. Кочечно не 2м влево 2м вправо и попадёшь. Но результат возрастает в разы по сравнению с теми кто это не использует а думает сто дробь летит лепёшкой как на бумаге.И это не подранки а чисто битая птица когда с опытом приходит понимание как этим пользоваться. Но я знаю что вы стреляете только контейнером.В этом случае всё это не имеет большого значения т.к. при контейнерном выстреле дробь летит иначе. Поэтому спортсмены об этом не рассуждают.
Берегись обстрела из непроданных паттенмастеров, из Сибири! А если серьёзно, если есть возможность сравни "Тюрки" и "Страйкер" мне думается там тоже сплошной миф, по отношению к "нашей гусиной охоте"...
Мне видится такое сравнение неблагодарным занятием. Устройства спроектированы для стрельбы медленными тяжелыми зарядами мелкой дроби. Мы по гусю стреляем совсем по другому.
После этого обзора,,,некоторым будет что то сложно объяснить обратное,про снопы,технологию Stud Ring,всё продажи резко пойдут вниз,,,Хотя сам от..Patternmaster Code Black GOOSE не отказался бы.
Все очень точно Вы объяснили. В следующем видео расскажите о работе устройств Анаконда. За видео огромный ЛАЙК.
Грамотный, хороший немаркетинговый разбор!!!!так же читал эти статьи про длину снопа. Спасибо вам!!!
Отличное видео, спасибо . Я смотрю ты в костёр не только хвороста набросал , а ещё и бензинчика ливанул 😁😁😁
Спасибо,как всегда, аргументировано !!! Приятно слышать связанную речь!!
Спасибо все доступно.Лайк!!!
Интеллигентная, связанная речь без всяких "пацанских" понтов🙏🙏
Сколько смотрю твои видео, это самое лучшее👍👍👍
Игорь, вы ошиблись, на сайте Патерна длинна снопа 5футов = 1,5метра, а 20футов = 6метров, это у стандартных чоков.
Спасибо за толковую информацию 👍👍👍 , ждём продолжения и обзора новых чучел гуся 🤝🤝🤝
Что там у вас гусь есть???
@@ПавелЗайцев-ю3о Привет, гуся у нас пока не видно 😒😒😒. Ближе к концу марта появляется .
@@Naoxote-vladimerM. А то говорят типо гуся у вас тьма. Ждём интересных охот и гуся
Очень интересно, а что скажите Игорь про другие дульные устройства допустим Киксы, Карлсоны, Брайли, как они работают с дробью, контейнерами, простыми войлочными и древесно-волокнистыми пыжами.
Классный разбор полёта)) красава) резкость Игорь сравни по одному одинаковому сужению, киска, анаконду, биггейм, крематора, брайли и Мюллера, да и родной заряди, там и видно будет кто приз заберёт))
Очень грамотно всё объяснил. Я примерно так себе и представлял, только без вычислений.
Ну прямо очень молодец, автор!
Лари в своем университете говорит о том, что на его чоках сноп дроби короткий, что позволяет сделать его более концентрированным и насыщенным, а это значит, что в вашу цель прилетит больше дробин, что в свою очередь, позволяет уверенно добывать дичь избегая подранков. Вы представьте дробовой сноп в 3D формате и все встанет на свои места.
Огромный респектище за материал! Вообще очень нравятся твои видеоролики. Манера изложения очень приятная!
Сам тоже много думал, столт глубоко не анализировал, но выводы были примерно те же. Не увидел огромных преимуществ над теми же Карлсонами. А когда по твоей же наводке удалось купить комплект из 2х Крематоров по цене с доставкой равной одному Паттерну в России - вообще без комментариев. Они еще в пути, незнаю как покажут себя, но думается, что вряд ли буду страдать по "гусю", которого изначально хотел.
Ну и конечно, ждем дальнейших роликов. Кремируй тех же Крематоров😅
Дайте ещё наводку. При покупки ружья береты а_400 новатор небыло сужения 0,75. Ищу хочу приобрести.
Спасибо вам за проделанную работу.согласен с вами полностью.для охотника сноп дроби средней длины только в помощ.лайк!!!
Спасибо за честный обзор! Удачи и процветания каналу!
Как можно обеспечить более короткий сноп с помощью дульного устройства? Если пиком давления половину дроби деформировать, то никаким устройством её невозможно заставить терять скорость равномерно.
Игорь всегда с удовольствием смотрю Ваш канал. Всегда информативно,понятно и хорошим русским языком. Спасибо за Вашу работу.Жду новых роликов о дульных устройствах.
Спасибо, мне очень приятно.
Лайк. Тема в точку, то что надо знать простым стрелкам. Ждём новых подобных видео.
Привет из Алматы ! Как всегда всё на 10 баллов ! Удачи тебе ТЕЗКА !
Игорь, привет! Было интересно.
Ну я провёл сезон осень и сезон зима с Гусем, плюс потестил наверное мешок патронов😂только положительные слова могу сказать, очень доволен не жалею и даже биггейм прикупил. очень резкие устройства. но это лично мое мнение 👍✋
Поддерживаю. У меня и "Гусь" и "Биг гейм" и "Тюрки" отлично работают. Так же, море патронов истратил на тестирование - как по мишеням, так и на охотах. И скажу однозначно - устройства работают на порядок эффективнее штатных - как по мишеням, так и по дичи. Ружьё "Ремингтон" 870 и так штатными устройствами надирает задницу многим, а на новых - вообще бой ещё круче. В процессе испытаний выяснилось, что эти вновь приобретённые устройства работают ещё лучше - если навески от 36 грамм и выше. И ещё - любят патроны с более высоким дульным давлением. А если снаряжаешь патроны сам - то вообще счастье - кто бы и что бы не писал. Не нравятся Игорю устройства - дело хозяйское. Но, я подозреваю - дело здесь не только в устройствах, а точнее вообще не в устройствах. Тут больше похоже на проблему в отношениях между блогерами.
Лайк, очень интересно и даходчиво.Вот втом и дело что по бумаге одно а по движущейся цели савсем другое.
Отличное видео, человек не побоялся продавцов чоков и рассказал доступным языком для начинающих охотников, что вся эта теория от Pattertnmaster о коротком дробовом снопе не работает в условиях реальных охот. Кроме того, считаю что растянутый сноп еще поможет отчасти скорректировать ошибки в упреждении.
Здравствуйте! Какое устройство вы считаете наиболее подходящим для стрельбы по водоплавающим до 35 м дробью 3 и 5 с навеской от 28-33 гр?
Ну наконец-то!! Молодец Игорь, - правильную тему затронул.
Люди возрастные с определённым опытом стрельбы дробью об этом знают. Штатные дульные насадки в количестве 5 штук полностью закрывают все потребности на охоте в зависимости от дистанций и мало чем отличаются от имплантов в которых есть манинипуляции с иными диаметрами сужений, которые +;-; что то меняют. Нужно элементарно подбирать патрон под свой ствол и штатные сужения.
Колесо диаметром 3,6 метра крутил с угловой скоростью 60 м/с английский инженер Гриффит М. Перед колесом ставили шит с отверстием Д- 762 мм.. В отверстие стреляли с дистанции, а на плоском вращающемся колесе отображалась длина осыпи. Так что если эту тему рассмотреть повнимательней,- станет понятно, что в дичь на дистанции реально попадает 2-4 дробины, а то "Счастье!" когда в гуся попадет 82 дробины может быть только когда эта птица будет сидеть неподвижно и ждать.
По большому счету охотнику нужна равномерная осыпь в круге 750 мм.(считается убойная зона), и резкость, то есть хорошая проникающая способность дроби, так же при этом надо уверенно попадать центром осыпи. Всё это уверенно достигается на дистанциях стрельбы до 45 метров, по крайней мере этому можно быстро научиться. Стрельба на более дальних дистанциях - это мягко сказать больше похоже на авантюру. Особенно для тех кто и на 30 метрах уверенно не попадает.
Судите сами: - при повышении температуры воздуха ружьё высит, при понижении - низит, попутный ветер увеличивает скорость, встречный тормозит скорость, боковой ветер сносит дробовую осыпь, при этом на дальних дистанциях происходит снижение скорости вследствие сопротивления воздуха, и так далее. На дистанциях до 35- 40 метров эти факторы менее чувствительны.
При таких факторах уверенно стрелять с дистанций от 50 до 60 метров может себе позволить только хорошо тренированный стрелок, умеющий попадать центром осыпи, хорошо владеющий своим ружьём, имеющий качественные патроны, умеющий правильно оценивать все факторы влияющие на выстрел и корректировать свою технику стрельбы - применять разные техники, да и то четыре, пять патронов использует для пристрелки.
Если большинство считает себя такими стрелками и им не хватает только некой дульной насадки, то это заблуждение.
Молодец Игорь! Надеюсь тебя не побьют за правду.
Точно! Гриффит! В момент записи фамилия из головы вылетела. Спасибо за отзыв.
100%
Здравствуйте! Какое ду вы считаете наиболее подходящим для охоты на водоплавающих?Стрельба до 50 м, дробь использую в основном 5 и 3, навеска 28- 33 гр.
ух, до 50м это задача не из простых, да еще и тройкой... даже и не смогу подсказать. Я стреляю ближе, гораздо ближе. Если говорить честно, то дробь 5 это 25 - 35м, если гусь, то это тоже , те же 35 м тройкой, но это, как по мне... люди разные бывают и у них свои пределы.
👏👏 твое мнение принимается нами на веру !
Стоит ли покупать анаконда лонг рендж для мр 155
Мороз здравствуйте я не по теме вам вопрос живу в казахстане заказал чучало серых гусей авиан х интернет магазина США спорт товары мегашоп с доставкой их офис находится в Москве чучало ещё не отправили как вы думаете меня кинули прошло 10 дней до сих пор обещают ваше мнение спосибо за ответ
Надеюсь, что все будет хорошо! Я если заказываю, то напрямую из штатов, без посредников. Иногда такое бывает, что заказ обрабатывают неделю, иногда на следующий день. Вполне возможно, что товара у них нет на складе и они ждут поставку от поставщика. Но, в любом случае поинтересуйтесь, почему тишина.
Спасибо. Интересно. Продолжайте
Спасибо все так и есть .мне интересна считать поподания в тушке утки . Бывает на 35 м. Боковая а бита голова шея и в грудке три четыре .
Очень жду продолжения!
Красавчик, коротко и ясно. Рекламщики воду мутят, а практикам нужно другое. Спасибо!
Игорь здравствуйте. Очень даже, спасибо!
Очень хороший видеоролик.Ясно,доступно.Культурный охотник.Однозначно 👍
Не затронут вопрос о резкости. Есть разница Патернмастер стадринг и сужения без стадринг? Теоретически если газ разбивает перед стволом плотный воздух то эти сужения должны быть по резче 🤔
Умышленно не упомянул резкость. По идее должно быть лучше, но вопрос на сколько? Будет ли бесспорным, ощутимым различие? От патрона к патрону слишком много переменных.
Насчет того, что газы обгоняют заряд и разряжают воздух на срезе ствола очень трудно судить. Даже если обгоняют, то какое их количество и какую работу они могут выполнить по сравнению с основной массой газа на срезе ствола.
А как быть с резкостью и равномерностью осыпи? Может в этих параметрах импланты превосходят р.д.с.?
Далеко не всегда (
Игорь! Нет ли у тебя мысли, поделиться по 525 ружью. Были ли у тебя муки творчества по этому поводу. Я всю голову забил , брожу от 686 до dt . С уважением
По правде говоря Браунинг В525 спортинг оказался у меня не совсем осознанно. Я долго хотел продать за ненадобностью. Но, потом пришло прозрение, зачем продавать спортивное ружье, если ты ходишь на стенд? Лет 10 у меня, настрел тысяч 15 на охотах и на стенде. НЕУБИВАЕМОЕ ружье! Единственный косяк - наклеп на нижнем байке. В настоящий момент, есть большая проблема с запасными частями для американского оружия.
Спасибо за подробный разбор. Пришел к такому же выводу, но с чоками Брайли. Единственный плюс - удобство пользования наружных чоков.
Игорь, отличное видео, все очень точно и аккуратно, 👏👏👏👍👍👍
Игорь спасибо за честное видео ,лично я стреляю Киксами 0,63 и 0,33 мне такого набора за глаза.
С учетом штатных сужений, ваш комплект перекроет любые задачи. )
Температура упала, началось выздоровление.
Мужики , есть люди которые относятся к д.у. скептически , а есть те кому это нравится по той или иной причине. Я не буду кривить душой , я себе купил патер анаконду МИД и ЛОНГ. Хотя изначально розсматревал джемени и компан чоки. За систему стадринг ничего не скажу ни хорошо ни плохого , так как не то что бы одстрелять , в руках не держал. Но анаконда реально работает. Во первых осыпь стала не такая рваная как на родных франки. Мид работает широко, а Лонг кучно. Разница между ними хорошо просматривается . По поводу резкости между родными и имплантами разница тоже есть. Небольшая но есть. Но если поиграться патронами то можно добиться очень хороших результатов на родных д.с. так как каждое сужение любит свою навеску и свой номер дроби. Те патрон которые хорошо идут с имплантов не идут с родных. И так же на оборот.то что идёт с родных не идёт с имплантов. Покупатть импланты или нет, личное дело каждого. Я думаю , все упирается в деньги. Есть ребята которые нормально охотятся с родными, а есть те которые имеют всю линейку киксов , патеров, и планируют ещё купить брайли. Я подписан в группе Патермастер. Там куча народа. Общаться , делиться своими наблюдениями , споряться . Но не один из тех кто купил д. с. системы стадринг остались недовольны своим приобретением. Да они очень кучьны. Но Стас об этом всегда говот. Когда я Хотелл купить себе д.с. котблек гусь ,
Стаса не тупо продал мне его. Он поинтересовался какими охотами я интересуюсь на какие дистанции стреляю , какой у меня опыт стрелка? Порекомендовал анаконду МИД. Я уже заодно взял и ЛОНГ. Когда одстрелял эти устройства понял что ЛОНГ мне оказался не нужен. Потому как до 35 метров попасть сложно , а если попадеш то будет марля. С анаконды Лонг ,нужно стрелять од 35-55 метров. Но на 55 метров могут попасть еденицы . Короче, каждому свое , и свое не каждому. Всем удачи.
Благодарю, что смотрите меня. И спасибо за коммент. Паттерн отличные устройства. Разговор идет не против Стаса или Паттернмастер, а о сути чоков.
Что за группа и где вы общаетесь? Вотсапп?
?
Отличный ролик! Давайте еще больше сферических уток в вакууме, а то маркетологи разошлись не на шутку! )) Кстати в англоязычных форумах уже давно пишут, что порты в сужениях - 100% маркетинг - ждем ролик на эту тему!
OK, именно с портов и начну. Отталкиваясь от этого можно обсуждать состоятельность других систем.
@@morozzhunt3699 у Карлсонов есть модели в двух вариантах - для чистоты эксперимента
@@kbv888 Скот Карлсонс по этому поводу говорит.-С портами или без портов качество осыпи не изменится.
Очень интересно!
👍Для тех кто думает очень полезно.Спасибо.
предвижу много комментов и дилогов в них)) разбор очень понятный, спасибо!
Игорь, все таки непонятно, что вы хотели сказать этим роликом. Из вашего рисунка видно, что при длинном снопе (7м), или при коротком (3,5м) при движении в цилиндре (ширина пролета снопа) 1м или 0,5м - в утку, длиной 0,5м все равно попадет половина объема дробового снопа, при её скорости 25м/сек, а если менее - то больше. И в случае плотного, т.е. короткого снопа(как у Patternmaster) - в нее попадет больше дробин, чем при разряженном (растянутом) снопе. Отсюда напрашивается закономерный вопрос: когда наиболее вероятно утка будет бита?
Все басни о коротком снопе у паттернмастеров-это просто маркетинг. Любое другое дульное сужение дающее ту же кучность, будет давать такую же длину снопа. Хорош верить во всякую чушь. Из ствола вылетает маленький столбик дроби. Сноп дроби на большом расстоянии будет короче, если на вылете из ствола поперечное сечение будет меньше. А чем меньше поперечное сечение, тем он длиннее.
А если сравнить киксы хф и линейки паттернмастер, можно ли сказать точно, кто из них работает лучше?
Если очень сильно захотеть, то можно добиться то, что одни будут лучше других и на оборот.
@@morozzhunt3699 а если не хотеть? Тут система а тут просто конус и ч то в итоге бем иметь?
@@user-mw7ck7tj6w От патрона к патрону от выстрела к выстрелу, то один больше дроби даст в круг, то другой. Кикс HF XF мне кажется кучнее. Но вот профит какой осязаемый от этой кучности?
Игорь, молодчина! Всё правильно говоришь.
Ролик хорош, но есть одно, НО!!! На 11:52, Игорь, ты говоришь, что PM на картинке указывает длину снопа 17-20ft, но это он указывает для "standard constriction choke", для своих чоков он указывает 3-5ft, и если это действительно так, то чоки с технологией Stud Ring должны быть просто Песней! Вопрос в том - как это проверить?
Я не ловко выразился в ролике. Я имено это и имел ввиду - возьмем значение, которое дает РМ для обычных устройств - 17-20ft, что выше значений из других источников.
Это лайк,Игорь! Грязи не будет,её на нас вылили,кто на страницах инета об этом говорил и говорит не первый год .))))
Добрый день. Потерял ваш номер телефона ( Если не затруднит. наберите меня пожалуйста. Хотел посоветоваться с Вами.
Игорь Молодец!!! Ждём следущее видео!!!
Игорь добрый день! С Уважением отношусь к вашему труду. В одном из видео, Вы стреляете дробью номер 2 по бутылке с водой чоком анаконда. Прилетело 2 дробины. Расскажи пожалуйста, как думаешь, сколько бы дробин попало в эту же бутылку, летящую со скоростью 90 км в час? Интересно Ваше мнение. И ещё, при длине снопа 7 метров, последние дробины прилетают со скоростью на 20 процентов ниже чем у первых дробин, 28 метров за это же время. Подранок?)
Я использую по гусю дробь 2. Даже по севшему к чучелам гусю, более 5-6 дробин не получается попасть. Теория дело хорошее, но именно по гусю используя брайли хеликс, XF, результат намного лучше. Я думаю не все так однозначно в вопросах кучности, тем более резкость прямо от неё зависит. ИМХО. С Уважением
Добрый день. Там было 3 или 4 дробины, если я не ошибаюсь, но и навеска 32гр и дистанция 40м. По летящей цели 25м/с результат будет схожим - вопрос в прицеливании (упреждении). Длинну снопа 7 м я брал для наглядности, чтобы показать разность скоростей. Буду делать еще один ролик. Я нашел результаты очень серьезных тестов с очень крутым аппаратным оформлением. Все, кругом бросаются цифрами, но ни кто не удосуживается сослаться на источник. Кратко - для дробей №7,5 -3 работает правило длинна снопа =10% от расстояния. При этом 80% дробин сконцентрировано на первых 1-1,5м. Для дроби от 2 и выше сноп еще короче и концентрация дроби в голове, аналогичная. Понятно, что при таком раскладе просто бессмысленно говорить о длине снопа и о чоках его укорачивающих. То, что у вас по сидячему гусю получается 5-6 дробин вполне нормальный результат - я так понимаю, вы чучела не в 5 метрах от себя ставите?
С уважением! Игорь
@@morozzhunt3699 да, конечно, я лишь хотел добавить , что на охоте сделать идеальный выстрел не получается, поэтому и ищем лучший чок) с Уважением,
Спасибо за отклик👍
Лайк за видео 👍! Хотелось бы еще увидеть сюжет о "киксах" и о кубанском буме "джемени".
Думаю бум скоро кончится. Особенно учитывая отношение продавца к покупателю и качество чоков джемини
Парни у меня франки. Джемини и кикс 0.63 бьют практически одинаково очень не плохо кикс... 125 дробин. Джемини 143.чоки импланты однозначно лучше родных. Но все они стреляют практически одинаково. А вот 0.38 мне почему-то не пошол. Выбирайте один два. Ближний и дальний или один в зависимости от нужд. И не парьтесь.
Как я понял, на резкость как раз и влияет длина снопа. Мне кажется чем он короче, тем резче бой, так как дробь летит более кучно. На канале чок чок patternmaster показал резкость боя лучше на 60% чем родное сужение Benelli
Хорошо, что только на 60%) Длина снопа не регулируется чоками. Резкость зависит от аэродинамической формы дробин в первую очередь.
@@morozzhunt3699 а во вторую? И в остальные очередь от чего зависит?
@@morozzhunt3699 изучил я этот вопрос. Именно длина снопа и влияет на резкозть.
Согласен с теми кто говорит что это действительно подходит при идеальном попадании центром осыпи, но если попадание по цели не центром осыпи то картина будет совсем другая и тогда короткая длина снопа будет иметь решающее значение.
ну тогда нужно выбросить , Зауэры, Зимсоны, у них у всех сильные сужения ,как раньше говорили , бьют кнутом , и били ими и утку и гусика только так
Владимир Цвиловский
Не кто не говорит что ружья с большим дульным сужениям плохие просто я бы не использовал их для все охот, они не универсальные.
@@АлександрШироков-ж1у так универсальных чоков не существует, как и ружей ,просто кто нибудь видел этот короткий сноп? ведь на цилиндре тоже короткий сноп ,а разговоры остаются разговорами , ведь Патернмастер заявляет о приросте скорости в 20-30 % а это 480-540 мс,такой скорости можна добиться разве что с вольфрамовой дробью на баллистическом стволе , так что американцы сильно много врут , правда сейчас вранье называют маркетингом
@@ВладимирЦвиловский вопрос универсальности ружей и чоков довольно спорный, но я уверен что дробь летящая коротким снопом это положительный эффект (идеально и недостижимо если она летела не снопом а площадью). Вопрос прироста скорости у патермастеров на стад ринге на мой взгляд чушь.
Вот прицепились к этой "длине снопа"! Да не имеет она значения! И регулируется сужением и размером дроби. Чем крупнее дробь, тем меньше длина. Чем мельче, тем длиннее. Чем кучнее бьёт сужение, тем короче сноп. Но в любом случае, длина снопа не имеет значения! Чего вы уши развесили? В выстрела стальной дробью да. Под стальную эти трубки и сделаны. Как же все долго жуют эту лапшу, повешенную им на уши о длине снопа! Аж бесит уже
Игорь,как с Вами связаться по ватсапу.
9166400020
Сколько тебе заплатили кубанские хлопцы за антирекламу сибирских чудо-вкрутышей?! )) а если серьезно, то судя по твоим отстрелам они все плюс минус кладут одинаково одними и теми же патронами из одного и того же ружья, включая родные сужения. И лично я, тратился на внешние чоки только из-за их удобства применения, закручивать от руки, ну и внешне выглядят классно. Самое главное уметь стрелять по быстро летящей цели. Почему то нет сомнений, что любой тренер по стендовой стрельбе в силу своего стрелкового опыта, набьет вязанку уток из любой пукалки с любыми сужениями.
Собственно главный вопрос по этим всем сужениям это резкость - добавляют они ее или нет? Потому что по кучности это можно отрегулировать номером чока, а по равномерности каждый может посмотреть на бумажке результаты своего ружья. Если убрать всю рекламную составляющую окажется, что все эти сужения ничем не выигрывают у штатных, а если разница и есть то она настолько мала, что практически это никак не прочувствовать.
Наконец- то,может кто -то прислушается к вашим словам, а то вообще уже люди с ума сходят с этими чоками. А некоторые чоки делают резкость боя ружья ещё хуже чем родные дульные сужения.
Молодец!!!Лайк!!!
Убедительно! Может быть так оно и есть! 👍🏻👏🏻
Так думает не только автор видео.
Игорь все немного не так. Сноп дроби длиной 4м от своего начала и до конца попадет в мишень приблизительно за 0,02 сек. Мишень летящая со скоростью 25м/сек пролетит за это время порядка 30-40см. Если предположить что мы попали центром снопа то можно отметить зная размер допустим кряковой утки и растояние которое она пролетела внутри дробового снопа 30-40см сколько в нее попало дробин.. Но это будет неправильно потому что мы не знаем в какое конкретно время каждая из прилетевших дробин попала в мишень и где в это время была наша утка . Ведь весь сноп дроби прилетит в течении 0,02 сек а утка за это время пролетит 40см.. и допустим мы видим что в утку попало 5 дробин но это в статике. В движении бедет совсем другая картина.. потому что мы не можем сказать когда в мишень попала та или иная дробина и где в это время была утка. Чтото замороченно написал но думаю вы поймете
Все верно, только не вижу, как это расходится с тем, что я говорил в ролике.
Я просто хотел сказать что если нарисовать утку на мишени и выстрелить по ней допустим что в нее попадет 5 дробин. Но стреляя по движущейся мишени картина попадания будет другая. И стрелять по неподвижной мишени просто нет смысла
Игорь а подскажите вы бенелли рафаэлло продали? Просто у меня тоже рафаэлло и были теже проблемы стреляло на 50 см выше. Проставками убрал сколько мог но не хватило пришлось приклеить высокую мушку . Сейчас стреляет 60/40%
@@volkov3944 60/40 'это прекрасно. Моя рафаэлка стреляла.сильно влево и вниз на 8 часов.
Были у Стаса недруги, станичники Женя и Бородатый дядька, теперь к ним еще один прибавился .
Почему вы решили, что я имею что то против Стаса?
@@morozzhunt3699 Против него ничего, но камешек в витрину его магазина бросили, кто теперь студ ринги покупать будет. Шутка.
@@glengrant6756 автор канала правильно делает, что рассказывает это все. Во-первых я согласен почти со всеми его словами. Давно уже занимаюсь изучением баллистики дробового выстрела. Во вторых, он разоблачает брехню продавцов чоков, а её там уйма. Они охотников нае...вают,а на этом канале реанимация. Здесь их спускают с небес на реальную землю
Обеспечить равномерность осыпи можно купив вместо штатной дульной насадки более длинную но с равномерным сужением. Например у меня на мр-155 куплена насадка которая длиньше штатной на 4 см. На практике отстрелов доказано практически что осыпь становится в круге более равномерной и нет выбрасываний за основной круг отдельных дробинок от 3 до 5 штук. Плюс ствол удлинняется из 710 мм до 750 мм
У некоторых пукалово подгарит )))
Игорь, красавчик!👏 Математика и физика, ничего лишнего,все просто и понятно.Анаконда-Стасу ,нужно твой видос законспектировать,а не нести чушь о баллистике(как он ее понимает)))😂
Просто свои мысли высказал. У других людей свое виденье и своя мотивация.
У продаванов мотивация одна,продажи поднять.А тебе, респект за непредвзятость и порядочность!👍
Стас теперь спать не будет по ночам,будет придумывать ответку
@@ВладимирЦвиловский Стас выпустил ответку по сравнению резкости пробития штатного устройства и Анаконда LR. Убедительно.
Привет Игорь! Рассуждаешь в общем верно! Но вот только по своей практике - благо водоплавающей дичи у нас всегда было валом (только вот в последние годы стало заметно меньше), благодаря большому количеству выстрелов непосредственно по птице, занимаясь экспериментами с чоками (ещё с конца 70 - х годов) - я обратил внимание на то, что наибольшей эффективностью по быстрым целям обладают чоки параболической формы, без цилиндрического участка либо эта же парабола но сразу после неё (без цилиндрического участка) - короткий обратный 5 - 8 мм. конус (со степенью расширения не более 0,1 мм.) - либо "цилиндр" или "раструб" - оба последних варианта обладают самым коротким снопом. Поэтому ещё тогда я сделал вывод - цилиндрический участок (стабилизатор) в чоке безусловно делает осыпь чуть кучнее (в сравнении с чоком без стабилизатора), стабильнее (по осыпи на бумаге), но в то же время сноп становится длиннее (так как увеличивается разница в скоростях между головными и хвостовыми частями снопа). В общем, результативность на охоте была на стороне варианта без стабилизатора (испытанно многократно). Уже в наше время, покупая новые насадки с цилиндрическими стабилизаторами, испытав их по птице и убедившись, что в том варианте какими я их приобрёл - 100 % эффекта не выжать - переделывал. Обрезал стабилизатор, затем конической развёрткой делал короткое "сопло". Из чока в 1,0 мм. получалось "сопло" со степенью сужения 0,6 мм. И на охоте это было "самое то". К стати, у моего знакомого есть двустволка, горизонталка фирмы "Зауэр" 12 калибра, со стволами 750 мм. (ещё послевоенного года выпуска). Так у неё оба чока параболические и с очень коротким - 1,5 мм. стабилизатором. На охоте по уткам и по гусям дробью № 1 - работает очень эффективно! Другой (мой напарник) тоже мучился пока я ему не отхряпал стабилизаторы. После этого он был очень доволен результатами своей охоты и уже лет 20 ничего менять не хочет. Игорь, не посчитай за труд - если не видел, то советую посмотреть видео на канале "CHOKE CHOKE" Стаса Михайлова от 21 февраля этого года. Называется так :"Чоки Батл со зрителями канала МР - 155 + чок 100 мм. Часть 2 ". Там хорошо видна разница между классическими чоками и устройством от "Паттернмастер". И ещё насколько мне известно из ваших же видео (охоты на раскатах в Астрахани) - вы так и не показали работу насадки "Код Блэк Гусь". Почему? Вы вообще из неё по уткам стреляли? Если нет - то почему? Или вы так уверенны в том, что она не стоит того чтобы с ней так заморачиваться? А я вот приобрёл у Стаса сразу три : "Гуся", "Биг Гейм" и "Тюрки" - за что ему большое спасибо. Только вот не успел применить - закрылся сезон. Надеюсь в этом году наверстать. Вот и посмотрим что почём! Кстати, дульные устройства конической, а чаще параболической формы, но без цилиндрического участка так и называются - "американский чок". Не думаю, что тот кто его придумал - был идиотом! На Российском "ИЖ - 18" ("МР - 18") такой же стоит - конический, без стабилизатора - штампованный. Удачи!
Приветствую. У меня есть видео с открытия охоты, где я стреляю паттернмастер классик мид. Весь сентябрь и октябрь мы стреляли разными насадками, но в большей степени паттернмастерами. Вывод - очень кучно и не удобно, много промахов. Мы не постоянно стреляем на дистанции 30-35м, довольно часто подманиваем птицу близко. В Астрахань я поехал с новым ружьем беретта и не успел на него купить какие либо устройства, стрелял из штатного 0,25. Во втором ружье стоял вначале патернмастер мид, потом быстро поняли, что налеты близкие сменили на карлсон клоуз рэндж. Удивлен вашим мыслям про цилиндрическую часть чоков. У меня обратные наблюдения. Спасибо, что смотрите меня. С вами всегда интересно общаться.
@@morozzhunt3699 Привет Игорь! Спасибо за ответ! Понял, что Вы применяли "Паттернмастеры" не в их рабочих диапазонах (по дистанции), поскольку стрелять приходилось близко. Не знаю, так ли уж хорош "карлсон клоуз рендж", но я видел видео на канале "CHOKE CHOKE" Стаса Михайлова, где он показывал работу устройства "BRILEY OXIDE IC" 0,25 мм. Результаты были просто великолепными! И ещё мне очень понравилась работа устройства для дальнего боя "BRILEY OXIDE LF", осыпи - как художник нарисовал. Теперь насчёт "Паттернмастеров". Не надо забывать, что помимо того, что они дают короткий сноп, у них скорость всех дробин снопа практически одинакова и выше на 25 % (минимум) - чем у любой классики - у цели, на предельных дистанциях (что и зафиксировано в патенте). А в реальности (судя по видео Стаса), на 35 метрах, разница в глубине проникновения доходит до 100 % !!! И это при минус 20 градусов! Вот, как то так! Всего доброго, удачи!
@@АнатолийАтырау Доброго времени суток. В очередной раз перечитал патент
patents.google.com/patent/US5452535A/en?oq=US+patent+5452535 Ничего не нашел, из того, что вы говорите. Или, я не то читаю?
@@morozzhunt3699 Привет Игорь! Честно говоря я удивлён! Я конечно не читал патент - поскольку считал и считаю что Стас заслуживает доверия в этом плане - возможно он владеет такой информацией которая до нас ещё не дошла. В процессе просмотров его видео я видел и слышал - как он не раз об этом упоминал. На сколько я понял - он является официальным дилером от компании "Паттернмастер". Да и результаты тестовых отстрелов подтверждают то что системы "Стад ринг" и "Анаконда" однозначно дают прирост скорости. Я вот, когда испытаю свои насадки обязательно сообщу о результатах. А Вам Игорь, спасибо за адрес патента - обязательно почитаю! Всего доброго и удачи!
@@АнатолийАтырау Что же "Сумашедшая резкость боя." Анаконды так обосралась перед отечественным "Прогрессом"??? И минус 20 ей не помог! И, вообще, Стас очень не любит отстрелы на резкость, отмазки типа - Бумаги нет. Рулетку он тоже не шибко уважает, короче, я уже не верю его отстрелам! А замутить можно и с расстоянием и с патроном - способов полно! Все у кого купленные чоки не дают таких результатов, как у него, по его определению - дураки!
а ты охотился с этими чоками?? как они на деле
Охотился с открытия по Октябрь, потом отказался от них. На 30-35м нормально, а ближе очень кучно. У меня ближе чаще, чем дальше ))
@@morozzhunt3699 код блек гусь тоже кучно? У него сужение всего 0.33
Все правильно. Никакие супер-пупер чоки не помогут,если нихрена не умеешь стрелять. Я тоже пришел к выводу,что процентов 95 это мастерство стрелка,а оставшиеся 5 это патроны и дульные насадки. Вернее умение подобрать патрон под конкретный чок.
Полностью с Вам согласен.Если стрелять не умеешь,то и чоки не помогут
Всё верно, есть у нас деньги мы с жиру и бесимся! Родных суждений дорогих ружей( CRIO) за глаза и даже больше!!! Человек так устроен всё новое интересное (если финансы позволяют). Спасибо за исследования всё как 2&2!
Класс, анаконду в студию!!!
Игорь ! Отличное видео, многое расставляющие по местам. Попкорном запасся, ждем продолжения!
Спасибо
Слыхал что 2 барыги ищут киллера! 👍 просто научитесь стрелять мужики
Это послание барыгам??? 🤣🤣🤣
Andrey Z 😜
Супер !!!!
Наконец то хоть кто то все правильно рассказал. Нашёл слова и способ все объяснить. Одна поправка:упоминались патернмастеры и длина снопа дроби на их сайте. Они отчасти правы. Сноп бывает таким длинным, НО! Но только на дроби, сделаной из СТАЛИ! Именно для этих стальных патронов и делают стадринг. По свинцу это все бесполезно. Маркетинг. Свинцовый снаряд и так выходит из ствола почти монопучком. А длинна его образовывается из отстающих дробин, которые в снаряде были первыми. И чем больше сужение чока, тем позже дробь рассыпается и тем короче сноп. От начала видео и до конца 👍
Для стали длинна сенопа совсем не вопрос, сталь летит намного компактнее, чем свинец. Под предыдущем видео в описании я оставил ссылки на американские статьи, там приводятся данные для стали почти на треть в среднем короче чем у свинца.
@@morozzhunt3699 я как то читал обратное. Но спорить не буду. У нас эти патроны не обязательны и надеюсь никогда не будут.
Добрый день Игорь! Если вы сменили оружие то МИД ренж патернмастер вам больше не нужен! Могли бы вы любезно его предоставить за деньги?! С уважением Владимир.
Ждем приведенных ссылок.
вроде под видео ссылки 😜
Игорь 👍 видос, единственное недопонял- ты берёшь среднюю длину снопа 3,5метра, а у паттерна говоришь сноп должен быть короче(по их заявлениям), а ты берёшь наоборот длиннее 6-7метров..
Я показал, что даже нереальной длины сноп, в нереальных условиях (скорость полета птицы ниже, скорость полета дроби выше) из-за слишком большой разницы скоростей дроби и мишени пройдет через некое сечение полностью, пока цель находится в зоне поражения. Не возможна такая ситуация при правильном прицеливании когда птица вылетит из зоны поражения, а часть снопа еще прошла через зону. В реалиях сноп 3,5м 80% процентов сосредоточенно в голове а это 1-1,5м. Поэтому, абсолютно неважно укорачивает Паттернмастер сноп или нет. Я даже ставил под сомнение работу стад ринга - укорачивает. Главное, что никто никогда разницу не почувствует. Поэтому я выкинул из головы любые мысли о длине снопа. Остались только два параметра важных для меня - равномерность/кучность на бумаге и резкость.
MoroZz Hunt 🤝🤝🤝
@@morozzhunt3699 В коротком снопе и плотность расположения дробин должна быть выше, чем в вытянутом, а значит и вероятность накрытия цели, и не выход ее из зоны поражения за время пролета - больше. Так чем это хуже, по сравнению с растянутыми снопами из родных дульных устройств? Более важную роль здесь играет упреждение выстрела, которое вырабатывается годами, тренировками и опять же бесконечными подборами патронов к своему стволу и дульным сужениям, суть которых обеспечить попадание цели в этот сноп, последней дробиной которого также можно поразить цель. А то, что не родные дульные устройства иногда улучшают показатели вашего оружия - это аксиома, и не требует доказательств. Иначе пришлось бы поверить в то , что оружейники занимаются ерундой, и улучшать орудия прошлого века - это просто утопия, тем более так дорого.
Игорь качественное видео! буду ждать следующие видео про чеки с возможными выводами по их выбору. у моей а400 родные такое гавно, из трех чеков ни один не отвечает заявленному диаметру, качество обработки жуть, а один из трех вообще овальный.
Без комментариев!!! 👍👍👍👍👍👋👋👋!!!
Теория теорией, а теперь ждем практические отстрелы в подтверждение этой версии.
Игорь, приветствую!
Отличный ролик!
Пока не увидел замера одного крайне важного показателя- резкозть боковых дробин на разных чоках!
Центром снопа любой нормальный чок, нормальным патроном из нормального ствола и дичь поразит и тарелку на стенде разобьёт. А на сколько будет эффективно будет работать дробь при погрешности в исполнении выстрела и поражении ее краем снопа, это вопрос!
Вот Вам идея для новых роликов.
Спасибо!
👍👍👍
Интересные опыты у майора с женой были. Интересно сколько раз он был женат))))). Наверно после каждого опыта с грузовиком))
Я своей жене всегда говорю, когда она начинает капризничать на тему, что я все выходные провожу на отстрела - смотри, что могло бы быть!
👍
Анализ👍
Игорь - молодчик! Как послушаешь некоторых ютуб-шизофреников, такое ощущение, что они не учились в наших школах, физика 6го класса. Мои комменты по этому поводу даже банили, ололоши.
😁👍
Давай продолжение молорик морозз.
Прекрасно Игорь!
Уже давно эта тема рвалась наружу, да не было человека который первым начнет ее обсуждать в новом ракурсе.
Ведь понятно же, что штатные насадки 0; 0,25; 0,5; 0,75 для одних дистанций стрельбы, а импланты 0,38; 0,4; 0,63; 0,76; 0,9 для других дистанций, так как размер сужения иной. Вполне понятно почему у них осыпь разная, - так как размер разный и дистанции использования разные. Но главное то, как они влияют на длину осыпи. Почему практически тут все одинаково.
Игорь это значит и анаконда лонг полноя хрень
Вовсе нет. Про анаконду речь не шла. Линейка Анаконда вполне удачная. Устройства стреляют весьма не плохо. А, вот к самой системе анаконда есть несколько вопросов.
Карочи можно смело джемини продовать.
Почему?
Именно анти реклама была патера теперь ждём видео какой классный джемени 😂
Дмитрий Кровяков ну конечно😆 Джемини из сыромятины и лучше и легче и кучнее и даже сам попадает и очень далеко стреляет😆 Пользую Код Блэк Гусь, это счастье Охотника просто! По резкости - из 16 уток добытых осенью-только две дробины нашёл в тушках и то в сустав попавшие. Дистанции от 25 до 60 метров стрелял - шьёт насквозь. Максимальный номер дроби использовал 4 , основная Дробь №6👍🏻
Длина снопа на самом деле играет огромное практическое значение. Ваши рассуждения основаны на предположении что вы попадаете первыми дробинами и самым центром, но так бывает редко.Если упреждение брать немного больше как бы промахиваясь спереди то в какой-то мере можно усреднить упреждение в зависимости от расстояния до цели и её скорости.Наибольшая концентрация дробин из 3.5 м находится примерно в 1.2м . На коротких дистанциях разницы конечно нет но на 40-45м этот приём работает великолепно. Кочечно не 2м влево 2м вправо и попадёшь. Но
результат возрастает в разы по сравнению с теми кто это не использует а думает сто дробь летит лепёшкой как на бумаге.И это не подранки а чисто битая птица когда с опытом приходит понимание как этим пользоваться. Но я знаю что вы стреляете только контейнером.В этом случае всё это не имеет большого значения т.к. при контейнерном выстреле дробь летит иначе. Поэтому спортсмены об этом не рассуждают.
Берегись обстрела из непроданных паттенмастеров, из Сибири! А если серьёзно, если есть возможность сравни "Тюрки" и "Страйкер" мне думается там тоже сплошной миф, по отношению к "нашей гусиной охоте"...
Мне видится такое сравнение неблагодарным занятием. Устройства спроектированы для стрельбы медленными тяжелыми зарядами мелкой дроби. Мы по гусю стреляем совсем по другому.
После этого обзора,,,некоторым будет что то сложно объяснить обратное,про снопы,технологию Stud Ring,всё продажи резко пойдут вниз,,,Хотя сам от..Patternmaster Code Black GOOSE не отказался бы.
Такой цели не ставили себе.
Понимаю,за то всё честно..спасибо..