Kedves Janos , Koszonjuk szépen , hogy ilyen remekül rámutattal a Bibliai hamisításokra ! Ezeket nagyon jo tudni es szívünkbe zárni az igazságot es úgy tisztelni nagy hálával a mi Urunkat Jézust !
Nagyon jó volt, köszönöm. Sok ilyet kerek még, ez valóban nagyon nagyon hasznos és érdekes. Az Úr áldja meg az összes igaz Biblia olvaso keresztény testvéreinket.
Köszönöm szépen ezt az őszinte bátor jó indulatú építő igazságot feltáró tanítást. Válaszokat kaptam általa a bennem is felmerülő kérdésekre. Isten gazdag áldását kívánom életére családjára további szolgálatára. Sok erőt jó egészséget.
Köszönjük szépen a felismertetően tanulságos tanítást. Miféle vallás az, ami hazugságra épült? Bizony, kevesen vannak, akik megtalálják az életre vezető utat. (Mt.7,13-14)
Nagyon köszönöm a jóakaratú felvilágosítást . Azért lehetnek eltérések a Biblia fordításakor, mert a fordító más változatot használ vagy szavakat megcserél . Összenézve két különböző fordítású Bibliát , az olvasó észreveszi melyik a könnyebb , az érthetőbb . Az is lehet , hogy egyes fordítások nem kiegészíteni , hanem felváltani szeretnék pl. a Károli Biblia újra fordításánál. A megszokott betű vagy szó változások eléggé szembetűnőek az olvasónak . " Egy ember által jött be tehát a világba a bűn , a bűn által pedig a halál és a halál minden emberre elhatott , mivel mindenki vétkezik ..........hogy amint uralkodott a bűn a halálban , úgy uralkodjék a kegyelem is az örök életre való megigazulásban , a mi Urunk Jézus Krisztus által ."(Gedeon Társaság) Köszönöm szépen a megjelentést .Dicsőség Istennek ! 🙏 .
Tisztelt előadó! Nagyon érdekes tárgyat választott! De ha már itt tartottunk, a részemről már vártam volna, hogy a páli ige a szövegkörnyezet összefüggésében kerüljön magyarázásra. Fontosnak tartanám ezt főleg amiatt, mivel maga az előadás a bibliahamisításról szól. Látja csak, a többi hallgatóhoz hasonlóan magam sem vállalkozom a Pál által használt görög nyelv elsajátítására, csak azért, hogy kiderítsem, hol történt módosítás a szövegben. Rendelkezésemre áll azonban a magyar nyelvű szöveg. Abban pedig azt látom, hogy Róma 5, 12.-vel Pál nemhogy nem zárja le a tárgyat, hanem éppenséggel ezzel nyitja meg. Újból és újból visszatér arra, egészen addig, míg az olvasóban kétség nem marad arról, hogy a közönséges ember nem a saját maga által elkövetett bűn által vált bűnössé, hanem ez pontosan fordítva történt: azért követte el a bűnt, mert bűnös volt, tehát bűnnel, bűnös erkölcsi természettel fertőzött, így aztán már nem is maradt más választása. "...az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti..."(Róm. 8, 7.) Ez a szomorú állapotunk. Persze, a Krisztusi szabadítás nélküli állapotunkban. Engedje meg, hogy idézzek a magyar szövegből, úgy, amint azt Károly fordította (nyomatékosítás érdekében általam kiemelve): Róma 5, 12: "Annakokáért miképen EGY EMBER ÁLTAL jött e világra a bűn ,és a bűn által a halál, és a képen minden emberekre a halál elhatott, KIBEN mindenek vétkeztek; ... 14: A halál pedig uralkodott Ádámtól fogva Mózesig azok ellen is, akik nem vétkeztek vala az Ádám esetének hasonlatossága szerint... 15: De a mit Isten nékünk kegyelméből ajándékozott, nem úgy vagyon, mint a mi esetünk: mert ha AMAZ EGY EMBERNEK ESETE ÁLTAL SOKAN HOLTAK MEG, sokkal inkább az Isten kegyelme, és a kegyelemből való ajándék, mely az egy ember Jézus Krisztusé, sokakra elhatott. 16: Sem pedig a jótétemény nem úgy vagyon, MINT AZ EGY EMBER ÁLTAL SZÁLLOTT BŰN, MERT MÉLTÓK VAGYUNK EGY ESETBŐL KÁRHOZATRA, az Isten kegyelméből való ajándék pedig, sok bűnökből vagyon igazulásra. 17: Mert ha EGY ESET ÁLTAL A HALÁL URALKODOTT EGY EMBER ÁLTAL, sokkal inkább az életben uralkodnak az egy Jézus Krisztus által azok, kik ama gazdag kegyelmet és az igazságnak ama ajándékát vészik. 18: Bizonyára azért MIKÉPEN EGY ESET ÁLTAL, AZ ÍTÉLET MINDEN EMBEREKNEK KÁRHOZATJOKRA ELÁRADOTT, azonképen az egy megigazulás által, a jótétemény eláradott minden emberekre, életnek igazulására. 19: Mert miképen hogy EGY EMBERNEK ENGEDETLENSÉGE ÁLTAL SOKAN BŰNÖSÖKKÉ LETTEK, azonképen egynek engedelmessége által sokan igazakká lésznek." Ezek után tehát, bár hihetőnek tartom, hogy a 12 versben tévedés, vagy akár szándékos ferdítés csúszott a szövegbe, azt azonban kizártnak tartom, hogy a páli gondolat, melyre párhuzamba állítása folytán számos alkalommal visszatér, nevezetesen, hogy az Ádám bűne által váltunk bűnössé, sőt, hogy ez maga után vonta a kárhoztatásunkat, a kárhozatunkat, szintén ferdítés eredménye lett volna. Túlságosan sokszor magyarázza el ismét és ismét, ahhoz, hogy figyelmen kívül lehetne hagyni! Megengedem, hogy a páli tézis emberek önérzetét, vagy éppenséggel teológiáját sérti, attól azonban még a Pál teológiája az, ami egyedül állja a sarat. Arról pedig még nem szóltunk, hogy nem ez az egyetlen ige, amely ugyanezt a gondolatot firtatja.
@@arpadfarkas407 Pelágius tanított igaz dolgot is, például azt, hogy minden ember személyes felelősséggel tartozik a személyes bűneiért. Ezzel azonban nagyjából el is soroltunk mindent, ami igaz a nevéhez fűződő meglátásból. De vissza is térhetünk az igéhez, hisz maga az ige tanítja, hogy sem az apa ne viseljen felelősséget a fia vétkéért, sem a fiú az apa vétkéért. Tehát én sem vagyok felelős azért a bűnért, amit Ádám követett el. Ezen túlmenően viszont azt is tanítja, hogy ha az Ádám felelősségét nem is örököltem meg, tehát Isten ezért engem nem fog megbüntetni, mégis örököltem valamit. "Nem veszendő holmin, ezüstön, vagy aranyon váltattatok meg a ti atyáitoktól örökölt hiábavaló életetekből, hanem drága véren, mint hibátlan és szeplőtlen bárányén, a Krisztusén." (1 Pét. 1, 18-19.) Örököltem tehát valamit, amiből megváltásra van szükségem, és ha ezt a megváltást nem kapom meg, akkor elkárhozom, akkor is, ha az Ádám bűnéért nem vagyok felelős. Mi lehet akkor az "atyáimtól örökölt hiábavaló élet"? Ez nem lehet jellem ám, hiszen a jellem nem öröklődik. Nem örököltem sem a felmenőim jellemét, és a magam jellemét sem örököltem, hiszen azt én magam alakítottam ki. Így tehát már vissza is térhetünk Róma 5-höz: a kárhozat minden emberre, tehát rám is elhatott, mégpedig Ádám miatt. Hogy magam is követtem el bűnöket, azokért magam tartozom felelősséggel, tehát büntetésben részesülök (nyilvánvalóan akkor, ha azokért nem nyerek bocsánatot). Mit kaptam Ádámtól, ami miatt kárhozatban kell részesülnöm? A megromlott erkölcsi természetet. Ezért viszont én nem vagyok hibás, nem tehetek róla. Így a kárhozatnak megjelenik a büntetésen túli második bibliai jelentése is: ez a "következmény". Ez nem egy büntetőtétel, tényleg csak következmény. Olyan mint egy örökletes betegség. Nem vagyok felelős érte, mégis el kell viselnem, hisz nekem ez a sors jutott. Igaz, kissé nehezen fér a fejünkbe, miért is kell elkárhoznom, ha nem vagyok felelős érte? Mert ilyen az "atyáitoktól örökölt hiábavaló élet". És akkor jön a jó hír, hogy ebből is van feloldás, a drága vér által. Úgy, hogy ezért már nem fogok elkárhozni, feltéve ha hiszem és fogadom is a megváltást. Az eredendő, eredeti bűn kifejezéstől inkább tartózkodom, mivel ehhez a kifejezéshez a köztudatban a felelősség, így a büntetés is társult. Szívesebben használom a megromlott, bűnre hajló erkölcsi természet kifejezést. Meggyőződésem, hogy a Isten nem hibáztat azért, amiért a valóságban nem vagyok hibás. Viszont az tagadhatatlan, hogy megörököltem egy olyan bűnre hajló természetet, amelyben nem lakik semmi jó, emiatt alkalmatlan vagyok a tiszta, bűntelen lények társaságára. Minthogy pedig az ádámi igaz természetet, annak Ádám által való elvesztegetése miatt már nem örökölhettem, ezért a bűnre hajló erkölcsi természettel együtt megörököltem az örök élethez való jogom végleges elvesztését, annak következményeit is. Ezért hatott el az Ádám bűne miatt és által reám is a kárhozat. Igen, a jó hír az, hogy Krisztus újra adja nékem a jogot az örök élethez, de már nem az Ádámban elvesztett jogot adja vissza, hiszen az elveszett örökre, az totálkáros lett, hanem az Ő saját örök élethez való jogában részesít, és így most már újból az örök élet jogosultja vagyok. Ennek a megszerzésére én soha nem lettem volna képes, de jött a drága vér. Jézus mondta: "Én azért jöttem, hogy életük legyen".
persze Adamtol es Evatol megorokoltuk a bunt es tokeletlenseget.. tehat lenyegeben minden ember bunnel szuletik… igy mivel nem vagyunk tokeletesek igy keptelenseg tokeletesen betartani Isten akaratat igy minden ember vetkezik.. de ezert jott Jezus es altala megbocsajtast nyerhetunk vetkeinkert… ha tenleg oszinten megbanjuk
@@gyulaosz7633 Már hogyne örököltem volna apám jellembeli dolgait , hiszen az ő szavai mozdulatai és még bizonyos meggyőződései is itt munkálnak bennem. Nagyon szerettem őt , de mivel őt szemléltem három évtizedig és genetikailag is van áthozatal , ezért az ige tanítása, tanácsa szerint igyekszem megszabadulni ezektől az Úr segítségével , Krisztus vére által , naponként segítségül hívva az Isten nevét , hogy Krisztus képmására elváltozhasson a jellemem és befogadjanak az örök nyugodalomba .
Köszönöm én is a fontos infókat!! Bár lenne itt egy kérdésem,(igaz több is,de csak ezt hoznám fel most ide,mert szerintem jelentős!! "Okkal se haragudjunk"??? "Ám haragudjatok, de ne vétkezzetek: a nap le ne menjen a ti haragotokon;" (Efézus 4:26) "Ő pedig elnézvén őket haraggal, bánkódván szívök keménysége miatt, monda az embernek: Nyújtsd ki a kezedet. És kinyújtá, és meggyógyult a keze és éppé lőn, mint a másik." (Márk 3:5) ...na meg egyet az Ószövetségből is😉 ... "És mikor közeledett volna a táborhoz, látá a borjút és a tánczolást, és felgerjede Mózesnek haragja, és elveté kezéből a táblákat, és összetöré azokat a hegy alatt." (2 Mózes 32:19) Ezek az Igék (is) azt mutatják,hogy lehet haragudni,van jogos harag,felháborodás!! Csak ne haraggal menjen le a napunk!! (Hallottam már olyat is,hogy az Efézusi 4:26 levélben meg nem a harag szó áll,vagy nincs is benne a teljes szöveg, vagy nem így. Akkor... Melyik? vagy Mi? vagy Hogyan?)
Kedves Róbert! A Biblia szerint is van szent harag, amit Mózes történetében a tízparancsolat két kőtáblájának összetörése is mutat. És az is igaz, hogy Isten ezért őt soha nem vonta felelősségre. Ebbe a jogos haragnak a kategóriájába tartozik Jézus kétszeri templomtisztítása is, ezektől a ritka és rendkívüli estektől azonban a Biblia azt tanítja, hogy ne tévedjünk bele az indulati haragba. A fenti esetek a gonoszság miatti jogos felháborodás jegyében fogantak, az indulati harag azonban soha semmit nem old meg. A zsoltári ige és Pál efézusi levele is azt húzza alá, hogy ha már beletévedtünk a nap során ebbe a nemkívánatos haragba, de legalább ne tartósítsuk a következő napra, végképpen pedig hosszabb időre. Ezért keressük a megbékélést mindazok iránt, akikkel szemben haragunk megnyilvánul. Hogy a Biblia mennyire pontos abból is látható, hogy hozzáteszi: „amennyiben rajtatok áll”. Viszont más helyein is aláhúzza: „keressétek mindenki irányában a békességet és a szentséget, mert e nélkül senki sem látja meg az Urat. Üdvözlettel: Reisinger János
Én azt tartom, aki nem tart ott, az ne olvassa a Bibliát. Mert sokan a fejükkel gondolkodnak, és úgy olvasnak. Ezzel nincs is gond ha nem a Bibliát olvassa. A Biblia írja a helyes utat. Íme :Jelenések 1:3 Boldog, a ki olvassa, és a kik hallgatják e prófétálásnak beszédeit, és megtartják azokat, a melyek megírattak abban; mert az idő közel van.
Sajnos nem tudok a véleményében osztozni. A Biblia pontosan az az Istentől származó, ihletett üzenet, amit csakis gondolkodva, következetesen és összefüggéseket keresve szabad olvasni, és nem érzelemre, esetleg hangulatra hagyatkozva. Az Isten iránti szeretetnek elsődleges feltétele a gondolkodás építése. Érzelemből mellékvágányra lehet tévedni. Ha az ember autót vezet, nem érzelemből, hanem értelmes módon, a KRESZ-t ismerve teszi, mert csak így óvhatja meg az életét. Az Isten értelmes módon való megismerése is az életünket menti meg. Ön is erre gondolhatott, mert a végén egy csodálatos, biztató igét hozott fel példának.
@@negarpi Elolvastam az ön írását, semmi olyat nem találtam benne, amire az én válaszom helyes lett volna. Lehet, hogy nem is önnek szólt az üzenetem. Ez már több esetben is előfordult, hogy nem az illetékes személyhez került az üzenet (megfigyeltem, olyankor fordul elő, ha nem jelenik meg a név, akinek válaszolunk). János apostolnak Jel.1:3 intelme a gyülekezeteknek szól, és ez tény, teljesen igaza van. Sok áldást kívánok, és elnézést ezért a félrecsúszásért..
Jézus nyilván higgadtan és kedvesen ostorozta ki a pénzváltókat és a kereskedőket a templomból. Michelangelo pedig képzelgett, amikor megfestette az Utolsó ítélet című freskóját, amelyen haragvó Jézust látunk. (Nem mintha kedves lenne nekem ez a kép, de azért volt, aki ílyennek képzelte.) Tetszene valamit mondani a Kr. u. 451-ben tartott zsinatról? Az apokrifokról, esetleg. Az elhallgatott szövegekről.
@@nezzfellookup3351 Kedves Reisinger János! A kanonizáció jogáról kérdezném Önt. Ki hatalmaz fel bárki halandót, hogy egyes tételeket üdvözítőnek, tanítandónak tartson, másokat pedig elhallgattasson és ismertetésüket betiltsa? Ma pontosan ez folyik, egyes szájak betapasztása, mások hangjának fölerősítése révén. Az embernek joga van megkérdőjelezni az eredendő bűn tanát is, és a bűnt ott találni meg, ahol az valóban van. Az erényekre ugyanez vonatkozik, de ehhez az ember számára meg kell adni a lehetőséget a gondolkodásra, valamint a szövet színének és visszájának alapos vizsgálatára. Tudom, hogy sokan azt tartják, van olyan alapvetés, ami megkérdőjelezhetetlen, de azért kísérletet szabadjon tenni. Egy bizonyos mennyisége az axiómáknak már gyanús.
Kedves Zsuzsa! Krisztus valóban szelíd szóval figyelmeztette a kufárokat, csakhogy azok nem figyeltek rá, akkor sodort ostort és kezdte rombolni az árusok asztalát, ami már indulatot feltételez. De mindezt az Atya iránti szeretete miatt tette: "Meg van írva: Az én házamat imádság házának nevezik: ti pedig rablók barlangjává teszitek.”
Nagyon tanulságosak a profeszor úr előadásai.Ebből következik,hogy a katolikus egyház mennyire hamis.A,,Mária"kultusza, a szobrok(bálványok)imádata.A Biblia szerint,minden Jézusban hívő és követő ember lehet szent,nem kell, hogy a pápa szentté,vagy boldoggá avassa! Isten gazdag áldását kívánom az életére és munkájára kedves profeszor úr!
@@arpadfarkas407 egyébként a biblia érdekében már nagyon sok embert égettek hát itt az ideje ,h a bibliát égessük az emberej érdekébe. Nagyon sok jó és a jó istennek tetszo szolgálatot tennénk az emberiség érdekébe.
@@ylehetseges3105 Hallgassa csak, és figyelje a Bibliát, akkor meg fog változni a véleménye. Már most gondolkodik, hiszen másképp nem hallgatta volna ezt sem meg. Ne riadjon vissza a sok rossztól, ami a világban van. Isten Önt jónak látja, csak bizalommal forduljon hozzá.
Nagyon szépen köszönöm ezt a kimondhatatlan segítséget, őszinte magyarázatot! Az Úr áldja meg érte! Ámen
Köszönöm szépen a sok előadást 🙏
Nagyon régóta egyedül kerestem a tanár úr előadásai! Áldja meg ezért az Úr.🙏🙏🙏
Kedves Janos , Koszonjuk szépen , hogy ilyen remekül rámutattal a Bibliai hamisításokra ! Ezeket nagyon jo tudni es szívünkbe zárni az igazságot es úgy tisztelni nagy hálával a mi Urunkat Jézust !
Nagyon jó volt, köszönöm. Sok ilyet kerek még, ez valóban nagyon nagyon hasznos és érdekes. Az Úr áldja meg az összes igaz Biblia olvaso keresztény testvéreinket.
Köszönöm a tanítást.
Isten áldja a kiemelkedő munkáját. Mind a mi épülésünkre. Ámen. 🙏
Nagyon tanulságos volt, köszönöm szépen ! 8)
Ez megdöbbentő...Köszönöm 🙏
Hálásak vagyunk a Jó Istennek, hogy több évtizede hallgathatjuk az igazság szép tanításait, reményt keltő üzeneteit segítségeddel. Köszönjük szépen.
Köszönöm a tanítást! Egyre nagyobb érdeklődéssel nézem az előadásait, régebbieket és újakat, és sok kérdésemre választ kaptam.
Köszönöm szépen!
Koszonom e felvolagositast
Koszonom kedves János nagyon tanulsagos
Nagyon szépen kőszőnőm.
Köszönöm szépen a hasznos tanítást!
Köszönöm szépen a feltöltést.
Köszönöm szépen!
Áldott, kegyelemben gazdag szolgálatot.
Köszönöm szépen ezt az őszinte bátor jó indulatú építő igazságot feltáró tanítást.
Válaszokat kaptam általa a bennem is felmerülő kérdésekre.
Isten gazdag áldását kívánom életére családjára további szolgálatára.
Sok erőt jó egészséget.
Köszönöm szépen.
Így igaz.
Köszönöm!🙏
Köszönjük szépen a felismertetően tanulságos tanítást. Miféle vallás az, ami hazugságra épült? Bizony, kevesen vannak, akik megtalálják az életre vezető utat. (Mt.7,13-14)
Amen
Nagyon köszönöm a jóakaratú felvilágosítást . Azért lehetnek eltérések a Biblia fordításakor, mert a fordító más változatot használ vagy szavakat megcserél . Összenézve két különböző fordítású Bibliát , az olvasó észreveszi melyik a könnyebb , az érthetőbb . Az is lehet , hogy egyes fordítások nem kiegészíteni , hanem felváltani szeretnék pl. a Károli Biblia újra fordításánál. A megszokott betű vagy szó változások eléggé szembetűnőek az olvasónak . " Egy ember által jött be tehát a világba a bűn , a bűn által pedig a halál és a halál minden emberre elhatott , mivel mindenki vétkezik ..........hogy amint uralkodott a bűn a halálban , úgy uralkodjék a kegyelem is az örök életre való megigazulásban , a mi Urunk Jézus Krisztus által ."(Gedeon Társaság) Köszönöm szépen a megjelentést .Dicsőség Istennek ! 🙏 .
Hát igen mindennel probálkoznak sajnos.1 betű is sokat számit,hogy igazságosan ércsük az igét.🙏
Tisztelt előadó! Nagyon érdekes tárgyat választott! De ha már itt tartottunk, a részemről már vártam volna, hogy a páli ige a szövegkörnyezet összefüggésében kerüljön magyarázásra. Fontosnak tartanám ezt főleg amiatt, mivel maga az előadás a bibliahamisításról szól. Látja csak, a többi hallgatóhoz hasonlóan magam sem vállalkozom a Pál által használt görög nyelv elsajátítására, csak azért, hogy kiderítsem, hol történt módosítás a szövegben. Rendelkezésemre áll azonban a magyar nyelvű szöveg. Abban pedig azt látom, hogy Róma 5, 12.-vel Pál nemhogy nem zárja le a tárgyat, hanem éppenséggel ezzel nyitja meg. Újból és újból visszatér arra, egészen addig, míg az olvasóban kétség nem marad arról, hogy a közönséges ember nem a saját maga által elkövetett bűn által vált bűnössé, hanem ez pontosan fordítva történt: azért követte el a bűnt, mert bűnös volt, tehát bűnnel, bűnös erkölcsi természettel fertőzött, így aztán már nem is maradt más választása. "...az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti..."(Róm. 8, 7.) Ez a szomorú állapotunk. Persze, a Krisztusi szabadítás nélküli állapotunkban. Engedje meg, hogy idézzek a magyar szövegből, úgy, amint azt Károly fordította (nyomatékosítás érdekében általam kiemelve): Róma 5, 12: "Annakokáért miképen EGY EMBER ÁLTAL jött e világra a bűn ,és a bűn által a halál, és a képen minden emberekre a halál elhatott, KIBEN mindenek vétkeztek; ... 14: A halál pedig uralkodott Ádámtól fogva Mózesig azok ellen is, akik nem vétkeztek vala az Ádám esetének hasonlatossága szerint... 15: De a mit Isten nékünk kegyelméből ajándékozott, nem úgy vagyon, mint a mi esetünk: mert ha AMAZ EGY EMBERNEK ESETE ÁLTAL SOKAN HOLTAK MEG, sokkal inkább az Isten kegyelme, és a kegyelemből való ajándék, mely az egy ember Jézus Krisztusé, sokakra elhatott. 16: Sem pedig a jótétemény nem úgy vagyon, MINT AZ EGY EMBER ÁLTAL SZÁLLOTT BŰN, MERT MÉLTÓK VAGYUNK EGY ESETBŐL KÁRHOZATRA, az Isten kegyelméből való ajándék pedig, sok bűnökből vagyon igazulásra. 17: Mert ha EGY ESET ÁLTAL A HALÁL URALKODOTT EGY EMBER ÁLTAL, sokkal inkább az életben uralkodnak az egy Jézus Krisztus által azok, kik ama gazdag kegyelmet és az igazságnak ama ajándékát vészik. 18: Bizonyára azért MIKÉPEN EGY ESET ÁLTAL, AZ ÍTÉLET MINDEN EMBEREKNEK KÁRHOZATJOKRA ELÁRADOTT, azonképen az egy megigazulás által, a jótétemény eláradott minden emberekre, életnek igazulására. 19: Mert miképen hogy EGY EMBERNEK ENGEDETLENSÉGE ÁLTAL SOKAN BŰNÖSÖKKÉ LETTEK, azonképen egynek engedelmessége által sokan igazakká lésznek." Ezek után tehát, bár hihetőnek tartom, hogy a 12 versben tévedés, vagy akár szándékos ferdítés csúszott a szövegbe, azt azonban kizártnak tartom, hogy a páli gondolat, melyre párhuzamba állítása folytán számos alkalommal visszatér, nevezetesen, hogy az Ádám bűne által váltunk bűnössé, sőt, hogy ez maga után vonta a kárhoztatásunkat, a kárhozatunkat, szintén ferdítés eredménye lett volna. Túlságosan sokszor magyarázza el ismét és ismét, ahhoz, hogy figyelmen kívül lehetne hagyni! Megengedem, hogy a páli tézis emberek önérzetét, vagy éppenséggel teológiáját sérti, attól azonban még a Pál teológiája az, ami egyedül állja a sarat. Arról pedig még nem szóltunk, hogy nem ez az egyetlen ige, amely ugyanezt a gondolatot firtatja.
@@arpadfarkas407 Pelágius tanított igaz dolgot is, például azt, hogy minden ember személyes felelősséggel tartozik a személyes bűneiért. Ezzel azonban nagyjából el is soroltunk mindent, ami igaz a nevéhez fűződő meglátásból. De vissza is térhetünk az igéhez, hisz maga az ige tanítja, hogy sem az apa ne viseljen felelősséget a fia vétkéért, sem a fiú az apa vétkéért. Tehát én sem vagyok felelős azért a bűnért, amit Ádám követett el. Ezen túlmenően viszont azt is tanítja, hogy ha az Ádám felelősségét nem is örököltem meg, tehát Isten ezért engem nem fog megbüntetni, mégis örököltem valamit. "Nem veszendő holmin, ezüstön, vagy aranyon váltattatok meg a ti atyáitoktól örökölt hiábavaló életetekből, hanem drága véren, mint hibátlan és szeplőtlen bárányén, a Krisztusén." (1 Pét. 1, 18-19.) Örököltem tehát valamit, amiből megváltásra van szükségem, és ha ezt a megváltást nem kapom meg, akkor elkárhozom, akkor is, ha az Ádám bűnéért nem vagyok felelős. Mi lehet akkor az "atyáimtól örökölt hiábavaló élet"? Ez nem lehet jellem ám, hiszen a jellem nem öröklődik. Nem örököltem sem a felmenőim jellemét, és a magam jellemét sem örököltem, hiszen azt én magam alakítottam ki. Így tehát már vissza is térhetünk Róma 5-höz: a kárhozat minden emberre, tehát rám is elhatott, mégpedig Ádám miatt. Hogy magam is követtem el bűnöket, azokért magam tartozom felelősséggel, tehát büntetésben részesülök (nyilvánvalóan akkor, ha azokért nem nyerek bocsánatot). Mit kaptam Ádámtól, ami miatt kárhozatban kell részesülnöm? A megromlott erkölcsi természetet. Ezért viszont én nem vagyok hibás, nem tehetek róla. Így a kárhozatnak megjelenik a büntetésen túli második bibliai jelentése is: ez a "következmény". Ez nem egy büntetőtétel, tényleg csak következmény. Olyan mint egy örökletes betegség. Nem vagyok felelős érte, mégis el kell viselnem, hisz nekem ez a sors jutott. Igaz, kissé nehezen fér a fejünkbe, miért is kell elkárhoznom, ha nem vagyok felelős érte? Mert ilyen az "atyáitoktól örökölt hiábavaló élet". És akkor jön a jó hír, hogy ebből is van feloldás, a drága vér által. Úgy, hogy ezért már nem fogok elkárhozni, feltéve ha hiszem és fogadom is a megváltást. Az eredendő, eredeti bűn kifejezéstől inkább tartózkodom, mivel ehhez a kifejezéshez a köztudatban a felelősség, így a büntetés is társult. Szívesebben használom a megromlott, bűnre hajló erkölcsi természet kifejezést. Meggyőződésem, hogy a Isten nem hibáztat azért, amiért a valóságban nem vagyok hibás. Viszont az tagadhatatlan, hogy megörököltem egy olyan bűnre hajló természetet, amelyben nem lakik semmi jó, emiatt alkalmatlan vagyok a tiszta, bűntelen lények társaságára. Minthogy pedig az ádámi igaz természetet, annak Ádám által való elvesztegetése miatt már nem örökölhettem, ezért a bűnre hajló erkölcsi természettel együtt megörököltem az örök élethez való jogom végleges elvesztését, annak következményeit is. Ezért hatott el az Ádám bűne miatt és által reám is a kárhozat. Igen, a jó hír az, hogy Krisztus újra adja nékem a jogot az örök élethez, de már nem az Ádámban elvesztett jogot adja vissza, hiszen az elveszett örökre, az totálkáros lett, hanem az Ő saját örök élethez való jogában részesít, és így most már újból az örök élet jogosultja vagyok. Ennek a megszerzésére én soha nem lettem volna képes, de jött a drága vér. Jézus mondta: "Én azért jöttem, hogy életük legyen".
persze Adamtol es Evatol megorokoltuk a bunt es tokeletlenseget.. tehat lenyegeben minden ember bunnel szuletik… igy mivel nem vagyunk tokeletesek igy keptelenseg tokeletesen betartani Isten akaratat igy minden ember vetkezik.. de ezert jott Jezus es altala megbocsajtast nyerhetunk vetkeinkert… ha tenleg oszinten megbanjuk
@@gyulaosz7633 Már hogyne örököltem volna apám jellembeli dolgait , hiszen az ő szavai mozdulatai és még bizonyos meggyőződései is itt munkálnak bennem. Nagyon szerettem őt , de mivel őt szemléltem három évtizedig és genetikailag is van áthozatal , ezért az ige tanítása, tanácsa szerint igyekszem megszabadulni ezektől az Úr segítségével , Krisztus vére által , naponként segítségül hívva az Isten nevét , hogy Krisztus képmására elváltozhasson a jellemem és befogadjanak az örök nyugodalomba .
Köszönöm én is a fontos infókat!!
Bár lenne itt egy kérdésem,(igaz több is,de csak ezt hoznám fel most ide,mert szerintem jelentős!!
"Okkal se haragudjunk"???
"Ám haragudjatok, de ne vétkezzetek: a nap le ne menjen a ti haragotokon;"
(Efézus 4:26)
"Ő pedig elnézvén őket haraggal, bánkódván szívök keménysége miatt, monda az embernek: Nyújtsd ki a kezedet. És kinyújtá, és meggyógyult a keze és éppé lőn, mint a másik."
(Márk 3:5)
...na meg egyet az Ószövetségből is😉
...
"És mikor közeledett volna a táborhoz, látá a borjút és a tánczolást, és felgerjede Mózesnek haragja, és elveté kezéből a táblákat, és összetöré azokat a hegy alatt."
(2 Mózes 32:19)
Ezek az Igék (is) azt mutatják,hogy lehet haragudni,van jogos harag,felháborodás!!
Csak ne haraggal menjen le a napunk!!
(Hallottam már olyat is,hogy az Efézusi 4:26 levélben meg nem a harag szó áll,vagy nincs is benne a teljes szöveg, vagy nem így.
Akkor...
Melyik?
vagy
Mi?
vagy
Hogyan?)
Kedves Róbert! A Biblia szerint is van szent harag, amit Mózes történetében a tízparancsolat két kőtáblájának összetörése is mutat. És az is igaz, hogy Isten ezért őt soha nem vonta felelősségre. Ebbe a jogos haragnak a kategóriájába tartozik Jézus kétszeri templomtisztítása is, ezektől a ritka és rendkívüli estektől azonban a Biblia azt tanítja, hogy ne tévedjünk bele az indulati haragba. A fenti esetek a gonoszság miatti jogos felháborodás jegyében fogantak, az indulati harag azonban soha semmit nem old meg. A zsoltári ige és Pál efézusi levele is azt húzza alá, hogy ha már beletévedtünk a nap során ebbe a nemkívánatos haragba, de legalább ne tartósítsuk a következő napra, végképpen pedig hosszabb időre. Ezért keressük a megbékélést mindazok iránt, akikkel szemben haragunk megnyilvánul. Hogy a Biblia mennyire pontos abból is látható, hogy hozzáteszi: „amennyiben rajtatok áll”. Viszont más helyein is aláhúzza: „keressétek mindenki irányában a békességet és a szentséget, mert e nélkül senki sem látja meg az Urat. Üdvözlettel: Reisinger János
@@nezzfellookup3351
Köszönöm szépen a válaszát,megerősítését!!
Tisztelettel,
B. Robi
Én azt tartom, aki nem tart ott, az ne olvassa a Bibliát. Mert sokan a fejükkel gondolkodnak, és úgy olvasnak. Ezzel nincs is gond ha nem a Bibliát olvassa.
A Biblia írja a helyes utat. Íme :Jelenések 1:3 Boldog, a ki olvassa, és a kik hallgatják e prófétálásnak beszédeit, és megtartják azokat, a melyek megírattak abban; mert az idő közel van.
Sajnos nem tudok a véleményében osztozni. A Biblia pontosan az az Istentől származó, ihletett üzenet, amit csakis gondolkodva, következetesen és összefüggéseket keresve szabad olvasni, és nem érzelemre, esetleg hangulatra hagyatkozva. Az Isten iránti szeretetnek elsődleges feltétele a gondolkodás építése. Érzelemből mellékvágányra lehet tévedni. Ha az ember autót vezet, nem érzelemből, hanem értelmes módon, a KRESZ-t ismerve teszi, mert csak így óvhatja meg az életét. Az Isten értelmes módon való megismerése is az életünket menti meg. Ön is erre gondolhatott, mert a végén egy csodálatos, biztató igét hozott fel példának.
@@magdolnazsidov6321 Jelenések 1:3 Nem példa, hanem tény. Békesség!🙂🙏
@@negarpi Elolvastam az ön írását, semmi olyat nem találtam benne, amire az én válaszom helyes lett volna. Lehet, hogy nem is önnek szólt az üzenetem. Ez már több esetben is előfordult, hogy nem az illetékes személyhez került az üzenet (megfigyeltem, olyankor fordul elő, ha nem jelenik meg a név, akinek válaszolunk). János apostolnak Jel.1:3 intelme a gyülekezeteknek szól, és ez tény, teljesen igaza van. Sok áldást kívánok, és elnézést ezért a félrecsúszásért..
Jézus nyilván higgadtan és kedvesen ostorozta ki a pénzváltókat és a kereskedőket a templomból. Michelangelo pedig képzelgett, amikor megfestette az Utolsó ítélet című freskóját, amelyen haragvó Jézust látunk. (Nem mintha kedves lenne nekem ez a kép, de azért volt, aki ílyennek képzelte.) Tetszene valamit mondani a Kr. u. 451-ben tartott zsinatról? Az apokrifokról, esetleg. Az elhallgatott szövegekről.
Zsinatról.Akkortól lett az Újszövetség eleje az Ószövetség.
Kedves Zsuzsa! Inkább én kérdezném, a Biblia kánonja szempontjából miben látja fontosnak a kalcedóni zsinat határozatait? Üdvözlettel: Reisinger János
@@nezzfellookup3351 Kedves Reisinger János! A kanonizáció jogáról kérdezném Önt. Ki hatalmaz fel bárki halandót, hogy egyes tételeket üdvözítőnek, tanítandónak tartson, másokat pedig elhallgattasson és ismertetésüket betiltsa? Ma pontosan ez folyik, egyes szájak betapasztása, mások hangjának fölerősítése révén. Az embernek joga van megkérdőjelezni az eredendő bűn tanát is, és a bűnt ott találni meg, ahol az valóban van. Az erényekre ugyanez vonatkozik, de ehhez az ember számára meg kell adni a lehetőséget a gondolkodásra, valamint a szövet színének és visszájának alapos vizsgálatára. Tudom, hogy sokan azt tartják, van olyan alapvetés, ami megkérdőjelezhetetlen, de azért kísérletet szabadjon tenni. Egy bizonyos mennyisége az axiómáknak már gyanús.
Kedves Zsuzsa! Krisztus valóban szelíd szóval figyelmeztette a kufárokat, csakhogy azok nem figyeltek rá, akkor sodort ostort és kezdte rombolni az árusok asztalát, ami már indulatot feltételez. De mindezt az Atya iránti szeretete miatt tette: "Meg van írva: Az én házamat imádság házának nevezik: ti pedig rablók barlangjává teszitek.”
@@magdolnazsidov6321 Kedves Magdolna. Mi ebből a tanulság? Megírná?
Nagyon tanulságosak a profeszor úr előadásai.Ebből következik,hogy a katolikus egyház mennyire hamis.A,,Mária"kultusza, a szobrok(bálványok)imádata.A Biblia szerint,minden Jézusban hívő és követő ember lehet szent,nem kell, hogy a pápa szentté,vagy boldoggá avassa!
Isten gazdag áldását kívánom az életére és munkájára kedves profeszor úr!
@@arpadfarkas407 ez jó! Nekem is magyarázták a fényképes hasonlatot! Nem fogadtam el!
Földgolyo? 😂
Nem tanulmányozni kell hanem égetni.
@@arpadfarkas407 egyébként a biblia érdekében már nagyon sok embert égettek hát itt az ideje ,h a bibliát égessük az emberej érdekébe. Nagyon sok jó és a jó istennek tetszo szolgálatot tennénk az emberiség érdekébe.
Igen a democsok !!! ratáktól csak ezt várhatjuk !!
@@ylehetseges3105 Hallgassa csak, és figyelje a Bibliát, akkor meg fog változni a véleménye. Már most gondolkodik, hiszen másképp nem hallgatta volna ezt sem meg. Ne riadjon vissza a sok rossztól, ami a világban van. Isten Önt jónak látja, csak bizalommal forduljon hozzá.
Köszönöm szépen!