Kika hace muy buenos debates, pero en definitiva ella no debería ser la moderadora, porque se nota cual es su posición frente a los diferentes debates que ha hecho.
@@mikea5367 la finalidad de esos debates es que cada uno de su punto y por lo menos sean escuchados, si vas hacer lo que se te da la gana porque es "su canal" mejor no hacer nada, ese tipo de pensamiento son mediocres y arrogantes
Soy heterosexual pero me da mucha indignación cuando comparan un asesinato, vi0lación, un robo o incluso mentir con ser homosexual; ya que las primeras 4 hacen daño al prójimo, en cambio la homosexualidad no le hace daño a NADIE. La sexualidad no es sólo procreación, también es placer, confianza y amor. Y no creo que sea un pecado y para mí es absurdo pensar que esta bien discriminar por algo que paso hace miles de años, puede que ser homosexual en esa época sea pecado (mientras no lo era la esclavitud y objetivizar a la mujer) pero la sociedad avanza y evoluciona y para mí mientras no le haga daño a nadie, pueden vivir su vida como les plazca.
Podriamos decir lo mismo del incesto, que dos hermanos, ya mayores de edad y conscientes tengan una relacion amorosa, no hace dano a nadie, aun asi estaria bien?
Es que ellos creen que amar está mal. Siempre lo he pensado así, y lo seguiré creyendo porque no tienen como justificar cuando no han vivido eso en carne propia
Para una parte dos de este debate, me encantaría ver a Sury de QueFish TV, es hija de pastores cristianos, lesbiana, y habla de estos temas en su canal, la comunidad LGBTTTIQ+ y la iglesia...
esto de las derechos humanos apareció con el socialismo y dime si en la Unión Soviética, se garantizo todos sus derechos, y no son derechos, matrimonio viene e la palabra matrimonīum, matrem madre y monium calidad de, basicamente debe haber un esta unión una posible madre, ese fue el punto por el cual se creó, la esencia está en que es del hombre y la mujer, pero existe la unión civil por el estado y lo puedes hacer allí, básicamente, puedes tener la unión con cualquier persona del sexo o género que sea.
@@micaharo2313 jajaja, vive en el presente el progresismo recoge, todo esto, con unas ideas muy socialistas, el matrimonio es una de estas, porque busca imponer esto por parte del estado, básicamente socialismo, y no sólo esto, lad feministas, el aborto, el género, todo esto es el progresismo. Y no es un derecho, no transformes nesesidades en derecho, peor aún no es una necesidad. Si fuerza un derecho el hecho de que estés soltero significa que vulneras un derecho, la vida, la libertad, la propiedad, son derechos, esto no.
@@stevenzamora8209 Qué tiene que ver el progresismo con el hecho de que una pareja del mismo sexo biológico pueda acudir con el Juez del Registro Civil y firmar un contrato legal avalado por el Estado sin amparo en las 24 entidades federativas de la república mexicana. Por eso México es laico. Porque así como se respeta las libertades religiosas de la gente, también se respeta aquellas personas físicas (o sea aquel individuo que tiene derechos) que no tienen creencias religiosas.
Es cierto, por eso esto no fue un debate acerca de que el gobierno les de derechos. Sino respecto al cristianismo y la homosexualidad. Por mi parte estoy a favor, pero no confundamos, este debate fue sobre temas religiosos y doctrinales, no de derechos que debe dar el estado. Si alguien habló de eso, fue algo extra y estaban de acuerdo con ello. Nadie obliga a nadie a estar dentro de una iglesia y seguir sus normas.
¿Cómo podemos decir que este fue un espacio de respeto cuando alguien que estaba expresando sus ideas, otra persona se estaba riendo y disfrutaba con gracia (y hasta malicia) de cuestionarle sin escucharle?
Nadie se estaba riendo de nadie. Tienes que diferencia reír de sonreír. Y cuando ellos SONREÍAN, era porque les parecía muy conmovedor lo que decía la persona que estaba hablando.
@@adrianmarcanoc9284 De hecho no, no estamos hablando de los mismos momentos. Si hay una visualización completa, sobretodo de la parte final, es fácil darse cuenta que los puntos de vista estaban siendo ridiculizados de manera directa y con una risa para nada empática, todo lo contrario. Y eso, con panelistas serios, no debería suceder.
@@stevenflorez6238 Tienes razón, ya terminé de ver la parte final y sí se notaba la burla Gabriel hacia Jhon. Y hasta da vergüenza. Incluso hasta yo me reí, pero no por burlarme de la forma de pensar de Jhon, sino por lo absurdamente faltoso que fue Gabriel en determinado momento, no me lo podía creer que su complejo de superioridad fuera tan evidente.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Apocalipsis 20:12 De hecho toda la palabra de Dios nos habla de su perfecta justicia. El es nuestro juez justo y verdadero. Esta gente hablan de cosas que no saben.
La Iglesia no es un templo o una sociedad, son cristianos juntos bautizados profesando la fe. Los cristianos aceptamos que somos humanos pero debemos luchar contra nuestro pecado (nuestra maldad que asesina, roba, viola, miente, hace daño a otros) entonces todos somos aceptados como hijos de Dios pero nuestro pecado no puede entrar
Todos somos pecadores y la iglesia acepta todo , pero no hay que engañarse....sigue siendo pecado mentir robar, fornicar , engañar , ser homose'xual etc
Bueno, se lo que quiere decir, pero si lo aceptamos como iglesia y también oramos por ello para que esos demonios que lo poseen se le salgan, y sean libre en el nombre de Jesús.
Me desespera su actitud tan soberbia y atorrante, demasiado irrespetuoso para ser un "hombre de Dios". Además de que se nota a leguas que habla desde su propia ignorancia p.
El pecado es pecado. Al igual que el yugo desigual (los cristianos amando un ni creyente) y no hay pecado grande ni pequeño. Amar es pecado cuando amamos algo más que a Dios y a su perfecta voluntad.
@@arelibustamantee pecado? primero que nada yo NO creo en Dios ni en la Biblia, pq por culpa de gente que ni siquiera es gay y que ni siquiera comparto su ideología se ven afectados mis derechos? amar como yo lo hago no le está haciendo daño a nadie
@@carolinatut109 señora yo NO creo en Dios ni en la Biblia, así que para mi no es un argumento válido, explíqueme pq un grupo de personas con las que ni comparto ideología, ni comparten mi orientación están tomando decisiones sobre a quien puedo amar y a quien no, es simplemente un gusto así como ud puede amar a su esposo yo quiero amar a quien me plazca y a ud no le hace daño eso
Madi... muy de acuerdo contigo, creo que la libertad es libertinaje, Dios es celoso y santo, y no acepta matrimonio de gays porque es pecado para él. La biblia es la Palabra de Dios no tomar en cuenta el pensamiento de la sociedad.
Tu dices crees pero no puedes juzgar a la gente por algo que crees los derechos y el trato a los serés humanos no debería debatirse por un rasgo el cual no se puede elegir Decir Dios no acepta esto solo da pie a discriminación
Las personas de este tiempo que no conocen la verdad confunden, la libertad con el libertinaje, el derecho con la degeneración, etc.... Dios nos creó y nos hizo con un diseño, si te sales del diseño entonces estás iendo encontra de la voluntad de Dios. Y entonces quedan a Mercer del gran adversario. El diablo es el padre de la mentira, la contaminación, el pecado. Si la biblia condena el adulterio y la fornicación entre el hombre con una mujer ajena al pacto de su juventud, cuánto más si quieren ir encontra del diseño de Dios. La iglesia tiene que someterse a La voluntad de Dios no a la voluntad del mundo o del adversario .
Literalmente es así. Que tristeza que exista gente que normalice e intente promocionar este tipo de "ideologías dirigidas al amor de todo y todos" cuando, en realidad, es todo lo contrarío.
@@danielaalejandra3021 perdón, pero quienes más se centraron sobre el tema del amor a quienes deberían amar, según ellos "establecido en la biblia", fueron aquellos que comparan la homosexualidad con una elección cuando es una orientación sexual igual que la. Heterosexual.
Que se siga criminalizando la homosexualidad como pecado y únicamente hablar de ella desde el vicio y lo sexual y no desde el amor es uno de los muchos motivos de porque muchos jóvenes se alejan de la religión, y eso es muy triste. Ellos son personas que aman al igual que yo que soy heterosexual y a mi me encasillan en la palabra amor y no vicio, y no, la homosexualidad no es una opción, yo no elegí ser hetero al igual que ellos tampoco eligieron de quien se enamoran. Por último catalogarlo como pecado y ponerlo al nivel de la viol4ción, el robo y estos delitos me parece la mayor barbaridad que se puede decir porque estas comparando amor con delitos graves.
Desde el momento en que es un pecado eso significa que está mal. La iglesia ama al pecador pero repudia al pecado, conceptos básicos que al parecer demuestras que no conoces. Así que, sea elección o no, ella es pecado. Pecado no significa exactamente ser violador, la gula, también es un pecado. Ubicate no sabes ni lo que es el amor, ni lo que es el pecado.
Es que la Biblia dice que nadie (humano) puede categorizar los pecados de mayor a menor en gravedad ya que es solo Dios quien nos va a juzgar el día de mañana de acuerdo a nuestros actos. Esto quiere decir que si mientes, eso puede llegar a tener la misma "gravedad" que cometer algún delito como el asesinato.
@@PriisciilaFc No, según el mismo acto. Comiendo de más no matas a nadie. La naturaleza es distinta, pero para Dios si es lo mismo porque viene siendo pecado
Aparte si hay evidencia de que la homosexualidad viene predeterminada por algunos factores geneticos... el tipo tampoco habla de manera informada acerca de la parte científica de este tema
@@valeriachaves9434 eso es porque el tipo es bio-eticista pero también pastor evangélico, entonces cuando le conviene se apoya en la ciencia, cuando no le conviene la ignora.
Palabra fiel es esta; y en cuanto a estas cosas quiero que hables con firmeza, para que los que han creído en Dios procuren ocuparse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles para los hombres. Pero evita controversias necias, genealogías, contiendas y discusiones acerca de la ley, porque son sin provecho y sin valor. Tito 3:8-9
@@samueellopez68065 Eso no es lo único que hace un moderador. El moderador guía el debate y le da un espacio equitativo a todos para participar, procura mantener en orden el debate y debe ser imparcial, cosa que en su participación no se vió.
@@samueellopez68065 un moderador no debería de dar su opinión, simplemente está ahí para decir las preguntas y ser justos con el tiempo que tienen para hablar cada participante.
Este debate estuvo interesante, hasta que, con morbo al final se realiza la pregunta sobre la comunidad homosexual... Veo que se empieza a atacar a el pastor Jhon por su posición y a pesar de que, desde lo personal no estoy de acuerdo, me pareció muy poco profesional la pregunta malintencionada de Kika.
De hecho no, una de las principales causas (por no decir que la más importante) que defienden los "cristianos" progresistas es la de los supuestos "cristianos" LGBT.
¿Cómo hubo tantas defensas sobre los versículos de la biblia donde es sumamente machista debido a que ''son diferentes contextos y se interpretó mal'', pero cuando hablan del versículo donde habla sobre la homosexualidad nadie se atreve a decir que puede estar incorrecta su interpretación? Se me hizo sumamente curioso, ¿o sea que el contexto aplica para unos versículos y para otros no?, I don't get it.
De hecho leí en un lugar que en una parte de la Biblia en el idioma original decía "El hombre no se acostara con el niño", pero como los de la iglesia hacían eso lo cambiaron a "El hombre no se acostara con el hombre"
Pasa que no sabemos todo de Dios; realmente no entendemos todo, pero al confiar en él, seguimos lo que nos dice e interpreta la biblia. Por lo que no nos cerramos totalmente a la homosexualidad porque son personas, hermanos; pero hay mucha incertidumbre.
Me parece una falta de respeto lo que pasó a lo ultimo entre Gabriel y Jonh. No solo porque Gabriel cada vez que no coincidia lo interrumpía, sino que se encargó, a mi parecer de una forma muy maliciosa, de ir tergiversado sus palabras y lo que el realmente queria expresar. Hay una linea muy delgada entre la libertad de expresión y la falta de respeto. Además, la homosexualidad no es una elección. Creo que si tuvieramos el poder de decidir no ser homosexuales, lo haríamos por el solo hecho de todo lo que uno tiene que pasar para llegar a ser feliz y sentirse comodo con quien realmente somos. Personas de la comunidad LGBTIQ+ somos discriminadas, golpeadas, maltratadas y hasta asesinadas por el solo hecho de SER. Claramente si pudieramos elegir no pasar por todo eso lo hariamos. Es totalmente absurdo decir que es una elección. Acaso en que momento los heterosexuales deciden ser heterosexuales? En ningún momento! Ellos saben que simplemente lo son y listo. Lo mismo sucede al revés. No es tanta ciencia. Aparte, pleno siglo 21, estas cosas ya ni se deberían de "debatir".
@@juampa1824 Hablando de la última parte en la que se puso a interrumpir a John, pues no, en esa parte no dijo cosas correctas y de todos modos, a veces hablaba desde ideologías y no desde la religión y la biblia
Interesante, pero esta chica ‘Madi Meléndez’ habló muchísimo cosas sin sentido y no la moderaron correctamente con el tiempo. Para un próximo debate vale la pena moderar muy bien el tiempo de cada invitado y sumar más personas de la contraparte porque el 80% estaban inclinados hacía un mismo lado.
Porque no es un debate profesional ni objetivo, más parece un reproche de adolescentes a figuras de autoridad adultas. Para que un debate sea legítimo el moderador debe ser objetivo e imparcial y la youtuber tiene su posición, por eso favorece a los suyos
Totalmente de acuerdo, soy cristiana pero siento que en los debates se debe ser objetivo con los argumentos expuestos y presentar hechos y pensamientos sólidos, no hablar desde el fanatismo y lo subjetivo. Por otro lado, sería increíble si dejaran hablar a los demás respetando turnos y hablando con calma.
Que interesante debate! Sobre todo Jesús nos enseñó a respetar la dignidad humana. Todx somos valiosos sin discriminación ❤ y todx tenemos un gran propósito en nuestra vida ❤️🦋✨✨✨✨ y nos ama a todx de sobremanera ✨✨✨✨✨
Al final se convirtió en una discusión donde no había respeto de parte de Gabriel, además Kika como moderadora debió para a Gabriel y dejar hablar a John, me parece que este debate fue muy bueno hasta que Gabriel empezó a faltarle el respeto a la comunidad porque en ese punto se convirtió en un discurso de odió, como parte de la comunidad me dio mucha importancia ver cómo no hacían nada y solo dejaban a Gabriel compararnos con asesinos o ladrones cuando lo único que hacemos es amar. Y para responder a Gabriel no es algo que este en nuestra decisión es algo que está en nuestra personalidad o ¿Tu decidiste ser un impertinente? No verdad
@@alejandrafranco1096 Yo creo que más bien no es parte de la personalidad. Es más, está fuera de todo ese campo. Para mí es algo más “biológico” quizá no sea el término más preciso, pero mi punto es que solo se trata de sentirse atraído hacia alguien, no por su género ni nada de eso, sino simplemente por el hecho de que somos seres humanos y como seres humanos podemos sentir atracción hacia otras personas, sin importar su género
@@FF-du9bw aveces si nos ponemos a pensar por que las personas se vuelven drogadictas, homosexuales y así. La mayoría de veces es simplemente por que ha tenido muchos vacíos en sus vidas, los homosexuales tal vez han sido abusados y lastimados. Los drogadictos, tal por que sus padres se separaron, tiene ausencias
Con el título pensé otra cosa, como por ejemplo que iban hablar de cristianos con tatuajes, piercing, ideologías modernas, si aceptaban el aborto, como le predicaban a una persona homosexual los cristianos tradicionales y como los cristianos progresistas. Así hubiese sido más interesante 😕
Hay una inmensidad de temas pendientes, lo cual abre la puerta a más debates y otras cosmovisiones. Seamos pacientes, y reconozcamos el que se abran espacios de disertación, divulgación, y contenido de valor.
Holi, creo que la miniatura muestra claramente que será enfoque a la comunidad LGBTI. Cristianismo progresivo sería un tema inmenso, no solo de tatuajes y piercing, si no, música, vestimenta, formas de vivir, aborto, etc. Esta es solo una muestra de la población.
Creo que hubiese sido mucho más completo con participaciones de personajes como Carlos Erazo, Jaguar de Un Corazón, Esther Barranco o Edyah Barragán, aún así, buen debate. Sería cool que lograrás invitarlos a una segunda parteeee, besossss
Siempre me ha sacado de onda como se habla de la comunidad desde una perspectiva sexualisada y de deseo carnal, yo por ejemplo pertenesco al espectro asexual y me considero gay, amo a un hombre más haya del deseo carnal y eso nunca se menciona aca.
No me parece correcto que personas heterosexuales debatan sobre orientaciones sexuales ajenas a ellos, las orientaciones sexuales son algo privado de cada persona, que hablen desde el punto de vista cristiano bien, por ejemplo la primera pregunta estuvo ok, pero creo que luego muchos salieron del punto de vista cristianismo, dieron una opinión propia sobre la homosexualidad y se excusaron con la religión.
Exacto y ven solo la homosexualidad como algo puramente sexual como si las personas homosexuales solo pensaran en sexo y placer, no abordan nunca el tema del amor como lo hacen cuando hablan de parejas heterosexuales.
Bueno partiendo desde el punto de vista científico. NO EXISTE EL GEN (homo) tampoco se piensa que lo haya , es decir que el individuo que desarrolla una conducta (homo) lo hace por factores externos, que son modificable y no por factores genéticos Los individuos que tiene una tendencia a desarrollar una conducta( homo) son niños o niñas con hipersensibilidad, factores hormonales alterados, MATRIARCADOS , PATRIARCADOS , experiencias sexuales a corta edad , Disforia de Genero , traumas, ( con el mismo sexo o el sexo contrario) vividos en la niñez adolescentes o juventud , Drogas , etc Las preferencias se va definiendo y desarrollando desde temprana edad y son modificable desacuerdo a tendencia Biológica y Psicológica del individuo Hay muchos heteros con pensamientos compulsivos de atracción al mismo sexo que viene desarrollándose a través de los años , por eso vemos (homo) a los 40 o 50 años Pero también hay muchos ex homo , que ya sea por la religión o por que no quieren tener esos pensamientos compulsivos...deciden otro estilo de vida Aquí en TH-cam hay muchos (ex homo) Lo que comprueba que la conducta y preferencias son modificables
@@fernandoisaias4188 Asco tu comentario , wey nadie dijo que exista el Gen homo ,y no por ser gay significa que fui Abus4d0, los científicos ya han dicho que una orientación sexual no se elige. Asi que tu comentario no es de mucha importancia comparada con la los científicos ;). Aparte las personas que se dicen “Ex Homo ” son personas : 1.- Cobardes 2.- Que estaban confundida con su orientación sexual .
@@fernandoisaias4188 no puedes elegir tus gustos, tal vez abrirte a algo nuevo, pero eso no quiere decir que lo que te gustaba anteriormente ya no lo hace. La gente "ex-homo" no existe, es simplemente ilógico, estas personas estaban confundidas con lo que eran o no lo quieren aceptar debido a lo que dice (muchas veces) su religión o los que la practican.
@@fernandoisaias4188 todo lo que dices con respecto a la gente homosexual es tan estúpido, ¿a que venía el patriarcado o el matriarcado?, no todos fuimos abusados de pequeños y el que lo digas solo te hace ver como el homofobo de turno que se defiende con "ciencia" a pesar de no tener la mínima idea sobre esto. Existen muchas personas abusadas de pequeñas que son heterosexuales, mejor investiga en algo productivo (y con lógica) a estar diciendo lo primero que leiste cuando buscaste "la homosexualidad no es algo natural". Aunque si tienes razón en algo, no es genético, pero si existe, y no solo en humanos.
en qué parte de la historia las personas se van a dar cuenta que la identidad de una persona no es un debate? LA EXISTENCIA DE LA COMUNIDAD NO ES DEBATE, EXISTE Y PUNTO.
@@andreabernal2608 cuando de pone en debate los derechos de una persona, consecuentemente se pone en debate sus facultades humanas, por ende la dignidad. La dignidad es inherente en la existencia de la persona. Es decir, poner en debate el "estar de acuerdo o no" con la comunidad LGTB+ es estar debatiendo sobre su existencia. Esto es violencia.
En verdad que incómodo ver esa última parte, concuerdo con muchos en que se debería tener a un verdadero moderador que sea imparcial y que mida tiempos mucho mejor, porque Kika en realidad no lo ha hecho bien, al menos esta vez, sentí que puso caras raras por momentos, y al final detuvo esa conversación entre Gabriel y Jhon riéndose… me sentí incómoda de verdad 😟
yo si la veo incomoda al respecto , por mi hubiese hecho lo mismo porque no puedo parar una conversacion enojada y regañandolos lo mejor fue como ella lo hizo
Personalmente creo que hubiera sido bueno tener otras personas en un debate como este, Edyah Barragán, Majo Solis, Carlos Erazo, inclusive el pastor Andres Spyker, considero que con ellos seria un debate muy muy interesante, aún así buen debate, pero considero que puede mejorar 💗
Sería bueno estos personajes pero con personas ateas y que invitará a personas practicantes de otras religiones como islam, judaísmo cristianismo Etc. Sería un debate entre creyentes de diferentes cultos o movimientos vs ateos.
WOOW al final del video me quede sorprendida siento que Gabriel fue muy grosero e irrespetuoso con el pastor Jhon, decir tan a la ligera que ser homosexual es una eleccion demuestra demasiada ignorancia ademas de que no lo dejaba ni hablar siento que lo provocaba y estaba atacando directamente la persona que es !!
Solamente el expresaba la palabra Aparte el mismo hombre habla de que no tiene la verdad El tiene que nacer de nuevo y el principio dice varón y hembra los creo Simple no humanidad
Fui homosexual por 10 años pero mi vida apartada de Dios era un desastre. Cada vez que quería salir por el contrario se arruinaba más. El año pasado me acorde de Dios y le pedí que si lo que yo tenia era un mal espíritu que me estaba haciendo sentir atracción por los hombres, solamente él podría hacerlo. Tan pronto termine la oración sentí que un peso fue quitado pero no le puse cuidado pues de seguro era otro de mis pensamientos. Pero la confirmación de lo que sentí fue que entra mi papá a la habitación y me dice que vio una sombra salir de mi. Cómo él sabia que yo le estaba pidiendo exactamente eso a Dios en ese momento? NO HAY MANERA, SOLO DIOS. Él oye nuestras oraciones y las concede cuando nos humillamos y reconocemos el pecado. estoy MÁS QUE CONVENCIDO que el homosexualismo no es más que un espíritu
@@tiblive2375 se es o no se es, si realmente era homosexual lo seguirá siendo toda su vida, haga lo que haga y piense lo que piense, pero si realmente se siente mejor ahora tal vez nunca fue gay y estaba confundido. Pero la homosexualidad es algo con lo que uno nace, no es una elección y no se quita
La verdad no peca pero incomoda dice un dicho, el ser humano quiere acomodar todo a su beneficio y cuando el hombre es enfrentado con la verdad eso duele y es más fácil decir que soy juzgado por X o Y que aceptar que estoy mal y que soy yo quien debe aceptar la verdad
Por personas como Gabriel la gente tiene esos prejuicios de la religión, gente que juzga, que impone su manera de pensar y piensan que tienen la verdad absoluta. Me dió mucho coraje ver cómo al final se reía de como había hecho molestar al padre, como dijo que las personas homosexuales eran abominaciones y que de ser la homosexualidad una "elección" era una mala elección. Yo no soy creyente y realmente con las primeras respuestas me estaban dando ganas de indagar más en la religión, pero al ver la poca empatía de Gabriel se me quitaron.
@@milenyarteaga5937 el problema es ese, no deben seguir las ideas de ese libro "santo" ya son otros tiempos y hay que saber que Dios evoluciona porque las ideas del hombre evolucionan, hay cristianos modernos y realmente NO SON CRISTIANOS porque no respetan tal y como es la doctrina, asi que no hay sentido
Sin caer en el error, kika sabía lo que ella iba a preguntar y para fomentar ese morbo lo permitió. Soy fiel creyente de Dios, lo amo con mi vida y lo sigo como mi único camino, PERO abrazo a mis hermanos de la comunidad, Dios es amor y les abre los brazos, los humanos son pecadores, Dios es perfecto y NUNCA los va a juzgar.
Si Dios no juzga... ¿Quien nos va a juzgar? Quien nos va a juzgar a los mentirosos, ladrones, homosexuales, Heterosexuales, etc? Dios JUZGA, es amor pero también es JUSTICIA ya basta de mentirle a la gente y decirles que DIOS NO Juzga es absurdo, LEAMOS LA BIBLIA y veamos lo que Dios dice ya basta de mentir y decir cosas dulces que no son ciertas
No sé ustedes, pero Madi siempre que tomaba la palabra le daba muchas vueltas al asunto, hablaba muchas cosas pero al final no alcanzaba a explicar cuál era su punto, creo que tendría que ser más específica y llegar al punto de una vez, no darle tantas vueltas
No se trata de impedir lo que los demás quieran hacer, se trata de entender que si tu quieres ser hijo de Dios, tienes que vivir bajo las reglas de Dios.
Tienes razón pero eso se vuelve un problema cuando las personas que están dentro de esa religión dan su opinión de manera pasiva agresiva a personas que no le están haciendo daño a nadie ni a ellos y solo lo hacen porque la mayoría de cristianos por alguna razón tienen un complejo de "Salvador" a personas las cuales no necesitan ser salvadas, además que los cristianos por alguna razón se sienten la cima del mundo sabiendo que hay más de 4500 religiones y que la suya no gira alrededor de todo el mundo es raro pensar que una religión que promueve el amor hacia todas las personas y así uno mismo promueva el machismo la homofobia el odio los genocidios masivos y no tener libertad de expresión además de no cuestionar absolutamente nada que contenga la Biblia que aunque tiene mensajes filosóficos el 80% de la Biblia está repleta de odio
Me parece increíble lo inhumano de Gabriel, realmente es menos cristiano que cualquiera. Y aun más shockeante que solo uno de los panelistas fuese capaz de pararlo en sus comparaciones absurdas. Lo violento que debe ser para una persona lgbt+ escucharlo me dan nauseas.
Me pareció muy mal que siguiera diciendo que ser homosexual era una elección, cuando se le dijo "NADIE ELIGE SER QUEMADO EN UNA HOGUERA POR SER HOMOSEXUAL". Creo mucho en lo que dijo el sacerdote "Dios es un Dios de acogida", porque si creyéramos en lo que dijo Gabriel, ningún pecador podría entrar a la iglesia hasta que rectificará su pecado, y uno como humano pecador le cuesta dejar el pecado y no por eso las puertas de Dios en el cielo están cerradas.
@@yuriecasula6304 No has entendido el evangelio entonces, tu frase "ningún pecador podría entrar a la iglesia hasta que rectificará su pecado" me lo deja claro, ya que si leyeras la biblia sabrías que la salvación es precisamente el arrepentimiento del pecado como alguien del video dijo "vete y no peques más" eso es arrepentimiento para salvación, si no hay arrepentimiento, no hay salvación.
Hablan desde el punto de romantízar todo... el punto importante es si crees en Dios debes saber que piensa Dios, si Dios no es tu guía entonces todo lo pondrás bajo una cosmovisión personal (haciéndote tu mismo dios personal) Seguir defendiendo una acción como el homosexualismo ... Entonces que diferencia tiene los pedófilos, los que les gustan las relaciones con animales u objetos... ellos también podrían defender su postura con las posturas tan romantizadas que promulgan. Ir contra tu misma realidad para defender lo que te gusta no significa que esté bien... insisto no lo entenderán porque para ustedes ... No existe algo más de lo que son ustedes o ven (en este caso DIOS) y no pueden decir que no creen en un Dios que castigue ese tipo de cosas… es porque solo han escuchado la parte superficial de lo que es un Dios justo... y no es un dios que esta bajo el esquema de lo que queremos, deseamos o somos. (si es crudo eso, pero es una realidad) han pasado miles de años y este libro Biblia ha sobrevivido a muchas circunstancias y sigue creando un impacto muy grande en la línea de la humanidad (algo nos tendría que decir esto, que no es un libro cualquiera)
Querías que le mienta y diga que la biblia lo acepta tal como se percibe? La verdad de la biblia es la verdad quiera aceptarlo ahora o cuando esté delante de la presencia de Dios.
Es una lástima porque la salvación es personal. Decidír creer en Dios es para salvar TU VIDA. Si no quieres creer por el, la que pierde sigues siendo tu.
pero mal intencionada por que? pues muchos queriamos saber eso, se puede ser padre y homosexual al.mismo tiempo? queríamos saber , tan sencillo como eso.
@@srtthps Esa frase es correcta, por que Dios ama su creacion, aunque la frase puede confundir....Dios ama al pecador mientras este vivo, ya que tiene la posibilidad de cambiar y dejar el pecado...pero en fin...ni vi el debate...me parece absurdo.no hay nada que debatir. es como si el debate tratara de justificar el pecado...Pero buen.....Estos son los tipos de videos que no hay que ver y no perder el tiempo....Las enseñanzas de Dios son claras, no hay nada que debatir..Es como poner a debatir a un padre catolico que tiene sexo con animales o niños..seria lo mismo...simplemente el progresismo trata de convertir lo malo en bueno y vicerversa.
@@srtthps Dios no aborrece, todo EL ES LUZ Y AMOR, su amor es perfecto y cada ser humano lleva una parte de ÉL y el conocer verdaderamente a Dios es una relación muy personal y dependera de tu desarrollo espiritual para comprender su escencia sin confundirte con el sistema humano y su logica tan basica casi precaria.
@@fernandoisaias4188 no por algo se llama debate amigo un debate significa varias personas dan sus opiniones sobre un tema y cada uno da sus ideas y defiende sus opinioniones u intereses 😀
@@fernandoisaias4188 siempre se tiene que ver las dos caras de la moneda, por algo se llama debate, en donde hay bandos distintos con distintas opiniones, presentan argumentos para defender su opinión y al final se llega a la conclusión. Pero en este caso la conclusión esta de mas, pues desde el principio se notaba que todos tenían un mismo punto de vista, asi que el llamarlo "debate" no tiene sentido
CORINTIOS 6:9 LBLA ¿O no sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os dejéis engañar: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
CORINTIOS 6:9 LBLA ¿O no sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os dejéis engañar: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
@@alexanderjosegonzalezrodri1016 Qué falta de respeto que quieras meter tu religión y tus creencias a la fuerza para juzgar a la gente. No puedes andar por la vida juzgando a las personas CON BASE A TUS CREENCIAS cuando esas creencias NO TODA LA GENTE LAS COMPARTE. Es ridiculo y absurdo, que la gente tenga una sexualidad diferente NO SIGNIFICA QUE ESTÉ MAL. Aprende a respetar.
Perdoneme mi interrupcion...pero se dio el tema y no esta mal responder del porque creemos en un Dios que pone principios y mandamientos a los cristianos...no a los que no son seguidores de Cristo. Es muy simple de entender...los que seguimos a Cristo debemos obedecer sus mandamientos y uno de esos mandamientos es no tener relaciones sexuales con el mismo genero...ya que por nuestra fe creemos lo que Dios formo...varon y mujer. Pero en ninguna forma queremos imponerle al mundo esto. Solo decir que si se quiere seguir a Cristo debemos obedecer voluntariamente estos mandamientos....
@@FranciscoHernandez-hw1io Claro amigo, no está mal opinar sobre el tema. Lo que sí está mal aquí es que estas personas “como éste tal Alexander” estén juzgando a las demás personas con argumentos de su religión cuando no toda la gente la comparte. Por ejemplo, tú que eres cristiano: ¿te imaginas si llegara alguien perteneciente del hinduismo, te empieza a juzgar y a decir que tu forma de vivir está mal porque su religión lo dice así, aunque tú ni siquiera crees en eso? No sería tan lindo ¿verdad? Por esto, la gente no debe de discriminar, señalar o juzgar a las personas. Todos debemos de respetar a todas las personas sin importar cuál sea tu religión.
1. La biblia se refería a que los hombres no podían acostarse con niños, pero ups, decidieron cambiarlo a otros hombres. Y en general, me gusta que se tome este tema, pero en mi opinion, las preferencias sexuales no son un tema de debate ya sea por moralidades o religiones. Creo que es tonto decirle a los demás que hacer, a quien cogerse, con quien casarse, etc. Onda, el que alguien sea gay no significa que te vaya a coger,, realmente que el que los demás elijan con quienes quieren estar. 2. No existe religión real, ya que Jesús predicó algo, las personas escribieron otra cosa, y lo utilizan de distinta forma. El hecho de que digan que dios ama a todos, pero la religión no, es una webada, la religión es la palabra de dios capitalizada y comercializada, y quienes no lo vean, lo hacen porque no quieren, porque claro está. 3. Dijo que el cristianismo ha sido HEMBRISTA? QUE JASDHAJDSAJDASJ edit: me cayeron los religiosos 😭xd
Amé tu comentario. JAJAJAJAJAJAJAJA, me pregunté exactamente lo mismo. El machismo en el cristianismo en sus inicios ha sido completamente evidente e innegable, ¿pero hembrista cuándo?
Gabriel eres muy claro y conciso el “pastor” no ha leído la Biblia “tienen oídos pro no oyen tienen ojos y no ven” nadie los odia ellos mismos sienten que no merecen amor porque son concientes de su pecado
👏👏 Muy cierto, lo digo por experiencia propia, cuando cambiamos el evangelio a nuestra conveniencia algo dentro de nosotros sabe que no está bien y nos sentimos inseguros y sin amor, a diferencia de obedecer a Cristo poniéndolo a él primero que mis propios intereses! Solo así lo agradamos de verdad y seremos capaces de experimentar su plenitud
La Biblia: repudiable el varón que se acuesta con varón (AT) Fandom: La escritura lo dice, Dios odia al pecado no al pecador.... (traducción: seamos homófobos y escudemónos en la biblia) Tambien la biblia: No permito que la mujer este por sobre el varón, su deber es ser sumisa y obedecer. (AT) Fandom: Nooo la están malinterpretandoo, no es machismo, solo son otros tiempos que ya cambiaron. ._.
En realidad la mujer NO DEBE ESTAR sobre el varón en el tema de la iglesia y la familia, Dios a cada uno dio funciones y a la mujer no le tocó ser cabeza, pero el hecho de NO SER Cabeza NO significa que deba ser pisoteada, al contrario Jesús dijo que el que quiera ser primero debe servir y si el hombre es primero también debe servir y amar a su esposa como Jesús amos a la iglesia
No entendiste nada en absoluto y eso me hace entender que escuchaste lo que quisiste, Alex, si no mal recuerdo ya habló al respecto de agarrar fragmentos y descontextualizarlos como tú lo haces, el texto que recoges como ejemplo utilizado también en la charla es ampliamente explicado en la misma, diciendo que forma parte de un capítulo en el que se pretender entender como TODOS los miembros de la familia deben ser dentro de su rol como familia, al hombre también se le corrige y se le invita a no estar por encima de la mujer, a no ser opresor, al hijo a cuidar a su padre y madre, si agarras un fragmento y con base en ello argumentas algo mínimo MÍNIMO tomate el tiempo de analizar todo lo que se argumenta dentro de la charla sobre el mismo texto, por favor gente, no es tan difícil y me molesta de sobremanera que gente como tú proclame argumentos que ni ustedes mismos entendieron y fomenten la ignorancia, que triste
En mi íglesia , un dia se lo pregunté al sacerdote, que pasa con los homosexuales?, y me dijo nada no pasa nada, son hermanos los respetas y amas como a todos los demás, y ahí entendí todo.. Dios no ve ninguna de esas condiciones Diosito es amor en toda la extensión de la palabra 🙏.
Con los homosexuales no pasa nada, mientras no forniquen. Pero es exactamente lo mismo que sucede con los heterosexuales, los heterosexuales tenemos prohibido fornicar. No es que los heterosexuales podemos fornicar y los homosexuales no. La fornicación es prohibida para homosexuales y para heterosexuales. Qué pasa entonces? Que para casarnos el único matrimonio que reconoce Cristo es el matrimonio entre hombre y mujer, porque muy claramente desde el antiguo testamento se dejó muy claro que hombre que se acuesta con hombre es abominación y por eso el homosexual que practique sexo homosexual incurre en pecado. Ahora bien es cierto que Cristo es amor pero adivirtió la consecuencias de pecar: no perdonará, no tendrá piedad, ÉL lo dijo. Cristo a todo aquel al que perdonaba muy claro les decía: "vete Y NO PEQUES MAS". No es que dijo "vete y seguí pecando frescamente que yo te sigo perdonando"
@@adolfoherrera3147 amo como los cristianos ven el sexo como algo terrorífico xD y como también creen que amar a una persona es igual a cometer un asesinato o robar xD
Considero que el trabajo como moderadora podría mejorar. A veces no se entendían las ideas de unos porque eran interrumpidos por otros. Sin embargo, me encantan estos temas!
Con todo respeto, solo voy a decir que mi existencia y mis derechos como persona LGBT sea cual sea tu ideología o creencia, NO SON DEBATIBLES. Así que me parece una completa falta de respeto que se nos esté usando como objeto de debate, como si hubiera algo que debatir. Es como debatir si la mujer existe o no. Es completamente ilógico y homofobico. Tienen que aceptar que existimos desde siempre y que no necesitamos de su "aceptación" para existir. Entiendan que hay miles de formas de religión así como miles de formas de amor, y maduren de una vez por todas.
Que decepcionante fue ver la parte final, cuando Gabriel afirma que la homosexualidad es una elección, y encontrar 6 conciencias calladas. Quien Calla, otorga. Tal vez sea por ignorancia, pues ninguno de los que se quedaron callados es homosexual, pero también habla de la falta de empatía e introspección de estas personas religiosas para con las personas que son distintas a ellos. Vamos, no es tan difícil, bastaría sencillamente preguntarse en que momento ellos eligieron ser heterosexuales. Es algo que no se elige. Lo mas indignante de esta afirmación de Gabriel, es que ha sido la excusa para oprimir y hacer daño a homosexuales; mientras que el silencio de los demás, ha sido el medio que permite que esta cultura de malos tratos persista a lo lago de la historia. Lo positivo de estos tiempos, es que cada vez hay mas personas dispuestas a cuestionar en lugar de dejarse llevar por discursos que lejos de unirnos, provocan que nos rechacemos unos a otros.
Increible que sigan creyendo en la iglesia cuando de ahi salen todos los discursos de odio que oprimieron a muchas personas desde siempre y que causaron tanto daño. Vuelvan al 1800, porfa. El amor que dicen tener es una farsa.
Es que, si es una elección, hay algo en la biblia que se llama libre albedrio, y eso aplica también para el tema sexual, además, biológicamente no existe nada como un gen o una estructura biológica que te obligue a ser homosexual, la reproducción por otro lado si condiciona que el acto tenga que ser por parte de dos heterosexuales, pero una preferencia se elige y existen miles de testimonios de quienes han regresado a su heterosexualidad o viven en castidad.
Creo que podemos apreciar de manera muy clara la posición de Kika en esto, al ver como se permite una discusión sin respeto al final del "debate". Honestamente, ella no debería ser la moderadora debido a su inclinación, no solo en este, sino en los demás debates que ha realizado; no minimizo su trabajo y por el contrario, es bueno que genere conversación referente a diferentes temas.
Por logica no existe moderador IMPARCIAL, todos presentaran una tendencia es una normalidad dentro de la psicologia humana, solo omitiendo EL SER podrias lograr un moderador IMPARCIAL, sin embargo seria aun siendo un computador en este caso lo más parecido a la IMPARCIALIDAD y la omisión del ser, siempre se veria afectado por la parcialidad de su programador.... POR LO TANTO me parece que la flexibilidad es la mejor y consideración para apreciar cualquier tipo de DEBATE en todo tiempo, espacio y procedencia.
exacto, esto ni se puede llamar debate, no se respeto el tiempo ni la opinión de el pastor al final, se interrumpió y sobre todo se nota la falta de un moderador de verdad
Amigo si buscas alguien inparcial no la vas a encontrar porque eso es utopico y yo creo que ese es el punto de los debates no importa tu inclinacion o posicion tienes el derecho de ocupar la posicion que quieras y en donde sea siempre y cuando tambien reconozcas y respetes la pluralidad
Disculpen la ignorancia pero en verdad me gustaría saber por que Kika dice que es Cristiana tradicional y sin embargo lleva perforaciones, se pinta el cabello y se realizo cirugías que no hacen o no es permitido en el cristianismo tradicional si no los progresistas por así decirlo xd sobre todo porque yo era cristiana tradicional y me enseñaron que las cosas que mencioné de Kika no son permitidas en la religión, gracias jejeje psdt: Me encantan los debates, puedo aprendo mucho :)
Cristianismo tradicional no significa que solo puedes usar falda como mujer o que nadie puede alisarse el cabello y esas cosas que en algunas iglesias se practican. Hace referencia a la cosmovisión de Cristo y la estructura que se tiene del cristianismo y la fe. Puedes ser cristiana tradicional y hacer todo eso que dices, en todo caso solo entiende porqué lo haces y qué significa para ti (lo que sí estamos llamados es a cuidar nuestro cuerpo y a la modestia). Y cristianismo progresista hace referencia a cosas bastante específicas (negar algunas partes de la Biblia porque consideran que fue escrita por hombres y por lo tanto es errónea o está cargada de prejuicios) y llegan al punto de decir que Dios es solo amor y todos iremos al cielo sin importar nada o eliminar otros atributos de Dios (que es básicamente crear tu propio dios/ idolatría). He visto a muchos que niegan pasajes de libros porque no consideran que los apóstoles estaban inspirados en Dios, sino en sus ideologías personales (con ese razonamiento podrías negar cualquier parte de la Biblia, entonces que fundación tienes?). Los cristianos progresistas te podrían decir que cosas como la homosexualidad (que cristianismo considera como pecado), transexualidad (estás negando el propósito de Dios contigo y eligiendo una identidad en lugar de dejar que Dios sea quien lo haga por ti) son correctas y aceptadas por Dios, apoyan el Aborto (considerada como una práctica inmoral, más allá del debate de legalización, porque Dios nos hizo conoce incluso desde antes de la concepción y es asesinato) y otros temas sociales (puedes por ejemplo ver el debate de Jubilee si sabes inglés, no sé si en algún lugar está subtitulado). No sé si eres cristiana, pero uno de los puntos básicos es reconocer que todos somos pecadores y no merecemos la salvación, ya que esta viene por la gracia, que es un regalo. Y somos llamados a morir nuestro pecado y dejar que cristo viva en nosotros y nos edifique, al aceptar el pecado (de cualquier tipo) con orgullo negamos eso.
@@Carlos-sy8hz Muchas gracias por responder Malito ahora entiendo mejor la estructura de la cosmovisión de los dos cristianismos, por otro lado tengo otras pequeñas dudas en mi ignorancia, si el cristianismo tradicional ya no te obliga a llevar falta y te permite hacer cambios fisicos en el cuerpo como operaciones "operacion de cenos" un ejemplo por vanidad y perforaciones ya que son cambios igualmente (cuyos atributos no te los dio Dios por el contrario estas negado el como te hizo) citando tus palabras "estas negando el proposito de Dios contigo y eligiendo una identidad" estos si son permitidos mientras que con el tema de la transexualidad con el progresismo esta mal visto por qué estas negado el como te hizo Dios pero.. Sigue siendo lo mismo, me parece, claro que uno en mayor peso que el otro, obviamente no es lo mismo un piercing a una reconstrucción de genero verdad, pero esto como es visto? Qué se permita algunas cosas pero otras no? Un transexual no puede entrar al reino de los cielos por modificar su cuerpo hasta que se arrepienta de sus modificaciones pero una mujer con operaciones si lo va a hacer?! O debe arrepentirse de sus modificaciones para entrar?! No pregunto sobre los otros temas que topaste porque estoy de acuerdo pero especificamente con los cambios físicos en general es lo que me causa un poco de conflicto y si me interesa ver ese debate que nombras ya que si se ingles jejeje por el tema de que religión soy la verdad es que por lo que te comente y otras cositas ejemplo que en la iglesia a la que asistía era de cristianismo tradicional yo no terminaba de entender como es que las mujeres no podían ir con otra cosa que no fuera falda porque eran mal vistas mientras que la infidelidad del pastor no fue nada a pesar que todos lo supimos pero el siguió predicando como si nada dejandole en la nada a su mujer. Entiendo que el problema pudo ser de mi iglesia y fue hace ya muchos años para ser específica cuando era una niña pero eso creo un conflicto en lo que creer y en lo que seguir. Se que no debo juzgar porque todos somos pecadores y solo Dios puede darnos el regalo del perdón pero con unos si es mal visto y con otros no? :)
@@genesismarcelahidalgo8815 Lo de que solo puedes usar falda, no te puedes alisar es más un estigma digamos creado por las personas (que no está relacionado con lo que debe ser cristianismo), por ejemplo en mi país muuchas iglesias se inventan reglas aparte que nada tienen que ver y no tienen fundamentos espirituales. Por ejemplo: un muchacho en mi curso del bachillerato (tendría él algunos 17 cuando eso) tenía una novia y subió como una foto besándola a Facebook y su pastor la puso en "disciplina", que es como no tienes acceso a dar servicios en la iglesia (servicios son cuidar a los niños si hay un área de niños, alabanza, tocar instrumentos etc) y como que hasta quería controlar la relación de ellos dos, luego mi mamá me dijo que muchos pastores controlan a los de su congregación con cosas por ese estilo, también vi que un youtuber dijo que las mujeres no tenían el don de pastoreo modo que solo los hombres podían ser pastores y que las mujeres podían ser maestras "de otras mujeres y niños" (en mi país no he visto eso nunca y fue medio chocante y no tiene fundamentos bíblicos porque hay mujeres que han hecho la función de pastoras en la Biblia además de que no se específica como una función de solo hombres nunca, también con eso está que hay muchas cosas que se inventan o reglas, rangos y demás que no tienen relación bíblica). Sobre eso opino que los cristianos están llamados a seguir a Cristo y mostrarlo, porque tu accionar es una forma de evangelizar y muchos siguen una doctrina de reglas (sin siquiera fundamentos religiosos), en lugar de una doctrina basada en tu relación con Dios que es como buscar que Cristo sea tu religión. Y sobre lo de transexuales y operaciones, las operaciones entiendo no son malas o no serían un pecado persé (dependiendo la intención que tengas al hacerlo si puede ser uno), pero en el caso de los transexuales hay algo más que solo querer que una parte de tu cuerpo sea de x forma, porque si eres un hombre biológico y estás identificándote como una mujer y actuando en base a eso ya sí creo que contradices el plan con el que fuiste creado porque tienes la idea de que naciste en el cuerpo equivocado y te estás dando una identidad o el mundo te está dando una en lugar de dejar que Dios te de una identidad. Claro que viene en parte por la disforia de género (que es mental y no es algo que fácilmente puedas cambiar o decir "hoy ya no quiero ser mujer y me quedo siendo el hombre que Dios me hizo", pero sé que con una relación directa con Cristo fuerte si podemos llegar al propósito que Dios tiene para nosotros y se puede buscar una buena consejería espiritual (de pastores reales o algún otro miembro de la iglesia). Al final todos igualmente estamos llamados al arrepentimiento por nuestros pecados y dejar que sea Cristo quien viva en nosotros y sobre si entra este y esta no sé, la salvación es un regalo disponible para todos y Dios conoce nuestro corazón.
Recuerden Jesucristo no fundo ninguna religión solo trajo un mensaje de amor. el hombre creo las religiones para explicar lo que no entendía y luego las utilizo para controlar lo que no debía controlar.
Que entiendes por derechos LG+++++, los derechos se debaten porque son legislaciones que afectan a la sociedad y rigen nuestro modo de vida. Y este es un debate de la cosmovisión cristiana de estos temas, no de derechos jurídicos
Dios, Gabriel me parece un ser humano tan detestable, metió palabras en la boca de John y hablo como si fuese lo peor del mundo, además lo comparó con ser un asesino, sí soy sincera me pareció extremadamente irrespetuoso y intentaba invalidar las cosas que decía con cosas que John no dijo
Lo que dijo el pastor Gabriel es lo que dice la Biblia. Por tanto, a usted en realidad le parece detestable La Biblia. Por ende, le resulta detestable el cristianismo. Y no me venga con que estoy poniendo palabras en su boca que no ha dicho. Está claro que no lo expresa así, pero más obvio aún es que una cosa lleva a la otra.
Kika estoy amando estos debates y los temas hablados en ellos, me parece de importancia hacer que se escuchen. Y para que se siga con estos buenos espacios y mensajes, me gustaría, como recomendación, decir que considero que el trabajo como moderadora se podría mejorar. Pues en ocasiones los panelistas no dejan que otro termine una idea, o interrumpen la información brindada por otro; lo que hace que, como espectador, no se logre entender la posición o argumentos de quienes están hablando. Por ejemplo: en la última afirmación de este debate, se habló del tema de la homosexualidad y si se considera una decisión o una cualidad con la que se nace. Este se me hace un tema interesante para discutir, que tiene diversos matices, pero al estar los dos panelistas constantemente interrumpiéndose entre sí, se pierde la información que cada uno puede aportar. Ahí es cuando digo yo que, como moderador, se puede intervenir para que el debate se lleve a cabo de mejor manera. Espero que se halla entendido mi punto. De nuevo, es una observación constructiva, sin ningún animo de ofender o lanzar odio. Considero que así se podrían disfrutar más estos espacios. Gracias por leerme, bendiciones a todos.
min 9:11 según el señor hay un intento de torcer las escrituras jajaja cuando es bien sabido que las tales escrituras nacieron torcidas desde el principio. La iglesia de la epoca destruyo muchos otros evangelios que tal vez contaban la historia como fue pero que por intereses particulares no convenía.
@@fabiosalazar891 es tu conclusión! Te apuesto que su coincidiera con tu ideología no la criticarlas, al contrario la defenderlas y dirías que es la fiel palabra de Dios.
@@Rubi.Mendel lo que digo no es cuestión de ideologías si no de hechos. La misma iglesia acepta que muchos evangelios fueron destruidos por los mismos cristianos de la epoca. Tan es así que se ha recuperado por ejemplo el evangelio de judas en el que se relata que fue jesus el que le ordeno a judas traicionarlo. Se que es difícil aceptar la realidad pero la biblia de sagrado no tiene nada, es un texto que da cuenta de la cultura de antes, pero para nada lo que ahí se relata puede considerarse histórico salvo pequeñas excepciones.
@@fabiosalazar891 si no crees en la biblia porque ves videos de éstos temas???? Yo no veo videos de los terraplanistas porque seria una pérdida de tiempo. Sigo creyendo que va contra tus pensamientos por eso lo rechazas.
Que temas tan interesantes, yo dure 7 años siendo lesbiana y defendiendo la Comunidad LGBT, hasta que realmente conocí a Jesús y el transformó mi vida.
Deja de hacer ver la homosexualidad como algo erroneo o que no puede ser compatible con la religión. Como raro alguien religioso haciendo o generando odio xd
Por qué tendría que reírse se las disertaciones de los participantes; siendo que ella forma parte de una comunidad que lleva años alzando la voz por respeto y tolerancia?
“Hay cosas que están mal porque Dios dice que están mal” lo peligroso que puede llegar a ser creyente de manera tan ciega, si Dios dice que esta mal así no tenga ningún fundamento válido es algo totalmente triste. Cómo vale más lo que dice un libro escrito hace más de 2000 años, y además está libre a interpretación , que los derechos de un ser humanos que no está haciendo daño a nadie.
Me parece interesante como a pesar de que todos son cristianos, es decir, adoran al mismo dios, parece que hablaran de dioses diferentes con cada intervención. Por ejemplo, el dios de Gabriel parece medio hijo de poota, pero el del padre Damian parece un hippie marihuano cualquiera.
Porque al parecer hubo diversidad de corrientes. Por un lado tenemos a los metodistas (Jhon), por el otro a los católicos (Damián) y protestantes (Alex). Los demás no se que sean, pero seguramente son de corrientes distintas. Recordemos que cada corriente tiene "reglas" diferentes entre si, pero adoran al mismo Dios
Que feo que la gente creyente o de alguna religión se sienta con el derecho de decir "Dios no estaría de acuerdo", "a Dios no le gustaría", "Dios no daría su bendición". La biblia la escribió el hombre, no Dios. La audacia que tienen de decir o hacer cosas en nombre de Dios. Jesús se juntaba con indigentes, prostitutas, pecadores y todos/as por igual, no sé de qué Dios están hablando.
De que sirve que te acerques a una iglesia si tu vida sigue siendo la misma, nadie puede entrar al reino del cielo sino experimienta el "nuevo nacimiento" que es por medio del arrepentimiento, ,queres un dios a tu medida no pises nunca una iglesia, o si lo haces da igual, el que te metas en un garage no te hace un auto, lo mismo que si estas en un iglesia no te va a convertir en cristiana necesariamente.
Alex dijo lo mismo que Gabriel pero en bonitas palabras, con ello quiere decir que solo quieres que te digan lo que quieres oir. Lo mismo que dijo Gabriel y Alex en distintos contextos desde una misma raiz.
min 1:29:37 según el pastor Gabriel Ballerini la homosexualidad es una elección libre, jajajajaj. Ojala le hubiesen preguntado el día exacto cuando él decidió que le gustaban las mujeres. Lo peor es que el mismo dijo antes que es un error tener un preconcepto (la homosexualidad es una elección) y forzar una interpretación de la biblia (la homosexualidad es pecado) para que coincida con ese preconcepto .
@@bluefish5960 ajá pero tú lógica solo se aplica a los mandamientos culturales y ceremoniales lo cuales ya quedaron destituidos , pero en los mandamientos Morales no se aplica eso
@@calebnieva736 MORAL es todo lo lo "bueno" separado de lo "malo" y la moralidad está de acuerdo a un contexto sociocultural. Actualmente no es moral casarte con tu herman@ o prim@, cosa que en esos tiempos no faltaba a la moral, porque eran otros tiempos obviamente. Y si todo eso cambio, por qué el tema de la homosexualidad no? Tal vez si estaba mal visto en aquel entonces, pero los tiempos cambian, lo malo es que la iglesia lee los versículos a su conveniencia, algunos con interpretaciones progresistas y otros de manera cerrada como si viviéramos en esos tiempos
@@bluefish5960 el problema es cuando se pone de forma relativa la moral , y la moral de Dios y la que se establece en la biblia no es relativa , es absoluta
ver a Gabriel atacando al padre jhon, demuestra que no cumple con el mandato de amar al prójimo y además sale a la luz el discurso odiante que lleva consigo
@@obishodococo nos podemos equivocar de decisiones, la orientación sexual de una persona es una característica q lleva consigo, si una persona puede decidir no ser homosexual en un sistema que establece lo heteronormativo y que se agrede a lo q no siga la norma, probablemente no existirían. Porque a nadie le gusta ser diferente en un sentido negativo de la palabra
@@abril.505 entras en otra falacia por que asume que en el sistema hetereonotmativo del cual hablas! Se agrediera a la perdina debido a su característica! En este caso nadie le está diciendo que no lo sea por que es libre de hacer con su cuerpo lo que desee pero que en juego ajeno no imponga sus reglas! Bien puede crear su propia religión a partir de su tesis! Su inclusión de debe ser la exclusión de otros.
muchos de los enunciados no tenían nada que ver con la comunidad lgbtiq+, muchos de los debates de kika no tienen el enfoque que necesita el tema central del debate
En la última parte de debate se discute si la homosexualidad es elección o no, y quería poner acá mi opinión. Ser gay, lesbiana, bisexual, pansexual, omnisexual, heterosexual, etc no es ni elección ni enfermedad, es una etiqueta que le ponemos a un aspecto personal de cada uno, fluido y simplemente natural. No es como si cuando nacés algo de la nada dice "Este será gay, este hetero, este Pan". Simplemente son gustos que se desarrolla con el tiempo y que nosotros decidimos etiquetar para expresarlas e identificarnos con una comunidad. Por eso tampoco es científico. Por ejemplo: vos no podés probar al 100 que amás a tu mamá, papá, hijo o hermano. Simplemente lo hacés. Después de todo a la hora de hablar de la sexualidad humana hablamos de ese amor romántico de x individuo a otro individuo, ¿Por qué el amor entre hermanos o padres es independiente al género de las personas en el vínculo, pero el amor romántico no? ¿Es porque está ligado a la atracción sexual y el instinto humano de procrear? Entonces estaríamos excluyendo a las parejas que no sienten atracción sexual entre si. Además de que el género es algo tan fluido que es imposible de hacer un consenso universal de cómo es ser chica o chico, ¿Cómo sabés que tu pareja es hombre o mujer? ¿Es solo basado en sus genitales? ¿Entonces las personas intersexuales qué hacen? ¿Cuándo te atrae alguien es solo por sus genitales y no su expresión de género? Por eso mi respuesta a este dilema es que, la sexualidad humana es una construcción social. Solo nos gusta gente por su apariencia y para describir nuestra atracción la etiquetamos. (Estoy abierto a debate).
se quedaron en el siglo pasado, eso no deberia ni ser un punto a tratar, ellos como pueden asumir algo que no han tenido que pasar, son una tremenda manada de homofobicos, y lo peor es que pastorean una iglesia
Totalmente! La etiqueta es por hacer parte de una comunidad con gustos similares y eso es natural e intrínseco del ser humano al ser sociales, pero el amor romántico y sexual no debería tener una etiqueta, es completamente de gustos, sobre quien te gusto y quien te puede llegar a atraer y totalmente de que se va creando con el tiempo es natural, a lo largo de los años y mientras experiencias vayamos teniendo vamos cambiando de gustos, algunos no, eso es completamente de la individualidad del ser humano, pero si puede ser normal que toda la vida te haya gustado un genero y después de pasar por una experiencia sentir atracción por tu mismo genero, es normal. El gusto romántico, al igual que otros gustos depende de cada se humano y la etiqueta lo único que hace es poder convivir en un grupo social con mismos gustos. Así que comparto lo que dices
Creo que faltó participación de personas de la comunidad LGBTTTQ+ participando desde el punto de vista de Dios, porque nosotros (yo participe de la comunidad) tenemos más base para hablar que los del debate, somos quienes cargamos con esa cabeza necia de personas porque Gabriel, que creen que nomas ponerse la Biblia en la mano se cree Dios y cree saber lo que Dios piensa. La religión es un ámbito que hoy en día solo son pocos los que la transmiten con ese verdadero amor que Dios plasma, y que en verdad la hacen según su voluntad, y no según la voluntad de los millones de "profetas" que existen hoy en día, ya que si hubiera la posibilidad de eliminar a los falsos, quedarían como 10. Dios une, pero los humanos dividen. Muchos vesículos de la Biblia son usados en la actualidad a la conveniencia de quien la posee, ¿apedreamos a los malos hijos o esposas que no hagan caso al hombre? ¿a las personas infieles? O los que practicaban el adulterio, pedofilia, ¿aún los castigan como lo marca la Biblia? Quizá la respuesta sea NO porque Dios "cambio de parecer" y eso no nos hace buenos humanos. Otro ejemplo, tomando 2 contextos diferentes pero hablando del mismo pecados, la pedofilia: 1) Un maestro o maestra que dé clases a menores (considerando cualquier nivel) abusa de un niño o niña, ¿el castigo cuál puede ser? La cárcel, ser violado dentro de la cárcel, o algo peor, el linchamiento de la justicia del pueblo (lo cual respeto porque la falta de seguridad del mismo gobierno y el cansacio de que se viva todo esto), comparando con 2) Los padres/obispos (contemplando todo los niveles que existan) han sido principales abusadores de niños menores de edad, y cuando son descubiertos, ¿cuál es el castigo? Rezar todo un mes, "arrepentirse" de sus pecados, y fuga a otra iglesia nueva, o si es en el Vaticano, solo arrepentirse, y listo, siguen como si nada haya pasado porque claro, se "arrepintió ante Dios. LA RELIGIÓN HOY EN DÍA ESTA VENDIDA! Porque en vez de iglesias enormes, con decoraciones de oro puro, miles de millones de pesos en algo material, cuando con todo eso puede en parte erradicar la pobreza en el mundo entero, ¿para que batas cocidas con hilo de oro y plata? Dios es humilde, cuando estuvo en la tierra, en cualquier rinconcito daba su palabra de amor, no necesito de todo lo que construye hoy en día, así que en vez de debatir algo que en indebatible porque Dios ama, Dios quiere que seamos felices y lo respetemos siempre que estemos en su Tierra, solo amen y amen a Dios por sobre todas las cosas. Uno no se hace, nace, y se debe respetar. Dios nos hizo así, ¿quiénes somos para clasificar a las personas por lo que son? Y es todo lo que se debe decir acerca de la religion con la comunidad, respeto, que cada quien hace con su cuerpo y vida lo que se le antoje, pero siempre con respeto hacia Dios, y si alguien no es creyente, se le debe respetar pero esta persona también debe de respetar al Dios que los demás adoramos. Y siempre va a gobernar una frase, RESPETA PARA QUE TE RESPETEN.
No se debe apedrear a un adúltero y tampoco a un homosexual (que por cierto el problema está en el acto homosexual: "No te acostarás con hombre como con mujer"), pues Cristo mismo se interpuso entre la adúltera y sus potenciales ejecutores. Pero qué le dijo a la adúltera? "Ve y no peques más". Es decir, la misericordia con el pecador no implica misericordia con el pecado. Usted dice: "porque Gabriel, que creen que nomas ponerse la Biblia en la mano se cree Dios y cree saber lo que Dios piensa." En primer lugar, es mentira que Gabriel se crea Dios, él simplemente expone lo que dijo Dios. En segundo lugar, si la Biblia no es para saber cómo piensa Dios, ¿entonces cómo se puede saber lo que quiere Dios? Es decir, acusa a Gabriel de tener prepotencia al deducir a Dios usando su palabra, ¿pero no es en realidad usted el prepotente al presuponer que se puede saber lo que piensa Dios haciendo caso omiso a la Biblia, es decir, haciendo caso omiso de él? Es increíble lo perdida que está la gente. Estos comentarios no son raros viniendo de ateos, agnósticos..., pero el marxismo cultural imperante está haciendo que gente que dice creer en Dios opine igual que ellos. En cualquier caso, ya todos dan la espalda a Dios, pues dan la espalda a su palabra. Muchos creyentes son lo mismo que ateos, simplemente dicen creer en Dios, como quien cree en el tarot, esperando el máximo beneficio pero sin dar nada a cambio. Pero el cristianismo es precisamente lo opuesto a eso.
Es que la decisión de no casar a personas del mismo género es del mismo Dios (Romanos 1:18-32). El hecho que lo haga legal la Ley del estado, no significa que sea legal ante Dios.
Aunque todooos lo detesten..yo ame a Gabriel !! .. es muy claro al hablar y cuando Dios te revela la verdad, no podes callar y no podes aceptar una cosa por otra. Dios fue claro..los seres humanos queremos cambiar la biblia y la palabra a nuestra conveniencia.
AMÉN! También cuando hablaba nuestro señor Jesucristo, muchos se alejaron de él, inclusive los primeros apóstoles cuando les hablo que "él era el pan de vida" (en Juan)...
Kika, no sé si en la escuela no tuviste esa clase dónde te enseñaban la diferencia entre un panel, una mesa redonda y un debate, así como hacer un debate en grupo. Definitivamente tú como moderadora no deberías ser participante a la vez o simplemente no opinar.
@@elviadiaz5412 Pues mejor si no se reproduce, tener hijos esta pasado de moda, eso de no reproducirse no es un insulto JAJAJAJAJAJA🤣 y así encima los católicos exigen respeto, INCREÍBLE.
@@elviadiaz5412 Lo peor de todo no sé si lo dijiste porque quisiste decir que la chica era gay y por eso no se puede reproducir o simplemente por el hecho de que no se puede reproducir o que ojalá no se reproduzca, pero sea cual sea la respuesta, ninguna de los dos es un insulto.
Yo solo digo, QUE BOLAS que todos querían opinar mucho menos en la última parte (que me parece a mí es una de las más importantes) 7 personas en el debate y mágicamente solo 2 tenían opiniones que compartir. Mmm un poco vacío la verdad. Siento que le faltó mucho, debería haber parte 2 pero con diferentes personas.
1:27:59 Pero qué falta de respeto de Gabriel, y todavía se ríe. Ese tipo de personas dan una desconfianza total y provocan mucha incomodidad. ¿Realmente el señor piensa que es una elección? Saben, hoy elegí ponerme unos jeans y una camisa blanca, ah! Y también ser parte de una minoría sumamente discriminada 🥰
@@edinsonleon9478 cada quien es ateo en base a sus propias experiencias y situaciones personales, tal vez incluso familiares o sociales (es decir, que durante sus primeros años, su círculo social se ateo o que lo adquiera en futuros años). Así que no hay una respuesta concreta. Pero para mi que soy atea sería "adquirido", ya que mis papás son creyentes y mi familia católica (tíos, abuelos, primos, etc.)...y mis papás pocas veces me llevaron a la iglesia ya que sólo creen en dios y no en la iglesia. Mi punto principal de ser atea es no depositar mi fé en un "Dios superior"...ya que no me parece racional el hecho de que un Dios exista y no porque no lo vea, ya que aunque lo viera...no le depositaría fé y espíritu a ese dios.
@@edinsonleon9478 es más bien algo que tú te tienes que cuestionar, pero claro que será subjetivo porque hablamos de una creencia, donde va involucrada una persona...que piensa diferente. En mi caso fue sencillo decir "soy atea" por ésto, por ésto y lo otro.
@@pepita141 ¿Qué no invente?, ¿Realmente vimos el mismo debate? Le recomiendo volver a mirarlo, es clarisimo como le estaban atacando y Gabriel siempre hacía caras cuando el hablaba, un irrespeto absoluto.
Yo me vi todo el debate y no encontre ninguna falta de respeto me puedes decir en que momento con minuto porfavor le faltaron el respeto a jhon gracias.
@@マリアナ-j8i Jajaja no creo que hayamos visto el mismo debate amigo, las opiniones de todos fueron respetadas y que no sé estuviera de acuerdo y lo debatieran no quiere decir que fuese una falta de respeto. Amigo por eso mismo el mundo está como esta...
Ufff segundo comentario que hago, ya acabandolo todo, me dieron plenas ganas de llorar alfinal, soy creyente y gay y me indignada demasiado lo que dice, nunca eligí ser gay, asi naci o asi me volví o sea lo que sea jamas me pusieron dos botones a escoger, es muy facil decir todas esas cosas cuando sos el aceptado el que tus papás no te dejaron de hablar cuando le dijiste que eras gay, ahggg es demasiado jodido ser gay, muchas personas la solución es simplemente el suicidi0, en 77 países somos ILEGALES, OJO! ILEGALES! Y en 7 de estos pena de muerte. Ojala algún dia podamos vivir sin prejuicios algunos y que sepamos que la felicidad de todos es mas importante que lo que pueda decir un libro
negro y por que no busca otra religión o por que no se vuelve agnóstico o deista?, creo que es bueno que una persona se replante sus principios , para que quieres estar en una religión que los a marginado tanto por sus preferencias, como dices tu "no eliges ser gay" pero si eliges tu religión
Me gustaría un debate de ateos vs cristianos, especialmente porque quiero ver a dama G (mexicana) y hay un padre que es TH-camr Cristiano y tiene puntos de vista muy interesante; si quieres conocer el trabajo de dama g busca "Dios no existe" y luego la reacción de este video por el sacerdote que te dije antes. Bendiciones kiki, muchas gracias por este debate
Excelente la participación de Alex Sampedro. Claridad en sus argumentos y sobre todo siempre mantendiéndose respetuoso con los demás. Muy interesante el debate
Gabriel ballerini, totalmente de acuerdo....siga batallando, q pronto recibirá la corona !!! Yo no estaría perdiendo mí energía con estos charlatanes..tienen comezón de oír.
Me sorprendió bastante la intervención de Javier en los últimos minutos del debate, donde él afirmaba como si fuese una "verdad" científica(incluso dijo que la OMS lo respaldaba) que la homosexualidad es una elección y que no está en absoluto relacionada con la biología. Él recae en una falacia de falso dilema, al decir que si la homosexualidad no es una elección entonces es una enfermedad: yo no elegí tener ojos cafés y eso no implica que tener ojos cafés sea una enfermedad; yo no elegí tener preferencia para escribir con la mano derecha, y eso no implica que ser zurdo o diestro sea una enfermedad. La OMS en ningún momento ha declarado que la sexualidad no tenga nada que ver con la biología. La sexualidad humana es multifactorial, no es determinantemente biológica, pero sí tiene un componente biológico, así como también tiene componentes hormonales y socioculturales. Resulta contradictorio pensar que ser homosexual es una elección cuando existieron personas homosexuales incluso en épocas donde éste estaba penado con muerte, resulta muy difícil afirmar que esas personas "eligieron libremente" tener esa sexualidad.
una pena haber escuchado toda la parte final del debate, que se alejó por completo de lo que la palabra "debate" significa...pena, porque nadie que no este preparado para la escucha debería formar parte de un debate. La moderación se debe dar por una persona imparcial, se dijeron cosas que perfectamente se pudieron evitar para generar un espacio sano.
Yo quisiera hacer una pregunta, y va con lo siguiente: Resulta que hace años mi familia estuvo enredada con un pastor cristiano, que maltratada psicológicamente a mi madre y a mí físicamente y nos hizo la vida imposible. Cuando tratábamos de defendernos nos salía con que la mujer tenía que someterse y que el hombre era la cabeza y que la mujer solo se encargaba del hogar, y cuando nos quedábamos calladas nos dejaba mal y nos humillaba ente toda la congregación. Cuando era hora de hablar bien de nosotras como mujeres nos decía específicamente que Jesús le dijo a la mujer con todo el amor que se fuera y que no pecara más, para darnos a entender que como mujeres, servirle a un hombre era nuestro deber, pero seguir nuestro corazón, nuestro criterio, nuestro pensamiento, era un pecado. Ustedes decían que no es machista, pero ajá, ningún hombre cristiano viendo cómo se nos maltrataba, nadie nunca hizo nada, y las pocas mujeres que querían que se nos escuchara... fueron cayadas por sus esposos o simplemente se les ignoraba por ser mujeres. Dejé de creer en dios el día que ese pastor cristiano abusó físicamente de mí y los pastores que lo supieron dijeron que había sido mi culpa por haberlo tentado con el pecado de mi cuerpo (solo tenía 14 años) y cuando traté de hacerme escuchar, me humillaron y dijeron que era el plan de dios para mí, por ser mujer, porque tenía que ser sumisa, porque tenía que aprender a confiar en dios... Quiero saber por qué siendo mujer, soy yo quien tiene la culpa y él por ser hombre, solo cayó en la tentación... y claro no son machistas, pero a él lo recibieron con los brazos abiertos entre pastores hombre y mujeres, y a mi hasta liberaciones me hicieron por haber "tentado tan terriblemente al pastor".
Tú no tienes la culpa de nada. La gente puede llegar a ser terriblemente malvada e hipócrita. En lo personal no creo que exista Dios, pero considero que la religión puede llegar a ser peligrosa, más cuando la gente utiliza su doctrina religiosa para justificar sus actos barbaricos... Espero que estes bien y seas feliz ;b
Tu no tienes la culpa, ese hombre debería estar preso, nosotros somos como dice la biblia un vaso frágil y nos deben cuidar como tal, no era el plan de Dios para ti, esos no eran verdaderos cristianos
Ese pastor solo era un farsante, nunca un verdadero pastor. O un imbécil que no entendió la biblia. Lo que les hizo lo hizo porque es un tipo desequilibrado mentalmente, no porque fuera lo indicado en la biblia
Siento mucho todo eso, lamentablemente hay muchos falsos profetas dentro de la iglesia que hablan del mensaje de Jesús y no son nada parecidos a Jesús en cuanto a carácter. Si quieren un cambio dejen de ver las acciones de las personas, pongan sus ojos en Jesús y su vida va cambiar, Dios cambio mi vida para su honra y gloria llevo sirviéndole un año es lo mejor que me ha pasado.
Mi espíritu está muy triste, veo mucha gente en tinieblas, más no quieren salir de las tinieblas. Proverbios 31:30 30 Engañosa es la gracia, y vana la hermosura; La mujer que teme a Jehová, ésa será alabada. 1 Corintios 10-14 10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. 12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual. 14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. Proverbios 28:4-6, 13, 14 4 Los que dejan la ley alaban a los impíos; Mas los que la guardan contenderán con ellos. 5 Los hombres malos no entienden el juicio; Mas los que buscan a Jehová entienden todas las cosas. 6 Mejor es el pobre que camina en su integridad, Que el de perversos caminos y rico 13 El que encubre sus pecados no prosperará; Mas el que los confiesa y se aparta alcanzará misericordia. 14 Bienaventurado el hombre que siempre teme a Dios; Mas el que endurece su corazón caerá en el mal. Proverbios 29:8, 12, 16 8 Los hombres escarnecedores ponen la ciudad en llamas; Mas los sabios apartan la ira. 12 Si un gobernante atiende la palabra mentirosa, Todos sus servidores serán impíos. 16 Cuando los impíos son muchos, mucha es la transgresión; Mas los justos verán la ruina de ellos.
Mady Melendez felicidades, Dios te siga bendiciendo en sus caminos y te siga dando sabururía para poder entender el propósito divino de Dios al hombre. Sn. Jn 14:6. Dios te bendiga.
Lo q estuvo mal no fué el debate, si no la manera en q la gente lo interpretó, El debate no solo era sobre la comunidad lgtbi, abarcaba diferentes temas desde la perspectiva "cristiano progresista" y "cristiano tradicional" (cosa con la q no estoy de acuerdo, pq sólo está cristiano y punto). No pueden esperar q todos sus ideales (de los cristianos) coincidan con los suyos, Ysi ellos no deberían opinar o decidir si está mal o bien la comunidad lgtbi, pero si dar sus puntos de vistas basado en sus creencias, al final ustedes también los están criticando por su punto de vista cristiano :(( en fin, Kika gracias por tomarte el tiempo para hacer esté debate, esperó con ansias la segunda parte
"Solo hay cristiano y punto" No. El 90% de los cristianos no han leido la biblia EN SU VIDA, por lo que hay tantas ramas del cristianismo que es imposible de categorizar... Por ejemplo: Hay quienes creen que la biblia es literal y otros piensan que son alegorías, hay incluso quienes creen en un intermedio. El cristianismo, y en general las religiones abrahámicas, no se dicta por reglas y morales específicas (Pues muchas de ella de cualquier manera se contradicen en la biblia) sino por interpretaciones de esta misma, dando cómo resultado diferentes ramas de pensamientos en dónde todas piensan que ellos lo interpretaron de manera correcta y los demás no son buenos cristianos... pero lo cierto es que todas las interpretaciones son basadas en emociones y estafas.
@@allebasaiadartse3951 en que se basa tu Porcentaje?, de que información has sacado, porque me parece, que estas mal informado, los cristianos si leen la biblia, más no todos podemos entenderla, el entidimiento desde que nacemos esta cegado por el demonio, más si buscas verdaderamente a Dios, el te abre ese entendimiento,No podemos pensar como nosotros pensamos pues no somos perfectos, más Dios sí.
No esque no debemos opinar, debemos rependrer pues no podemos dejar que nuestros hermanos (espirituales) Se vayan del camino o Sigan endemoniados, Es decir, tu quieres lo mejor para tu familia porque los amas, y nosotros queremos lo mejor para esas almas perdidas, y los amamos en la biblia dice ama a tu prójimo, y lo hacemos, no somos quienes para juzgar, más tenemos el derecho de opinar y también de reprender.
@@iamtea.3128 Ni siquiera sabes que es el prójimo y si se puede juzgar cuando las personas lgbti se pasan de depravados, piensa un poco antes de echar blasfemia
Deberias invitar a Dalas review a un debate bajo el tema de si Dios existe. El es un fuerte defensor de que no y me gustaria que debatiera con alguien bien preparado.
Si la comunidad lgtbq cree que el estado debe legalizar el matrimonio gay , por ser un "derecho".....entonces cualquier capricho que tengamos como ciudadanos ...tendríamos que exigir su "legalización ".
mira, respeto sus creencias y todo pero este tema ya no debe ser un debate donde todos opinen sobre la vida de los demás, si les gustan los hombres o las mujeres, lo que sea, es cada quien, es su orientación, SUYA, no nuestra, cada quien vive su vida sin dañar la de nadie, la comunidad LGBT no daña a nadie, así que esto ya no debe ser un debate, dios lo ha dicho, dios es amor, él nunca lastima a nadie, si naciste así, así te creo dios
Entiendo pero esto no es un debate acerca de que deba ser ilegal o legal el matrimonio homosexual. Si no solamente están hablando de la postura cristiana que se aplica obviamente solo a los que deseen ser cristianos. Nadie obliga a nadie a pertenecer a una iglesia. Es importante estos debates ya que antes generalmente solo había una sola postura dentro del cristianismo en ese tema. Felizmente ya se están debatiendo posturas más abiertas y por eso es importante estos debates, cuyo publico del que hablan son para los cristianos nada más. Los islamicos no van a seguir las ideas que discuten en este debate, y los ateos tampoco, etc. Lo quehablaron no fue para ellos.
Estoy de acuerdo con vos en que nadie debe ser juzgado por la orientación que elija, ya que es su vida y no la nuestra. Pero creo que cada quién (en mi opinión) a medida que pasa el tiempo va descubriendo su orientación sexual, y cuando ya sabe si lo que le gusta son las mujeres u hombres decide ponerse una etiqueta, es decir, yo creo que uno al fin y al cabo si eligió ser gay, hetero, bi, etc. Ante todo Dios obviamente ama a todos, sin excepción. Sin embargo, no creo que Dios los haya creado así, porque si así fuera un pedófilo también podría defenderse diciendo "Dios me creo así, él no me puede condenar o juzgar". Bueeno jaja solo es mi opinión, que tengan una linda mañana/tarde/noche!✨
@@milii1070 porque comparas a un pedofilo y a alguien que quiere ser totalmente libre? es una de las comparaciones más tontas que he visto, mira, la libertad tiene un limite, cuando dañas la dignidad, libertad de alguien AJENO a ti se sobrepasa ese limite y se vuelve libertinaje o más bien abuso de libertad, en una pareja homosexual, lesbiana, etc, las 2 personas se sienten atraídas, y no le hacen daño a nadie, es muy diferente a una persona que abusa de la inocencia de un niño, para nada es comparable.
Es un debate de cristianos a fin de cuenta, no de obligar a nadie a dejar de hacer lo que a ellos les parece. Claro que puedes verlo sin embargo sabes con que fin va fundamentada la religión cristiana, entonces mejor no veas algo que sabes que no te gustará. Saludos
Al contrario hace falta mucha mas personas como el, que de una opinión centrada en la biblia, no aquellos que quieren caer bien a todos y solo tomar de la biblia las partes bonitas de la biblia para no incomodar
Para Gabriel Ballerini, Jesús es sinónimo de ciencia exacta, rayos! ni en las mismas ciencias exactas podemos ser soberbios y afirmar que tenemos la verdad absoluta.
@@MariaIsabelleMezaCastro no, la verdad es lo que se puede comprobar, lo que no se puede comprobar puede como no puede ser verdad. Cualquiera que diga que tiene la verdad absoluta, es un charlatán y soberbio.
No es sustentable el cristianismo progresista! Lgtb El Cristianismo original es y siempre será el mismo nunca cambia su escencia! Por más q traten de modificarle!
el cristianismo orginal ni siquiera sabia de la existncia de los homosexuales, o de los pedofilos, y etc... por que antes se permitian los homos, y mas los pedofilos, aunque quisieron modoficar la biblia y, el resultado fue lo que vos tanto le decis como "el cristianismo orginal es y siempre sera el mismo nunca cambia su esencia", esa religion esta muy modificada por estandares sociales que han ido cambiando, date cuenta.
@@quetimporta-cn3rqnunca se han permitido ese tipo de cosas y la biblia siempre lo ha reconocido como pecado... Tal vez crees que porque la palabra homosexual no era utilizada antes entonces no se referían a ellos. No así no es, la palabra no existía pero el concepto sí por lo que aún sin utilizar la palabra el significado era el mismos
Kika hace muy buenos debates, pero en definitiva ella no debería ser la moderadora, porque se nota cual es su posición frente a los diferentes debates que ha hecho.
Totalmente de acuerdo
Obvio es su canal.
@@mikea5367 la finalidad de esos debates es que cada uno de su punto y por lo menos sean escuchados, si vas hacer lo que se te da la gana porque es "su canal" mejor no hacer nada, ese tipo de pensamiento son mediocres y arrogantes
@@Andre-bu4ju o sea que en pocas palabras sino piensa como tu es mediocre haha cada quien da su punto de vista y punto
@@cassandrapena749 hable de la opinión agena o diferente a la mía? Nada que ver, regresate a Leer bien
Soy heterosexual pero me da mucha indignación cuando comparan un asesinato, vi0lación, un robo o incluso mentir con ser homosexual; ya que las primeras 4 hacen daño al prójimo, en cambio la homosexualidad no le hace daño a NADIE. La sexualidad no es sólo procreación, también es placer, confianza y amor. Y no creo que sea un pecado y para mí es absurdo pensar que esta bien discriminar por algo que paso hace miles de años, puede que ser homosexual en esa época sea pecado (mientras no lo era la esclavitud y objetivizar a la mujer) pero la sociedad avanza y evoluciona y para mí mientras no le haga daño a nadie, pueden vivir su vida como les plazca.
Totalmente de acuerdo
DILOOOOOOOOOOOO FUERTE
gritalo
Podriamos decir lo mismo del incesto, que dos hermanos, ya mayores de edad y conscientes tengan una relacion amorosa, no hace dano a nadie, aun asi estaria bien?
Es que ellos creen que amar está mal. Siempre lo he pensado así, y lo seguiré creyendo porque no tienen como justificar cuando no han vivido eso en carne propia
Para una parte dos de este debate, me encantaría ver a Sury de QueFish TV, es hija de pastores cristianos, lesbiana, y habla de estos temas en su canal, la comunidad LGBTTTIQ+ y la iglesia...
Same
Siiiiiuiuui
Pero ella no es cristiana, o si?
@@levvi860 creo que ya no
Reaaaaaal
¿Con qué limpiará el joven su camino? ¡Con guardar tu palabra!Salmo 119:9
Amen!!
Los derechos humanos y el trato digno no se debaten.
esto de las derechos humanos apareció con el socialismo y dime si en la Unión Soviética, se garantizo todos sus derechos, y no son derechos, matrimonio viene e la palabra matrimonīum, matrem madre y monium calidad de, basicamente debe haber un esta unión una posible madre, ese fue el punto por el cual se creó, la esencia está en que es del hombre y la mujer, pero existe la unión civil por el estado y lo puedes hacer allí, básicamente, puedes tener la unión con cualquier persona del sexo o género que sea.
@@stevenzamora8209 estamos hablando de los derechos humanos en la actualidad steven, vive el presente.
@@micaharo2313 jajaja, vive en el presente el progresismo recoge, todo esto, con unas ideas muy socialistas, el matrimonio es una de estas, porque busca imponer esto por parte del estado, básicamente socialismo, y no sólo esto, lad feministas, el aborto, el género, todo esto es el progresismo.
Y no es un derecho, no transformes nesesidades en derecho, peor aún no es una necesidad.
Si fuerza un derecho el hecho de que estés soltero significa que vulneras un derecho, la vida, la libertad, la propiedad, son derechos, esto no.
@@stevenzamora8209 Qué tiene que ver el progresismo con el hecho de que una pareja del mismo sexo biológico pueda acudir con el Juez del Registro Civil y firmar un contrato legal avalado por el Estado sin amparo en las 24 entidades federativas de la república mexicana.
Por eso México es laico. Porque así como se respeta las libertades religiosas de la gente, también se respeta aquellas personas físicas (o sea aquel individuo que tiene derechos) que no tienen creencias religiosas.
Es cierto, por eso esto no fue un debate acerca de que el gobierno les de derechos. Sino respecto al cristianismo y la homosexualidad. Por mi parte estoy a favor, pero no confundamos, este debate fue sobre temas religiosos y doctrinales, no de derechos que debe dar el estado. Si alguien habló de eso, fue algo extra y estaban de acuerdo con ello. Nadie obliga a nadie a estar dentro de una iglesia y seguir sus normas.
No sé por qué pero de pronto me imaginé cómo hubiese sido el debate si Sury de QueFishTV hubiese participado jajjsja
La legión presente
Ahhhhh yo también jajajajajaja
Sury, está muy dolida con su religión y por ende enojada con Dios.
@@dyannagd705 jajajajja y quien se lo confirmo ¿Miami?
@@cristianandrespinillavigoy7909 sentido común, Querido
¿Cómo podemos decir que este fue un espacio de respeto cuando alguien que estaba expresando sus ideas, otra persona se estaba riendo y disfrutaba con gracia (y hasta malicia) de cuestionarle sin escucharle?
los 2 se reian del otro jaja calla.
Nadie se estaba riendo de nadie. Tienes que diferencia reír de sonreír. Y cuando ellos SONREÍAN, era porque les parecía muy conmovedor lo que decía la persona que estaba hablando.
@@adrianmarcanoc9284 De hecho no, no estamos hablando de los mismos momentos. Si hay una visualización completa, sobretodo de la parte final, es fácil darse cuenta que los puntos de vista estaban siendo ridiculizados de manera directa y con una risa para nada empática, todo lo contrario. Y eso, con panelistas serios, no debería suceder.
@@stevenflorez6238 Tienes razón, ya terminé de ver la parte final y sí se notaba la burla Gabriel hacia Jhon. Y hasta da vergüenza. Incluso hasta yo me reí, pero no por burlarme de la forma de pensar de Jhon, sino por lo absurdamente faltoso que fue Gabriel en determinado momento, no me lo podía creer que su complejo de superioridad fuera tan evidente.
Minuto
Desde que dice, "Dios no es un Dios juzgador" se nota que no ha leido la biblia. 🙄
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
Apocalipsis 20:12
De hecho toda la palabra de Dios nos habla de su perfecta justicia. El es nuestro juez justo y verdadero. Esta gente hablan de cosas que no saben.
@@reneflores6171 y le encantaba el olor del holocausto porque es su alimento y acepto el incesto y muchas porquerías más
Usted no la a leído? Acaso Dios no jugá el pecado.
solo estas dejando mal parado a tu dios
Soy católico y ese pastor Ballerini tiene todo mi apollo
"La Iglesia acepta a todos PERO..."
La Iglesia no es un templo o una sociedad, son cristianos juntos bautizados profesando la fe. Los cristianos aceptamos que somos humanos pero debemos luchar contra nuestro pecado (nuestra maldad que asesina, roba, viola, miente, hace daño a otros) entonces todos somos aceptados como hijos de Dios pero nuestro pecado no puede entrar
Todos somos pecadores y la iglesia acepta todo , pero no hay que engañarse....sigue siendo pecado mentir robar, fornicar , engañar , ser homose'xual etc
@@adolfoharo5519 la gente puede disfrutar su vida sexual como le de la gana jaja
Bueno, se lo que quiere decir, pero si lo aceptamos como iglesia y también oramos por ello para que esos demonios que lo poseen se le salgan, y sean libre en el nombre de Jesús.
@@learodriguez6912 no. Tener sexo no es un pecado. Mientras esperes al matrimonio y lo disfrutes ahi. Fuera de eso si es pecado
el señor Grabriel me parece totalmente irrespetuoso , ponía palabras en la boca del pastor Jhon que no había dicho
Literal sacaba todo de contexto y creo que al final todos se dieron cuenta
También fue el único que interrumpía . Me desesperó mucho eso .
si.
Me desespera su actitud tan soberbia y atorrante, demasiado irrespetuoso para ser un "hombre de Dios". Además de que se nota a leguas que habla desde su propia ignorancia p.
Te juro, me estresó
hablan de ser parte de la comunidad como si mataramos o ascesinaramos, no ,simplemente estoy amando y ya
literal no hacemos daño a nadie, amamos como lo haria un heterosexual
Pero es un pecado :(
El pecado es pecado. Al igual que el yugo desigual (los cristianos amando un ni creyente) y no hay pecado grande ni pequeño. Amar es pecado cuando amamos algo más que a Dios y a su perfecta voluntad.
@@arelibustamantee pecado? primero que nada yo NO creo en Dios ni en la Biblia, pq por culpa de gente que ni siquiera es gay y que ni siquiera comparto su ideología se ven afectados mis derechos? amar como yo lo hago no le está haciendo daño a nadie
@@carolinatut109 señora yo NO creo en Dios ni en la Biblia, así que para mi no es un argumento válido, explíqueme pq un grupo de personas con las que ni comparto ideología, ni comparten mi orientación están tomando decisiones sobre a quien puedo amar y a quien no, es simplemente un gusto así como ud puede amar a su esposo yo quiero amar a quien me plazca y a ud no le hace daño eso
Madi... muy de acuerdo contigo, creo que la libertad es libertinaje, Dios es celoso y santo, y no acepta matrimonio de gays porque es pecado para él. La biblia es la Palabra de Dios no tomar en cuenta el pensamiento de la sociedad.
Tu dices crees pero no puedes juzgar a la gente por algo que crees los derechos y el trato a los serés humanos no debería debatirse por un rasgo el cual no se puede elegir
Decir Dios no acepta esto solo da pie a discriminación
Las personas de este tiempo que no conocen la verdad confunden, la libertad con el libertinaje, el derecho con la degeneración, etc....
Dios nos creó y nos hizo con un diseño, si te sales del diseño entonces estás iendo encontra de la voluntad de Dios. Y entonces quedan a Mercer del gran adversario. El diablo es el padre de la mentira, la contaminación, el pecado. Si la biblia condena el adulterio y la fornicación entre el hombre con una mujer ajena al pacto de su juventud, cuánto más si quieren ir encontra del diseño de Dios. La iglesia tiene que someterse a La voluntad de Dios no a la voluntad del mundo o del adversario .
Exactamente no es discriminación es la verdad
Y que tal el incesto? Mira que todavía queda explicar cómo de Adam y Eva se iban a reproducir todos
¿Los otros humanos que no son yo tienen derechos?
- El debate
Literalmente es así. Que tristeza que exista gente que normalice e intente promocionar este tipo de "ideologías dirigidas al amor de todo y todos" cuando, en realidad, es todo lo contrarío.
@@danielaalejandra3021 No entiendo?
@@danielaalejandra3021 perdón, pero quienes más se centraron sobre el tema del amor a quienes deberían amar, según ellos "establecido en la biblia", fueron aquellos que comparan la homosexualidad con una elección cuando es una orientación sexual igual que la. Heterosexual.
Jajajaj xD
@@danielaalejandra3021 Pero las personas lgbt nunca dijeron que los cristianos no tenían derecho, eso fue al revés
Que se siga criminalizando la homosexualidad como pecado y únicamente hablar de ella desde el vicio y lo sexual y no desde el amor es uno de los muchos motivos de porque muchos jóvenes se alejan de la religión, y eso es muy triste.
Ellos son personas que aman al igual que yo que soy heterosexual y a mi me encasillan en la palabra amor y no vicio, y no, la homosexualidad no es una opción, yo no elegí ser hetero al igual que ellos tampoco eligieron de quien se enamoran.
Por último catalogarlo como pecado y ponerlo al nivel de la viol4ción, el robo y estos delitos me parece la mayor barbaridad que se puede decir porque estas comparando amor con delitos graves.
Desde el momento en que es un pecado eso significa que está mal. La iglesia ama al pecador pero repudia al pecado, conceptos básicos que al parecer demuestras que no conoces.
Así que, sea elección o no, ella es pecado.
Pecado no significa exactamente ser violador, la gula, también es un pecado. Ubicate no sabes ni lo que es el amor, ni lo que es el pecado.
Es que la Biblia dice que nadie (humano) puede categorizar los pecados de mayor a menor en gravedad ya que es solo Dios quien nos va a juzgar el día de mañana de acuerdo a nuestros actos. Esto quiere decir que si mientes, eso puede llegar a tener la misma "gravedad" que cometer algún delito como el asesinato.
@@PriisciilaFc Porque para Dios todo pecado está mal. Eso no cambia que en su forma es muy distinto el asesinato al comer de más.
@@Paco-- Según quien? Un humano
@@PriisciilaFc No, según el mismo acto. Comiendo de más no matas a nadie. La naturaleza es distinta, pero para Dios si es lo mismo porque viene siendo pecado
1:27:58 diooooosss que nivel de manipulación y conveniencia Gabriel puso palabras en la boca del pastor que en ningún momento dijo
Completamente de acuerdo, ahí se ve la deshonestidad intelectual de ese tipo.
Aparte si hay evidencia de que la homosexualidad viene predeterminada por algunos factores geneticos... el tipo tampoco habla de manera informada acerca de la parte científica de este tema
@@valeriachaves9434 eso es porque el tipo es bio-eticista pero también pastor evangélico, entonces cuando le conviene se apoya en la ciencia, cuando no le conviene la ignora.
y encima no lo dejaba hablar bien, y kika no moderaba al anciano.
Palabra fiel es esta; y en cuanto a estas cosas quiero que hables con firmeza, para que los que han creído en Dios procuren ocuparse en buenas obras. Estas cosas son buenas y útiles para los hombres. Pero evita controversias necias, genealogías, contiendas y discusiones acerca de la ley, porque son sin provecho y sin valor. Tito 3:8-9
Yo solo vivo y dejo vivir.
Live and let die
-Juan de 40 con novia de 16
@@Kang-uu1wi eso es asqueroso
Ese es el camino fácil
Ojalá también pudieras servir al prójimo. Saludos!
Mi pregunta es ¿Cuando va haber un moderador? Porque Kika como moderador no parcial arruina los debates
No lo hace
Ella da instrucciones y da su opinión
@@samueellopez68065 Eso no es lo único que hace un moderador. El moderador guía el debate y le da un espacio equitativo a todos para participar, procura mantener en orden el debate y debe ser imparcial, cosa que en su participación no se vió.
@@samueellopez68065 un moderador no debería de dar su opinión, simplemente está ahí para decir las preguntas y ser justos con el tiempo que tienen para hablar cada participante.
Puedes pedirlo de buena manera , sabes ?
es su canal
Este debate estuvo interesante, hasta que, con morbo al final se realiza la pregunta sobre la comunidad homosexual... Veo que se empieza a atacar a el pastor Jhon por su posición y a pesar de que, desde lo personal no estoy de acuerdo, me pareció muy poco profesional la pregunta malintencionada de Kika.
Ella en una ocasión dijo que las preguntas no las hacía ella sino otras personas que no participan en el debate y que le ayudan con eso. 😊
En realidad creo que muchos se preguntaron eso y es bueno ver qué punto de vista tienen los panelistas.
Siento que era algo que no era necesario. Ya entra en otro debate
De hecho no, una de las principales causas (por no decir que la más importante) que defienden los "cristianos" progresistas es la de los supuestos "cristianos" LGBT.
Al contrario, yo me esperaba más esos enunciados, ya que los “cristianos” progresistas defiende la homosexualidad, el aborto, etc
Me gustó la frase de Madi donde dice: "Por querer incluir las cosas del mundo, estamos excluyendo a Dios".
No pudo decirlo de una mejor manera.
Frase totalmente equivocada.
¿Cómo hubo tantas defensas sobre los versículos de la biblia donde es sumamente machista debido a que ''son diferentes contextos y se interpretó mal'', pero cuando hablan del versículo donde habla sobre la homosexualidad nadie se atreve a decir que puede estar incorrecta su interpretación? Se me hizo sumamente curioso, ¿o sea que el contexto aplica para unos versículos y para otros no?, I don't get it.
De hecho leí en un lugar que en una parte de la Biblia en el idioma original decía "El hombre no se acostara con el niño", pero como los de la iglesia hacían eso lo cambiaron a "El hombre no se acostara con el hombre"
@@MitskiLover-r3c :0000 wow
Pasa que no sabemos todo de Dios; realmente no entendemos todo, pero al confiar en él, seguimos lo que nos dice e interpreta la biblia.
Por lo que no nos cerramos totalmente a la homosexualidad porque son personas, hermanos; pero hay mucha incertidumbre.
Hipocresía, dices??
@@cheganonbinary Hipocresía es
Me parece una falta de respeto lo que pasó a lo ultimo entre Gabriel y Jonh. No solo porque Gabriel cada vez que no coincidia lo interrumpía, sino que se encargó, a mi parecer de una forma muy maliciosa, de ir tergiversado sus palabras y lo que el realmente queria expresar. Hay una linea muy delgada entre la libertad de expresión y la falta de respeto.
Además, la homosexualidad no es una elección. Creo que si tuvieramos el poder de decidir no ser homosexuales, lo haríamos por el solo hecho de todo lo que uno tiene que pasar para llegar a ser feliz y sentirse comodo con quien realmente somos.
Personas de la comunidad LGBTIQ+ somos discriminadas, golpeadas, maltratadas y hasta asesinadas por el solo hecho de SER. Claramente si pudieramos elegir no pasar por todo eso lo hariamos. Es totalmente absurdo decir que es una elección. Acaso en que momento los heterosexuales deciden ser heterosexuales? En ningún momento! Ellos saben que simplemente lo son y listo. Lo mismo sucede al revés. No es tanta ciencia.
Aparte, pleno siglo 21, estas cosas ya ni se deberían de "debatir".
100% de acuerdo. Si fuese una eleccion, estoy segura que niun lgtb que ha sido discriminado por set lgbt, no querria ser lgbt.
Tienes la razón en todo
@@juampa1824 la biblia es una basura, si le hacemos caso a la biblia hay que continuar la esclavitud. Lee éxodo 21
@@juampa1824 Hablando de la última parte en la que se puso a interrumpir a John, pues no, en esa parte no dijo cosas correctas y de todos modos, a veces hablaba desde ideologías y no desde la religión y la biblia
No te sientas ofendida tomalo como áreas de oportunidad para entender el suscitar de las personas por el mundo. A mi me encantó su participación.
Interesante, pero esta chica ‘Madi Meléndez’ habló muchísimo cosas sin sentido y no la moderaron correctamente con el tiempo. Para un próximo debate vale la pena moderar muy bien el tiempo de cada invitado y sumar más personas de la contraparte porque el 80% estaban inclinados hacía un mismo lado.
Totalmente de acuerdo 👏
Porque no es un debate profesional ni objetivo, más parece un reproche de adolescentes a figuras de autoridad adultas. Para que un debate sea legítimo el moderador debe ser objetivo e imparcial y la youtuber tiene su posición, por eso favorece a los suyos
@@adolfoherrera3147 Estoy de acuerdo en el sentido que hay muy buenos invitados como también muy malos, de ambas posturas.
Totalmente de acuerdo, soy cristiana pero siento que en los debates se debe ser objetivo con los argumentos expuestos y presentar hechos y pensamientos sólidos, no hablar desde el fanatismo y lo subjetivo. Por otro lado, sería increíble si dejaran hablar a los demás respetando turnos y hablando con calma.
Que interesante debate! Sobre todo Jesús nos enseñó a respetar la dignidad humana. Todx somos valiosos sin discriminación ❤ y todx tenemos un gran propósito en nuestra vida ❤️🦋✨✨✨✨ y nos ama a todx de sobremanera ✨✨✨✨✨
Al final se convirtió en una discusión donde no había respeto de parte de Gabriel, además Kika como moderadora debió para a Gabriel y dejar hablar a John, me parece que este debate fue muy bueno hasta que Gabriel empezó a faltarle el respeto a la comunidad porque en ese punto se convirtió en un discurso de odió, como parte de la comunidad me dio mucha importancia ver cómo no hacían nada y solo dejaban a Gabriel compararnos con asesinos o ladrones cuando lo único que hacemos es amar.
Y para responder a Gabriel no es algo que este en nuestra decisión es algo que está en nuestra personalidad o ¿Tu decidiste ser un impertinente? No verdad
Si la homosexualidad está en la personalidad entonces se puede cambiar? porque la personalidad es modificable.
@@alejandrafranco1096 this.
@@alejandrafranco1096 Yo creo que más bien no es parte de la personalidad. Es más, está fuera de todo ese campo. Para mí es algo más “biológico” quizá no sea el término más preciso, pero mi punto es que solo se trata de sentirse atraído hacia alguien, no por su género ni nada de eso, sino simplemente por el hecho de que somos seres humanos y como seres humanos podemos sentir atracción hacia otras personas, sin importar su género
@@FF-du9bw aveces si nos ponemos a pensar por que las personas se vuelven drogadictas, homosexuales y así. La mayoría de veces es simplemente por que ha tenido muchos vacíos en sus vidas, los homosexuales tal vez han sido abusados y lastimados. Los drogadictos, tal por que sus padres se separaron, tiene ausencias
Esas personas no nacen así.
Con el título pensé otra cosa, como por ejemplo que iban hablar de cristianos con tatuajes, piercing, ideologías modernas, si aceptaban el aborto, como le predicaban a una persona homosexual los cristianos tradicionales y como los cristianos progresistas.
Así hubiese sido más interesante 😕
Totalmente de acuerdo, el progresismo abarca temas más allá de la homosexualidad.
Hay una inmensidad de temas pendientes, lo cual abre la puerta a más debates y otras cosmovisiones. Seamos pacientes, y reconozcamos el que se abran espacios de disertación, divulgación, y contenido de valor.
Creo que el morbo los orilló a decir una verdad cruda o una cosa que preferían creer en lugar de basarlo todo en lo que es el amor de Dios.
@@Crayowow jajaja, quieres que duré 10h????????
Si asi duro casi 2 horas, tocando todos los temas seria muy muy largo.
Holi, creo que la miniatura muestra claramente que será enfoque a la comunidad LGBTI. Cristianismo progresivo sería un tema inmenso, no solo de tatuajes y piercing, si no, música, vestimenta, formas de vivir, aborto, etc. Esta es solo una muestra de la población.
Creo que hubiese sido mucho más completo con participaciones de personajes como Carlos Erazo, Jaguar de Un Corazón, Esther Barranco o Edyah Barragán, aún así, buen debate. Sería cool que lograrás invitarlos a una segunda parteeee, besossss
Uff estaría genial escucharlos en un debate!
X2, de mi parte a Agustín Laje o Redimi2 también sería genial
Uy, puro protestante...
Y a Santiago de Rincón apologetico
@@saracarolinaddldiazdeleon6007 Muy síii!! Santiago es un crack
Me encanta la cara de Alex cuando Madi ya lleva más de 1 min hablando!!! Cara de "alguien apague a esta niña..."
Siempre me ha sacado de onda como se habla de la comunidad desde una perspectiva sexualisada y de deseo carnal, yo por ejemplo pertenesco al espectro asexual y me considero gay, amo a un hombre más haya del deseo carnal y eso nunca se menciona aca.
Reaaal
This
ojala encuentres la cura man
en mi opinión cada uno tiene su opinión .libertad de expresión
@@johnalburgue7069 pero con la orientación se nace XD
No me parece correcto que personas heterosexuales debatan sobre orientaciones sexuales ajenas a ellos, las orientaciones sexuales son algo privado de cada persona, que hablen desde el punto de vista cristiano bien, por ejemplo la primera pregunta estuvo ok, pero creo que luego muchos salieron del punto de vista cristianismo, dieron una opinión propia sobre la homosexualidad y se excusaron con la religión.
Exacto y ven solo la homosexualidad como algo puramente sexual como si las personas homosexuales solo pensaran en sexo y placer, no abordan nunca el tema del amor como lo hacen cuando hablan de parejas heterosexuales.
Bueno partiendo desde el punto de vista científico. NO EXISTE EL GEN (homo) tampoco se piensa que lo haya , es decir que el individuo que desarrolla una conducta (homo) lo hace por factores externos, que son modificable y no por factores genéticos
Los individuos que tiene una tendencia a desarrollar una conducta( homo) son niños o niñas con hipersensibilidad, factores hormonales alterados, MATRIARCADOS , PATRIARCADOS , experiencias sexuales a corta edad , Disforia de Genero , traumas, ( con el mismo sexo o el sexo contrario) vividos en la niñez adolescentes o juventud , Drogas , etc
Las preferencias se va definiendo y desarrollando desde temprana edad y son modificable desacuerdo a tendencia Biológica y Psicológica del individuo
Hay muchos heteros con pensamientos compulsivos de atracción al mismo sexo que viene desarrollándose a través de los años , por eso vemos (homo) a los 40 o 50 años
Pero también hay muchos ex homo , que ya sea por la religión o por que no quieren tener esos pensamientos compulsivos...deciden otro estilo de vida
Aquí en TH-cam hay muchos (ex homo)
Lo que comprueba que la conducta y preferencias son modificables
@@fernandoisaias4188 Asco tu comentario , wey nadie dijo que exista el Gen homo ,y no por ser gay significa que fui Abus4d0, los científicos ya han dicho que una orientación sexual no se elige. Asi que tu comentario no es de mucha importancia comparada con la los científicos ;). Aparte las personas que se dicen “Ex Homo ” son personas :
1.- Cobardes
2.- Que estaban confundida con su orientación sexual .
@@fernandoisaias4188 no puedes elegir tus gustos, tal vez abrirte a algo nuevo, pero eso no quiere decir que lo que te gustaba anteriormente ya no lo hace. La gente "ex-homo" no existe, es simplemente ilógico, estas personas estaban confundidas con lo que eran o no lo quieren aceptar debido a lo que dice (muchas veces) su religión o los que la practican.
@@fernandoisaias4188 todo lo que dices con respecto a la gente homosexual es tan estúpido, ¿a que venía el patriarcado o el matriarcado?, no todos fuimos abusados de pequeños y el que lo digas solo te hace ver como el homofobo de turno que se defiende con "ciencia" a pesar de no tener la mínima idea sobre esto. Existen muchas personas abusadas de pequeñas que son heterosexuales, mejor investiga en algo productivo (y con lógica) a estar diciendo lo primero que leiste cuando buscaste "la homosexualidad no es algo natural". Aunque si tienes razón en algo, no es genético, pero si existe, y no solo en humanos.
en qué parte de la historia las personas se van a dar cuenta que la identidad de una persona no es un debate?
LA EXISTENCIA DE LA COMUNIDAD NO ES DEBATE, EXISTE Y PUNTO.
Pero no se debatió la existencia
Amiga solo es un debate de creencias cálmate un montón
@@FF-du9bw exacto
Amiga, bájale 5 jajaja. Nadie debatió el hecho de que existan o no. Solo que es incoherente predicar y no aplicar.
@@andreabernal2608 cuando de pone en debate los derechos de una persona, consecuentemente se pone en debate sus facultades humanas, por ende la dignidad. La dignidad es inherente en la existencia de la persona. Es decir, poner en debate el "estar de acuerdo o no" con la comunidad LGTB+ es estar debatiendo sobre su existencia. Esto es violencia.
Muchos de los argumentos me dejan así ☠️
X2 es que algunos decían cada cosa que al menos a mi me hacían desesperarme y querer debatir con ellos 😂
En verdad que incómodo ver esa última parte, concuerdo con muchos en que se debería tener a un verdadero moderador que sea imparcial y que mida tiempos mucho mejor, porque Kika en realidad no lo ha hecho bien, al menos esta vez, sentí que puso caras raras por momentos, y al final detuvo esa conversación entre Gabriel y Jhon riéndose… me sentí incómoda de verdad 😟
En estos temas es imposible ser imparcial
yo si la veo incomoda al respecto , por mi hubiese hecho lo mismo porque no puedo parar una conversacion enojada y regañandolos lo mejor fue como ella lo hizo
Critican a Kika, en cambio alaban los debates de Dalas en que se interrumpe groseramente y ridiculizan a las personas?
@@Rubi.Mendel ambos son criticables
@@xylo5933 totalmente si
Personalmente creo que hubiera sido bueno tener otras personas en un debate como este, Edyah Barragán, Majo Solis, Carlos Erazo, inclusive el pastor Andres Spyker, considero que con ellos seria un debate muy muy interesante, aún así buen debate, pero considero que puede mejorar 💗
Totalmente, pero creo que Andrés está fuera de su alcance.
Itiel arroyo hubiese estado perfecto para este debate, ya lo han invitado 😔❤
Concuerdo 🧐
Sería bueno estos personajes pero con personas ateas y que invitará a personas practicantes de otras religiones como islam, judaísmo cristianismo Etc. Sería un debate entre creyentes de diferentes cultos o movimientos vs ateos.
Carlos Erazo seria alguien que aportaria grandemente a este debate
Esto es como ver a gente blanca hacer un debate sobre el racismo.
Concuerdo, simplemente dos personas que estaban del lado progresista se me hace injusto.
Totalmente!
exactoo
@@mr.moonhn pero es que kika en las historias de ig dijo que el 3 progresista había cancelado
Bravo
WOOW al final del video me quede sorprendida siento que Gabriel fue muy grosero e irrespetuoso con el pastor Jhon, decir tan a la ligera que ser homosexual es una eleccion demuestra demasiada ignorancia ademas de que no lo dejaba ni hablar siento que lo provocaba y estaba atacando directamente la persona que es !!
Solamente el expresaba la palabra
Aparte el mismo hombre habla de que no tiene la verdad
El tiene que nacer de nuevo y el principio dice varón y hembra los creo
Simple no humanidad
Fui homosexual por 10 años pero mi vida apartada de Dios era un desastre. Cada vez que quería salir por el contrario se arruinaba más. El año pasado me acorde de Dios y le pedí que si lo que yo tenia era un mal espíritu que me estaba haciendo sentir atracción por los hombres, solamente él podría hacerlo. Tan pronto termine la oración sentí que un peso fue quitado pero no le puse cuidado pues de seguro era otro de mis pensamientos. Pero la confirmación de lo que sentí fue que entra mi papá a la habitación y me dice que vio una sombra salir de mi. Cómo él sabia que yo le estaba pidiendo exactamente eso a Dios en ese momento? NO HAY MANERA, SOLO DIOS. Él oye nuestras oraciones y las concede cuando nos humillamos y reconocemos el pecado. estoy MÁS QUE CONVENCIDO que el homosexualismo no es más que un espíritu
@@tiblive2375 se es o no se es, si realmente era homosexual lo seguirá siendo toda su vida, haga lo que haga y piense lo que piense, pero si realmente se siente mejor ahora tal vez nunca fue gay y estaba confundido. Pero la homosexualidad es algo con lo que uno nace, no es una elección y no se quita
La verdad no peca pero incomoda dice un dicho, el ser humano quiere acomodar todo a su beneficio y cuando el hombre es enfrentado con la verdad eso duele y es más fácil decir que soy juzgado por X o Y que aceptar que estoy mal y que soy yo quien debe aceptar la verdad
Por personas como Gabriel la gente tiene esos prejuicios de la religión, gente que juzga, que impone su manera de pensar y piensan que tienen la verdad absoluta. Me dió mucho coraje ver cómo al final se reía de como había hecho molestar al padre, como dijo que las personas homosexuales eran abominaciones y que de ser la homosexualidad una "elección" era una mala elección. Yo no soy creyente y realmente con las primeras respuestas me estaban dando ganas de indagar más en la religión, pero al ver la poca empatía de Gabriel se me quitaron.
Con todo el respeto, no te bases por las opiniones personales, si lees la biblia encuentras respuesta de porque Gabriel habla desde esa posición
@@milenyarteaga5937 el problema es ese, no deben seguir las ideas de ese libro "santo" ya son otros tiempos y hay que saber que Dios evoluciona porque las ideas del hombre evolucionan, hay cristianos modernos y realmente NO SON CRISTIANOS porque no respetan tal y como es la doctrina, asi que no hay sentido
@@milenyarteaga5937 Casi imposible vivir con una biblia como guía en pleno siglo XXl
No es por Gabriel, es por tu corazón y tus propias actitudes hacia Dios. Basta de culpar a los demas de todo.
@@mikea5367 pues si la religión es como gabriel la verdad prefiero quedarme así xD prefiero tener un poco más de respeto por la personas
Sin caer en el error, kika sabía lo que ella iba a preguntar y para fomentar ese morbo lo permitió. Soy fiel creyente de Dios, lo amo con mi vida y lo sigo como mi único camino, PERO abrazo a mis hermanos de la comunidad, Dios es amor y les abre los brazos, los humanos son pecadores, Dios es perfecto y NUNCA los va a juzgar.
Total, fomentó el morbo y después lo paró con una sonrisa. Qué.
Totalmente de acuerdo contigo.
El progresismo abarca muchos temas más allá de la homosexualidad.
Entonces analiza, y no lo malinterpretes ni saques de contexto. Dios fue muy claro
Si Dios no juzga... ¿Quien nos va a juzgar? Quien nos va a juzgar a los mentirosos, ladrones, homosexuales, Heterosexuales, etc? Dios JUZGA, es amor pero también es JUSTICIA ya basta de mentirle a la gente y decirles que DIOS NO Juzga es absurdo, LEAMOS LA BIBLIA y veamos lo que Dios dice ya basta de mentir y decir cosas dulces que no son ciertas
@@noeliacarolinasolizrocha749 totalmente de acuerdo
No sé ustedes, pero Madi siempre que tomaba la palabra le daba muchas vueltas al asunto, hablaba muchas cosas pero al final no alcanzaba a explicar cuál era su punto, creo que tendría que ser más específica y llegar al punto de una vez, no darle tantas vueltas
Tomaba mucho tiempo y no tenía clara sus ideas 💡
Y comparo el amor de alguien por una persona de su mismo sexo con "hacerse un tatuaje". Lol
@@josefineruel647 era un ejemplo para que lo entendieran más fácil
@@saradelacruz1777 fue un ejemplo muy pendejo. La derecha siempre comparando gente con objetos o situaciones que nada tienen que ver. Jajaja
No se trata de impedir lo que los demás quieran hacer, se trata de entender que si tu quieres ser hijo de Dios, tienes que vivir bajo las reglas de Dios.
Tienes razón pero eso se vuelve un problema cuando las personas que están dentro de esa religión dan su opinión de manera pasiva agresiva a personas que no le están haciendo daño a nadie ni a ellos y solo lo hacen porque la mayoría de cristianos por alguna razón tienen un complejo de "Salvador" a personas las cuales no necesitan ser salvadas, además que los cristianos por alguna razón se sienten la cima del mundo sabiendo que hay más de 4500 religiones y que la suya no gira alrededor de todo el mundo es raro pensar que una religión que promueve el amor hacia todas las personas y así uno mismo promueva el machismo la homofobia el odio los genocidios masivos y no tener libertad de expresión además de no cuestionar absolutamente nada que contenga la Biblia que aunque tiene mensajes filosóficos el 80% de la Biblia está repleta de odio
Me parece increíble lo inhumano de Gabriel, realmente es menos cristiano que cualquiera. Y aun más shockeante que solo uno de los panelistas fuese capaz de pararlo en sus comparaciones absurdas. Lo violento que debe ser para una persona lgbt+ escucharlo me dan nauseas.
Me pareció muy mal que siguiera diciendo que ser homosexual era una elección, cuando se le dijo "NADIE ELIGE SER QUEMADO EN UNA HOGUERA POR SER HOMOSEXUAL".
Creo mucho en lo que dijo el sacerdote "Dios es un Dios de acogida", porque si creyéramos en lo que dijo Gabriel, ningún pecador podría entrar a la iglesia hasta que rectificará su pecado, y uno como humano pecador le cuesta dejar el pecado y no por eso las puertas de Dios en el cielo están cerradas.
"me parece inhumano y menos cristiano porque el no dijo nada que me gustara y no esta con mi pensamiento de cambiar la biblia"
@@yuriecasula6304 No has entendido el evangelio entonces, tu frase "ningún pecador podría entrar a la iglesia hasta que rectificará su pecado" me lo deja claro, ya que si leyeras la biblia sabrías que la salvación es precisamente el arrepentimiento del pecado como alguien del video dijo "vete y no peques más" eso es arrepentimiento para salvación, si no hay arrepentimiento, no hay salvación.
Hablan desde el punto de romantízar todo... el punto importante es si crees en Dios debes saber que piensa Dios, si Dios no es tu guía entonces todo lo pondrás bajo una cosmovisión personal (haciéndote tu mismo dios personal) Seguir defendiendo una acción como el homosexualismo ... Entonces que diferencia tiene los pedófilos, los que les gustan las relaciones con animales u objetos... ellos también podrían defender su postura con las posturas tan romantizadas que promulgan. Ir contra tu misma realidad para defender lo que te gusta no significa que esté bien... insisto no lo entenderán porque para ustedes ... No existe algo más de lo que son ustedes o ven (en este caso DIOS) y no pueden decir que no creen en un Dios que castigue ese tipo de cosas… es porque solo han escuchado la parte superficial de lo que es un Dios justo... y no es un dios que esta bajo el esquema de lo que queremos, deseamos o somos. (si es crudo eso, pero es una realidad) han pasado miles de años y este libro Biblia ha sobrevivido a muchas circunstancias y sigue creando un impacto muy grande en la línea de la humanidad (algo nos tendría que decir esto, que no es un libro cualquiera)
Querías que le mienta y diga que la biblia lo acepta tal como se percibe? La verdad de la biblia es la verdad quiera aceptarlo ahora o cuando esté delante de la presencia de Dios.
Gabriel es una de las personas que me hace no querer ser parte del lo que tenga que ver con Dios y sus creyentes.
Es una lástima porque la salvación es personal. Decidír creer en Dios es para salvar TU VIDA. Si no quieres creer por el, la que pierde sigues siendo tu.
Gabriel es la razón por la cual soy cristiano
@@carolinatut109 Eso no sonó muy cristiano…
@@mariai4406 tampoco mi porta mucho si te gusta o no. La verdad es CONFRONTATIVA y a nadie gusta como suena.
Dices eso porque no te enfocas en Dios y en tener una relación personal con Él, sin ver al prójimo ( líder religioso y creyentes)
Me parece muy irrespetuoso como al final excluian a Jhon por su posición... Kika hizo una pregunta muy malintencionada
Nadie conoce realmente las intenciones quizá hablas desde tu intuición 😉
@@Sabinsarsar Claro, hablo desde mi intuición ya que para mí es lógico que lo hizo con ese propósito
excluido de que ? fue invitado y participó
@@TheSERGGIOG12 Revise con atención el final del video, y la pregunta malintencionada
pero mal intencionada por que? pues muchos queriamos saber eso, se puede ser padre y homosexual al.mismo tiempo?
queríamos saber , tan sencillo como eso.
“Dios ama al pecador pero no a su pecado” me quedo con eso 🙌🏻
esa frase no existe, Dios aborrece ambas cosas, tanto al pecador como al pecado, el ama a los que guardan sus mandamientos y a los que le aman.
@@srtthps Esa frase es correcta, por que Dios ama su creacion, aunque la frase puede confundir....Dios ama al pecador mientras este vivo, ya que tiene la posibilidad de cambiar y dejar el pecado...pero en fin...ni vi el debate...me parece absurdo.no hay nada que debatir. es como si el debate tratara de justificar el pecado...Pero buen.....Estos son los tipos de videos que no hay que ver y no perder el tiempo....Las enseñanzas de Dios son claras, no hay nada que debatir..Es como poner a debatir a un padre catolico que tiene sexo con animales o niños..seria lo mismo...simplemente el progresismo trata de convertir lo malo en bueno y vicerversa.
@@srtthps Dios no aborrece, todo EL ES LUZ Y AMOR, su amor es perfecto y cada ser humano lleva una parte de ÉL y el conocer verdaderamente a Dios es una relación muy personal y dependera de tu desarrollo espiritual para comprender su escencia sin confundirte con el sistema humano y su logica tan basica casi precaria.
@@carlosenriquepena9980 Te recomiendo el libro : CONVERSACIONES CON DIOS de Neale Donald
Primero habria que definir que es pecado ?
Hubiera sido interesante tener varias personas con ideas diferentes, no tiene sentido simplemente refutar una idea igual
Claro que tiene sentido , con base y argumento se defiende la verdad
@@fernandoisaias4188 no por algo se llama debate amigo un debate significa varias personas dan sus opiniones sobre un tema y cada uno da sus ideas y defiende sus opinioniones u intereses 😀
@@fernandoisaias4188 siempre se tiene que ver las dos caras de la moneda, por algo se llama debate, en donde hay bandos distintos con distintas opiniones, presentan argumentos para defender su opinión y al final se llega a la conclusión. Pero en este caso la conclusión esta de mas, pues desde el principio se notaba que todos tenían un mismo punto de vista, asi que el llamarlo "debate" no tiene sentido
CORINTIOS 6:9
LBLA
¿O no sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os dejéis engañar: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
@@alexanderjosegonzalezrodri1016 La biblia no es un argumento bruuh.
El LGBTI+ no es debatible. La discriminación no, nunca, jamás, en ninguna pxnches ocasión estará bien. Punto.
CORINTIOS 6:9
LBLA
¿O no sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os dejéis engañar: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
@@alexanderjosegonzalezrodri1016 Qué falta de respeto que quieras meter tu religión y tus creencias a la fuerza para juzgar a la gente. No puedes andar por la vida juzgando a las personas CON BASE A TUS CREENCIAS cuando esas creencias NO TODA LA GENTE LAS COMPARTE. Es ridiculo y absurdo, que la gente tenga una sexualidad diferente NO SIGNIFICA QUE ESTÉ MAL. Aprende a respetar.
Perdoneme mi interrupcion...pero se dio el tema y no esta mal responder del porque creemos en un Dios que pone principios y mandamientos a los cristianos...no a los que no son seguidores de Cristo.
Es muy simple de entender...los que seguimos a Cristo debemos obedecer sus mandamientos y uno de esos mandamientos es no tener relaciones sexuales con el mismo genero...ya que por nuestra fe creemos lo que Dios formo...varon y mujer.
Pero en ninguna forma queremos imponerle al mundo esto. Solo decir que si se quiere seguir a Cristo debemos obedecer voluntariamente estos mandamientos....
@@FranciscoHernandez-hw1io Claro amigo, no está mal opinar sobre el tema. Lo que sí está mal aquí es que estas personas “como éste tal Alexander” estén juzgando a las demás personas con argumentos de su religión cuando no toda la gente la comparte. Por ejemplo, tú que eres cristiano: ¿te imaginas si llegara alguien perteneciente del hinduismo, te empieza a juzgar y a decir que tu forma de vivir está mal porque su religión lo dice así, aunque tú ni siquiera crees en eso? No sería tan lindo ¿verdad? Por esto, la gente no debe de discriminar, señalar o juzgar a las personas. Todos debemos de respetar a todas las personas sin importar cuál sea tu religión.
1. La biblia se refería a que los hombres no podían acostarse con niños, pero ups, decidieron cambiarlo a otros hombres. Y en general, me gusta que se tome este tema, pero en mi opinion, las preferencias sexuales no son un tema de debate ya sea por moralidades o religiones. Creo que es tonto decirle a los demás que hacer, a quien cogerse, con quien casarse, etc. Onda, el que alguien sea gay no significa que te vaya a coger,, realmente que el que los demás elijan con quienes quieren
estar.
2. No existe religión real, ya que Jesús predicó algo, las personas escribieron otra cosa, y lo utilizan de distinta forma. El hecho de que digan que dios ama a todos, pero la religión no, es una webada, la religión es la palabra de dios capitalizada y comercializada, y quienes no lo vean, lo hacen porque no quieren, porque claro está.
3. Dijo que el cristianismo ha sido HEMBRISTA? QUE JASDHAJDSAJDASJ
edit: me cayeron los religiosos 😭xd
👏Por fin un comentario coherente
si, al final, en un mundo donde predomina el capitalismo, todo se comercializa, hasta las creencias (sin ofender)
Amé tu comentario. JAJAJAJAJAJAJAJA, me pregunté exactamente lo mismo. El machismo en el cristianismo en sus inicios ha sido completamente evidente e innegable, ¿pero hembrista cuándo?
Me encanto tu comentario
Jagsjshsjs ahhhhh nos podemos casamos? Por favor
Gabriel eres muy claro y conciso el “pastor” no ha leído la Biblia “tienen oídos pro no oyen tienen ojos y no ven” nadie los odia ellos mismos sienten que no merecen amor porque son concientes de su pecado
Tu tienes cerebro y no piensas homófobico
Señora la gente como usted definitivamente no refleja a Dios.
Amén
Amén ellos mismos se sienten así
👏👏 Muy cierto, lo digo por experiencia propia, cuando cambiamos el evangelio a nuestra conveniencia algo dentro de nosotros sabe que no está bien y nos sentimos inseguros y sin amor, a diferencia de obedecer a Cristo poniéndolo a él primero que mis propios intereses! Solo así lo agradamos de verdad y seremos capaces de experimentar su plenitud
La Biblia: repudiable el varón que se acuesta con varón (AT)
Fandom: La escritura lo dice, Dios odia al pecado no al pecador.... (traducción: seamos homófobos y escudemónos en la biblia)
Tambien la biblia: No permito que la mujer este por sobre el varón, su deber es ser sumisa y obedecer. (AT)
Fandom: Nooo la están malinterpretandoo, no es machismo, solo son otros tiempos que ya cambiaron.
._.
Lit.
En realidad la mujer NO DEBE ESTAR sobre el varón en el tema de la iglesia y la familia, Dios a cada uno dio funciones y a la mujer no le tocó ser cabeza, pero el hecho de NO SER Cabeza NO significa que deba ser pisoteada, al contrario Jesús dijo que el que quiera ser primero debe servir y si el hombre es primero también debe servir y amar a su esposa como Jesús amos a la iglesia
@@noeliacarolinasolizrocha749 la mujer es perfectamente capaz de cumplir el rol que quiera, dejen la estupidez
No entendiste nada en absoluto y eso me hace entender que escuchaste lo que quisiste, Alex, si no mal recuerdo ya habló al respecto de agarrar fragmentos y descontextualizarlos como tú lo haces, el texto que recoges como ejemplo utilizado también en la charla es ampliamente explicado en la misma, diciendo que forma parte de un capítulo en el que se pretender entender como TODOS los miembros de la familia deben ser dentro de su rol como familia, al hombre también se le corrige y se le invita a no estar por encima de la mujer, a no ser opresor, al hijo a cuidar a su padre y madre, si agarras un fragmento y con base en ello argumentas algo mínimo MÍNIMO tomate el tiempo de analizar todo lo que se argumenta dentro de la charla sobre el mismo texto, por favor gente, no es tan difícil y me molesta de sobremanera que gente como tú proclame argumentos que ni ustedes mismos entendieron y fomenten la ignorancia, que triste
Andrea, totalmente de acuerdo, siempre lo hacen, lo acomodan todo a su conveniencia.
En mi íglesia , un dia se lo pregunté al sacerdote, que pasa con los homosexuales?, y me dijo nada no pasa nada, son hermanos los respetas y amas como a todos los demás, y ahí entendí todo..
Dios no ve ninguna de esas condiciones Diosito es amor en toda la extensión de la palabra 🙏.
Con los homosexuales no pasa nada, mientras no forniquen. Pero es exactamente lo mismo que sucede con los heterosexuales, los heterosexuales tenemos prohibido fornicar. No es que los heterosexuales podemos fornicar y los homosexuales no. La fornicación es prohibida para homosexuales y para heterosexuales. Qué pasa entonces? Que para casarnos el único matrimonio que reconoce Cristo es el matrimonio entre hombre y mujer, porque muy claramente desde el antiguo testamento se dejó muy claro que hombre que se acuesta con hombre es abominación y por eso el homosexual que practique sexo homosexual incurre en pecado. Ahora bien es cierto que Cristo es amor pero adivirtió la consecuencias de pecar: no perdonará, no tendrá piedad, ÉL lo dijo. Cristo a todo aquel al que perdonaba muy claro les decía: "vete Y NO PEQUES MAS". No es que dijo "vete y seguí pecando frescamente que yo te sigo perdonando"
@@adolfoherrera3147 amo como los cristianos ven el sexo como algo terrorífico xD y como también creen que amar a una persona es igual a cometer un asesinato o robar xD
lo amo
@@cocaespuma4815 no generalices, es algo normal y natural. Si hay religiosos amargados y mueetos no lo generalices
@@adolfoherrera3147 DIJERON FORNICACIÓN? DÓNDE? 😁😁
Considero que el trabajo como moderadora podría mejorar. A veces no se entendían las ideas de unos porque eran interrumpidos por otros. Sin embargo, me encantan estos temas!
De acuerdo!, estuve esperando que no pasara y al principio pasó con el pastor Jhon y con Gabriele
Con todo respeto, solo voy a decir que mi existencia y mis derechos como persona LGBT sea cual sea tu ideología o creencia, NO SON DEBATIBLES. Así que me parece una completa falta de respeto que se nos esté usando como objeto de debate, como si hubiera algo que debatir. Es como debatir si la mujer existe o no. Es completamente ilógico y homofobico. Tienen que aceptar que existimos desde siempre y que no necesitamos de su "aceptación" para existir. Entiendan que hay miles de formas de religión así como miles de formas de amor, y maduren de una vez por todas.
Que decepcionante fue ver la parte final, cuando Gabriel afirma que la homosexualidad es una elección, y encontrar 6 conciencias calladas. Quien Calla, otorga. Tal vez sea por ignorancia, pues ninguno de los que se quedaron callados es homosexual, pero también habla de la falta de empatía e introspección de estas personas religiosas para con las personas que son distintas a ellos. Vamos, no es tan difícil, bastaría sencillamente preguntarse en que momento ellos eligieron ser heterosexuales. Es algo que no se elige. Lo mas indignante de esta afirmación de Gabriel, es que ha sido la excusa para oprimir y hacer daño a homosexuales; mientras que el silencio de los demás, ha sido el medio que permite que esta cultura de malos tratos persista a lo lago de la historia.
Lo positivo de estos tiempos, es que cada vez hay mas personas dispuestas a cuestionar en lugar de dejarse llevar por discursos que lejos de unirnos, provocan que nos rechacemos unos a otros.
Exactamente
Totalmente de acuerdo
Totalmente deacuerdo y más como contradecía con una risa soberbia, un poco más de humildad y misericordia le falta al amigo Gabriel
Increible que sigan creyendo en la iglesia cuando de ahi salen todos los discursos de odio que oprimieron a muchas personas desde siempre y que causaron tanto daño. Vuelvan al 1800, porfa. El amor que dicen tener es una farsa.
Es que, si es una elección, hay algo en la biblia que se llama libre albedrio, y eso aplica también para el tema sexual, además, biológicamente no existe nada como un gen o una estructura biológica que te obligue a ser homosexual, la reproducción por otro lado si condiciona que el acto tenga que ser por parte de dos heterosexuales, pero una preferencia se elige y existen miles de testimonios de quienes han regresado a su heterosexualidad o viven en castidad.
Creo que podemos apreciar de manera muy clara la posición de Kika en esto, al ver como se permite una discusión sin respeto al final del "debate".
Honestamente, ella no debería ser la moderadora debido a su inclinación, no solo en este, sino en los demás debates que ha realizado; no minimizo su trabajo y por el contrario, es bueno que genere conversación referente a diferentes temas.
Concuerdo
Por logica no existe moderador IMPARCIAL, todos presentaran una tendencia es una normalidad dentro de la psicologia humana, solo omitiendo EL SER podrias lograr un moderador IMPARCIAL, sin embargo seria aun siendo un computador en este caso lo más parecido a la IMPARCIALIDAD y la omisión del ser, siempre se veria afectado por la parcialidad de su programador.... POR LO TANTO me parece que la flexibilidad es la mejor y consideración para apreciar cualquier tipo de DEBATE en todo tiempo, espacio y procedencia.
exacto, esto ni se puede llamar debate, no se respeto el tiempo ni la opinión de el pastor al final, se interrumpió y sobre todo se nota la falta de un moderador de verdad
Amigo si buscas alguien inparcial no la vas a encontrar porque eso es utopico y yo creo que ese es el punto de los debates no importa tu inclinacion o posicion tienes el derecho de ocupar la posicion que quieras y en donde sea siempre y cuando tambien reconozcas y respetes la pluralidad
@@katherinnesantos3903 creo, que tienes razón. Pero tenemos que ser lo más neutro posible pero gracias por tu respuesta
Disculpen la ignorancia pero en verdad me gustaría saber por que Kika dice que es Cristiana tradicional y sin embargo lleva perforaciones, se pinta el cabello y se realizo cirugías que no hacen o no es permitido en el cristianismo tradicional si no los progresistas por así decirlo xd sobre todo porque yo era cristiana tradicional y me enseñaron que las cosas que mencioné de Kika no son permitidas en la religión, gracias jejeje psdt: Me encantan los debates, puedo aprendo mucho :)
Cristianismo tradicional no significa que solo puedes usar falda como mujer o que nadie puede alisarse el cabello y esas cosas que en algunas iglesias se practican. Hace referencia a la cosmovisión de Cristo y la estructura que se tiene del cristianismo y la fe. Puedes ser cristiana tradicional y hacer todo eso que dices, en todo caso solo entiende porqué lo haces y qué significa para ti (lo que sí estamos llamados es a cuidar nuestro cuerpo y a la modestia).
Y cristianismo progresista hace referencia a cosas bastante específicas (negar algunas partes de la Biblia porque consideran que fue escrita por hombres y por lo tanto es errónea o está cargada de prejuicios) y llegan al punto de decir que Dios es solo amor y todos iremos al cielo sin importar nada o eliminar otros atributos de Dios (que es básicamente crear tu propio dios/ idolatría). He visto a muchos que niegan pasajes de libros porque no consideran que los apóstoles estaban inspirados en Dios, sino en sus ideologías personales (con ese razonamiento podrías negar cualquier parte de la Biblia, entonces que fundación tienes?). Los cristianos progresistas te podrían decir que cosas como la homosexualidad (que cristianismo considera como pecado), transexualidad (estás negando el propósito de Dios contigo y eligiendo una identidad en lugar de dejar que Dios sea quien lo haga por ti) son correctas y aceptadas por Dios, apoyan el Aborto (considerada como una práctica inmoral, más allá del debate de legalización, porque Dios nos hizo conoce incluso desde antes de la concepción y es asesinato) y otros temas sociales (puedes por ejemplo ver el debate de Jubilee si sabes inglés, no sé si en algún lugar está subtitulado).
No sé si eres cristiana, pero uno de los puntos básicos es reconocer que todos somos pecadores y no merecemos la salvación, ya que esta viene por la gracia, que es un regalo. Y somos llamados a morir nuestro pecado y dejar que cristo viva en nosotros y nos edifique, al aceptar el pecado (de cualquier tipo) con orgullo negamos eso.
@@Carlos-sy8hz Muchas gracias por responder Malito ahora entiendo mejor la estructura de la cosmovisión de los dos cristianismos, por otro lado tengo otras pequeñas dudas en mi ignorancia, si el cristianismo tradicional ya no te obliga a llevar falta y te permite hacer cambios fisicos en el cuerpo como operaciones "operacion de cenos" un ejemplo por vanidad y perforaciones ya que son cambios igualmente (cuyos atributos no te los dio Dios por el contrario estas negado el como te hizo) citando tus palabras "estas negando el proposito de Dios contigo y eligiendo una identidad" estos si son permitidos mientras que con el tema de la transexualidad con el progresismo esta mal visto por qué estas negado el como te hizo Dios pero.. Sigue siendo lo mismo, me parece, claro que uno en mayor peso que el otro, obviamente no es lo mismo un piercing a una reconstrucción de genero verdad, pero esto como es visto? Qué se permita algunas cosas pero otras no? Un transexual no puede entrar al reino de los cielos por modificar su cuerpo hasta que se arrepienta de sus modificaciones pero una mujer con operaciones si lo va a hacer?! O debe arrepentirse de sus modificaciones para entrar?! No pregunto sobre los otros temas que topaste porque estoy de acuerdo pero especificamente con los cambios físicos en general es lo que me causa un poco de conflicto y si me interesa ver ese debate que nombras ya que si se ingles jejeje por el tema de que religión soy la verdad es que por lo que te comente y otras cositas ejemplo que en la iglesia a la que asistía era de cristianismo tradicional yo no terminaba de entender como es que las mujeres no podían ir con otra cosa que no fuera falda porque eran mal vistas mientras que la infidelidad del pastor no fue nada a pesar que todos lo supimos pero el siguió predicando como si nada dejandole en la nada a su mujer. Entiendo que el problema pudo ser de mi iglesia y fue hace ya muchos años para ser específica cuando era una niña pero eso creo un conflicto en lo que creer y en lo que seguir. Se que no debo juzgar porque todos somos pecadores y solo Dios puede darnos el regalo del perdón pero con unos si es mal visto y con otros no? :)
@@genesismarcelahidalgo8815 Lo de que solo puedes usar falda, no te puedes alisar es más un estigma digamos creado por las personas (que no está relacionado con lo que debe ser cristianismo), por ejemplo en mi país muuchas iglesias se inventan reglas aparte que nada tienen que ver y no tienen fundamentos espirituales. Por ejemplo: un muchacho en mi curso del bachillerato (tendría él algunos 17 cuando eso) tenía una novia y subió como una foto besándola a Facebook y su pastor la puso en "disciplina", que es como no tienes acceso a dar servicios en la iglesia (servicios son cuidar a los niños si hay un área de niños, alabanza, tocar instrumentos etc) y como que hasta quería controlar la relación de ellos dos, luego mi mamá me dijo que muchos pastores controlan a los de su congregación con cosas por ese estilo, también vi que un youtuber dijo que las mujeres no tenían el don de pastoreo modo que solo los hombres podían ser pastores y que las mujeres podían ser maestras "de otras mujeres y niños" (en mi país no he visto eso nunca y fue medio chocante y no tiene fundamentos bíblicos porque hay mujeres que han hecho la función de pastoras en la Biblia además de que no se específica como una función de solo hombres nunca, también con eso está que hay muchas cosas que se inventan o reglas, rangos y demás que no tienen relación bíblica). Sobre eso opino que los cristianos están llamados a seguir a Cristo y mostrarlo, porque tu accionar es una forma de evangelizar y muchos siguen una doctrina de reglas (sin siquiera fundamentos religiosos), en lugar de una doctrina basada en tu relación con Dios que es como buscar que Cristo sea tu religión.
Y sobre lo de transexuales y operaciones, las operaciones entiendo no son malas o no serían un pecado persé (dependiendo la intención que tengas al hacerlo si puede ser uno), pero en el caso de los transexuales hay algo más que solo querer que una parte de tu cuerpo sea de x forma, porque si eres un hombre biológico y estás identificándote como una mujer y actuando en base a eso ya sí creo que contradices el plan con el que fuiste creado porque tienes la idea de que naciste en el cuerpo equivocado y te estás dando una identidad o el mundo te está dando una en lugar de dejar que Dios te de una identidad. Claro que viene en parte por la disforia de género (que es mental y no es algo que fácilmente puedas cambiar o decir "hoy ya no quiero ser mujer y me quedo siendo el hombre que Dios me hizo", pero sé que con una relación directa con Cristo fuerte si podemos llegar al propósito que Dios tiene para nosotros y se puede buscar una buena consejería espiritual (de pastores reales o algún otro miembro de la iglesia). Al final todos igualmente estamos llamados al arrepentimiento por nuestros pecados y dejar que sea Cristo quien viva en nosotros y sobre si entra este y esta no sé, la salvación es un regalo disponible para todos y Dios conoce nuestro corazón.
Hacerse cirugias, tatuarse y todo eso no va en contra del cristianismo. Estaría en contra si por ejemplo te tatuas a lucifer, ahí si.
@@Paco-- de dónde sacas eso?
Recuerden Jesucristo no fundo ninguna religión solo trajo un mensaje de amor. el hombre creo las religiones para explicar lo que no entendía y luego las utilizo para controlar lo que no debía controlar.
Cuando entenderemos que los derechos LGTBI NO SON UN DEBATE Y NO HAY OPINIONES NEUTRAS!!!!
Eso, los derechos no se debaten.
@@bibliofilica osea el derecho a la vida es un derecho y no se debate?
Que entiendes por derechos LG+++++, los derechos se debaten porque son legislaciones que afectan a la sociedad y rigen nuestro modo de vida. Y este es un debate de la cosmovisión cristiana de estos temas, no de derechos jurídicos
@@Carlos-sy8hz claro, pero para obtener derechos, primero debes de nacer.
Totalmente 🥰🥰
Dios, Gabriel me parece un ser humano tan detestable, metió palabras en la boca de John y hablo como si fuese lo peor del mundo, además lo comparó con ser un asesino, sí soy sincera me pareció extremadamente irrespetuoso y intentaba invalidar las cosas que decía con cosas que John no dijo
Cada vez me lo escuchaba hablar me hace convencerme más que ser atea fue mi mejor decisión
@@valultraa x2
Gabriel solo dijo que la biblia los coloca a ese nivel
Lo que dijo el pastor Gabriel es lo que dice la Biblia. Por tanto, a usted en realidad le parece detestable La Biblia. Por ende, le resulta detestable el cristianismo. Y no me venga con que estoy poniendo palabras en su boca que no ha dicho. Está claro que no lo expresa así, pero más obvio aún es que una cosa lleva a la otra.
Gabriel solo se baso en la Biblia.
Kika estoy amando estos debates y los temas hablados en ellos, me parece de importancia hacer que se escuchen. Y para que se siga con estos buenos espacios y mensajes, me gustaría, como recomendación, decir que considero que el trabajo como moderadora se podría mejorar. Pues en ocasiones los panelistas no dejan que otro termine una idea, o interrumpen la información brindada por otro; lo que hace que, como espectador, no se logre entender la posición o argumentos de quienes están hablando.
Por ejemplo: en la última afirmación de este debate, se habló del tema de la homosexualidad y si se considera una decisión o una cualidad con la que se nace. Este se me hace un tema interesante para discutir, que tiene diversos matices, pero al estar los dos panelistas constantemente interrumpiéndose entre sí, se pierde la información que cada uno puede aportar. Ahí es cuando digo yo que, como moderador, se puede intervenir para que el debate se lleve a cabo de mejor manera.
Espero que se halla entendido mi punto. De nuevo, es una observación constructiva, sin ningún animo de ofender o lanzar odio. Considero que así se podrían disfrutar más estos espacios.
Gracias por leerme, bendiciones a todos.
Conclusión: Que contraten a un moderador profesional y objetivo. Concuerdo!
min 9:11 según el señor hay un intento de torcer las escrituras jajaja cuando es bien sabido que las tales escrituras nacieron torcidas desde el principio. La iglesia de la epoca destruyo muchos otros evangelios que tal vez contaban la historia como fue pero que por intereses particulares no convenía.
@@fabiosalazar891 es tu conclusión!
Te apuesto que su coincidiera con tu ideología no la criticarlas, al contrario la defenderlas y dirías que es la fiel palabra de Dios.
@@Rubi.Mendel lo que digo no es cuestión de ideologías si no de hechos. La misma iglesia acepta que muchos evangelios fueron destruidos por los mismos cristianos de la epoca. Tan es así que se ha recuperado por ejemplo el evangelio de judas en el que se relata que fue jesus el que le ordeno a judas traicionarlo. Se que es difícil aceptar la realidad pero la biblia de sagrado no tiene nada, es un texto que da cuenta de la cultura de antes, pero para nada lo que ahí se relata puede considerarse histórico salvo pequeñas excepciones.
@@fabiosalazar891 si no crees en la biblia porque ves videos de éstos temas????
Yo no veo videos de los terraplanistas porque seria una pérdida de tiempo.
Sigo creyendo que va contra tus pensamientos por eso lo rechazas.
Que temas tan interesantes, yo dure 7 años siendo lesbiana y defendiendo la Comunidad LGBT, hasta que realmente conocí a Jesús y el transformó mi vida.
Eso les hace falta a todos estos chic@s confundidos leer la palabra biblia y aplicarla
También . Es el manual de nuestra vida 💛
Esa es la experiencia que deberíamos tener al encontrarnos con a Jesús, porque el nos recibe como venimos pero no nos deja así, nos transforma
el anterior mensaje no es para vos!!, es para los del video!
entonces no fuiste lesbiana XD
Deja de hacer ver la homosexualidad como algo erroneo o que no puede ser compatible con la religión. Como raro alguien religioso haciendo o generando odio xd
Me gustaría que Sury viera esto, esperando que no muera de risa en el intento 🏳️🌈👄🏳️🌈
La verdad yo también espero también la invita al otro debate
Sury mi lesbiana favorita 🏳️🌈👄🏳️🌈
@@rub2959 super siiii 🏳️🌈🔥❤️👌
@@keniamichellefrancopliego5786
🏳️🌈👄🏳️🌈👌
Por qué tendría que reírse se las disertaciones de los participantes; siendo que ella forma parte de una comunidad que lleva años alzando la voz por respeto y tolerancia?
“Hay cosas que están mal porque Dios dice que están mal” lo peligroso que puede llegar a ser creyente de manera tan ciega, si Dios dice que esta mal así no tenga ningún fundamento válido es algo totalmente triste. Cómo vale más lo que dice un libro escrito hace más de 2000 años, y además está libre a interpretación , que los derechos de un ser humanos que no está haciendo daño a nadie.
Exactamente
Totalmenteeee
100% de acuerdo con usted
Estooo
derecho a que???
Me parece interesante como a pesar de que todos son cristianos, es decir, adoran al mismo dios, parece que hablaran de dioses diferentes con cada intervención. Por ejemplo, el dios de Gabriel parece medio hijo de poota, pero el del padre Damian parece un hippie marihuano cualquiera.
¿Y el del pastor John? 🏳️🌈 ¿Y el de las chicas?
Y a su vez, ¿el suyo (es decir, del que Ud tenga su propia cosmovisión de él)?
esto pasa por que cada uno tiene una relación con Dios o su ideologia de cierta forma, ya que intrerpretas según tu criterio.
Dios es el mismo hoy, ayer y siempre, solo que algunos lo "moldean" a su propio favor, Dios es bueno y justo.
El de Gabriel es un dios impertinente y el del padre Damián es mas pacifico (así lo interpreto yo)
Porque al parecer hubo diversidad de corrientes. Por un lado tenemos a los metodistas (Jhon), por el otro a los católicos (Damián) y protestantes (Alex). Los demás no se que sean, pero seguramente son de corrientes distintas. Recordemos que cada corriente tiene "reglas" diferentes entre si, pero adoran al mismo Dios
Que feo que la gente creyente o de alguna religión se sienta con el derecho de decir "Dios no estaría de acuerdo", "a Dios no le gustaría", "Dios no daría su bendición". La biblia la escribió el hombre, no Dios. La audacia que tienen de decir o hacer cosas en nombre de Dios. Jesús se juntaba con indigentes, prostitutas, pecadores y todos/as por igual, no sé de qué Dios están hablando.
Le aplaudo a Damián, Padre Jhon, Camila Rojas y Alex.
Gabriel es todo lo que me hace alejarme de la iglesia.
De que sirve que te acerques a una iglesia si tu vida sigue siendo la misma, nadie puede entrar al reino del cielo sino experimienta el "nuevo nacimiento" que es por medio del arrepentimiento, ,queres un dios a tu medida no pises nunca una iglesia, o si lo haces da igual, el que te metas en un garage no te hace un auto, lo mismo que si estas en un iglesia no te va a convertir en cristiana necesariamente.
Angosta es la puerta que lleva a la salvacion. Esta palabra no es para cualquiera.
@@violero777 pues que lástima
Muy de acuerdo, ese pastor vive en la Edad Media.
Alex dijo lo mismo que Gabriel pero en bonitas palabras, con ello quiere decir que solo quieres que te digan lo que quieres oir. Lo mismo que dijo Gabriel y Alex en distintos contextos desde una misma raiz.
Estaba esperando este debate pero no creí que lo hicieras❤️🤯
Yo también, y además estaba viendo la segunda parte del debate sobre el aborto 😆
min 1:29:37 según el pastor Gabriel Ballerini la homosexualidad es una elección libre, jajajajaj. Ojala le hubiesen preguntado el día exacto cuando él decidió que le gustaban las mujeres. Lo peor es que el mismo dijo antes que es un error tener un preconcepto (la homosexualidad es una elección) y forzar una interpretación de la biblia (la homosexualidad es pecado) para que coincida con ese preconcepto .
@@fabiosalazar891 ni siquiera sabe de lo que habla
gabriel, un hombre heterosexual diciendo que la homosexualidad es una mala elección????¿¿
No es Gabriel , es la biblia
@@calebnieva736 escrito por hombres en un contexto sociocultural diferente🤡
@@bluefish5960 ajá pero tú lógica solo se aplica a los mandamientos culturales y ceremoniales lo cuales ya quedaron destituidos , pero en los mandamientos Morales no se aplica eso
@@calebnieva736 MORAL es todo lo lo "bueno" separado de lo "malo" y la moralidad está de acuerdo a un contexto sociocultural. Actualmente no es moral casarte con tu herman@ o prim@, cosa que en esos tiempos no faltaba a la moral, porque eran otros tiempos obviamente. Y si todo eso cambio, por qué el tema de la homosexualidad no? Tal vez si estaba mal visto en aquel entonces, pero los tiempos cambian, lo malo es que la iglesia lee los versículos a su conveniencia, algunos con interpretaciones progresistas y otros de manera cerrada como si viviéramos en esos tiempos
@@bluefish5960 el problema es cuando se pone de forma relativa la moral , y la moral de Dios y la que se establece en la biblia no es relativa , es absoluta
ver a Gabriel atacando al padre jhon, demuestra que no cumple con el mandato de amar al prójimo y además sale a la luz el discurso odiante que lleva consigo
Ajajajja señora que dice
@@joelnunez4845 pues lo que lees, chico, lo que lees.
Amar no significa aceptar lo que está equivocado según la religión de la cual se discute! No lo que piensa Gabriel. No entres en falacias
@@obishodococo nos podemos equivocar de decisiones, la orientación sexual de una persona es una característica q lleva consigo, si una persona puede decidir no ser homosexual en un sistema que establece lo heteronormativo y que se agrede a lo q no siga la norma, probablemente no existirían. Porque a nadie le gusta ser diferente en un sentido negativo de la palabra
@@abril.505 entras en otra falacia por que asume que en el sistema hetereonotmativo del cual hablas! Se agrediera a la perdina debido a su característica! En este caso nadie le está diciendo que no lo sea por que es libre de hacer con su cuerpo lo que desee pero que en juego ajeno no imponga sus reglas! Bien puede crear su propia religión a partir de su tesis! Su inclusión de debe ser la exclusión de otros.
muchos de los enunciados no tenían nada que ver con la comunidad lgbtiq+, muchos de los debates de kika no tienen el enfoque que necesita el tema central del debate
Totalmente de acuerdo, la segunda pregunta se salió completamente del tema.
En la última parte de debate se discute si la homosexualidad es elección o no, y quería poner acá mi opinión. Ser gay, lesbiana, bisexual, pansexual, omnisexual, heterosexual, etc no es ni elección ni enfermedad, es una etiqueta que le ponemos a un aspecto personal de cada uno, fluido y simplemente natural. No es como si cuando nacés algo de la nada dice "Este será gay, este hetero, este Pan". Simplemente son gustos que se desarrolla con el tiempo y que nosotros decidimos etiquetar para expresarlas e identificarnos con una comunidad. Por eso tampoco es científico. Por ejemplo: vos no podés probar al 100 que amás a tu mamá, papá, hijo o hermano. Simplemente lo hacés. Después de todo a la hora de hablar de la sexualidad humana hablamos de ese amor romántico de x individuo a otro individuo, ¿Por qué el amor entre hermanos o padres es independiente al género de las personas en el vínculo, pero el amor romántico no? ¿Es porque está ligado a la atracción sexual y el instinto humano de procrear? Entonces estaríamos excluyendo a las parejas que no sienten atracción sexual entre si. Además de que el género es algo tan fluido que es imposible de hacer un consenso universal de cómo es ser chica o chico, ¿Cómo sabés que tu pareja es hombre o mujer? ¿Es solo basado en sus genitales? ¿Entonces las personas intersexuales qué hacen? ¿Cuándo te atrae alguien es solo por sus genitales y no su expresión de género? Por eso mi respuesta a este dilema es que, la sexualidad humana es una construcción social. Solo nos gusta gente por su apariencia y para describir nuestra atracción la etiquetamos. (Estoy abierto a debate).
@Rocco Steele Por eso, atracción a hombres desarrollaste a los 4, lo desarrollaste conforme el tiempo pasaba y crecias
se quedaron en el siglo pasado, eso no deberia ni ser un punto a tratar, ellos como pueden asumir algo que no han tenido que pasar, son una tremenda manada de homofobicos, y lo peor es que pastorean una iglesia
@@Camilo-nw7vn Verdad smncvijwhbeufihiwhefi
@Rocco Steele no naces no existe gen gay, desarrollamos atracción sexual conforme el tiempo, nomas tú invocaste la biblia, muy listo no eres
Totalmente! La etiqueta es por hacer parte de una comunidad con gustos similares y eso es natural e intrínseco del ser humano al ser sociales, pero el amor romántico y sexual no debería tener una etiqueta, es completamente de gustos, sobre quien te gusto y quien te puede llegar a atraer y totalmente de que se va creando con el tiempo es natural, a lo largo de los años y mientras experiencias vayamos teniendo vamos cambiando de gustos, algunos no, eso es completamente de la individualidad del ser humano, pero si puede ser normal que toda la vida te haya gustado un genero y después de pasar por una experiencia sentir atracción por tu mismo genero, es normal. El gusto romántico, al igual que otros gustos depende de cada se humano y la etiqueta lo único que hace es poder convivir en un grupo social con mismos gustos. Así que comparto lo que dices
Creo que faltó participación de personas de la comunidad LGBTTTQ+ participando desde el punto de vista de Dios, porque nosotros (yo participe de la comunidad) tenemos más base para hablar que los del debate, somos quienes cargamos con esa cabeza necia de personas porque Gabriel, que creen que nomas ponerse la Biblia en la mano se cree Dios y cree saber lo que Dios piensa.
La religión es un ámbito que hoy en día solo son pocos los que la transmiten con ese verdadero amor que Dios plasma, y que en verdad la hacen según su voluntad, y no según la voluntad de los millones de "profetas" que existen hoy en día, ya que si hubiera la posibilidad de eliminar a los falsos, quedarían como 10. Dios une, pero los humanos dividen.
Muchos vesículos de la Biblia son usados en la actualidad a la conveniencia de quien la posee, ¿apedreamos a los malos hijos o esposas que no hagan caso al hombre? ¿a las personas infieles? O los que practicaban el adulterio, pedofilia, ¿aún los castigan como lo marca la Biblia? Quizá la respuesta sea NO porque Dios "cambio de parecer" y eso no nos hace buenos humanos.
Otro ejemplo, tomando 2 contextos diferentes pero hablando del mismo pecados, la pedofilia: 1) Un maestro o maestra que dé clases a menores (considerando cualquier nivel) abusa de un niño o niña, ¿el castigo cuál puede ser? La cárcel, ser violado dentro de la cárcel, o algo peor, el linchamiento de la justicia del pueblo (lo cual respeto porque la falta de seguridad del mismo gobierno y el cansacio de que se viva todo esto), comparando con 2) Los padres/obispos (contemplando todo los niveles que existan) han sido principales abusadores de niños menores de edad, y cuando son descubiertos, ¿cuál es el castigo? Rezar todo un mes, "arrepentirse" de sus pecados, y fuga a otra iglesia nueva, o si es en el Vaticano, solo arrepentirse, y listo, siguen como si nada haya pasado porque claro, se "arrepintió ante Dios. LA RELIGIÓN HOY EN DÍA ESTA VENDIDA! Porque en vez de iglesias enormes, con decoraciones de oro puro, miles de millones de pesos en algo material, cuando con todo eso puede en parte erradicar la pobreza en el mundo entero, ¿para que batas cocidas con hilo de oro y plata? Dios es humilde, cuando estuvo en la tierra, en cualquier rinconcito daba su palabra de amor, no necesito de todo lo que construye hoy en día, así que en vez de debatir algo que en indebatible porque Dios ama, Dios quiere que seamos felices y lo respetemos siempre que estemos en su Tierra, solo amen y amen a Dios por sobre todas las cosas.
Uno no se hace, nace, y se debe respetar. Dios nos hizo así, ¿quiénes somos para clasificar a las personas por lo que son? Y es todo lo que se debe decir acerca de la religion con la comunidad, respeto, que cada quien hace con su cuerpo y vida lo que se le antoje, pero siempre con respeto hacia Dios, y si alguien no es creyente, se le debe respetar pero esta persona también debe de respetar al Dios que los demás adoramos.
Y siempre va a gobernar una frase, RESPETA PARA QUE TE RESPETEN.
Mucho texto
@@yoyo2.054 y personas sin tiempo de leer, por eso se está como de está.
muy buena tu respuesta, lo leí todo y eso se le llama respetar la opinión de cada uno, y no imponer.
No se debe apedrear a un adúltero y tampoco a un homosexual (que por cierto el problema está en el acto homosexual: "No te acostarás con hombre como con mujer"), pues Cristo mismo se interpuso entre la adúltera y sus potenciales ejecutores. Pero qué le dijo a la adúltera? "Ve y no peques más". Es decir, la misericordia con el pecador no implica misericordia con el pecado.
Usted dice: "porque Gabriel, que creen que nomas ponerse la Biblia en la mano se cree Dios y cree saber lo que Dios piensa."
En primer lugar, es mentira que Gabriel se crea Dios, él simplemente expone lo que dijo Dios. En segundo lugar, si la Biblia no es para saber cómo piensa Dios, ¿entonces cómo se puede saber lo que quiere Dios? Es decir, acusa a Gabriel de tener prepotencia al deducir a Dios usando su palabra, ¿pero no es en realidad usted el prepotente al presuponer que se puede saber lo que piensa Dios haciendo caso omiso a la Biblia, es decir, haciendo caso omiso de él?
Es increíble lo perdida que está la gente. Estos comentarios no son raros viniendo de ateos, agnósticos..., pero el marxismo cultural imperante está haciendo que gente que dice creer en Dios opine igual que ellos. En cualquier caso, ya todos dan la espalda a Dios, pues dan la espalda a su palabra. Muchos creyentes son lo mismo que ateos, simplemente dicen creer en Dios, como quien cree en el tarot, esperando el máximo beneficio pero sin dar nada a cambio. Pero el cristianismo es precisamente lo opuesto a eso.
@@yoyo2.054 y bueno, El respeto en esta sociedad frente a un tema tan complejo y delicado se fue a la mrd
Es que la decisión de no casar a personas del mismo género es del mismo Dios (Romanos 1:18-32). El hecho que lo haga legal la Ley del estado, no significa que sea legal ante Dios.
Aunque todooos lo detesten..yo ame a Gabriel !! .. es muy claro al hablar y cuando Dios te revela la verdad, no podes callar y no podes aceptar una cosa por otra.
Dios fue claro..los seres humanos queremos cambiar la biblia y la palabra a nuestra conveniencia.
Cierto
AMÉN! También cuando hablaba nuestro señor Jesucristo, muchos se alejaron de él, inclusive los primeros apóstoles cuando les hablo que "él era el pan de vida" (en Juan)...
Amén doctrina sana se necesita en estos tiempos
Amén!
Totalmente de acuerdo
Kika, no sé si en la escuela no tuviste esa clase dónde te enseñaban la diferencia entre un panel, una mesa redonda y un debate, así como hacer un debate en grupo. Definitivamente tú como moderadora no deberías ser participante a la vez o simplemente no opinar.
Se ofendió la sin reproducción
@@elviadiaz5412 Pues mejor si no se reproduce, tener hijos esta pasado de moda, eso de no reproducirse no es un insulto JAJAJAJAJAJA🤣 y así encima los católicos exigen respeto, INCREÍBLE.
@@elviadiaz5412 Lo peor de todo no sé si lo dijiste porque quisiste decir que la chica era gay y por eso no se puede reproducir o simplemente por el hecho de que no se puede reproducir o que ojalá no se reproduzca, pero sea cual sea la respuesta, ninguna de los dos es un insulto.
@@elviadiaz5412 Estamos en el siglo XXI, ACTUALIZATE😂, pero bueno es gratificante saber que cada vez existen menos gente igual que tu🥰
@@naiaamaro17 si aja sin reproducción
Yo solo digo, QUE BOLAS que todos querían opinar mucho menos en la última parte (que me parece a mí es una de las más importantes) 7 personas en el debate y mágicamente solo 2 tenían opiniones que compartir. Mmm un poco vacío la verdad. Siento que le faltó mucho, debería haber parte 2 pero con diferentes personas.
Al mundo no lo va cambiar el amor, si no el respeto.
Kika debería de ser una buena moderadora tratar de serlo o pedirle a alguien que te ayude , es feo que estén hablando y que otro interrumpa .
Que tierno es el Padre Damián🤗 siempre sonriendo, Dios los bendiga.
EL en que lado estubo
Total, me pareció súper adorable desde que se presentó.
El es precioso jaja, deberían seguirlo en tik tok
@@fatimadanielamendez7810 Tradgrecista.
Xd
@@fatimadanielamendez7810 de Dios DE LOS TRADICIONALES CON LOS EVANGELICOS
1:27:59 Pero qué falta de respeto de Gabriel, y todavía se ríe. Ese tipo de personas dan una desconfianza total y provocan mucha incomodidad.
¿Realmente el señor piensa que es una elección?
Saben, hoy elegí ponerme unos jeans y una camisa blanca, ah! Y también ser parte de una minoría sumamente discriminada 🥰
@@darkskull3314 no
@@darkskull3314 la verdad si lo hizo
@@darkskull3314 lo único que hizo ese fue irrespetar al pastor Jhon
@@darkskull3314 no
@@darkskull3314 no existe una teoría queer, te mintieron wn jajsj
Yo soy atea, pero aún así veo este debate para conocer puntos de vista distintos.
disculpa una pregunta: ¿cuál es el motivo específico de ser ateo?
@@edinsonleon9478 cada quien es ateo en base a sus propias experiencias y situaciones personales, tal vez incluso familiares o sociales (es decir, que durante sus primeros años, su círculo social se ateo o que lo adquiera en futuros años). Así que no hay una respuesta concreta.
Pero para mi que soy atea sería "adquirido", ya que mis papás son creyentes y mi familia católica (tíos, abuelos, primos, etc.)...y mis papás pocas veces me llevaron a la iglesia ya que sólo creen en dios y no en la iglesia.
Mi punto principal de ser atea es no depositar mi fé en un "Dios superior"...ya que no me parece racional el hecho de que un Dios exista y no porque no lo vea, ya que aunque lo viera...no le depositaría fé y espíritu a ese dios.
@@taniaearthboyandboy5419 ahora entiendo que decidir por el ateísmo es tan subjetivo como la idea misma de creer o no creer.
@@edinsonleon9478 es más bien algo que tú te tienes que cuestionar, pero claro que será subjetivo porque hablamos de una creencia, donde va involucrada una persona...que piensa diferente.
En mi caso fue sencillo decir "soy atea" por ésto, por ésto y lo otro.
@@taniaearthboyandboy5419 yo cuestiono el ateísmo porque es igualmente una creencia al igual que el teísmo en ambas se requiere cierto grado de fe.
Deberías hablar en un próximo debate sobre las personas que están a favor de la eutanasia vs las que no. Sería un buen debate.
No me gustó mucho, no había Mucho debate y no tenían pensamientos distintos según mi criterio 🥰 gracias por escucharme
Concuerdo contigo
Gracias por leer me *
El debate es así....pero el ser humano siempre prefiere escoger lo malo ...y ver las consecuencias en sus vidas
@@fernandoisaias4188 JAJAJJAJAJA
Que tristeza que alguien tan dulce como Jhon no recibiera el respeto que merecía, horrible.
Pero dónde , quien , cuando se le irrespeto ??? No inventé .
@@pepita141 Yo en todas partes veo que lo insultan o lo condenan al infierno.
@@pepita141 ¿Qué no invente?, ¿Realmente vimos el mismo debate? Le recomiendo volver a mirarlo, es clarisimo como le estaban atacando y Gabriel siempre hacía caras cuando el hablaba, un irrespeto absoluto.
Yo me vi todo el debate y no encontre ninguna falta de respeto me puedes decir en que momento con minuto porfavor le faltaron el respeto a jhon gracias.
@@マリアナ-j8i Jajaja no creo que hayamos visto el mismo debate amigo, las opiniones de todos fueron respetadas y que no sé estuviera de acuerdo y lo debatieran no quiere decir que fuese una falta de respeto. Amigo por eso mismo el mundo está como esta...
Muy interesante este debate y necesario para estos tiempos modernos. Excelente.
Jajaja,😂 La gente se hoy se deslumbra con cualquier salame....
Son más armados que un Playmobil 🧟🧟🧟🧟 Ja!!!! 🤦♂️....
Ufff segundo comentario que hago, ya acabandolo todo, me dieron plenas ganas de llorar alfinal, soy creyente y gay y me indignada demasiado lo que dice, nunca eligí ser gay, asi naci o asi me volví o sea lo que sea jamas me pusieron dos botones a escoger, es muy facil decir todas esas cosas cuando sos el aceptado el que tus papás no te dejaron de hablar cuando le dijiste que eras gay, ahggg es demasiado jodido ser gay, muchas personas la solución es simplemente el suicidi0, en 77 países somos ILEGALES, OJO! ILEGALES! Y en 7 de estos pena de muerte. Ojala algún dia podamos vivir sin prejuicios algunos y que sepamos que la felicidad de todos es mas importante que lo que pueda decir un libro
Ojalá y tienes razón :'(
Dios te dé su bendición y te llene de gracia.
Siii...y que los pedófilos también sean libres!!!! Al fin amor es amor.
😂
@@Rubi.Mendel Éstas comparando la pedofilia con la homosexualidad? son cosas muy diferentes, la homosexualidad esta bien, la pedofilia no.
negro y por que no busca otra religión o por que no se vuelve agnóstico o deista?, creo que es bueno que una persona se replante sus principios , para que quieres estar en una religión que los a marginado tanto por sus preferencias, como dices tu "no eliges ser gay" pero si eliges tu religión
Me gustaría un debate de ateos vs cristianos, especialmente porque quiero ver a dama G (mexicana) y hay un padre que es TH-camr Cristiano y tiene puntos de vista muy interesante; si quieres conocer el trabajo de dama g busca "Dios no existe" y luego la reacción de este video por el sacerdote que te dije antes.
Bendiciones kiki, muchas gracias por este debate
El sacerdote SM dani?
Dama G no es atea, es agnostica
El que quedaria perfecto es @Rangugamer. El antes era cristiano, pero ahora es ateo, gracias a la Biblia. Además de respetuoso sabe muchísimo del tema
@@lucerozuleta sí
@@zenilheanly podría ser interesante el punto de vista ya que nació en una familia atea agnóstica
Excelente la participación de Alex Sampedro. Claridad en sus argumentos y sobre todo siempre mantendiéndose respetuoso con los demás. Muy interesante el debate
Al fin alguien cuerdo en su forma de comentar. Pienso lo mismo...
Alex es un crack siempre.
Gabriel ballerini, totalmente de acuerdo....siga batallando, q pronto recibirá la corona !!!
Yo no estaría perdiendo mí energía con estos charlatanes..tienen comezón de oír.
Charlatanes les dice jajaja, ahi se aplica la moral de su religion señora
El tambien esta desviando desde que decide hacer su propia iglesia y no seguir la iglesia que fundo jesucristo,
Me sorprendió bastante la intervención de Javier en los últimos minutos del debate, donde él afirmaba como si fuese una "verdad" científica(incluso dijo que la OMS lo respaldaba) que la homosexualidad es una elección y que no está en absoluto relacionada con la biología. Él recae en una falacia de falso dilema, al decir que si la homosexualidad no es una elección entonces es una enfermedad: yo no elegí tener ojos cafés y eso no implica que tener ojos cafés sea una enfermedad; yo no elegí tener preferencia para escribir con la mano derecha, y eso no implica que ser zurdo o diestro sea una enfermedad. La OMS en ningún momento ha declarado que la sexualidad no tenga nada que ver con la biología. La sexualidad humana es multifactorial, no es determinantemente biológica, pero sí tiene un componente biológico, así como también tiene componentes hormonales y socioculturales. Resulta contradictorio pensar que ser homosexual es una elección cuando existieron personas homosexuales incluso en épocas donde éste estaba penado con muerte, resulta muy difícil afirmar que esas personas "eligieron libremente" tener esa sexualidad.
una pena haber escuchado toda la parte final del debate, que se alejó por completo de lo que la palabra "debate" significa...pena, porque nadie que no este preparado para la escucha debería formar parte de un debate. La moderación se debe dar por una persona imparcial, se dijeron cosas que perfectamente se pudieron evitar para generar un espacio sano.
Yo quisiera hacer una pregunta, y va con lo siguiente:
Resulta que hace años mi familia estuvo enredada con un pastor cristiano, que maltratada psicológicamente a mi madre y a mí físicamente y nos hizo la vida imposible. Cuando tratábamos de defendernos nos salía con que la mujer tenía que someterse y que el hombre era la cabeza y que la mujer solo se encargaba del hogar, y cuando nos quedábamos calladas nos dejaba mal y nos humillaba ente toda la congregación. Cuando era hora de hablar bien de nosotras como mujeres nos decía específicamente que Jesús le dijo a la mujer con todo el amor que se fuera y que no pecara más, para darnos a entender que como mujeres, servirle a un hombre era nuestro deber, pero seguir nuestro corazón, nuestro criterio, nuestro pensamiento, era un pecado.
Ustedes decían que no es machista, pero ajá, ningún hombre cristiano viendo cómo se nos maltrataba, nadie nunca hizo nada, y las pocas mujeres que querían que se nos escuchara... fueron cayadas por sus esposos o simplemente se les ignoraba por ser mujeres.
Dejé de creer en dios el día que ese pastor cristiano abusó físicamente de mí y los pastores que lo supieron dijeron que había sido mi culpa por haberlo tentado con el pecado de mi cuerpo (solo tenía 14 años) y cuando traté de hacerme escuchar, me humillaron y dijeron que era el plan de dios para mí, por ser mujer, porque tenía que ser sumisa, porque tenía que aprender a confiar en dios...
Quiero saber por qué siendo mujer, soy yo quien tiene la culpa y él por ser hombre, solo cayó en la tentación... y claro no son machistas, pero a él lo recibieron con los brazos abiertos entre pastores hombre y mujeres, y a mi hasta liberaciones me hicieron por haber "tentado tan terriblemente al pastor".
Tú no tienes la culpa de nada. La gente puede llegar a ser terriblemente malvada e hipócrita. En lo personal no creo que exista Dios, pero considero que la religión puede llegar a ser peligrosa, más cuando la gente utiliza su doctrina religiosa para justificar sus actos barbaricos... Espero que estes bien y seas feliz ;b
Tu no tienes la culpa, ese hombre debería estar preso, nosotros somos como dice la biblia un vaso frágil y nos deben cuidar como tal, no era el plan de Dios para ti, esos no eran verdaderos cristianos
Ese pastor solo era un farsante, nunca un verdadero pastor. O un imbécil que no entendió la biblia. Lo que les hizo lo hizo porque es un tipo desequilibrado mentalmente, no porque fuera lo indicado en la biblia
Siento mucho todo eso, lamentablemente hay muchos falsos profetas dentro de la iglesia que hablan del mensaje de Jesús y no son nada parecidos a Jesús en cuanto a carácter. Si quieren un cambio dejen de ver las acciones de las personas, pongan sus ojos en Jesús y su vida va cambiar, Dios cambio mi vida para su honra y gloria llevo sirviéndole un año es lo mejor que me ha pasado.
Mi espíritu está muy triste, veo mucha gente en tinieblas, más no quieren salir de las tinieblas.
Proverbios 31:30
30 Engañosa es la gracia, y vana la hermosura;
La mujer que teme a Jehová, ésa será alabada.
1 Corintios 10-14
10 Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
11 Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
12 Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,
13 lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
Proverbios 28:4-6, 13, 14
4 Los que dejan la ley alaban a los impíos;
Mas los que la guardan contenderán con ellos.
5 Los hombres malos no entienden el juicio;
Mas los que buscan a Jehová entienden todas las cosas.
6 Mejor es el pobre que camina en su integridad,
Que el de perversos caminos y rico
13 El que encubre sus pecados no prosperará;
Mas el que los confiesa y se aparta alcanzará misericordia.
14 Bienaventurado el hombre que siempre teme a Dios;
Mas el que endurece su corazón caerá en el mal.
Proverbios 29:8, 12, 16
8 Los hombres escarnecedores ponen la ciudad en llamas;
Mas los sabios apartan la ira.
12 Si un gobernante atiende la palabra mentirosa,
Todos sus servidores serán impíos.
16 Cuando los impíos son muchos, mucha es la transgresión;
Mas los justos verán la ruina de ellos.
Mady Melendez felicidades, Dios te siga bendiciendo en sus caminos y te siga dando sabururía para poder entender el propósito divino de Dios al hombre. Sn. Jn 14:6. Dios te bendiga.
Lo q estuvo mal no fué el debate, si no la manera en q la gente lo interpretó, El debate no solo era sobre la comunidad lgtbi, abarcaba diferentes temas desde la perspectiva "cristiano progresista" y "cristiano tradicional" (cosa con la q no estoy de acuerdo, pq sólo está cristiano y punto). No pueden esperar q todos sus ideales (de los cristianos) coincidan con los suyos, Ysi ellos no deberían opinar o decidir si está mal o bien la comunidad lgtbi, pero si dar sus puntos de vistas basado en sus creencias, al final ustedes también los están criticando por su punto de vista cristiano :(( en fin, Kika gracias por tomarte el tiempo para hacer esté debate, esperó con ansias la segunda parte
"Solo hay cristiano y punto" No. El 90% de los cristianos no han leido la biblia EN SU VIDA, por lo que hay tantas ramas del cristianismo que es imposible de categorizar... Por ejemplo: Hay quienes creen que la biblia es literal y otros piensan que son alegorías, hay incluso quienes creen en un intermedio.
El cristianismo, y en general las religiones abrahámicas, no se dicta por reglas y morales específicas (Pues muchas de ella de cualquier manera se contradicen en la biblia) sino por interpretaciones de esta misma, dando cómo resultado diferentes ramas de pensamientos en dónde todas piensan que ellos lo interpretaron de manera correcta y los demás no son buenos cristianos... pero lo cierto es que todas las interpretaciones son basadas en emociones y estafas.
@@allebasaiadartse3951 en que se basa tu Porcentaje?, de que información has sacado, porque me parece, que estas mal informado, los cristianos si leen la biblia, más no todos podemos entenderla, el entidimiento desde que nacemos esta cegado por el demonio, más si buscas verdaderamente a Dios, el te abre ese entendimiento,No podemos pensar como nosotros pensamos pues no somos perfectos, más Dios sí.
No esque no debemos opinar, debemos rependrer pues no podemos dejar que nuestros hermanos (espirituales) Se vayan del camino o Sigan endemoniados, Es decir, tu quieres lo mejor para tu familia porque los amas, y nosotros queremos lo mejor para esas almas perdidas, y los amamos en la biblia dice ama a tu prójimo, y lo hacemos, no somos quienes para juzgar, más tenemos el derecho de opinar y también de reprender.
@@iamtea.3128 Ni siquiera sabes que es el prójimo y si se puede juzgar cuando las personas lgbti se pasan de depravados, piensa un poco antes de echar blasfemia
@@hakutaku5785 no se puede juzgar.
No juzguéis para que no seáis juzgados” (Mateo 7:1-5),orare por ti hermanx, para que Dios te de sabiduría.
Deberias invitar a Dalas review a un debate bajo el tema de si Dios existe. El es un fuerte defensor de que no y me gustaria que debatiera con alguien bien preparado.
Dalas es muy god en esos temas , pero kika y dalas no se llevan
Si lo hace, entonces que invite a Santiago de rincón apologético. Ya refutó varias veces a Dalas y Dalas se le sigue escondiendo.
@@Paco-- y ese quien es ?
@@fabianrivera1294 creo que ambos son los suficientemente maduros para colaborar
@@Paco-- ayyy no ese Santiago es re odioso, no puede hablar sin imponer sus ideas.
Qué incómoda y desagradable es la actitud de Gabriel Ballerini.
Totalmente
Total, un poco burlesco
Actitud característica de un fanático religioso.
por que no. dijo lo que querias oir?? jajjaja...
ami me parecio el mas sábio junto a alex y el padre damian.
@@johnalburgue7069 es porque es un homofóbico fanático
Si la comunidad lgtbq cree que el estado debe legalizar el matrimonio gay , por ser un "derecho".....entonces cualquier capricho que tengamos como ciudadanos ...tendríamos que exigir su "legalización ".
no es un capricho, ser homosexual no daña a nadie
mira, respeto sus creencias y todo pero este tema ya no debe ser un debate donde todos opinen sobre la vida de los demás, si les gustan los hombres o las mujeres, lo que sea, es cada quien, es su orientación, SUYA, no nuestra, cada quien vive su vida sin dañar la de nadie, la comunidad LGBT no daña a nadie, así que esto ya no debe ser un debate, dios lo ha dicho, dios es amor, él nunca lastima a nadie, si naciste así, así te creo dios
Entiendo pero esto no es un debate acerca de que deba ser ilegal o legal el matrimonio homosexual. Si no solamente están hablando de la postura cristiana que se aplica obviamente solo a los que deseen ser cristianos. Nadie obliga a nadie a pertenecer a una iglesia. Es importante estos debates ya que antes generalmente solo había una sola postura dentro del cristianismo en ese tema. Felizmente ya se están debatiendo posturas más abiertas y por eso es importante estos debates, cuyo publico del que hablan son para los cristianos nada más. Los islamicos no van a seguir las ideas que discuten en este debate, y los ateos tampoco, etc. Lo quehablaron no fue para ellos.
Estoy de acuerdo con vos en que nadie debe ser juzgado por la orientación que elija, ya que es su vida y no la nuestra. Pero creo que cada quién (en mi opinión) a medida que pasa el tiempo va descubriendo su orientación sexual, y cuando ya sabe si lo que le gusta son las mujeres u hombres decide ponerse una etiqueta, es decir, yo creo que uno al fin y al cabo si eligió ser gay, hetero, bi, etc. Ante todo Dios obviamente ama a todos, sin excepción. Sin embargo, no creo que Dios los haya creado así, porque si así fuera un pedófilo también podría defenderse diciendo "Dios me creo así, él no me puede condenar o juzgar".
Bueeno jaja solo es mi opinión, que tengan una linda mañana/tarde/noche!✨
@@milii1070 porque comparas a un pedofilo y a alguien que quiere ser totalmente libre? es una de las comparaciones más tontas que he visto, mira, la libertad tiene un limite, cuando dañas la dignidad, libertad de alguien AJENO a ti se sobrepasa ese limite y se vuelve libertinaje o más bien abuso de libertad, en una pareja homosexual, lesbiana, etc, las 2 personas se sienten atraídas, y no le hacen daño a nadie, es muy diferente a una persona que abusa de la inocencia de un niño, para nada es comparable.
Y por eso los LGVIH deberían crear su propio Israel y los católicos tener su propia tierra donde sólo se sigan las enseñanzas de Dios.
Es un debate de cristianos a fin de cuenta, no de obligar a nadie a dejar de hacer lo que a ellos les parece. Claro que puedes verlo sin embargo sabes con que fin va fundamentada la religión cristiana, entonces mejor no veas algo que sabes que no te gustará. Saludos
De personas como Gabriel… Líbranos Señor!!! 🙏🏻🙌🏻
No.
Al contrario hace falta mucha mas personas como el, que de una opinión centrada en la biblia, no aquellos que quieren caer bien a todos y solo tomar de la biblia las partes bonitas de la biblia para no incomodar
@@yisellediaz1245
En la biblia dice que las mujeres no pueden opinar nada asi que 🤫 calladita se te ve mas bonita
@@sony969 sacar un texto fuera de su contexto, se nota que no has leído la Biblia, o no la has entendido. Saludos
@@yisellediaz1245
Si la lei
Ay tu dios dice que las mujeres deben obedecer al hombre y quedarse callada lo dice tu biblia no yo pero bueno 🙂
Para Gabriel Ballerini, Jesús es sinónimo de ciencia exacta, rayos! ni en las mismas ciencias exactas podemos ser soberbios y afirmar que tenemos la verdad absoluta.
La palabra de Dios es la verdad absoluta y no cómo lo “quiera” percibir las personas.
@@MariaIsabelleMezaCastro no, la verdad es lo que se puede comprobar, lo que no se puede comprobar puede como no puede ser verdad. Cualquiera que diga que tiene la verdad absoluta, es un charlatán y soberbio.
@@conylane Jesús dijo que él es la verdad
@@yarumi7856 Jesus está enterradísimo, él no dijo nada
Pues Jesús es la Verdad no? La Verdad exacta? Todos los que estaban ahí compartirían eso.
No es sustentable el cristianismo progresista! Lgtb
El Cristianismo original es y siempre será el mismo nunca cambia su escencia! Por más q traten de modificarle!
el cristianismo orginal ni siquiera sabia de la existncia de los homosexuales, o de los pedofilos, y etc... por que antes se permitian los homos, y mas los pedofilos, aunque quisieron modoficar la biblia y, el resultado fue lo que vos tanto le decis como "el cristianismo orginal es y siempre sera el mismo nunca cambia su esencia", esa religion esta muy modificada por estandares sociales que han ido cambiando, date cuenta.
@@quetimporta-cn3rqnunca se han permitido ese tipo de cosas y la biblia siempre lo ha reconocido como pecado... Tal vez crees que porque la palabra homosexual no era utilizada antes entonces no se referían a ellos. No así no es, la palabra no existía pero el concepto sí por lo que aún sin utilizar la palabra el significado era el mismos