Differenze tra CB e RADIOAMATORI

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  • เผยแพร่เมื่อ 9 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 78

  • @DanieleBorri-lh7op
    @DanieleBorri-lh7op 11 หลายเดือนก่อน

    Salve Federico, grazie per la tua cortese risposta cosi immediata, per li schema pazienza.IO su questo apparato a i temi di quando volavano i pennati, (mododo dire) avevo fatto una modifica,Allroa c'era la ELT ELETTRONICA credo di pontedere non mi ricordo bene,avevano dei VFO di tutte le frequenze ,,io avevo tolto un quarzo dei 10 Mhz e avevo collegato il VFO cosi facevo la vrequenza continua ,Ho sempre questo VFO oltre la frequenz a continua tutti i mezzi canali e oltre i 40.Alotre cose che o sempre lineare da 700w che funziona sempre e altro apparati anche radioamatoriale IL SOMMERCAMP 288. Ti o detto che ero un bandito della frequenza
    .
    Ciao Federico a risentirsi sempre qui Ciao Daniele

  • @claudioz2483
    @claudioz2483 ปีที่แล้ว +3

    Anche per me è stato così. Il Pony 23 ch la mia prima radio quando ero bambino negli anni 70. Antenna Starduster. Gli anni 70/80 bellissimi ed indimenticabili sia per i QSO locali che per i DX. Ho fatto poi l'esame scritto e l'esame di telegrafia per poter avere la licenza ordinaria e sono diventato radioamatore a 22 anni.

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +1

      Bravissimo Claudio! Dico sempre che noi radioamatori siamo fortunati ad avere questo hobby. Al piacere di risentirti ciao Federico

    • @iz2bhn-513
      @iz2bhn-513 8 หลายเดือนก่อน +1

      pure io con il Pony ❣

  • @stefanohomebrew
    @stefanohomebrew ปีที่แล้ว

    Da "stagionato" SWL😄, ogni tanto ti ascolto sui 40 metri e tempo fa, hai segnalato questo canale...Complimenti veramente per l'iniziativa molto interessante!🤝

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +1

      Grazie Stefano per il tuo contributo e per i tuoi complimenti. Mi fanno molto piacere. Cerco di fare bene nei limiti delle mie possibilità. A presto risentirci Federico

  • @andrea4448
    @andrea4448 ปีที่แล้ว +1

    Effettivamente do ragione a Giovanni, c'è un'abissale differenza tra il Servizio di Radioamatore ed un dispositivo a corto raggio come il CB (SRD, ERC Rec 7003). L'esame per la patente dovrebbe certificare le conoscenze tecniche richieste per legge, cosa che non serve per operare in 11 metri. Inoltre, nel campo CB è vietata qualsiasi modifica agli apparati, che devono essere omologati secondo la RED 2014/53. Cosa che invece noi radioamatori siamo autorizzati a fare, in quanto siamo noi a certificare il funzionamento dei nostri apparati grazie alle nostre capacità tecniche. Non voglio essere contro questo video, apprezzo la tua serietà, ma certe cose andrebbero sottolineate. 73 de Andrea IV3ONZ

  • @marcobelli4686
    @marcobelli4686 3 หลายเดือนก่อน +1

    Purtroppo anche in frequenze radiantistiche si sentono dei ping pong a due senza nessuna ripetizione del nominativo, cosa che non so adesso, ma una volta era vietata, e comunque è una scorrettezza operativa. È giustificata solo se sei una stazione DX o rara che usa questa tecnica per scremare il pile up. 73 de I5BLW

  • @giorgiovasta7128
    @giorgiovasta7128 3 หลายเดือนก่อน

    Ottima spiegazione

  • @stefanostracchi6173
    @stefanostracchi6173 ปีที่แล้ว

    Complimenti per quanto commentato,è esattamente come hai detto.73

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Grazie Stefano!!! Siamo tutti accomunati dalla passione per la radio. A presto risentirci Federico

  • @sergioborghesan6318
    @sergioborghesan6318 ปีที่แล้ว

    Sottoscrivo in pieno! Best 73 de IZ3GOA!

  • @mpinelli30
    @mpinelli30 ปีที่แล้ว

    Bella spiegazione in linea di massima io quando feci il militare feci 2 anni radiomarconista con uso del cw,ed altro a parte questo provengo dal mondo cb e come tanti faccio sperimenti su antenne di facile realizzazione e facile costruzione , a parte la licenza non vedo differenze così abissali,in ogni caso in emeilia anni fà quando fù esondato in provincia di modena il fiume secchia fù grazie hai C.B visto che la stessa protezione civile fù spiazzata dall'evento...in ogni caso ricordo a tutti che per radio una regola che accomuna e sempre la buona educazione..

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +1

      Bravo Milo!!! Parole sante. Operatore radio non si distingue dalla licenza o meno, ma dalla buona educazione!!!! Grazie per il tuo contributo. A presto Federico

  • @itutorialdidelcace2676
    @itutorialdidelcace2676 10 หลายเดือนก่อน +1

    Come hai ben evidenziato la cosa che accomuna è la passione per la radio, la differenza teorica è che il radioamatore dovrebbe essere più appassionato al mezzo che non al fine, per intenderci, negli anni d'oro tra i cb trovavi la casalinga, i dodicenni, i pensionati, gli sperimentatori, in sostanza incontravi gente comune che non necessariamente aveva idea dell'aspetto tecnico del mezzo utilizzato ma era in prevalenza interessata alla comunicazione e alla conoscenza di persone nuove, cb è acronimo di citizen's band, ovvero banda dei cittadini o banda cittadina, banda intesa come fetta di frequenza destinata alle comunicazioni private in ambito locale, nata negli USA per consentire a chiunque di restare in contatto per motivi più disparati comprese anche le situazioni di emergenza, il cb ha l'obbligo di utilizzare apparati omologati. Il radioamatore in linea teorica dovrebbe essere un autocostruttore, quello che realizza non deve sottostare ad alcuna omologazione o certificazione, le frequenze di cui dispone servono prevalentemente per testare il frutto delle loro sperimentazioni, anche se da anni pochissimi si cimentano nella costruzione di un completo ricetrasmettitore una buona parte comunque si dedica alla realizzazione di accessori e soprattutto antenne. Come hai detto il radioamatore deve superare un esame di teoria radiotecnica e normativa, in quanto potendo operare su frequenze che consentono una copertura globale necessitano delle competenze necessarie affinchè non arrechino disturbo ad altri servizi di comunicazione. Ovviamente tra i cb si possono incontrare persone tecnicamente più preparate di tanti radioamatori e tra i radioamatori tanti più chiacchieroni dei cb, questo è l'aspetto umano anche se entrambi si muovono ai limiti dei regolamenti, il cb non può costruirsi o modificare il suo apparato e le comunicazioni tra radioamatori dovrebbero essere limitate allo scambio di nozioni tecniche, va detto che comunque vige un'ampia tolleranza su questi aspetti. Complimenti per aver toccato l'argomento perchè a volte è molto difficile spiegare ai profani questa differenza e tu hai dato modo di aprire un dibattito.

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  9 หลายเดือนก่อน +1

      Grazie carissimo per il tuo contributo che sottoscrivo in pieno. A presto risentirci Federico

  • @stefanoradiattivo9610
    @stefanoradiattivo9610 ปีที่แล้ว

    Grazie

  • @lorenzifoto
    @lorenzifoto ปีที่แล้ว

    La sua obiettività è oramai cosa rara, concordo su tutto! Saluti

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +1

      Grazie mille carissimo amico. Faccio il possibile per spiegare quali sono le mie idee. Grazie ancora per la tua condivisione. A presto Federico Ik3stf

  • @IZ4VQS
    @IZ4VQS ปีที่แล้ว

    Ottimo!

  • @IZ0MTW
    @IZ0MTW ปีที่แล้ว +2

    Piacevole disamina dei due mondi. Mi permetto di dire che una notevole differenza è la ben più vasta gamma di frequenze utilizzabili dai radioamatori che consente di sfruttare ed esaminare i differenti comportamenti delle onde elettromagnetiche.
    Altra cosa che aggiungo è che credo di recente l’attività in banda CB, come anche per i PMR, sia stata totalmente liberalizzata. Niente più denuncia né canone.
    Cordiali saluti!

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +1

      Molte grazie per il tuo commento . Ricambio saluti cari. A presto risentirci ciao Federico Ik3stf

    • @antoniocasadeiturronimonti7798
      @antoniocasadeiturronimonti7798 ปีที่แล้ว

      @@elettronicainsalotto8563 ora non è più il ministero delle poste e telecomunicazioni ma il Mise ( ministero dello sviluppo economico ) a gestire gli esami apparte quello tutto perfetto al 1000%

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      @@antoniocasadeiturronimonti7798 grazie Antonio della dovuta precisazione! A presto risentirci Federico Ik3stf

    • @LucaSampei77
      @LucaSampei77 ปีที่แล้ว +1

      Bisogna snellire , ci sono pochi radioamatori in aria , in 40 metri / 80 metri oramai ci sono solo pensionati che non fanno dx e parlano solo di mangiare , visite mediche oltre a farsi dispetti con le portanti ( peggio della cb ) ecc… le nuove generazioni non hanno interesse ad auto costruire radio , ma a fare radio , DX , lo dimostra il fatto che in 11 metri c’è tantissimo traffico da tutto il pianeta , sulle altre gamme poco pochissimo , solo diplomi inutili …. Bisogna snellire e dare spazio a chi vuole fare radio , non è un caso che agli esami passa solo gente con l’esenza e quindi non gli vengono fate domande sull’elettronica in genere , conosco gente che ha preso il nominativo e non sa che la YAESU è una casa produttrice del settore …. Forse inizieranno a capirlo quando non venderanno nemmeno più una radio HF …. Saluti e complimenti per il video

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +1

      @@LucaSampei77 Grazie Luca per aver esposto il tuo punto di vista assolutamente condivisibile. Resta sempre la passione radio come elemento fondamentale. A presto risentirci Federico Ik3stf

  • @claudiocla581
    @claudiocla581 ปีที่แล้ว +1

    il mio primo cb! Pony CB75👍

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Il primo amore...non si scorda mai

    • @claudioz2483
      @claudioz2483 ปีที่แล้ว

      Anche per me è stata la prima radio quando ero bambino negli anni 70. Pure io Claudio 😊

  • @lorenzodellaquila4468
    @lorenzodellaquila4468 ปีที่แล้ว

    Grazieeee

  • @stefanoradiattivo9610
    @stefanoradiattivo9610 ปีที่แล้ว

    Grazie, avrei una curiosità, con una potenza di 4w nella banda CB sopra ad un grattacielo, esempio il Pirellone a Milano, quanta strada riesco a coprire in condizioni meteo soleggiate? Grazie, non ho idea con un antenna direttiva o dipolo quanto si può coprire. Grazie.

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Grazie a Te Stefano. È difficile stabilire con precisione il tragitto di una onda soprattutto perché questo dipende dalla propagazione ionosferica, dalle macchie solari ecc. Ti posso dire che personalmente ho collegato New York con 4 watt da cima Grappa a 21.250 Mhz. Quindi un po' più in basso dei 27 Mhz. La stazione radio di New York aveva una antenna direttiva 3 elementi sopra un grattacielo di 21 piani...

  • @carlodrezza4181
    @carlodrezza4181 ปีที่แล้ว

    Solo un piccolo appunto a livello tecnico normativo riguardo il tipo di antenne che in 27 devono essere omnidirezionali

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Grazie Carlo. Per la tua ottima precisazione. Quante cose sto imparando!! A Presto risentirci Federico IK3STF

  • @wmaster1976
    @wmaster1976 ปีที่แล้ว +1

    Il ministero di riguardo che rilascia e si ottiene la licenza da operatore radioamatore è il Ministero dello Sviluppo Economico , prima si occupava e si chiamava le poste e telecomunicazioni . Saluti IU3HWU,

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +2

      Grazie per la tua precisazione

    • @fabriziosottile6576
      @fabriziosottile6576 ปีที่แล้ว +1

      in data 4 novembre 2022 -ll Ministero dello sviluppo economico diviene “Ministero delle imprese e del made in Italy” e acquisisce la competenza in materia di promozione e valorizzazione del made in Italy in Italia e nel mondo. Non si chiama piu MISE ma MIMI.
      Saluti de IK0BBH ;)

  • @maxik0tix
    @maxik0tix ปีที่แล้ว

    In buona sostanza io che sono anche un appassionato di astronomia non sono molto diverso e lontano da un astrofisico... direi tutto chiaro

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Grazie Max! Certamente la passione accomuna tutti. Poi chiaramente ci sono diversi livelli di competenze. A presto risentirti Federico

  • @DanieleBorri-lh7op
    @DanieleBorri-lh7op 11 หลายเดือนก่อน

    Salve, mi sono imbattuto per caso qui, e come tutti gli altri che anno scritto, anche o ho il PONY CB 23 anni 70, chiedo un favore se possibile se tu, ho qualcuno di questi iscritti anni lo schema del PONY CB 23, mi farebbe piacere.La conversazione e molto interessante, le differense sono diverse il CB a meno liberta per comunicare, ma allora molti eravamo dei banditi della frequenza, e avevamo tutto quello che non era permesso.
    Ciao a presto

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  11 หลายเดือนก่อน

      Ciao Daniele. Grazie per il tuo intervento graditissimo. Purtroppo non possiedo lo schema del mitico Pony anni 70. Ti saluto cordialmente Federico

  • @AlfredoSCARPA
    @AlfredoSCARPA ปีที่แล้ว +2

    Per essere più precisi con il nuovo Governo Meloni il nostro ex Ministero dello Sviluppo Economico MISE si chiama ☆☆☆ Ministero delle Imprese e del Made in Italy ☆☆☆ 😃 Nuovo ministro Adolfo Urso

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Grazie Alfredo dell'utile precisazione. Un caro saluto Federico ik3stf

    • @fabriziosottile6576
      @fabriziosottile6576 ปีที่แล้ว

      dicasi M.I.M.I.

    • @gs5879
      @gs5879 ปีที่แล้ว

      Io come mia professione faccio il riparatore di radio ricetrasmittenti e elettronica in generale e sono tutti i giorni in contatto con radioamatori e devo dire che tanti col patentino di radioamatori non sono meritevoli di esserlo perché non preparati per stare in radio

  • @brunobassi2440
    @brunobassi2440 ปีที่แล้ว

    Il CB è ottimo per tutti i tipi di comunicazione entro circa 10km di distanza e ultimamente è diventato di libero uso senza tasse me autorizzazioni.
    Il radioamatore un tempo non poteva chiacchierare di tutto ma solo fare conversazioni riguardanti le telecomunicazioni via radio.
    Con le nuove regole sono possibili anche comunicazioni non propriamente riguardanti il mondo radio nel rispetto delle regole preesistenti.
    La politica si è resa conto che i radioamatori e i CB in caso di gravi calamità naturali possono dare un grosso aiuto e dunque le regole sono ora un po' più blande rispetto al passato proprio per evitare che questo "mondo" vada a scomparire.
    Credo che in futuro ci saranno altre modifiche alla legge vigente proprio per evitare la fuga dal mondo radio perché i ripetitori della telefonia mobile vanno in tilt facilmente in caso di terremoti per disallineamento delle parabole e senza radioamatori ne CB sono guai seri.
    La telefonia fissa poi è ancora peggio... tutta voip che senza elettricità non funziona dunque molto meno affidabile delle vecchie centrali SIP con le batterie che duravano settimane anche in assenza di 220.

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Ottimo Bruno. Grazie del tuo prezioso ed elaborato commento che mette in risalto che la radio oltre che un hobby ha anche una preziosa utilità sociale. A presto risentirci Federico

  • @italocrivellotto6234
    @italocrivellotto6234 8 หลายเดือนก่อน

    una grande differenza è che loro possono usare il bi-turbo modulatore che a noi ,ahimè , è severamente proibito

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  8 หลายเดือนก่อน

      Grazie Italo del tuo prezioso contributo😅

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  8 หลายเดือนก่อน

      Devo constatare comunque che non manca molto neppure a noi. Ormai i qso in 40 e 80 sono strapieni di persone che usano equalizzatori, eco, noise gate, preamplificatori ecc ecc

  • @paolomichielin4849
    @paolomichielin4849 ปีที่แล้ว

    Ci sono molti cb che hanno acquistato il patentino radioamatoriale! Non conoscono niente di elettronica, e mettono pure la scheda echo in trasmissione. Ora io dico perche' avere il sangue rosso e non essere neanche considerati, ed avere il sangue blue comperato con soldi? Quale sarebbe la nobilta'? Grazie!

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Caro Paolo grazie del tuo contributo. Come in tutte le cose di questo mondo ognuno si diverte come può....L' importante è fare radio ognuno con il proprio bagaglio culturale. A presto risentirti ciao Federico

  • @danieleleso2591
    @danieleleso2591 8 หลายเดือนก่อน

    La differenza è che i CB non possono essere sperimentatori perche gli apparati devono essere omologati e mon possono quindi subire alcuna modifica

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  8 หลายเดือนก่อน

      Ciao Daniele
      Grazie del tuo riscontro sicuramente interessante. Credo comunque che anche i cb possono sperimentare la costruzione di alimentatori, antenne, microfoni ecc. In effetti credo che pochissimi siano i radioamatori che sono in grado di fare sperimentazione negli apparati radio. A presto risentirci Federico

  • @giovannimancuso592
    @giovannimancuso592 ปีที่แล้ว

    BUON POMERIGGIO ,NON SONO I CANALI 1-38, I CANALI 39-40 NON ERANO RISERVATI PER I CARABINIERI

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว

      Ciao Giovanni. Grazie per la tua precisazione. Non so dirti con certezza quale sia la ripartizione dei canali cb. A presto risentirci Federico Ik3stf

    • @eziomonico7173
      @eziomonico7173 ปีที่แล้ว

      Anche i canali 19 servizio sportivo e il 9 servizio emergenza radio,poi il 22 a (24 pll) era riservato alle ambulanze,questo negli anni 80 ,dovevi dire però che i radioamatori sostengono 50 domande x l'esame della patente unificata (prima era speciale/ordinaria con tx e rx del morse x avere tutte le frequenze) e che poi arriva l'autorizzazione generale e poi nominativo dello stato diviso x zona dal codice postale della regione,saluti ?(73) da short wave listern i03897 Mi

  • @giovannipantoli1907
    @giovannipantoli1907 ปีที่แล้ว +7

    Onestamente condivido ben poco di questo servizio, né ne capisc la finalita' ora che i cb sono sostanzialmente spariti proprio perché non erano mossi dalla passione per la radio ma da altri interessi che sono stati ampiamente soddisfatti dai cosiddetti scial. vero che alcuni Radioamatori sono stati cb, e purtroppo si riconoscono spesso per diverse cattive abitudini conservate. la disamina é assolutamente superficiale e onestamente ben poco lusinghiera verso i Radioamatori, quelli veri, dei quali non é stato spiegato pressoché nulla, appiattendoli incomprensibilmente al livello dei cb; e mi dispiace molto. ancora una volta temo che tacere sarebbe stato meglio; perché questo tipo di confronto non é certo lusinghiero per i Radioamatori ed infonde confusione in chi da esterno vorrebbe capire chi sono i Radioamatori. con amarezza, 73 de I4JUQ. chi é Radoamatore sa come contattarmi se lo desidera, per scambiare idee e pareri.

    • @elettronicainsalotto8563
      @elettronicainsalotto8563  ปีที่แล้ว +7

      Gent. Sig Giovanni
      Forse non ha capito che quello che ho detto è una opinionione personale . Credo di avere la libertà di esprimere con molta umiltà il mio parere riguardo al tema in oggetto. Le faccio notare però che ho ricevuto moltissimi pareri di condivisione di quello da me detto e questo mi conforta molto. Mi permetto inoltre di dire che il mondo cb non è affatto morto. Anzi nella mia zona sono numerosi e appassionati. Concludo invitandola a ascoltare i collegamenti radioamatoriali odierni soprattutto in 40 e 80 metri dove i contenuti di elettronica sono assai poveri...Se radioamatore significa parlare della tonalità della modulazione , di quanti apparati si hanno,
      di quale antenna commerciale si sta adoperando e via dicendo allora, mi scusi, viva i cb!
      Federico

    • @napomania
      @napomania ปีที่แล้ว +1

      Adesso con la tecnologia e i prezzi in discesa molti Cb sono diventati radioamatori, o passati " a miglior vita" con le poc radio o similari. Il mondo Cb è di pochi affezionati della radio che adorano arrangiarsi perché adesso non c'è più nessuno che ti monta l'antenna sul tetto , e te lo posso garantire che è così

    • @eziomonico7173
      @eziomonico7173 ปีที่แล้ว

      @@napomania certo perché mentre un radioamatore puo mettersi l'antenna in condominio,tutti gli altri no e poi da quando ci sono i cellulari ,nessuno uson+il cb solo qualche camion e straniero che usano fra l'altro l'fm

    • @eziomonico7173
      @eziomonico7173 ปีที่แล้ว

      Giovanni lei è un vecchio ham visto dal nominativo ,quindi farà molto cw e x questo la invidio ,ma da quanfo la patente speciale è stats uguagliata alla ordinaria molti i w trasmettono in hf e quindi fanno salotto in 40 /80 mt come quanfo erano cb oppure fanno i contest come i cb quando facevano i dx in ssb,a questo punto le segnalo anche i radioamatori che dopo il psk 31 fanno ft 8 è come l'rtty degli anni 80 che usavano in hf ed vhf(agsk) e qualcuno usa le hf o shf x la tv a scansione lenta x avere delle immagini magari fax x il tempo,esistono poi anche gli ecolink dove molti radioamatori usando il cell lavorano da remoto x collegarsi via rete internet con gli altri radioamatori,quindi vede come è cambiato il mondo ham,mentre la cb è morta x colpa dei cellulari,so bene la dufferenza essendo stato cb x 10 anni e da 40 swl,anche se il mio swl ultimo ha 25 anni,saluti (73) da swl i03897 Mi su regolamenti ne riparleremo

    • @armandosorrenti6376
      @armandosorrenti6376 ปีที่แล้ว

      Sia radioamatori che CB usano le radio, su frequenze diverse ci mancherebbe, ma questa visione elitaria del radioamatore è tremenda, scoraggia tantissimo i nuovi arrivati in questo mondo. Alla fin fine l'autorizzazione generale permette di usare un apparato più flessibile rispetto al CB

  • @niko69qrp
    @niko69qrp 8 หลายเดือนก่อน

    Statte in salotto su su👍

  • @augustogiammarioli1823
    @augustogiammarioli1823 ปีที่แล้ว +3

    Non esistono differenze tra CB e radioamatori perchè entrambi hanno la stessa passione della radio ed entrambi appartengono alla categoria.

    • @eziomonico7173
      @eziomonico7173 ปีที่แล้ว

      Allora perche x avere il w del tuo nominativo ha fatto la patente speciale,73 da swl i03897 Mi

    • @fabiobonucci5780
      @fabiobonucci5780 ปีที่แล้ว

      Mi sa che del radiantismo hai capito ben poco...

    • @IZ2ZSM
      @IZ2ZSM 8 หลายเดือนก่อน

      No figurati noi OM abbiamo studiato e dato un esame solo per divertimento