для меня Эрен как и все жители этой вселенной останутся жертвами. они жертвы концепции этого мира. у Эрена не было филигранного решения этого конфликта. любое другое решение не изменило бы исход, т.к все другие варианты текут одним течением в одну единственную проблему - человечество не меняется. в любом случае людской род бы всё равно себя истребил, так что лучше жить и наслаждаться жизнью здесь и сейчас, прямо как Эрен, который и дал возможность насладиться этой самой жизнью хотя бы своим друзьям и близким.
Трагедия Эрена лишь в том, что он умер ровно в тот самый миг, когда титан сожрал его маму на его глазах . А вся история о том, как много зла могут сотворить вот такие "живые мертвецы" порождаемые жестоким обществом (которое любит сделать вид, что оно тут не причем), когда в момент "своей смерти" такие индивиды решают, что умерли не они, а умер весь остальной мир для них. В сцене в которой Эрен с разведотрядом впервые видит море - он единственный, кто мрачно смотрит на море с сомкнутыми губами. Гениальная режиссура. В финале Хистория смотрит точно также на море, что не предвещает хорошего будущего и это подтверждают финальные субтитры. Попытайтесь вспомнить свои детские ощущения когда впервые вживую увидели море, и только представьте, что должно было произойти с вами, чтобы вы с так смотрели на него. Жуткая ирония в самом конце: мальчик с шарфом Микасы на шее, и с собакой вместо сестрички смотрит с открытым ртом на дупло в дереве, потому что для него оно чудо в очередной раз растерзанном мире.
многие из нас выросли на этом аниме и пересматривали с возрастом, и просто смериться с концовкой тяжело. Лучшее аниме в моей жизни и в будущем буду смотреть😭. Отдадим сердца❤
Эрен уж точно один из тех протагонистов, что больше всех похож на реальный человечный и фаталистичный прототип человека травмированного окружением - он не герой, он обычный человек загнанный в угол крайностей.
Это прекрасный разбор, спасибо огромное это ставит многое на свои места, и даёт ещё пищу на подумать. После финала такая пустота и хочется цеплятся за такие ролики😢 Вы прекрасно проделали работу, огромное спасибо за старания. Надеюсь это видео заслуженно наберёт очень много просмотров
Топовое видео, помогло подзакрепить путь Эрена, да и вообще в целом согласен. Еще была классная фраза из последней серии "Армин, как ты и сказал.. Я раб свободы", очень интересно звучит
@@kankenre Но стоит и добавить, что именно окружающие люди сформировали Эрена, как раба своей свободы. Именно благодаря Армину - Эрен заразился идеей свободы. Конфликт двух друзей в Атаке Титанов - это один из главных примеров внутреннего противоречия. Армин желает свободы, как и Эрен, но их представление о свободе - абсолютно разные, что и приводит их к конфликту.
Согласна с автором на счёт всего, что касается Эрена. Он изменил жизнь своих друзей, дал им жить намного дольше, освободил от страха перед Титанами. Он сам сказал Армину, что это не изменит всё на 100%, и что это единственный вариант, который закончится для них хорошо. Поэтому не считаю, что всё, что он сделал, было впустую. В самом АТ Эрен не мой самый любимый персонаж, но он мне нравится именно тем, что идёт до конца, и готов пожертвовать собой ради любимых ему людей. Не думаю, что я бы смогла вот так пойти на смерть. Но я всё ещё считаю, что он был прав, когда сказал Армину «Я просто дурак, в руки которому досталась такая гигантская сила», не точь-в-точь, конечно, но что-то в роде этого он сказал. Мне нравится, что в конце нам показали его "человеческую" сторону, показали, что он в свои 19 хочет жить спокойно, хочет быть с Микасой. Нам дали его эмоции, которых не показывали последние несколько лет. Единственное, уже надоело сравнение Эрена с Наруто. «Какой-то 16-тилетний Наруто», «чем Наруто, или же Луфи». Я не смотрела One Piece, поэтому буду говорить только за Наруто. Так вот, АТ и Наруто - это два абсолютно разных мира, разные вселенные. Наруто с детства жил во вселенной, где есть ниндзя, где любой мог умереть, сходив на какую-либо миссию. Они все рождались с теми или иными способностями. Он жил в этом нереальном для нас мире, где кто-то может выпускать огонь со рта в 7, использовать клонирование в 8, подменить себя в 10 и т.д., конечно некоторые люди будут чувствовать некую искуственность. Во вселенной же АТ все жили спокойно в обычном и привычном для нас мире, и в какой-то момент словили ужас от того, что на свете есть Титаны. Это больше похоже на реальность, что вот такое может вдруг произойти. Людям не нравится чрезмерная оптимистичность Наруто, потому что сами бы они на его месте примкнули к тьме. Надрали бы задницы всем, кто их буллил и смотрел косо, ненавидели бы этот мир. Им нравится то, что кто-то так же ошибается, нравится, что не только в них есть какие-то проблемы/злость. Некоторые люди любят драмматизировать, приписывать себе психологические проблемы. Но я как раз-таки люблю Наруто за то, что он учит искать хорошее в жизни, замечать красоту, фокусироваться на том, что приносит радость. Было бы здорово, если бы в дальнейших роликах вы говорили "чем другие персонажи"/"в отличие от других главных героев аниме". Спасибо за разбор!
Спасибо. Но нет. Мне нравится сравнивать с Наруто или кем-то ещё. Потому что он один из моих самых любимых главных героев. Я его хорошо знаю, поэтому и могу сравнить
@@kankenre значит, я неправильно вас поняла. Мне показалось, что вы пытались уменьшить важность Наруто, возвышая качества Эрена. Просто видела у других, как говорили, что Эрен лучше, чем Наруто, потому что более реальный, и т.д.. Приятно знать, что вы любите Наруто. Спасибо за ответ!
Не, я очень люблю Наруто и не говорю, что Эрен лучше его. Но Наруто менее реалистичный, это точно. Но его таким сделали специально, и это не значит, что он плохой
Меня Армин удивил в итоге у него характер изменился на 180 процентов, и это реально рост персонажа из Миролюбивого Додика, в Братка гигачада который с другом готов уничтожить мир и идти с ним дальше в ад
Редко пишу комменты, но тут хочется поблагодарить автора! Отличный, продуманный разбор! Соглашаюсь с каждым выводом и крепко жму руку :) Мне глубоко за 30, просто от скуки в ковидные времена решила глянуть Атаку. Никогда не интересовалась аниме. Вспоминая сейлор мун по шестому каналу из 90х, я не возлагала особых надежд, но тут такая живая история, которая не оставляет тебя равнодушным. Теперь я разделяю негодование насчет высказываний типа: "аниме - это ж для детей" :)) Было бы здорово, чтобы вот такие произведения проходили в школе на уровне Достоевского и Пушкина. Очень радует то, как осознанно и вдумчиво новое поколение анализирует ту же Атаку. Ребята, вы те самые огоньки, с которыми не так страшно смотреть в будущее:) Теперь жду что-то настолько же глубокое и богатое на эмоции и смыслы, как Атака
Могу порекомендовать не аниме, а мангу. Вагабонд. Она очень глубокая и очень интересная. Я бы сказал, что она на уровне с классической литературой (да и сама манга написана по книге про самурая, который действительно жил). Один минус - она ещё не закончилась. Но там уже хватает мыслей
Эрен, просто, самый обычный человек. Он хотел прожить спокойную и мирную жизнь с своим любимым человеком, многого для счастья ему не надо. Альтернативный вариант с Микасой тому подтверждение. Но этому не суждено сбыться, он уже титан, а титаны живут не долго, очень короткая жизнь. Он бы умер, а весь мир опять ушел в войну и его поколение погибло бы. А так, он хоть для своего поколение дал пожить спокойно и мирно до старости (как Микаса, про других нам неизвестно) Он дал им то, что хотел сам. Он заложник своей судьбы, просто нет других вариантов.
Согласна, может именно поэтому он и смогу разглядеть в Имир просто человека, не рабыню, не бога, а человека. А у всех людей эмпатия к близким гораздо ярче выражена, чем к чужим людям, тем более врагам; поэтому неудивительно, что он принял решение пожертвовать чужими ради своих, оставив выбор своим его остановить
ну после того как эрен снял все печати,вроде срок жизни стал бы больше,хз. именно что Имир прожила 14 лет лет жизни как титан и ее грохнули,поэтому такой срок был. или сколько там срок титанов носителей у них.
@@kankenre это я знаю. но я имел виду когда эрен стал прародитлем и снял все печати,возможно кто обладал силой титанов то,они тоже могли прожит долгую жизнь и умереть лишь естественной смертью. хз,но не уточнялось.
а ничего то что если бы они убежали с микасой,эрен бы не попал в воспоминания и не получил бы силу титана,ведь это он заставил отца двигаться вперед и получить силу прародителя
самый лучший обзор, который я только видел, все раскидал по полочкам, да действительно аот неоднозначное аниме, ответить на все вопросы невозможно с одной стороны, что показывает реалистичность произведения, исаяма гений, эрен стопроцентный мой любимый герой во всем жанре аниме, и да ребята любите мир вокруг, и старайтесь до последнего изменить этот мир в лучшую сторону не смотря ни на что
Автор, большое спасибо за такое эссе! ❤ Смотрела и читала АоТ еще в онгоинге, когда была подростком, и перед выходом финальной серии решила пересмотреть все с самого начала, потому что многое за эти 10 лет уже подзабылось. Уже вторую неделю в отходняке, похожие эмоции возникали только при чтении хорошей классической литературы или огромных саг, хотя история по сути небольшая, всего 139 глав. Наверное, эффект такой еще потому, что титаны вышли очень вовремя, всю вторую половину истории рефлексировала с опорой на новости нашего мира последних лет, и огромная тоска берет от того, насколько Исаяма прав. Мы можем изобрести самые высокие технологии, ИИ, печатать органы, покорять космос, возводить самые гуманистические концепции, но, кмк, никогда не сможем избавиться от человеческой сущности - всегда, во все времена, в любом обществе найдутся люди с жаждой насилия, власти, ненависти и мести. Это будто бы и правда в нашей природе. Для меня от этого мечта Эрена о его свободе и мире, свободном от ненависти, становится еще более грустной утопией ☹️
@@kankenre Я долго не могла насытиться контентом по этому аниме, потому что не могла найти такого уровня-глубины понимания(своего и чужого), который расставил таки все по полочкам. У вас это получилось) Для меня это очень ценно))) Спасибо вам еще раз!
Благодарю автора и всех его помощников за такое шедевральное видео. В момент просмотра я выделил много всего, что помогло бы в нашей жизни и в нашем мире. Как я считаю, случайностей не бывает, и быть может, люди, включая меня, которые просмотрят это видео придут к общему мнению, как создать парадиз в наших реалиях. Конечно, это скорее утопия, но всё же сейчас общество становится более разумным и продвинутым, чем несколько веков назад и мы сможем прийти к точке соприкосновения, которую назовем - "идеалом". Еще бы хотел сказать,, что это произведение оставила след не только в манге и мире аниме, я считаю, что это аниме может оставить и след в нашей истории, и уже оставило небольшой фрагмент. Прихожу к мысли, что стоит еще раз пересмотреть этот шедевр и поблагодарить автора!
Спасибо ❤ Чётко и по делу, интересно слушать. Сегодня посмотрела финальный финал. В моменте с Армином я все сидела и думала "Да что ж его так разнюнили???". А в процессе прослушивания твоего повествования вполне можно принять его таким. Однако я останусь при мнении, что концовку Атаки титанов можно охарактеризовать словами "Вместо возмездия жалкая месть". И это не из-за Эрена, а из-за людей, которые не хотят говорить.
@@bewketnuk1 ну вот, аргументов не привел значит умножаем твои слова на 0. Скорее всего ты или тупой или смотрел жопой атаку титанов раз Эрен для тебя дебилизм ходячий. Буквально всё аниме его расскрывают, он меняется и тп. Вот если хоть 1 пример приведешь того кто лучше Эрена раскрыт и прописан то тогда я поверю что он дебилизм ходячий)
Большое спасибо за ваши размышления, они мне помогли разъяснить многие вопросы, которые не до конца поняла в Атаке🧡🧡 Судьба Эрена действительно непроста, не каждый человек сможет выдержать такие травмы, поэтому его действия в финале нельзя оправдать, но можно понять. Это аниме я смотрю сквозь слезы и боль в груди, но как говорилось в самой Атаке титанов: "этот мир жесток и все же, так прекрасен".
Спасибо большое за это видео, я очень рад что вы так забираетесь в этом произведении. Очень рад что нашёл ваш канал, мне интересны те аниме и манги которые вы разбираете, Сага о Винланде, Атака Титанов - виликие произведения. Благодарю вас и желаю удачи!!!!!!! ❤❤❤❤❤
Охуенный видос!!! Получил наслаждение + удовлетворение + удовольствие + оргазм. Спасибо автору!!! К меня были все эти мысли в голове, но в каше, а ты помог всё упорядочить и расставить по полочкам! Как жаль, что далеко не многие понимают судьбу Эрена. Этот видеоряд однозначно бы помог им осознать всю трагедию. Ещё раз великодушно благодарю за столь свежие и правильные мысли на счёт произведения
Еще можно добавить в список основных триггеров, я бы даже сказал что с этого все и началось, это момент когда Армин в детстве показал Эрену книгу, из которой он и узнал что за стенами существует мир. Причем исходя из рассказов своего друга, это был огромный, красивый и пустой мир, наполненный неизведанными и прекрасными пейзажами, где нет опасностей и постоянны лишений. Именно такой мир он и ожидал увидеть после того как покончит с угрозой титанов и вырвется за пределы стен. Однако позже стало понятно, что за стенами ждут те же проблемы что и в их пределах, а следовательно мир каким себе его представляли два друга и тот который есть на самого деле разительно отличаются. Исходя из их финального диалога друзей, даже Армин был разочарован в суровой реальности и обмолвился, что тоже задумывался об уничтожении существующего мира, реальность которого разрушила и его детские мечты.
прекрасное видео! до этого я немного понимала эрена, но не совсем понимала его крики. всегда всплывал вопрос: "а че он орет? бесит", после просмотра осознала больше, что у него в голове происходит. стало его ещё сильнее жаль(((
@@Лена-х6р2е смотри 2 сезон 12 серия 9 минута 8 сек, он начинает истерически смеяться и говорить, что он не изменился за эт время, ну и этот истерический смех переходит уже в рыдание и крик к 9 мин 30 секунде
Пла автор я всномнил фразу Марко "Мы же с вами даже не успели поговорить.." когда Райнер с Бертольдом и Анни схватили его. Еще был момент у костра когда друзья и враги сидели в 4 сезоне перед отправкой за Эреном
20:05 . Меня всегда удивляло что никто более не понял, что его смех был не из-за радости, а из-за утраты. Люди по-разному регируют на шокирующие вещи, но почему-то в тот момент на дирежабле никто этого не понял
Молодец, хорошее видео получилось! Несколько раз возникало желание спуститься в комментарии и что-то возразить, но ты построил такую структуру видео, где через каждые несколько минут свои же спорные тейки и опровергал. Хитрый ход, если это так и задумывалось) Монтаж, обложка, шрифты, переходы между разделами - моё почтение. Желаю тебе дальнейшего роста и буду рад в дальнейшем вместе над чем-нибудь поработать ✌
Спасибо за этот разбор персонажа Эрена. Проделана отличная работа, и всё услышанное действительно заставляет по-другому взглянуть на поступки Эрена. Понемногу в голове всё встает на свои места.
Очень интересный разбор, но я все же настаиваю, что тут нет "настоящего" Эрена и "ненастоящего", якобы навязанного мамой. Тут скорее разговор о деструктивном и конструктивном начале любого человека. Деструктивное - агрессивное, разрушительное, первобытное, детское, инфантильное, жестокое. Оно заложено в каждом изначально, как и в нашем герое. Конструктивное - мирное, созидательное, цивилизованное, взрослое, зрелое и гуманное. Его нам может уже в процессе взросления заложить наше окружение, в случае Эрена - это была его мать, которая была его моральным ориентиром. Но мама умирает рано, моральный ориентир в ее лице становится не реальным, а абстрактным, а остальное окружение совсем не то, которое в полной степени это может восполнить. И конструктивное начало в герое не получает полного развития. Он остается инфантильным со всем из этого вытекающим. И именно поэтому в момент, когда он стоит перед выбором, по какому пути же ему все таки пойти - по привычному деструктивному или же по пути развития конструктивного, в поисках того самого морального ориентира, он обращается к Микасе - еще одному по сути своей материнскому образу для него. И хоть чувства Микасы к нему имеют иной характер, но всю историю она исполняет для него именно эту роль - родителя, который безусловно любит, защищает и заботится. Но она, к сожалению, именно в этот роковой момент сама включает уже своего внутреннего ребенка, стыдливого и нерешительного. И герой теряет свою последнюю надежду реализовать свою потребность в моральном ориентире и развитии своего конструктивного начала. Что окончательно определяет его дальнейшую судьбу. А без морального ориентира остается ему только путь деструктивный. По иронии, навязанный ему некогда юным Армином: "кто не способен ничем пожертвовать, тот не сможет победить. Нужно отбросить свою человечность и стать Чудовищем, если это поможет победить чудовищ". И посему герой так и не вырастает, поэтому в финале мы и получаем ту абсолютно детскую истерику ребенка, который хочет к "маме". А если бы "мама" просто приняла бы его в том самый момент, сказала бы, что любит его, увидела бы как ему плохо, поддержала бы его и увела бы его подальше от всего этого токсичного, провоцирующего деструктивность в нем окружения, чтобы он "досозрел" нормально, привел мысли в порядок и стал мужчиной - то, возможно, история бы закончилась совсем иначе.
Эрен, конечно, прекрасная деконструкция сёнэн-протагониста, в первую очередь потому, что автор берет такого типичнейшего героя сенена - бестолкового, инфантильного, крикливого, который сам по себе ничем не примечателен и имеет при этом идею фикс, и помещает его куда в более жесткие реалистичные условия мира. При тех же особенностях - получение суперимбовой силы и навязанного ему статуса "избранного". И, как уже было сказано, если в обычных сененах, герои, при всех своих таких качествах, легко воспринимают ужасное происходящее и просто ну на изи справляются с этим по сути своей невероятным для человека, особенно ребенка, грузом ответственности, то Атака Титанов прекрасно показывает, что в более реальных условиях такой груз стал бы очень быстро и сильно на эту неокрепшую головушку давить. Очень жаль Эрена, если честно, автор с ним очень жестоко поступает, но ровно так как бы с этим несчастным пацаном и поступила бы война.
Эрен и конец его истории стали для меня новым вздохом и я смог вернуться к исполнению своей детской мечты - заняться ютьюбом. Не знаю как и почему, но с атакой титанов и с этим мальчиком, отдавшим своё сердце во благо друзей, открылось второе дыхание, хотя и мангу я до этого читал
Спасибо большое за видео, наконец все расставленно по полочкам! Правда теперь не могу отделаться от мысли что, как было в той шутке, "зумеры переизобрели Код Гиасс", видно чем вдохновлялся Исаяма начиная делать мангу)
Вам спасибо за просмотр. Ну, про Код Гиасс спорная тема. Я не буду исключать того, что Исаяма мог им вдохновляться. Но в то же время, как-то тяжело вертится в то, что Гиасс был первым, кто такое провернул. Хотя, опять же, да. Концовки похожи
@@kankenre Дело не только в концовке, персонажи Эрена и Лелуша довольно похожи, и не похожи одновременно. Лелуш - сформированная уже личность на момент происходящего в аниме, банально потому что он старше, но так же ломается под весом своих собственных убеждений, реальности и ужасов мира. Лелуш так же тяжело переживал моменты когда из-за него умирали те кем он дорожил, и каждая новая "жертва", даже в лице подставного брата которого Лелуш ненавидел, в итоге привела к тому что он отказался от воли к жизни, и решил пойти на весь мир войной (проблема была не только в Британии, это расскрвывалось и в Отступнике Акито, и в арках связанных с Китаем), что бы подарить людям будущее, хоть и разрешил по другому.
Кстати, а кто сказал, что Родина - это только территория. Это прежде всего люди. Может Эрен не спас Парадиз, но он подарил новую жизнь материковым элдийцам, свободную от стен концлагерей, в которой не смогут определить потомок Имир или нет (анализ крови после снятия проклятия бесполезен). Это имеет смысл, когда он предупредил всех элдийцев, включая на материке, чтобы у них был шанс спастись. И после Гула на них вряд ли будут охотиться. И дело тут не в вере в человеческую доброту, просто пытаться определить, кто раньше мог превратиться в титана, займёт очень много времени и ресурсов, а это бессмысленная трата денег. Всё равно, что охотиться за цыганами.
Диалог может решить очень много конфликтов людей. Но чтобы понять друг друга нужно время. И чтоб это время было этот диалог нельзя оттягивать. По-моему мнению в бедах вселенной атаки титанов во многом виноват король Фриц, он просто убежал от проблемы не пытаясь ее решить, он на 100 лет оборвал какой-либо диалог между парадизом и континентом. За эти время ситуация слишком наколилась и поколению Эрена просто не хватило времени. Если бы все 100 лет парадиз продолжал общаться с остальным миром и постоянно говорил бы что: "да, мы сожалеем, но мы хотим устремиться к новому миру без насилия", то ненависти к парадизу было бы куда меньше. Может был бы другой исход. И если бы изучение титанов продолжалось, а не было бы запрещено, то может их медицина за 100 лет нашла бы способ как-то предсказуемо контролировать титанов.
Диалог бы ничего не решил, потому что они небыли к нему готовы, эльдийцы очень удобный козёл отпущения, а ресурсы Парадиза слишком лакомый кусок Единственное чего добился Эрэн довёл мир до готовности к диалогу опустив его до уровня Парадиза, таким образом дав тем кого любил возможность пожить в мире, в мире на костях, но в мире Я его не оправдываю, просто излагаю факт который чётко вижу
@@OlegK150 ты прав, я тоже считаю, что диалог поколению Эрена уже не помог бы. В том числе потому что стало известно про ресурсы Парадиза. Но 100 лет назад не было самолётов и вроде как не знали о ценности Парадиза, поэтому Карл Фриц и выбрал по его мнению не нужный кусок земли. Я тоже не оправдываю Эрена. То что я хотела сказать это то, что Карл Фриц как правитель сделал не верный выбор.
"То, что тебя не убивает - может делает тебя сильнее может оставляет тебя сломанным может делает тебя сильнее и оставляет тебя сломанным а может пошел ты?"
Отличный обзор. лишь дополню, про тему " можно было поговорить" , " можно найти другие решения" . И в АТ дается ответ на этот вопрос четкий и реалистичный. И ответ - "нельзя было просто взять и поговорить". Вы в видео сказали, что людей нельзя изменить, но вы не правы . Людей можно изменить, и Эрен именно это сделал. В той парадигме, в которой были елдийцы и марийцы никаких разговор не могло быть априори. В конце мир заключили они не потому , что они наконец поговорили как в "сцене у костра" , а они поговорили, потому что они все изменились. То есть чтобы заключить мир, нужно было сначала изменить людей. И вот главный вопрос, так как же насильно заставить человека изменить свою точку зрения или мировозрение? И ответ всегда был банально простым- " на грани смерти человек переосмысливает свою жизнь, вне зависимости от того, хотел он измениться до того или нет" . Почитайте случаи как люди после страшных болезней меняли своё мировозрение на 360 градусов,как люди пережившие катастрофы начанили по новому любить эту жизнь. Что я хочу сказать. Сама возможность того, что враги у костра смогли поговорить, только и только появилось лишь потому, что Эрен поставил ВСЕХ людей в положении "быть уничтожеными". Только и только благодаря Эрену все смогли переступить через себя, измениться, и поговорить. Если бы не уничтожение человечества, никто бы не стал договариваться. не было других вариантов. Проще возненавидеть конкретного врага, чем посмотреть внутрь собственной тьмы. Но когда враг настолько страшен, что его невозможно победить, ничего не остается как делать то, что раньше казалось невозможным, например попытаться поговорить и понять человека, что убил твоего росдвтенника. Далеко не надо ходить, пример Японии и США. После Херосимы и нагасаки, японцы переступили через обиды и дружат сейчас с тем, кто убил тысячи их людей. Я не поддерживаю геноцид, это ужасно, и о таком думать никому нельзя. И этим это произведение крутое, что показывает всем диванным "борцам за лучший" мир , что если вы хотите изменить мир, придеться запачкать руки в крови. По другому никак мир не изменить. Поэтому живите своей жизнью, улучшайте мир вокруг себя, и бросьте абсурдную идею изменить весь мир , изменить всех людей. ни один человек на это не способен.
Спасибо за большой коммент, но я не до конца с вами согласен. Вы пишете о том, что "в конце мир заключили". Во-первых, мир там ещё не заключили. Наши герои только плыли на переговоры. Во-вторых, мир довольно жиденький, так как потом всё равно началась война, которая уничтожила Парадиз. Так что, геноцида Эрена помог лишь только его друзьям, которые смогли прожить спокойную жить. Но в долгосрочной перспективе, действия Эрена были бесполезными
@@kankenre именно. он изменил людей максимум на 2-3 поколения, которые будут помнить все , что произошло. Затем, конечно же все повториться. нельзя изменить природу человека, но можно изменить самого человека. Этот жизненный цикл описывает всем изместная фраза " Сложные времена рождают сильных людей, которые рождают легкие времена, которые рождают слабых людей, которые рождают сложные времена". В перспективе человечества Эрен ничего не изменил, но в перспективе 100-15 0лет , Эрен изменил мир.
глава 2) я не согласен, в 4 сезоне он специально действовал именно так, он сначала стал злодеем всея мира чтобы потом его друзья его убили и стали героями всея мира(типа дома Тайбер), Эрен действовал через боль для себя, понимая что он умрет, но он был готов на эту жертву ради друзей, также он не был свободным, он был Рабом свободы о чем напрямую сказал, Он не хотел умирать и разрушать 80% мира, но в моменте когда он попал на координату чтобы он не делал, чтобы не менял(насколько я понял действия людей и т.д.) результат не менялся, Микасса убьет его, Армин вспомнит их разговор и т.д., итог был "предопределен"
Фанаты чаще всего пишут о том как хотели бы концовку с альтернативой где Эрен уничтожает не 80% а доводит дело до конца, но мне это казалось тоже не правильным. Так же в альтернативной концовке вроде как показано что Элдия начала процветать, хотя я ожидала что это будет выглядеть типа - вот осталась одна элдия но смотрите там началась гражданская война, а то ощущение будто нам не оставляют никакого другого выбора - только истребление всего человечества, потому что Эрен сам сказал что он просмотрел другие альтернативные варианты, и только выбранный им возымел шанс на успех (хотя в будущем мы знаем что все всё равно продолжили воевать) Я кстати видела как минимум 3 человек в комментатором которые придумали способ вообще обойтись без геноцида
Пожалуй тоже оставлю свой комментарий. Концовка на мой взгляд выглядит более чем логично и оправданной. Эрен дал как минимум 100-150 лет эльдийцам для того что пройти свою внутреннюю эволюцию, без титанов и войн. И судя по динамике (строительству небоскрёбов и пр) все шло более чем успешно. Однако саму суть человека за это время изменить не удалось и началась новая война. Предвидел ли это Эрен, сказать сложно, но это уже был свободный выбор тех людей, которые остались жить на острове. Таким образом, обвинения в том, что все было напрасно, на мой взгляд совершенно неуместны. Для тех кто знаком с произведениями Ф. Герберта из цикла "Дюна", где подробно исследуется вопрос предвидиния будущего и выбор дальнейшего пути, картина вероятно так же ясна. Там одному из персонажей потребовалось прожить 3.5 тысячи лет для того чтобы определить судьбу людей на последующие 10к. О чем вообще можно говорить в случае, Эрена?
Мне кажется, что в конце прошло куда больше, чем 150 лет. Там как раз опенинг называется "20000 лет". И Эрен не видел, что будет после. Всё, что он знает, это то, что Микаса что-то сделает (убьёт его) и то, что его план выполниться. Он сам это говорил, это не моё спгс
Честно говоря, до просмотра эссе не совсем понимал конец. Он представлялся странным, нелогичным для Эрена, изначально проигрышным, ложным. И теперь я принял, что так и есть. Потому что Исаяма задал вопросы о свободе, спросил, сможет ли Эрен достичь свободы таким образом. Вот и ответ - нет. Геноцид не приведëт к уменьшению насилия. Насилие лишь ведёт к насилию. Война будет столько, сколько существует человек, покуда мы можем назвать его человеком. Даже убив восемьдесят процентов человечества, эти двадцать всë равно будут воевать. Есть такие люди, как Армин. Но как их мало, и что случается после их смерти. Эрен - великий герой именно потому, что у него не получилось. Как это было в скандинавской мифологии, всë кончается войной, но зачинается вновь. Эрен смог заставить хотя бы, как выразился автор эссе, поговорить, сесть за стол переговоров, но и не объединиться, некоторое количество людей. Но прошло время, и война началась вновь, ведь всегда она будет у человечества. Спасибо, теперь конец мне кажется на самом деле правильным. Знаете, как у Чехова. Ведь тот же «Вишнëвый сад» по факту трагедия. Но автор называл это произведение комедией. Не потому, что оно очень смешное. А потому что жизнь, которая там описана, на самом деле так ценично и глупо смехотворна. По-другому SNK закончиться и не мог. Спасибо, что помогли понять.
Хорошо что я понял это сразу после прочтения, но челики с клоуном эреном на аватарках засмеяли. Единственное что не понравилось, то что автор плевал на законы своей же манги, недостаточно дать фалько такое имя и дать ему крылья, титан челюсти «НЕ ЗВЕРОПОПОДОБНЫЙ» выращивает крылышки у титана просто потому что. Ну такое, в остальном так же понял мангу.
@@ТатьянаКовалевская-п5ф где остальные крылатые титаны в сюжете? Почему никто не знал о том, что такие когда-либо были? Почему Марли не убивали всех звероподобных шифтеров, пока случайным образом им не выпадет летающий, который самым имбовым после Основателя должен быть? Потому что это ссаный реткон, вот и всë. Не было задумано в сюжете изначально никаких летающих титанов.
Жаль, что далеко не все поймут в чём же дело Действительно тонко Не так уж много и образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно Трагедия Эрена состоит в том что он получил неограниченную силу но из за собственной интеллектуальной ограниченности не смог ею адекватно воспользоваться
да ты не такой как все, можешь этим гордится, так тебе мама говорит ? если ты привязался к персонажу и не можешь увидеть тупые решения автора. По факту его решения ни на что не влияло, он тупой нытик, который преисполнился и стал VILLIAN, но это мнимые шторы. То есть если бы Микаса сказала что любит его, он бы ничего не делал, но она не сказала и наш злодей решил создать МСТИТЕЛЕЙ, ВАУ ВАУ. Но его решения ни нА ЧТО НЕ ВЛИЯЛО, делал бы он геноцид или нет. И что за 80% бред, полный, почему не 100% в этом был бы смысл, так как только его народ остался. Микаса которая так любит Ерена не может сказать два слова ему в глаза. Заложник свободы ? да он заложник абсурда, он и свобода две разные вещи, если был бы свободен откинул все моральные устои. То есть убить 80% людей это ладно, и тут он вспоминл что у него есть друзья ))) дальше облизывайте эту тупую концовку с таким же абсурдным ГГ. ( если бы жанр этой манги был бы АСБРУД вопросов нет, а так псих больницы полная )
14：00 мне кажется, что он не выбрал второй вариант (смириться со своим будущим). Точнее так, он не хотел такого будущего, поэтому до последнего пытался его изменить (он сам напрямую говорит в конечном эпизоде атаки титанов в разговоре с Армином в путях). Ведь не было решения этой проблемы, хотя он (благодаря силе прородителя) пытался изменить все, пробуя все новые и новые варианты. В итоге он пришел к тому, что ничего не изменить. Понимаю, что к выпуску ролика финальных эпизодов не было, но в манге это также проговаривается.
28:38 смотря какая у него была цель. Он притворялся ложной целью о идеальном,свободном мире, но это были не более чем юные мечты,ведь потом он осознал что этому не бывать и единственная возможная свобода - свобода до конца жизни его друзей. В таком случае он всё таки дошёл до конца. я согласен,что Эрен является деконструкцией,но именно в том пункте я бы поспорил ) (досмотрел до конца и там ты об этом как раз таки гвооришь, комментарии писал в момент просмотра от эмоций)
Посмотрев Атаку Титанов я сформировал для себя мнение, затем стал смотреть разные обзоры и удивлялся почему люди так поверхностно анализируют такое сложное произведение. В итоге есть всего несколько авторов, которые смогли подумать глубже. Поэтому я рад, я то нашел твой видос. Я согласен с тобой, но один момент мне интересен. На 26:10 ты вспоминаешь разговор Эрена и Микасы. Микаса же тогда и сказала, что она считает Эрена семьей. Не думаешь ли ты, что этот вопрос определял как раз истреблять всё человечество или оставлять островитян? Например, если бы Микаса не ответила про семью, тогда Эрену бы не за что было держаться в этом мире.
Если бы она сказала, что он не просто семья, я её возлюбленный, то он не стал бы убивать 80% населения. Они бы жили так, как видела Микаса в последней серии. Слово "семья" звучит растяжимо. Мама - это моя семья. Но я же не люблю её так, как свою девушку. Это уже другая любовь
Хороший разбор. Но всё же, я думаю, нужно было дождаться концовки в аниме. Да, там всё то же самое, но тем не менее Эрен после расширенного диалога с Армином стал мне более понятен (хотя я в принципе уже и так догадывался, но не был уверен). Дополню пожалуй Глава 131 Эрен: "Когда я узнал, что за морем живут другие люди, я был РАЗОЧАРОВАН. Я захотел стереть их с лица земли" Глава 139 Эрен: "Даже если бы я не был уверен в том, что вы в итоге меня остановите, то, думаю, всё равно бы растоптал этот мир в труху" Армин: Почему? Эрен: "Я НЕ ЗНАЮ, но я хотел этого, должен был :( " После этого люди знатно так начали рофлить над его ответом, но ответ как раз таки даётся в 131 главе. В аниме это объяснили более подробно, но опять же интерпретировать всё равно можно по разному. На мой взгляд наиболее близким вариантом является то, что Эрен на подсознательном уровне решил воссоздать тот мир, который он с детства рисовал у себя в головне, а именно мир без людей, мир за стенами, в котором можно обрести свободу. Райнер: "Власть оказалась в руках худшего из возможных людей. С уверенностью скажу, что ты Эрен, последний, кто должен обладать этой силой"
Интересно было послушать, но я уверен, что отказ от насилия это не утопия. Просто путь к этому состоянию такой долгий, что пока нельзя увидеть результат, даже издалека, но движение есть, и это мы видим в наше время, даже в сравнении не таких далёких времен, как например 100 лет назад. всё больше людей понимают, что насилие ничего не решает в долгую. Да, в моменте может быть, но не в перспективе. Если видео на канале Веритасиум про каплю, которая бежит по волнам, и сперва кажется, что она хаотично носится туда сюда, но спустя часы или даже сутки наблюдений за траекторией, вырисовывается конкретный рисунок. Советую посмотреть) Так вот здесь та же история. Мы просто прошли ещё слишком короткий срок, как человечество. Эволюция идёт очень медленно, сознание можно сказать появилось у людей только вчера, и мы пока учимся им пользоваться, но со временем (хоть и очевидно, что с очень большим временем) каждый человек поймёт, научится и осознает)
@@kankenre вот я об этом и говорю) если путь есть, значит мы всё дальше и дальше уходим от дикости) и пусть впереди ещё не виднеется цивилизация, зато дикость по тихой скрывается за горизонтом позади)
29:45 - крайне глупо делать выводы, исходя из филлерного анимеонли момента, который Араки придумал, чтобы просто эпично зввершить первый сезон. В манге никакого «я уничтожу весь этот мир» не было, сам прочти и удостоверься, Эрен там спокойно расправился с Энни благодаря Микасе, и никакого берсерк-мода у него тоже не было.
Аниме в разработке находилось под смотром самого Исаямы. Я не думаю что было бы проблемой не вставлять эту фразу, если бы Исаяма был бы против, а раз она есть - значит канон.
@@metalheadsss9934 ага, значит и шизомомент с Хисторией в аниме, когда она касается письма Имир и еë бьëт током, тоже канон? Этой сцены нет в манге, в манге она читает письмо и нам как читателям визуализируют историю Имир из письма, а в аниме опять же Хистория тупо еë воспоминания получила по путям хрен знает как, это Араки насрал и потом объяснено никак не было Чë, канон тоже? Или тупо шиза Араки (режиссëра от витов)?
Душный комент: На самом деле в японском перевод зависит от контекста. И перевод может быть и как "атака титанов", и как "атакующий титан", но дословно, если разбирать по иероглифам, там что-то типа "гигант, который движется вперед" (если ничего не путаю). Поэтому название тайтла (как и многие другие имена и названия в самом произведении) - постоянная игра слов. И это еще один уровень гениальности, который мы часто упускаем с переводами❤
Отличное видео. Во много пришел к тем же выводам касательно Эрена. Рад, что и среди ютуберов находятся те, кто разделяет эти мысли. Мало встречал криейтеров, которые бы приходили к тому же понимаю сути вещей. Обычно там какие-то дебри про нацистские наклонности Эрена, которыми даже и не пахнет, и прочий бред, который не имеет отношения к действительности.
Согласен, не редко такое встречает. Просто некоторым легче набросить ярлыки, чем посмотреть глубже. Я, конечно, сам иногда называю Эрена Гитлером, но это в шутку
Мне кажется, неправильным становление Эрена отчитываться от убийства бандитов. Нам ведь показали, что он изначально был очень радикальным человеком, постоянно дрался. А его стремление к свободе, причем, сразу же очень радикальное, началась с книги о внешнем мире
Многие дети дерутся в их возрасте, и это не означает, что они радикальные. Но не каждый ребёнок убивает человека, что как раз-таки, довольно радикально
Не со всеми доводами согласен, но видео просмотрел всё с удовольствием. Долго ушло на подготовку данного ролика? Надеюсь, что данное видео привлечёт побольше новых зрителей на канал.
круг ненависти не оборвать, но он подарил своим друзьям счастливую жизнь, какая разница, что случилось дальше, прошли сотни лет, история повторилась, людей не изменить, но все это неважно, ведь ЕГО друзья прожили нормальную жизнь
ребят,они уничтожили 75тыс. человек! о исследования, зжечь их,этого вы ожидали услышать? коль уж они совершили приступления,воспользуемся тогда их результатами на благо, а если есть результаты то выменять их на жизнь не сложно, (как было с японской верхушкой 731-го отряда) они разменяли бумаги на свободу,(хе,смешно в контексте видео звучит) короче говоря,насилие это быстрые результаты,быстрые результаты вещь саблознительная,никто не откажется от насилия,никогда в истории
‼‼‼ Помощь каналу:
Бусти: boosty.to/kankenre
Донатики: www.donationalerts.com/r/kank...
Tinkoff: 5536913904771637
Ссылки:
t.me/kankenree
vk.com/kankenree
instagram.com/kankenre
С обработкой звука помогал мой друг @VyacheArt
Что бы не творилось в голове Эрена, он любил Микасу и друзей, и хотел их защитить, это всё, что мне нужно от него, чтобы я продолжал сопереживать ему
Соглы
для меня Эрен как и все жители этой вселенной останутся жертвами. они жертвы концепции этого мира. у Эрена не было филигранного решения этого конфликта. любое другое решение не изменило бы исход, т.к все другие варианты текут одним течением в одну единственную проблему - человечество не меняется. в любом случае людской род бы всё равно себя истребил, так что лучше жить и наслаждаться жизнью здесь и сейчас, прямо как Эрен, который и дал возможность насладиться этой самой жизнью хотя бы своим друзьям и близким.
Согласен
Вся эта концепция метафора на реальный мир и все мы жертвы системы реального мира тоже, в той или иной степени
Здесь все просто борются за жизнь. У всех есть право, но не у всех есть возможность.
Он Адольф Гитлер
@@бабашер-д7ъ чтобы так думать надо аниме жопой смотреть, что видимо вы и делали
Трагедия Эрена лишь в том, что он умер ровно в тот самый миг, когда титан сожрал его маму на его глазах . А вся история о том, как много зла могут сотворить вот такие "живые мертвецы" порождаемые жестоким обществом (которое любит сделать вид, что оно тут не причем), когда в момент "своей смерти" такие индивиды решают, что умерли не они, а умер весь остальной мир для них. В сцене в которой Эрен с разведотрядом впервые видит море - он единственный, кто мрачно смотрит на море с сомкнутыми губами. Гениальная режиссура. В финале Хистория смотрит точно также на море, что не предвещает хорошего будущего и это подтверждают финальные субтитры. Попытайтесь вспомнить свои детские ощущения когда впервые вживую увидели море, и только представьте, что должно было произойти с вами, чтобы вы с так смотрели на него. Жуткая ирония в самом конце: мальчик с шарфом Микасы на шее, и с собакой вместо сестрички смотрит с открытым ртом на дупло в дереве, потому что для него оно чудо в очередной раз растерзанном мире.
многие из нас выросли на этом аниме и пересматривали с возрастом, и просто смериться с концовкой тяжело. Лучшее аниме в моей жизни и в будущем буду смотреть😭. Отдадим сердца❤
Эрен уж точно один из тех протагонистов, что больше всех похож на реальный человечный и фаталистичный прототип человека травмированного окружением - он не герой, он обычный человек загнанный в угол крайностей.
Полностью согласен
Эрен, как и обещал минусанул всех титанов, в том числе и себя и уравнял шансы для острова парадиз, а главное дал жизнь для своих лучших друзей.
Согласен
Получается Саша не была его лучшим другом(
@@АндрейКожин-о5ьСаша была жертвой которую он по каким-то причинам не смог предотвратить или вовсе не предвидел
@@АндрейКожин-о5ьлол так он и говорил что из-за него погибли Саша и ханджи он это не предвидел.
Где он это говорил? Потому что я помню, что он предвидел всё, до его смерти
Дамы и господа ! Вашему вниманию представлена трагичная и поучительная история о мальчике Эрене , который очень любил свободу.
Референс на остров сокровищ?
@@animesik05конечно)
Это прекрасный разбор, спасибо огромное это ставит многое на свои места, и даёт ещё пищу на подумать. После финала такая пустота и хочется цеплятся за такие ролики😢
Вы прекрасно проделали работу, огромное спасибо за старания. Надеюсь это видео заслуженно наберёт очень много просмотров
Спасибо большое за просмотр и коммент. Я тоже надеюсь, что много наберёт
Как же жизненно про желание цепляться после финала... Не верю, что всё закончилось
Мда. Я сам целых 10 лет смотрел. Считай рос на этом аниме
Топовое видео, помогло подзакрепить путь Эрена, да и вообще в целом согласен. Еще была классная фраза из последней серии "Армин, как ты и сказал.. Я раб свободы", очень интересно звучит
Спасибо. Про фразу да, согласен. Ведь он всё время шёл на поводу у мнимой свободы
@@kankenre Но стоит и добавить, что именно окружающие люди сформировали Эрена, как раба своей свободы. Именно благодаря Армину - Эрен заразился идеей свободы. Конфликт двух друзей в Атаке Титанов - это один из главных примеров внутреннего противоречия. Армин желает свободы, как и Эрен, но их представление о свободе - абсолютно разные, что и приводит их к конфликту.
Ну так это само собой. Человека формирует среда вокруг. Сам себя он не может сформировать
Согласна с автором на счёт всего, что касается Эрена. Он изменил жизнь своих друзей, дал им жить намного дольше, освободил от страха перед Титанами. Он сам сказал Армину, что это не изменит всё на 100%, и что это единственный вариант, который закончится для них хорошо. Поэтому не считаю, что всё, что он сделал, было впустую. В самом АТ Эрен не мой самый любимый персонаж, но он мне нравится именно тем, что идёт до конца, и готов пожертвовать собой ради любимых ему людей. Не думаю, что я бы смогла вот так пойти на смерть. Но я всё ещё считаю, что он был прав, когда сказал Армину «Я просто дурак, в руки которому досталась такая гигантская сила», не точь-в-точь, конечно, но что-то в роде этого он сказал. Мне нравится, что в конце нам показали его "человеческую" сторону, показали, что он в свои 19 хочет жить спокойно, хочет быть с Микасой. Нам дали его эмоции, которых не показывали последние несколько лет.
Единственное, уже надоело сравнение Эрена с Наруто. «Какой-то 16-тилетний Наруто», «чем Наруто, или же Луфи». Я не смотрела One Piece, поэтому буду говорить только за Наруто. Так вот, АТ и Наруто - это два абсолютно разных мира, разные вселенные. Наруто с детства жил во вселенной, где есть ниндзя, где любой мог умереть, сходив на какую-либо миссию. Они все рождались с теми или иными способностями. Он жил в этом нереальном для нас мире, где кто-то может выпускать огонь со рта в 7, использовать клонирование в 8, подменить себя в 10 и т.д., конечно некоторые люди будут чувствовать некую искуственность. Во вселенной же АТ все жили спокойно в обычном и привычном для нас мире, и в какой-то момент словили ужас от того, что на свете есть Титаны. Это больше похоже на реальность, что вот такое может вдруг произойти. Людям не нравится чрезмерная оптимистичность Наруто, потому что сами бы они на его месте примкнули к тьме. Надрали бы задницы всем, кто их буллил и смотрел косо, ненавидели бы этот мир. Им нравится то, что кто-то так же ошибается, нравится, что не только в них есть какие-то проблемы/злость. Некоторые люди любят драмматизировать, приписывать себе психологические проблемы. Но я как раз-таки люблю Наруто за то, что он учит искать хорошее в жизни, замечать красоту, фокусироваться на том, что приносит радость.
Было бы здорово, если бы в дальнейших роликах вы говорили "чем другие персонажи"/"в отличие от других главных героев аниме". Спасибо за разбор!
Спасибо. Но нет. Мне нравится сравнивать с Наруто или кем-то ещё. Потому что он один из моих самых любимых главных героев. Я его хорошо знаю, поэтому и могу сравнить
@@kankenre значит, я неправильно вас поняла. Мне показалось, что вы пытались уменьшить важность Наруто, возвышая качества Эрена. Просто видела у других, как говорили, что Эрен лучше, чем Наруто, потому что более реальный, и т.д.. Приятно знать, что вы любите Наруто. Спасибо за ответ!
Не, я очень люблю Наруто и не говорю, что Эрен лучше его. Но Наруто менее реалистичный, это точно. Но его таким сделали специально, и это не значит, что он плохой
Меня Армин удивил в итоге у него характер изменился на 180 процентов, и это реально рост персонажа из Миролюбивого Додика, в Братка гигачада который с другом готов уничтожить мир и идти с ним дальше в ад
Редко пишу комменты, но тут хочется поблагодарить автора! Отличный, продуманный разбор! Соглашаюсь с каждым выводом и крепко жму руку :)
Мне глубоко за 30, просто от скуки в ковидные времена решила глянуть Атаку. Никогда не интересовалась аниме. Вспоминая сейлор мун по шестому каналу из 90х, я не возлагала особых надежд, но тут такая живая история, которая не оставляет тебя равнодушным. Теперь я разделяю негодование насчет высказываний типа: "аниме - это ж для детей" :))
Было бы здорово, чтобы вот такие произведения проходили в школе на уровне Достоевского и Пушкина.
Очень радует то, как осознанно и вдумчиво новое поколение анализирует ту же Атаку. Ребята, вы те самые огоньки, с которыми не так страшно смотреть в будущее:)
Теперь жду что-то настолько же глубокое и богатое на эмоции и смыслы, как Атака
приятно встретить взрослого человека, который имеет способность к критическому мышлению. всех благ. ;)
Могу порекомендовать не аниме, а мангу. Вагабонд. Она очень глубокая и очень интересная. Я бы сказал, что она на уровне с классической литературой (да и сама манга написана по книге про самурая, который действительно жил). Один минус - она ещё не закончилась. Но там уже хватает мыслей
@@kankenre спасибо, взяла на заметку!
@juliaz2466 отлично
Эрен, просто, самый обычный человек. Он хотел прожить спокойную и мирную жизнь с своим любимым человеком, многого для счастья ему не надо. Альтернативный вариант с Микасой тому подтверждение.
Но этому не суждено сбыться, он уже титан, а титаны живут не долго, очень короткая жизнь. Он бы умер, а весь мир опять ушел в войну и его поколение погибло бы. А так, он хоть для своего поколение дал пожить спокойно и мирно до старости (как Микаса, про других нам неизвестно) Он дал им то, что хотел сам. Он заложник своей судьбы, просто нет других вариантов.
Согласна, может именно поэтому он и смогу разглядеть в Имир просто человека, не рабыню, не бога, а человека. А у всех людей эмпатия к близким гораздо ярче выражена, чем к чужим людям, тем более врагам; поэтому неудивительно, что он принял решение пожертвовать чужими ради своих, оставив выбор своим его остановить
ну после того как эрен снял все печати,вроде срок жизни стал бы больше,хз. именно что Имир прожила 14 лет лет жизни как титан и ее грохнули,поэтому такой срок был. или сколько там срок титанов носителей у них.
@savitargod-of-speed9063 Эрен уничтожил всех титанов. Они теперь могут жить, как обычные люди, потому что больше не являются шифтерами
@@kankenre это я знаю. но я имел виду когда эрен стал прародитлем и снял все печати,возможно кто обладал силой титанов то,они тоже могли прожит долгую жизнь и умереть лишь естественной смертью. хз,но не уточнялось.
а ничего то что если бы они убежали с микасой,эрен бы не попал в воспоминания и не получил бы силу титана,ведь это он заставил отца двигаться вперед и получить силу прародителя
самый лучший обзор, который я только видел, все раскидал по полочкам, да действительно аот неоднозначное аниме, ответить на все вопросы невозможно с одной стороны, что показывает реалистичность произведения, исаяма гений, эрен стопроцентный мой любимый герой во всем жанре аниме, и да ребята любите мир вокруг, и старайтесь до последнего изменить этот мир в лучшую сторону не смотря ни на что
Автор, большое спасибо за такое эссе! ❤ Смотрела и читала АоТ еще в онгоинге, когда была подростком, и перед выходом финальной серии решила пересмотреть все с самого начала, потому что многое за эти 10 лет уже подзабылось. Уже вторую неделю в отходняке, похожие эмоции возникали только при чтении хорошей классической литературы или огромных саг, хотя история по сути небольшая, всего 139 глав.
Наверное, эффект такой еще потому, что титаны вышли очень вовремя, всю вторую половину истории рефлексировала с опорой на новости нашего мира последних лет, и огромная тоска берет от того, насколько Исаяма прав. Мы можем изобрести самые высокие технологии, ИИ, печатать органы, покорять космос, возводить самые гуманистические концепции, но, кмк, никогда не сможем избавиться от человеческой сущности - всегда, во все времена, в любом обществе найдутся люди с жаждой насилия, власти, ненависти и мести. Это будто бы и правда в нашей природе.
Для меня от этого мечта Эрена о его свободе и мире, свободном от ненависти, становится еще более грустной утопией ☹️
Спасибо большое. Согласен с вами
Самое лучшее видео по разбору Атаки Титанов, которое я смотрела за все эти годы. Спасибо большое за этот рассказ!
Большое спасибо. Рад, за такой приятный комментарий
@@kankenre Я долго не могла насытиться контентом по этому аниме, потому что не могла найти такого уровня-глубины понимания(своего и чужого), который расставил таки все по полочкам. У вас это получилось) Для меня это очень ценно))) Спасибо вам еще раз!
Вам тоже ещё раз спасибо
Благодарю автора и всех его помощников за такое шедевральное видео. В момент просмотра я выделил много всего, что помогло бы в нашей жизни и в нашем мире. Как я считаю, случайностей не бывает, и быть может, люди, включая меня, которые просмотрят это видео придут к общему мнению, как создать парадиз в наших реалиях. Конечно, это скорее утопия, но всё же сейчас общество становится более разумным и продвинутым, чем несколько веков назад и мы сможем прийти к точке соприкосновения, которую назовем - "идеалом". Еще бы хотел сказать,, что это произведение оставила след не только в манге и мире аниме, я считаю, что это аниме может оставить и след в нашей истории, и уже оставило небольшой фрагмент. Прихожу к мысли, что стоит еще раз пересмотреть этот шедевр и поблагодарить автора!
Большое спасибо. Я тоже считаю, что оно повлияло не только на аниме/манга индустрии
Замечательная работа, спасибо за твой труд!
Большое спасибо
Первый раз на твоем канале, хорошая работа! Смотреть интересно, отлично выстроено повествование 👍
Спасибо большое
Прекрасный разбор, наверное лучший разбор Эрена за десятки видео что я видел.
Большое спасибо
Большое спасибо автору видео, очень качественно разложил все моменты по полочкам.
Большое спасибо
Спасибо ❤
Чётко и по делу, интересно слушать.
Сегодня посмотрела финальный финал. В моменте с Армином я все сидела и думала "Да что ж его так разнюнили???". А в процессе прослушивания твоего повествования вполне можно принять его таким.
Однако я останусь при мнении, что концовку Атаки титанов можно охарактеризовать словами "Вместо возмездия жалкая месть". И это не из-за Эрена, а из-за людей, которые не хотят говорить.
Да, согласен с вами про концовку. И я бы сказал, что отчасти из-за Эрена тоже. Просто потому что он обычный слабый человек
Посмотрел уже несколько разборов финала и этот меня приятно удивил, самый лучший разбор, который я видел❤❤❤
Большое спасибо. Рад, что так высоко его оценили
Эрен - самый интересный гг аниме за последнее время
Согласен
аххахахахаах о боже))
@@bewketnuk1 ну тогда назови героя прописаного лучше?
@@borb8438 буквально все лучше это дебилизма ходячего, например в Стальном Алхимике.
@@bewketnuk1 ну вот, аргументов не привел значит умножаем твои слова на 0. Скорее всего ты или тупой или смотрел жопой атаку титанов раз Эрен для тебя дебилизм ходячий. Буквально всё аниме его расскрывают, он меняется и тп. Вот если хоть 1 пример приведешь того кто лучше Эрена раскрыт и прописан то тогда я поверю что он дебилизм ходячий)
Очень классное видео спасибо тебе за старания и спасибо Исаяме за этот шедевр , всем добра и мира ребята ))))))
Вам спасибо за просмотр
Вышло отлично. Благодарю.
Спасибо большое
Большое спасибо за ваши размышления, они мне помогли разъяснить многие вопросы, которые не до конца поняла в Атаке🧡🧡
Судьба Эрена действительно непроста, не каждый человек сможет выдержать такие травмы, поэтому его действия в финале нельзя оправдать, но можно понять.
Это аниме я смотрю сквозь слезы и боль в груди, но как говорилось в самой Атаке титанов: "этот мир жесток и все же, так прекрасен".
Да, согласен с вами. Вам спасибо за просмотр
Комментарий в поддержку автора! Отличный разбор!
Большое спасибо
Спасибо большое за это видео, я очень рад что вы так забираетесь в этом произведении. Очень рад что нашёл ваш канал, мне интересны те аниме и манги которые вы разбираете, Сага о Винланде, Атака Титанов - виликие произведения. Благодарю вас и желаю удачи!!!!!!! ❤❤❤❤❤
Большое спасибо за такой приятный комментарий
Спасибо за видео!
Спасибо за просмотр
Фразы "с волками жить - по волчьи выть" и "хочешь мира - готовься к войне" полностью описывают действия Эрена
По факту
Вау для меня это самый лучший обзор на атаку титанов за все время!Очень круто,автору аплодисменты 👏 👏 👏
Благодарю, старался. Вам спасибо за просмотр
Охуенный видос!!! Получил наслаждение + удовлетворение + удовольствие + оргазм. Спасибо автору!!! К меня были все эти мысли в голове, но в каше, а ты помог всё упорядочить и расставить по полочкам! Как жаль, что далеко не многие понимают судьбу Эрена. Этот видеоряд однозначно бы помог им осознать всю трагедию. Ещё раз великодушно благодарю за столь свежие и правильные мысли на счёт произведения
Большое спасибо за просмотр и такой приятный коммент
Слишком много мыслей и эмоций, по этому просто скажу огромное спасибо за ролик. Теперь хочется выйти покурить и долго долго смотреть вдаль....
Жизуля. Спасибо
Еще можно добавить в список основных триггеров, я бы даже сказал что с этого все и началось, это момент когда Армин в детстве показал Эрену книгу, из которой он и узнал что за стенами существует мир. Причем исходя из рассказов своего друга, это был огромный, красивый и пустой мир, наполненный неизведанными и прекрасными пейзажами, где нет опасностей и постоянны лишений. Именно такой мир он и ожидал увидеть после того как покончит с угрозой титанов и вырвется за пределы стен. Однако позже стало понятно, что за стенами ждут те же проблемы что и в их пределах, а следовательно мир каким себе его представляли два друга и тот который есть на самого деле разительно отличаются. Исходя из их финального диалога друзей, даже Армин был разочарован в суровой реальности и обмолвился, что тоже задумывался об уничтожении существующего мира, реальность которого разрушила и его детские мечты.
Да, согласен
прекрасное видео! до этого я немного понимала эрена, но не совсем понимала его крики. всегда всплывал вопрос: "а че он орет? бесит", после просмотра осознала больше, что у него в голове происходит. стало его ещё сильнее жаль(((
Спасибо большое. Да, я тоже изначально этого не понимал
Эрен не впервый раз смехом реагирует на смерть близкого, у него эт защитная реакция. Когда Ханеса на его глазах сьели, он тоже как псих рассмеялся
Ну вот. Это база Эрена
Он орал и рыдал от боли и бессилия, где вы там психический смех увидели
Эрен рассмеялся после смерти Саши, потому что не мог раз за разом сделать так, чтобы этого не случилось
@@Лена-х6р2е смотри 2 сезон 12 серия 9 минута 8 сек, он начинает истерически смеяться и говорить, что он не изменился за эт время, ну и этот истерический смех переходит уже в рыдание и крик к 9 мин 30 секунде
Что не убивает тебя, делает тебя иным(на этом всё (сильный, сломленный(это всё субъективнщина))
По факту
Приятно было послушать ваше мнение.
Большое спасибо
Пла автор я всномнил фразу Марко "Мы же с вами даже не успели поговорить.." когда Райнер с Бертольдом и Анни схватили его. Еще был момент у костра когда друзья и враги сидели в 4 сезоне перед отправкой за Эреном
Да, всё верно
Прекрасный разбор, все по делу...
Большое спасибо. Вам спасибо за просмотр и приятные слова
Какое же офигительное видео!!! АВТОР ПРОСТО ТОП!!! Подача ВЕЛИКОЛЕПНАЯ!!! 11 из 10
Большое спасибо. Очень рад, что вы оценили
Очень крутой видос! Спасибо!
Спасибо, что посмотрели
Ролик пушка, обзор крутой, спасибо автору ❤
Большое спасибо за просмотр
20:05 . Меня всегда удивляло что никто более не понял, что его смех был не из-за радости, а из-за утраты. Люди по-разному регируют на шокирующие вещи, но почему-то в тот момент на дирежабле никто этого не понял
Конечно. Некоторые вообще могут не выражать эмоций. Но эту не значит, что они не шокированы
Молодец, хорошее видео получилось! Несколько раз возникало желание спуститься в комментарии и что-то возразить, но ты построил такую структуру видео, где через каждые несколько минут свои же спорные тейки и опровергал. Хитрый ход, если это так и задумывалось)
Монтаж, обложка, шрифты, переходы между разделами - моё почтение. Желаю тебе дальнейшего роста и буду рад в дальнейшем вместе над чем-нибудь поработать ✌
Спасибо большое. Ну, местами такое получалось случайно, но с основном я специально так делал
Спасибо тебе, ты донес до меня свою мысль.
Вам большое спасибо. Очень рад, что у меня это получилось
Спасибо за этот разбор персонажа Эрена.
Проделана отличная работа, и всё услышанное действительно заставляет по-другому взглянуть на поступки Эрена. Понемногу в голове всё встает на свои места.
Большое спасибо
@@kankenre буду рекомендовать видео друзьям )
Это отлично 👍
Спасибо вам за видео, прекрасный анализ
Спасибо вам за просмотр
топ видос, спасибо за объяснения❤
Спасибо за просмотр
Классный видос ❤
Большое спасибо!
Очень интересный разбор, но я все же настаиваю, что тут нет "настоящего" Эрена и "ненастоящего", якобы навязанного мамой. Тут скорее разговор о деструктивном и конструктивном начале любого человека.
Деструктивное - агрессивное, разрушительное, первобытное, детское, инфантильное, жестокое. Оно заложено в каждом изначально, как и в нашем герое.
Конструктивное - мирное, созидательное, цивилизованное, взрослое, зрелое и гуманное. Его нам может уже в процессе взросления заложить наше окружение, в случае Эрена - это была его мать, которая была его моральным ориентиром.
Но мама умирает рано, моральный ориентир в ее лице становится не реальным, а абстрактным, а остальное окружение совсем не то, которое в полной степени это может восполнить. И конструктивное начало в герое не получает полного развития. Он остается инфантильным со всем из этого вытекающим.
И именно поэтому в момент, когда он стоит перед выбором, по какому пути же ему все таки пойти - по привычному деструктивному или же по пути развития конструктивного, в поисках того самого морального ориентира, он обращается к Микасе - еще одному по сути своей материнскому образу для него.
И хоть чувства Микасы к нему имеют иной характер, но всю историю она исполняет для него именно эту роль - родителя, который безусловно любит, защищает и заботится. Но она, к сожалению, именно в этот роковой момент сама включает уже своего внутреннего ребенка, стыдливого и нерешительного. И герой теряет свою последнюю надежду реализовать свою потребность в моральном ориентире и развитии своего конструктивного начала. Что окончательно определяет его дальнейшую судьбу.
А без морального ориентира остается ему только путь деструктивный. По иронии, навязанный ему некогда юным Армином: "кто не способен ничем пожертвовать, тот не сможет победить. Нужно отбросить свою человечность и стать Чудовищем, если это поможет победить чудовищ". И посему герой так и не вырастает, поэтому в финале мы и получаем ту абсолютно детскую истерику ребенка, который хочет к "маме".
А если бы "мама" просто приняла бы его в том самый момент, сказала бы, что любит его, увидела бы как ему плохо, поддержала бы его и увела бы его подальше от всего этого токсичного, провоцирующего деструктивность в нем окружения, чтобы он "досозрел" нормально, привел мысли в порядок и стал мужчиной - то, возможно, история бы закончилась совсем иначе.
Согласен с вами, но я больше таким, простым языком это назвал
Эрен, конечно, прекрасная деконструкция сёнэн-протагониста, в первую очередь потому, что автор берет такого типичнейшего героя сенена - бестолкового, инфантильного, крикливого, который сам по себе ничем не примечателен и имеет при этом идею фикс, и помещает его куда в более жесткие реалистичные условия мира. При тех же особенностях - получение суперимбовой силы и навязанного ему статуса "избранного".
И, как уже было сказано, если в обычных сененах, герои, при всех своих таких качествах, легко воспринимают ужасное происходящее и просто ну на изи справляются с этим по сути своей невероятным для человека, особенно ребенка, грузом ответственности, то Атака Титанов прекрасно показывает, что в более реальных условиях такой груз стал бы очень быстро и сильно на эту неокрепшую головушку давить.
Очень жаль Эрена, если честно, автор с ним очень жестоко поступает, но ровно так как бы с этим несчастным пацаном и поступила бы война.
@str_bl полностью с вами согласен. Особенно то, как с ним поступили
@@str_blВы просто шикарно сформулировали и ухватили самую суть персонажа,моё уважение!
@@dajedra4074 спасибо
Великолепный разбор персонажа, просто топ.
Эрен, конечно, очень интересный и прописанный персонаж.
Большое спасибо
Эрен и конец его истории стали для меня новым вздохом и я смог вернуться к исполнению своей детской мечты - заняться ютьюбом. Не знаю как и почему, но с атакой титанов и с этим мальчиком, отдавшим своё сердце во благо друзей, открылось второе дыхание, хотя и мангу я до этого читал
Это классно. Удачи тебе
@@kankenre , спасибо, теперь есть на кого равняться:)
@vell8234 спасибо
Главное не уничтожь 80% серверов ютуба
@@АлександрТР-ф7т ахах, хорошо:)
Огромное спасибо,ты тот человек который понял Эрена
Великолепное видео
Большое спасибо
Хорошее эссе, спасибо за выпуск
Большое спасибо
Только сейчас осознала как же грустно видеть того маленького Эрена, зная какая у него судьба…
Ага
Ну автор с самого начала зашёл с козырей. Подписка и лайк не только за качественное видео но и за совпадение во вкусах к музыке и играм
Ахахаха, окей, спасибо. А с какой игрой вкусы совпали?
@@kankenre да просто на канале увидел видео про трейлер death stranding 2
👍
Спасибо большое за видео, наконец все расставленно по полочкам! Правда теперь не могу отделаться от мысли что, как было в той шутке, "зумеры переизобрели Код Гиасс", видно чем вдохновлялся Исаяма начиная делать мангу)
Вам спасибо за просмотр. Ну, про Код Гиасс спорная тема. Я не буду исключать того, что Исаяма мог им вдохновляться. Но в то же время, как-то тяжело вертится в то, что Гиасс был первым, кто такое провернул. Хотя, опять же, да. Концовки похожи
@@kankenre Дело не только в концовке, персонажи Эрена и Лелуша довольно похожи, и не похожи одновременно. Лелуш - сформированная уже личность на момент происходящего в аниме, банально потому что он старше, но так же ломается под весом своих собственных убеждений, реальности и ужасов мира. Лелуш так же тяжело переживал моменты когда из-за него умирали те кем он дорожил, и каждая новая "жертва", даже в лице подставного брата которого Лелуш ненавидел, в итоге привела к тому что он отказался от воли к жизни, и решил пойти на весь мир войной (проблема была не только в Британии, это расскрвывалось и в Отступнике Акито, и в арках связанных с Китаем), что бы подарить людям будущее, хоть и разрешил по другому.
@viktor4897 ну да, сходства есть
Сильный обзор, лучше чем все которые я смотрел
Большое спасибо
Кстати, а кто сказал, что Родина - это только территория. Это прежде всего люди. Может Эрен не спас Парадиз, но он подарил новую жизнь материковым элдийцам, свободную от стен концлагерей, в которой не смогут определить потомок Имир или нет (анализ крови после снятия проклятия бесполезен). Это имеет смысл, когда он предупредил всех элдийцев, включая на материке, чтобы у них был шанс спастись. И после Гула на них вряд ли будут охотиться. И дело тут не в вере в человеческую доброту, просто пытаться определить, кто раньше мог превратиться в титана, займёт очень много времени и ресурсов, а это бессмысленная трата денег. Всё равно, что охотиться за цыганами.
Диалог может решить очень много конфликтов людей. Но чтобы понять друг друга нужно время. И чтоб это время было этот диалог нельзя оттягивать.
По-моему мнению в бедах вселенной атаки титанов во многом виноват король Фриц, он просто убежал от проблемы не пытаясь ее решить, он на 100 лет оборвал какой-либо диалог между парадизом и континентом. За эти время ситуация слишком наколилась и поколению Эрена просто не хватило времени.
Если бы все 100 лет парадиз продолжал общаться с остальным миром и постоянно говорил бы что: "да, мы сожалеем, но мы хотим устремиться к новому миру без насилия", то ненависти к парадизу было бы куда меньше. Может был бы другой исход.
И если бы изучение титанов продолжалось, а не было бы запрещено, то может их медицина за 100 лет нашла бы способ как-то предсказуемо контролировать титанов.
Согласен
Диалог бы ничего не решил, потому что они небыли к нему готовы, эльдийцы очень удобный козёл отпущения, а ресурсы Парадиза слишком лакомый кусок
Единственное чего добился Эрэн довёл мир до готовности к диалогу опустив его до уровня Парадиза, таким образом дав тем кого любил возможность пожить в мире, в мире на костях, но в мире
Я его не оправдываю, просто излагаю факт который чётко вижу
@@OlegK150 ты прав, я тоже считаю, что диалог поколению Эрена уже не помог бы. В том числе потому что стало известно про ресурсы Парадиза. Но 100 лет назад не было самолётов и вроде как не знали о ценности Парадиза, поэтому Карл Фриц и выбрал по его мнению не нужный кусок земли.
Я тоже не оправдываю Эрена. То что я хотела сказать это то, что Карл Фриц как правитель сделал не верный выбор.
Кто то:какова цена свободы?
Эрен:оставить в живых 20% людей
Мне понравилось, спасибо автор)
Спасибо большое
Спасибо за видео
Вам спасибо за просмотр
"То, что тебя не убивает -
может делает тебя сильнее
может оставляет тебя сломанным
может делает тебя сильнее и оставляет тебя сломанным
а может пошел ты?"
Неплохо. Оценил отсылку
Не люблю комментировать видео, но рада обзору на одного из любимых героев аниме👍👍👍
Спасибо большое. Согласен с вами, тоже не люблю комментировать видео :D
Вот чего чего, а строчки из "Drown" я не ожидал
А вот так бывает, да
Всё банально и просто, мальчуган взволил на себя большое бремя но не смог с этим справится и сломался. Как говорят Щаз, сгорел на работе.
Отличный обзор. лишь дополню, про тему " можно было поговорить" , " можно найти другие решения" . И в АТ дается ответ на этот вопрос четкий и реалистичный. И ответ - "нельзя было просто взять и поговорить". Вы в видео сказали, что людей нельзя изменить, но вы не правы . Людей можно изменить, и Эрен именно это сделал. В той парадигме, в которой были елдийцы и марийцы никаких разговор не могло быть априори. В конце мир заключили они не потому , что они наконец поговорили как в "сцене у костра" , а они поговорили, потому что они все изменились. То есть чтобы заключить мир, нужно было сначала изменить людей. И вот главный вопрос, так как же насильно заставить человека изменить свою точку зрения или мировозрение? И ответ всегда был банально простым- " на грани смерти человек переосмысливает свою жизнь, вне зависимости от того, хотел он измениться до того или нет" . Почитайте случаи как люди после страшных болезней меняли своё мировозрение на 360 градусов,как люди пережившие катастрофы начанили по новому любить эту жизнь. Что я хочу сказать. Сама возможность того, что враги у костра смогли поговорить, только и только появилось лишь потому, что Эрен поставил ВСЕХ людей в положении "быть уничтожеными". Только и только благодаря Эрену все смогли переступить через себя, измениться, и поговорить. Если бы не уничтожение человечества, никто бы не стал договариваться. не было других вариантов. Проще возненавидеть конкретного врага, чем посмотреть внутрь собственной тьмы. Но когда враг настолько страшен, что его невозможно победить, ничего не остается как делать то, что раньше казалось невозможным, например попытаться поговорить и понять человека, что убил твоего росдвтенника. Далеко не надо ходить, пример Японии и США. После Херосимы и нагасаки, японцы переступили через обиды и дружат сейчас с тем, кто убил тысячи их людей.
Я не поддерживаю геноцид, это ужасно, и о таком думать никому нельзя. И этим это произведение крутое, что показывает всем диванным "борцам за лучший" мир , что если вы хотите изменить мир, придеться запачкать руки в крови. По другому никак мир не изменить. Поэтому живите своей жизнью, улучшайте мир вокруг себя, и бросьте абсурдную идею изменить весь мир , изменить всех людей. ни один человек на это не способен.
Спасибо за большой коммент, но я не до конца с вами согласен. Вы пишете о том, что "в конце мир заключили". Во-первых, мир там ещё не заключили. Наши герои только плыли на переговоры. Во-вторых, мир довольно жиденький, так как потом всё равно началась война, которая уничтожила Парадиз. Так что, геноцида Эрена помог лишь только его друзьям, которые смогли прожить спокойную жить. Но в долгосрочной перспективе, действия Эрена были бесполезными
@@kankenre именно. он изменил людей максимум на 2-3 поколения, которые будут помнить все , что произошло. Затем, конечно же все повториться. нельзя изменить природу человека, но можно изменить самого человека. Этот жизненный цикл описывает всем изместная фраза " Сложные времена рождают сильных людей, которые рождают легкие времена, которые рождают слабых людей, которые рождают сложные времена". В перспективе человечества Эрен ничего не изменил, но в перспективе 100-15 0лет , Эрен изменил мир.
Ну допустим
глава 2) я не согласен, в 4 сезоне он специально действовал именно так, он сначала стал злодеем всея мира чтобы потом его друзья его убили и стали героями всея мира(типа дома Тайбер), Эрен действовал через боль для себя, понимая что он умрет, но он был готов на эту жертву ради друзей, также он не был свободным, он был Рабом свободы о чем напрямую сказал, Он не хотел умирать и разрушать 80% мира, но в моменте когда он попал на координату чтобы он не делал, чтобы не менял(насколько я понял действия людей и т.д.) результат не менялся, Микасса убьет его, Армин вспомнит их разговор и т.д., итог был "предопределен"
Так я в итоге и говорю, что Эрен не познал истинную свободу
@@kankenre с этим не спорю, но сказано иначе
@Meowta понимаю
Отличный разбор персонажа, очень интересно
Спасибо большое
Лучший способ выхода из этой ситуации, просто ничего не делать. Всё банально и просто
Наконец я нашла обзорщика с моим мировоззрением и такими же выводами 😭😭
Прекрасно :D
Фанаты чаще всего пишут о том как хотели бы концовку с альтернативой где Эрен уничтожает не 80% а доводит дело до конца, но мне это казалось тоже не правильным. Так же в альтернативной концовке вроде как показано что Элдия начала процветать, хотя я ожидала что это будет выглядеть типа - вот осталась одна элдия но смотрите там началась гражданская война, а то ощущение будто нам не оставляют никакого другого выбора - только истребление всего человечества, потому что Эрен сам сказал что он просмотрел другие альтернативные варианты, и только выбранный им возымел шанс на успех (хотя в будущем мы знаем что все всё равно продолжили воевать)
Я кстати видела как минимум 3 человек в комментатором которые придумали способ вообще обойтись без геноцида
Да убийство всего человечество - это слишком тупо. Ну и что Эрен из этого получит? Правильно, ничего
Спасибо за потрясающее эссе!
Спасибо за просмотр!
Понимаю, что мотивации может не хвтатать, но постарайся данный формат на забрсывать, у тебя отлично получается
Я постараюсь. Тут суть не в мотивации, а скорее в силах, которые ушли на этот ролик. Это самый сложный из всех, которые я делал
Пожалуй тоже оставлю свой комментарий. Концовка на мой взгляд выглядит более чем логично и оправданной. Эрен дал как минимум 100-150 лет эльдийцам для того что пройти свою внутреннюю эволюцию, без титанов и войн. И судя по динамике (строительству небоскрёбов и пр) все шло более чем успешно. Однако саму суть человека за это время изменить не удалось и началась новая война. Предвидел ли это Эрен, сказать сложно, но это уже был свободный выбор тех людей, которые остались жить на острове. Таким образом, обвинения в том, что все было напрасно, на мой взгляд совершенно неуместны. Для тех кто знаком с произведениями Ф. Герберта из цикла "Дюна", где подробно исследуется вопрос предвидиния будущего и выбор дальнейшего пути, картина вероятно так же ясна. Там одному из персонажей потребовалось прожить 3.5 тысячи лет для того чтобы определить судьбу людей на последующие 10к. О чем вообще можно говорить в случае, Эрена?
Мне кажется, что в конце прошло куда больше, чем 150 лет. Там как раз опенинг называется "20000 лет". И Эрен не видел, что будет после. Всё, что он знает, это то, что Микаса что-то сделает (убьёт его) и то, что его план выполниться. Он сам это говорил, это не моё спгс
Аж начать смотреть Атаку Титанов захотелось..😮
Давно пора, Куки. Титаны - это база
Честно говоря, до просмотра эссе не совсем понимал конец. Он представлялся странным, нелогичным для Эрена, изначально проигрышным, ложным. И теперь я принял, что так и есть. Потому что Исаяма задал вопросы о свободе, спросил, сможет ли Эрен достичь свободы таким образом. Вот и ответ - нет. Геноцид не приведëт к уменьшению насилия. Насилие лишь ведёт к насилию. Война будет столько, сколько существует человек, покуда мы можем назвать его человеком. Даже убив восемьдесят процентов человечества, эти двадцать всë равно будут воевать. Есть такие люди, как Армин. Но как их мало, и что случается после их смерти. Эрен - великий герой именно потому, что у него не получилось. Как это было в скандинавской мифологии, всë кончается войной, но зачинается вновь. Эрен смог заставить хотя бы, как выразился автор эссе, поговорить, сесть за стол переговоров, но и не объединиться, некоторое количество людей. Но прошло время, и война началась вновь, ведь всегда она будет у человечества. Спасибо, теперь конец мне кажется на самом деле правильным. Знаете, как у Чехова. Ведь тот же «Вишнëвый сад» по факту трагедия. Но автор называл это произведение комедией. Не потому, что оно очень смешное. А потому что жизнь, которая там описана, на самом деле так ценично и глупо смехотворна. По-другому SNK закончиться и не мог. Спасибо, что помогли понять.
Рад, что я вам помог, и спасибо за ваши мысли. Теперь я понял, что надо бы перечитать "Вишневый сад", так как в школе он мне понравился
Хорошо что я понял это сразу после прочтения, но челики с клоуном эреном на аватарках засмеяли. Единственное что не понравилось, то что автор плевал на законы своей же манги, недостаточно дать фалько такое имя и дать ему крылья, титан челюсти «НЕ ЗВЕРОПОПОДОБНЫЙ» выращивает крылышки у титана просто потому что. Ну такое, в остальном так же понял мангу.
@@nestorbori7558ну у него же часть спинно-мозговой жидкости Зика, вероятно отсюда и крылья
Окей
Мысль имеет смысл
Исполнение оставляет желать лучшего
@@ТатьянаКовалевская-п5ф где остальные крылатые титаны в сюжете?
Почему никто не знал о том, что такие когда-либо были?
Почему Марли не убивали всех звероподобных шифтеров, пока случайным образом им не выпадет летающий, который самым имбовым после Основателя должен быть?
Потому что это ссаный реткон, вот и всë. Не было задумано в сюжете изначально никаких летающих титанов.
Топ, великолепный ролик
Спасибо
Жаль, что далеко не все поймут в чём же дело Действительно тонко Не так уж много и образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно
Трагедия Эрена состоит в том что он получил неограниченную силу но из за собственной интеллектуальной ограниченности не смог ею адекватно воспользоваться
да ты не такой как все, можешь этим гордится, так тебе мама говорит ? если ты привязался к персонажу и не можешь увидеть тупые решения автора. По факту его решения ни на что не влияло, он тупой нытик, который преисполнился и стал VILLIAN, но это мнимые шторы. То есть если бы Микаса сказала что любит его, он бы ничего не делал, но она не сказала и наш злодей решил создать МСТИТЕЛЕЙ, ВАУ ВАУ. Но его решения ни нА ЧТО НЕ ВЛИЯЛО, делал бы он геноцид или нет. И что за 80% бред, полный, почему не 100% в этом был бы смысл, так как только его народ остался. Микаса которая так любит Ерена не может сказать два слова ему в глаза. Заложник свободы ? да он заложник абсурда, он и свобода две разные вещи, если был бы свободен откинул все моральные устои. То есть убить 80% людей это ладно, и тут он вспоминл что у него есть друзья ))) дальше облизывайте эту тупую концовку с таким же абсурдным ГГ. ( если бы жанр этой манги был бы АСБРУД вопросов нет, а так псих больницы полная )
@@bewketnuk1 а мне ты это зачем пишешь
@@АндрейКожин-о5ь ты особенный, ты понял прям так как задумывал АВТОР ой редактор ))
@@bewketnuk1 ну ладно
@@bewketnuk1а вот ты точно особенный. Все вокруг не понимают какое же это аниме параша, только ты, просвещенный, понимаешь это и осознаешь
Сильная работа
Спасибо большое
14：00 мне кажется, что он не выбрал второй вариант (смириться со своим будущим). Точнее так, он не хотел такого будущего, поэтому до последнего пытался его изменить (он сам напрямую говорит в конечном эпизоде атаки титанов в разговоре с Армином в путях). Ведь не было решения этой проблемы, хотя он (благодаря силе прородителя) пытался изменить все, пробуя все новые и новые варианты. В итоге он пришел к тому, что ничего не изменить.
Понимаю, что к выпуску ролика финальных эпизодов не было, но в манге это также проговаривается.
Не помню, приговаривается ли. В аниме просто этот диалог расширили. В любом случае, спасибо за инфу
Мне кажеть, что: то что тебя не убивает, просто тебя не убивает...
28:38 смотря какая у него была цель. Он притворялся ложной целью о идеальном,свободном мире, но это были не более чем юные мечты,ведь потом он осознал что этому не бывать и единственная возможная свобода - свобода до конца жизни его друзей. В таком случае он всё таки дошёл до конца. я согласен,что Эрен является деконструкцией,но именно в том пункте я бы поспорил ) (досмотрел до конца и там ты об этом как раз таки гвооришь, комментарии писал в момент просмотра от эмоций)
Посмотрев Атаку Титанов я сформировал для себя мнение, затем стал смотреть разные обзоры и удивлялся почему люди так поверхностно анализируют такое сложное произведение. В итоге есть всего несколько авторов, которые смогли подумать глубже. Поэтому я рад, я то нашел твой видос. Я согласен с тобой, но один момент мне интересен. На 26:10 ты вспоминаешь разговор Эрена и Микасы. Микаса же тогда и сказала, что она считает Эрена семьей. Не думаешь ли ты, что этот вопрос определял как раз истреблять всё человечество или оставлять островитян? Например, если бы Микаса не ответила про семью, тогда Эрену бы не за что было держаться в этом мире.
Если бы она сказала, что он не просто семья, я её возлюбленный, то он не стал бы убивать 80% населения. Они бы жили так, как видела Микаса в последней серии. Слово "семья" звучит растяжимо. Мама - это моя семья. Но я же не люблю её так, как свою девушку. Это уже другая любовь
Поставлю лайк если уберешь звуки карандаша в начале видео
Не уберу
@@kankenre зрада, лайка моего не увидишь!!!
О нет, боже мой
@@kankenre вот-вот , у тебя есть ещё шанс
Хороший разбор. Но всё же, я думаю, нужно было дождаться концовки в аниме. Да, там всё то же самое, но тем не менее Эрен после расширенного диалога с Армином стал мне более понятен (хотя я в принципе уже и так догадывался, но не был уверен).
Дополню пожалуй
Глава 131
Эрен: "Когда я узнал, что за морем живут другие люди, я был РАЗОЧАРОВАН. Я захотел стереть их с лица земли"
Глава 139
Эрен: "Даже если бы я не был уверен в том, что вы в итоге меня остановите, то, думаю, всё равно бы растоптал этот мир в труху"
Армин: Почему?
Эрен: "Я НЕ ЗНАЮ, но я хотел этого, должен был :( "
После этого люди знатно так начали рофлить над его ответом, но ответ как раз таки даётся в 131 главе. В аниме это объяснили более подробно, но опять же интерпретировать всё равно можно по разному. На мой взгляд наиболее близким вариантом является то, что Эрен на подсознательном уровне решил воссоздать тот мир, который он с детства рисовал у себя в головне, а именно мир без людей, мир за стенами, в котором можно обрести свободу.
Райнер: "Власть оказалась в руках худшего из возможных людей. С уверенностью скажу, что ты Эрен, последний, кто должен обладать этой силой"
Спасибо. Да, аниме это расширили, но я считаю, что суть там всё равно одна и та же. И я её уловили при прочтении манги
До слёз
Спасибо
Интересно было послушать, но я уверен, что отказ от насилия это не утопия. Просто путь к этому состоянию такой долгий, что пока нельзя увидеть результат, даже издалека, но движение есть, и это мы видим в наше время, даже в сравнении не таких далёких времен, как например 100 лет назад. всё больше людей понимают, что насилие ничего не решает в долгую. Да, в моменте может быть, но не в перспективе. Если видео на канале Веритасиум про каплю, которая бежит по волнам, и сперва кажется, что она хаотично носится туда сюда, но спустя часы или даже сутки наблюдений за траекторией, вырисовывается конкретный рисунок. Советую посмотреть) Так вот здесь та же история. Мы просто прошли ещё слишком короткий срок, как человечество. Эволюция идёт очень медленно, сознание можно сказать появилось у людей только вчера, и мы пока учимся им пользоваться, но со временем (хоть и очевидно, что с очень большим временем) каждый человек поймёт, научится и осознает)
Ну да, я понимаю, что "утопия" - это утрированние. Но всё-таки пока что, неизвестно, насколько долгим будет путь. Из-за он и кажется утопией
@@kankenre вот я об этом и говорю) если путь есть, значит мы всё дальше и дальше уходим от дикости) и пусть впереди ещё не виднеется цивилизация, зато дикость по тихой скрывается за горизонтом позади)
По факту
Будь я на месте Эрена, я бы отдала кому-нибудь титана и пошла бы чилить в загробный мир нахрен от этих всех проблем
По факту
29:45 - крайне глупо делать выводы, исходя из филлерного анимеонли момента, который Араки придумал, чтобы просто эпично зввершить первый сезон.
В манге никакого «я уничтожу весь этот мир» не было, сам прочти и удостоверься, Эрен там спокойно расправился с Энни благодаря Микасе, и никакого берсерк-мода у него тоже не было.
Окей
Аниме в разработке находилось под смотром самого Исаямы. Я не думаю что было бы проблемой не вставлять эту фразу, если бы Исаяма был бы против, а раз она есть - значит канон.
@@metalheadsss9934 ага, значит и шизомомент с Хисторией в аниме, когда она касается письма Имир и еë бьëт током, тоже канон?
Этой сцены нет в манге, в манге она читает письмо и нам как читателям визуализируют историю Имир из письма, а в аниме опять же Хистория тупо еë воспоминания получила по путям хрен знает как, это Араки насрал и потом объяснено никак не было
Чë, канон тоже? Или тупо шиза Араки (режиссëра от витов)?
Душный комент:
На самом деле в японском перевод зависит от контекста. И перевод может быть и как "атака титанов", и как "атакующий титан", но дословно, если разбирать по иероглифам, там что-то типа "гигант, который движется вперед" (если ничего не путаю). Поэтому название тайтла (как и многие другие имена и названия в самом произведении) - постоянная игра слов. И это еще один уровень гениальности, который мы часто упускаем с переводами❤
Окей
Отличное видео. Во много пришел к тем же выводам касательно Эрена. Рад, что и среди ютуберов находятся те, кто разделяет эти мысли.
Мало встречал криейтеров, которые бы приходили к тому же понимаю сути вещей. Обычно там какие-то дебри про нацистские наклонности Эрена, которыми даже и не пахнет, и прочий бред, который не имеет отношения к действительности.
Согласен, не редко такое встречает. Просто некоторым легче набросить ярлыки, чем посмотреть глубже. Я, конечно, сам иногда называю Эрена Гитлером, но это в шутку
Мне кажется, неправильным становление Эрена отчитываться от убийства бандитов. Нам ведь показали, что он изначально был очень радикальным человеком, постоянно дрался. А его стремление к свободе, причем, сразу же очень радикальное, началась с книги о внешнем мире
Многие дети дерутся в их возрасте, и это не означает, что они радикальные. Но не каждый ребёнок убивает человека, что как раз-таки, довольно радикально
Сделай обзор на Микасу. На ее выбор, почему она все таки так сделала. Будет весьма актуально, зайдет видос 100%
Я не особо люблю делать несколько видео на одну и ту же тему. Да и Микаса не один из моих любимых персонажей
@@kankenre Ну у тебя получится бро )
Может и получится, но мне это не будет интересно
Не со всеми доводами согласен, но видео просмотрел всё с удовольствием. Долго ушло на подготовку данного ролика? Надеюсь, что данное видео привлечёт побольше новых зрителей на канал.
Я тоже надеюсь, что много людей посмотрят. Больше месяца на него потратил
круг ненависти не оборвать, но он подарил своим друзьям счастливую жизнь, какая разница, что случилось дальше, прошли сотни лет, история повторилась, людей не изменить, но все это неважно, ведь ЕГО друзья прожили нормальную жизнь
Ну, он то думал о своих друзьях. Но в ИДЕАЛЕ, желательно думать о всё человечестве в целом
ребят,они уничтожили 75тыс. человек! о исследования,
зжечь их,этого вы ожидали услышать?
коль уж они совершили приступления,воспользуемся тогда их результатами на благо, а если есть результаты то выменять их на жизнь не сложно, (как было с японской верхушкой 731-го отряда) они разменяли бумаги на свободу,(хе,смешно в контексте видео звучит) короче говоря,насилие это быстрые результаты,быстрые результаты вещь саблознительная,никто не откажется от насилия,никогда в истории