Ética y Política | Armando de la Torre
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 มิ.ย. 2024
- Armando de la Torre
El Dr. Armando de la Torre es el director de la Escuela Superior de Ciencias Sociales de la Universidad Francisco Marroquín. Obtuvo un Doctorado en Sociología y Filosofía en la Universidad de Munich. Se especializa en el estudio económico del Derecho y en el Análisis de las Decisiones Públicas (Public Choice). Es autor de 100 obras, 1000 años y de numerosos artículos y ensayos. Además, es columnista del diario Siglo Veintiuno.´
00:00 | Créditos iniciales
00:27 | Carolina Quiñónez: presentación y lectura de currículum de Dr. Armando de la Torre
01:16 | Saludo y comentario personal de Dr. de la Torre
02:42 | Tema: ética y política
19:32 | La importancia de los Diez Mandamientos para la humanidad
32:52 | Reflexiones sobre la vida ética y la vida política
43:30 | Importancia de aplicar la ética
46:31 | Palabras finales
46:39 | Créditos finales
Créditos
Ética y política
III Simposio Centroamericano de Estudiantes de Relaciones Internacionales y Ciencia Política
Dr. Armando de la Torre
Auditorio Friedrich A. Hayek
Universidad Francisco Marroquín
Guatemala, 19 de julio de 2006
Una producción de New Media - UFM. Guatemala, julio de 2006
Cámara: Manuel Álvarez; edición digital: Sergio Miranda; índice: Christiaan Ketelaar; publicación: Pedro David España; revisión de texto: Eugenia Aldana.
![เกิดใหม่ทั้งทีก็เป็นสไลม์ไปซะแล้ว ซีซั่น 3 - ตอนที่ 58 [ซับไทย]](http://i.ytimg.com/vi/TgNEbYSTY0Y/mqdefault.jpg)
Cómo cubano me siento profundamente emocionado al escuchar al Prof. Armando, aunque ya es un personaje de toda la América es una verdadera lástima que haya tenido que vivir fuera de Cuba, nos habría hecho mucha falta tenerlo aquí para aclararle la mente a muchas generaciones que tristemente hemos sufrido la barbarie comunista y autoritaria más despiadada jamás conocida precisamente por ausencia de pensamiento libre. Latinoamericanos que lean esto, no dejen que el cáncer rojo los mine, después es casi incurable.
Don Armando UD es un sabio y es un placer escucharlo.
46:54 😮
Excelente el Dr. Armando de la torre, que viva 1000 años, excelente presentación siempre lo escucho.!!!!
Magnífico! Que abuelo tan sabio, tiene tanta claridad y sabiduría para compartir que me siento su nieto escuchándolo. Desde Chile, muchas gracias Don Armando
Recién en Mayo 2023 encontré a este Sr. Espero que la salud todavía lo acompañe.
*Los gusanos gozan de buena salud!*
Que Catedra..Siempre me es un placer escuchar al Dr Torres
Admirable este gran politólogo, realmente su Legado es riquísimo para los ciudadanos de todo el Orbe.
Armando De La Torre 🙏👏👏👏
Felicitaciones y un saludo desde Chile LATAM.
Profesor Armando de la Torre, usted lo necesitamos hoy día aún más que antes, en los EEUU más que todo que la gente ha puesto más ignorante que nunca. Muchos ya no saben los básicos de hacer un buen pueblo. No creen en la éticas. La política se ha hecho una broma. Falta poco que caigamos si no cambiamos de tema. El presidente actual quiere rescatar normas de libertad ética para permitir salir adelante pero hay mucha gente ignorante que lo oponen - como que prefieren que vayamos al carajo.
Necesitamos gente sabia y con capacidad de expresarse como usted. Bendiciones!
Estados Unidos está en principio de un declínio irreversible porque perdió la moral y la ética. China en 30 anos estará a cargo del mundo. La ideología de género. El aborto genocidio... La coca y la destrucción de la familia... Precisamos más?
GeoMac Granddad La verdad que ese Bernie Sanders me pone los pelos de punta con lo de salud y educación gratuita y además queriéndole quitar a los ricos. Tiene tan buenas intenciones como los Castros en Cuba 😓 y ya se como termina todo xq lo viví y estudié.
Que lujo de pensador y divulgador. 👏🏼👏🏼👏🏼
Maestro.
Y estoy aquí aplaudiendo ,como si hubiera estado presente en ese recinto.✍️✨
Gracias joven Armando muchas gracias !!!! Dios se lo pagará !!!
Cómo siempre don Armando es un placer escucharlo. Lo admiro mucho.
gracias x publicar esta magistral enseñanza. saludos desde Bolivia.
Excelente explicación, brillante profesor De la Torre. 👏🏽👏🏽👏🏽
La ética es importante porque protege lo que es importante para la vida.✍️✨
Excelente ! Dr. De La Torre.
Hermoso habla! Es una fuente de sabiduría.
Magnifica explicación y cerró con una frase de Blaise Pascal , brillante .
No paro de autoeducarme .
Excelente las clases del Dr Armando de la Torre.
Gracias maestro excelente enseñanzas
Este señor es un excelente expositor he aprendido mucho con el me encanran sus ponencias gracias maestro me siento como cuando esta en clases en la Universidad
poner en pratica la moral la etica es la base de la felicidad en el tiempo PARA el ser humano carlos calosso gracias por sus conferencias feliz año nuevo. 2022
Definitivamente el Dr. Armando de la Torre es una eminencia.
Excelentes enseñanzas!
¡Excelente! Todo un gusto escuchar tanto sano sentido común. Cuanto conocimiento valioso. Muchas gracias por comparitr
Enorme, un sr profesor
Oj
EXCELENTE MENSAJE SOBRE LO CORRECTO EN LA VIDA
Excelente profesor. Gracias por compartir el conocimiento.
Simplemente extraordinario....
Un honor escucharlo atentos estudiantes
Excelente conferencia
En mi país Venezuela, el fallecido presidente dijo en una oportunidad que ser rico es malo y justificaba que un pobre por tener hambre robara en uno de sus programas Alo Presidente. Aquí el secuestro es algo cotidiano que ha afectado también a la clase media. Durante el fin de semana estuve viendo varios de los videos del Profesor de la Torre el cual me ha permitido entender con claridad del porqué estamos viviendo todo esto. Lástima que no escuché mencionar la situación vnenezolana en alguno de los videos. Gracias por hacerlos disponibles.
Me imagino que se dio cuenta ya pero eso grabaron al gran profesor hace quince-veinte años, antes de caer en entropía por el socialismo Venezuela.
Super inteligente y sabio este Armando de la Torre como mucha gente que escaparon de los malvados que jodieron a Cuba desde el final de la década cincuentas. No encuentro nada recién de él, a lo mejor ya está descansando en paz. Bendiciones.
@@elgringoec Creo que no ha fallecido
Al menos no aperece en internet el deceso. Lo vi en un video con una periodista que le pregunta sobre el presidente Jimmy Morales y el con toda vehemencia respondio a sus casi 90 años, pero para la edad no se ve tan mal al menos todavia conserva la mente clara en su opinion.
@@pamelawhite1857
Interesante, gracias señor! Que bien como Dios lo ha bendecido. Que le dé muchos años más de inteligencia y claridad para enseñarles a los jóvenes!
En tiempos de derechas en Zulia fué muy prospero en ganadería . Pero la guerrilla fué socabando toda la industria ganadera, Secuestrandolos y muchas veces asesinandolos.Tanto asi que ya en la sierra de Perijá no queda ninguno. El problema no es de gobiernos , sino de criminalidad .
L
Tuve la dicha de tenerlo como profesor y en muy pocas clases, menos de las que hubiera querido me despertó la conciencia y me cambió la vida.
*Sos gusano ahora?*
Gracias!! Escucharlo me produce una esperanza ,porque al transmitir estos valores tan importantes tendría que quedar una semilla en cada oyente
el capitalismo es: "si nô trabajas no comes", el socialismo es "come lo que otro trabaja"....
Brillante disertación 👏👏👏
Este senor se adelanta en el tiempo y como no es debido a su conocimiento y se lo aplaudo nacio para eso es muy inteligente Doctor con todo respeto su amigo El Moncho
Cc. D*%
Hola, yo soy Brasileno tengo mucha admiracion por el.. me encantaria conocer este gran maestro.. desde Brasil mis Saludos
Dios nos ama y bendice pone a todo en su lugar
Mil gracias 😀 Que la Virgen bendiga ese santo profesor y Guatemala.
Este Señor ademas de brillante, culto y educado es un gran hombre.
🎉me ayuda mucho.gracias dr.DeLa Torre.Armando...
Eminencia, gratitud a la sabiduría de este individuo.
(*) ( RUBENS RIJN) DE MI PARTE LES DESEO BIENESTAR Y MUCHAS BENDICIONES A TU MAMÁ, A TU PAPÁ, A TUS HIJOS Y MUY ESPECIALMENTE A VOS. CON RESPECTO A LOS PAÍSES "LIBRES", TODOS LOS PAÍSES LIBRES Y NO LIBRES ( SUS GOBIERNOS ) SE HAN ESPECIALIZADO EN MATAR CON DROGAS A LA JUVENTUD Y A TODA LA GENTE. AUNQ' HAYAN PRESIDENTES MILLONARIOS Q' DIGAN O HAYAN DICHO Q': "SER RICO ES MALO".
Mi gran mentor .
Muy excelente profesor!!!!
9 horas 4oo
Exelente exposición
Exelente!!!
Es un placer escucharlo. Se parece en su forma de exponer a Diana Uribe la colombiana filósofa y aficionada a la historia universal.
Buen lider sabio.
Estan valioso conocer sobre la etica, y lo que ud. expone va para los corruptos en latinoamerica principalmente para la mayoria de corruptos en mi PERU QUERIDO
Excelente, aun no termino de entender porque dice que es "mas joven que muchos", algo debe haber detrás de esa frase...
Es más joven porque han pasado más años desde q empezo su juventud.
Porque dice q tiene mas experiencia en ser joven q todos los del auditorio
Aquí en el Perú se quiere realizar otra reforma agraria, y ya hay proyecto de ley para control de precios, tengo miedo. Muy buen discurso!
Y porqué hay tan pocos propietario?
👏👏👏
Hoy en dia es igual .si un juez larga a un preso por buena conducta y mata no le hacen nada si yo lo largo por q soy guardacarcel y considero q el pibe se porta bien me van a meter preso pq me van a decir q no soy nadie para soltarlo y voy preso como minimo.aclaro q ni soy guardacarsel solo es un mero ejemplo
Lo que se tenía antes y perderla nunca se olvida hasta la muerte
Los viejos ,los Padres son más inteligente que las nuevas generaciones viven en un mundo virtual imagínense las futuras que les espera ,saber nada de la realidad.
A un sabio como al doctor de la Torre no se le puede denominar abuelito
yo vivo rodeado de muchas personas con falta de ética y son a los que mejor les va haciendo trampa y mintiendo en todo lo que hacen. Y a uno le tratan de bobo por hacer las cosas bien
Eso de que les vaya bien... ¿Estás seguro?
Yo nunca he conocido a un tramposo al que le vaya bien. Si he conocido a muchos que creen que les va bien. Pero hay diferencias y te pongo ejemplos.
Hagamos una comparación entre 2 estudiantes de medicina que acaban de terminar la carrera y se están recibiendo de médicos.
Uno, es un "tramposo" y el otro, una persona "íntegra".
Uno buscaba hacer las cosas de la manera más fácil posible, la otra tenía ganas de aprender y se esforzaba por hacerlo.
De 1.000 puntos totales en el último año, el tramposo obtuvo los 1.000 puntos y la persona íntegra solo 900.
Los Puntos se obtenían de distintas Maneras.
Exámenes
Trabajos Prácticos.
Participación en clase.
En los exámenes el tramposo siempre encontraba la forma de obtener las preguntas que iban a salir, intentaba memorizar solo eso, y además si no se acordaba de algo, tenía preparado una ayuda memoria, la cual escondía en sus pantalones. Por eso siempre lograba completar todo el examen y con todas las respuestas correctas además.
El otro sujeto, no intentaba copiar, y las preguntas que no sabía, directamente las dejaba en blanco.
El tramposo, nunca hacía los trabajos prácticos, siempre le pedía a alguien más que lo haga y si era necesario pagaba para que se lo hicieran.
El otro sujeto, entregaba su propio trabajo e incluso escrito de puño y letra muchas veces debido a que no contaba con computadora, las investigaciones las hacía yendo a bibliotecas y "perdía" mucho tiempo en eso.
El tramposo, no asistía a la mitad de las clases, y en muchas de las que sí asistía, se quedaba dormido, a la hora de las prácticas de laboratorio siempre se hacían como mínimo de a dos compañeros a la vez, y el tramposo siempre buscaba a alguien que hiciese todo por él, si no encontraba a nadie a la primera, siempre encontraba la forma de convencer a alguno con algún tipo de retribución.
El otro sujeto sin embargo disfrutaba de las prácticas, siempre las esperaba ansiosamente, llegó a faltar a alguna clase por fuerza mayor, pero siempre intentaba recuperarlas asistiendo en otro horario o estudiando por cuenta propia el tema de dicha clase.
Al final ambos se recibieron y ambos empezaron a trabajar en el mismo hospital.
El tramposo de hecho se recibió con honores, ya que obtuvo el máximo puntaje posible. Y como dije antes, el otro sujeto solo tuvo 900 puntos.
El tramposo estaba orgulloso de sus puntos y sentía que por fin había terminado esa etapa de su vida. Mientras que el otro sujeto se propuso a seguir esforzándose en aprender, se sentía satisfecho por sus logros, pero no se quedaría solo en eso.
Ambos fueron contratados por el mismo hospital, pero el tramposo logró mejor paga gracias a sus galardones al final de sus estudios.
Hasta aquí parece que no hay dudas... Al tramposo le está yendo mejor... ¿O no?
Yo pienso que no.
Mientras el Tramposo tiene la mediocridad asegurada y además siente orgullo de dicha mediocridad, el otro sujeto seguirá creciendo a lo largo de toda su vida, tanto como persona y como médico.
Y esto no es todo.
Si te tuvieses que operar. ¿Quién preferirías que te atendiese?
Si pudieses elegir y supieras todo esto no creo que eligieses al tramposo.
Y como nadie podrá elegir, empezarán a haber casos en los que mucha gente pondrá en riesgo sus vidas en manos de alguien que no está preparado para lo que se le encarga. La consecuencia lógica es que empezarán a aparecer disconformidades con la atención del tramposo (en el mejor de los casos). Pudiendo llegar a una negligencia médica con consecuencias fatales en el peor de los casos.
Obviamente hasta el mejor de los médicos se puede equivocar y perder un paciente. Pero indudablemente el médico que realmente no lo es, ya que no pasó ningún examen por su propio mérito, tiene más posibilidades de equivocarse que alguien que sienta vocación por su carrera.
Y esto va más allá de ser buena o mala persona, ya que incluso una mala persona, elegiría ser atendida por el médico que logró recibirse por méritos propios, antes que por el tramposo. Más que de bondad o de maldad, se trata de sentido común e inteligencia.
El problema es que cuando estamos en una sociedad que aplaude la mediocridad, no ve más allá de sus narices y del corto plazo, y no ve que las actitudes negativas terminan finalmente destruyendo todo a su paso, tanto a las personas con dichas actitudes como a quienes están cerca, se enaltece el logro inmediato o las comodidades materiales antes que el esfuerzo y la honestidad, terminamos en lugares en los que predominan las personas que no entienden el valor del esfuerzo, y en su lugar nos quedamos con gente que se pierde a sí misma y arrastra a todos los que están cerca a la misma mediocridad.
Así que indudablemente la ÉTICA CORROMPIDA es el mayor lastre que tenemos especialmente los iberoamericanos. Es la razón por la que en vez de mejorar nos vamos hundiendo cada vez más.
@@hugogonzalez1906 Cuando los clientes pierden la posibilidad de elegir es cuando a los tramposos les va bien, por lo que pienso que el primer derecho por el que se debe luchar es por que no nos quite nuestro derecho a elegir libremente en cualquier momento y lugar
@@andresarias7242 Creo que no me entendiste... O yo no te estoy entendiendo a ti.
¿En qué momento empezamos a hablar del "derecho a elegir"?
@@hugogonzalez1906 en ningún momento, solo es una reflexión de como evitar que los que hagan trampa estén encima de los que son honestos. Por ejemplo en un hospital si la persona tiene derecho a elegir el medico con el que se va a operar, escogerían al mejor y este medico comenzaría a ganar mas y le iría mejor en la vida. Otra cosa que también e observado es que los tramposos les va mejor en lugares que son administrados por el estado y no tengan que competir, si no solamente hacer amigos, engañar o sobornar.
@@andresarias7242 Justamente yo estoy totalmente de acuerdo contigo por eso surgió mi duda.
Pensé que malentendiste alguna parte de mi comentario.
Ya que ciertamente yo hable de poder y no poder elegir.
Pero la idea era que cuando uno va a un hospital en un principio si no conoces a quienes atienden allí harás una cita con el que te toque, y en eso te podría tocar con alguien que haya sacado su carrera haciendo trampa, lo que a su vez genera la posibilidad de mala praxis.
A eso me refería cuando yo decía que mucha gente no podría elegir.
Pero a largo plazo es como tú dices, los buenos médicos irán teniendo más pacientes y los que no lo son se irán quedando atrás.
Por eso opino que a los tramposos generalmente no les va bien aunque en principio se tenga la ilusión de que es así.
Pero cuando esa ética corrompida es compartida por demasiadas personas es en donde empieza el problema.
Así nacen sistemas como el que existe hoy en Venezuela, Cuba, Corea del Norte, entre otros tantos, y muchos Países están yendo por ese camino, Argentina, México, España, Chile, incluso EE. UU.
Cuando queremos que nos den cosas en vez de ganarlas
Cuando pedimos muchos derechos, pero nos olvidamos de las obligaciones.
Cuando legitimamos robarle al que tiene mucho solo porque tiene mucho.
Cuando votamos al que nos promete darnos mejores condiciones de vida con el dinero de los demás.
Y así.
Teniendo en cuenta lo que escribiste asumo que eres liberal, yo también lo soy.
Así que mis bases son la defensa de la libertad del individuo, de su propiedad y de su vida, y si el estado tiene que existir que no sea muy grande. Lo suficiente como para ejercer la defensa de las libertades justamente, no para restringirla.
es curioso q los videos de bad bunny tienen mas de 20 veces las visitas a comparacion de esta joya academica y espiritual saludos
Porqué hay tan pocos que tienen la propiedad de muchos?
La ética es una actitud, no un conjunto de "normas".
¿Hay una ética absoluta, universal? ¿Y cual es?
El ponente ha citado la Biblia como ejemplo de ética absoluta; omite que Jehová mata, ordena matar, castiga por lo que hoy consideraríamos injusto, etc. ¿Es esa la ética absoluta?
Antes de responder esa pregunta, me gustaría saber. ¿ Para qué sirve la ética en tu vida ?
@@reneerazo4269 Como guía par la convivencia social. Yo no me comportaría igual en sociedad que en solitario; para eso sirve la ética.
Jesus dijo :
Yo no vine a derogar la ley,por tanto hay que cumplirla.
Vete y no peques mas, por tanto no robes, no mates. No hurtes, no digas falso testimonio. Etc.
Si al principio fue asi, porque Dios sabia donde y quienes tenian sembrada la semilla del mal. EL ES DIOS.
POR UN SOLO JUSTO NO DESTRUIRIA A SODOMA.
POR ESO PREPARO LA SALIDA PARA LOT y LA DESTRUYO.
@@jesusdiaz1602 Sí, eso dice el mito. Un mito no exento de contradicciones: si Dios sabía donde y quienes tenían sembrada la semilla del mal y tiene que destruir una ciudad, pues no le salió muy bien su creación. Para una deidad perfecta, omnisciente y omnibenevolente su plan es bastante chapucero.
Creo que tanto el capitalismo como el socialismo o marxismo llevados años extremo no funcionan, no resuelven muchos problemas, conflictos e injusticias. Las tiranías y regímenes totalitarios son por definición el origen de los mayores problemas sociales y no han sido exclusivas de la izquierda. Los países de Europa del Norte (Noruega, Finlandia, Suecia, Dinamarca, etc) nos dan un buen ejemplo de sistemas híbridos que funcionan muy bien.
Me llamo mucho a atención cuando se refiere a la propiedad privada que si el hombre la pierde su propiedad privada termina perdiendo su libertad y puede terminar perdiendo su vida y viendo esto un país como Chile donde yo vivo y después de un estallido social oigo decir a muchos políticos hablar de generar mas impuestos a los super ricos impuestos a herencias y cambio constitucional donde se garantice el derecho de muchos a la riqueza acumulada de unos pocos temo que con esto poco a poco se termine arrastrando a un sistema que dañe años de esfuerzo para levantar un país que salio de la pobreza creo que el peor error que puede cometer un país es expropiar a los ricos para repartir esa riqueza a los demás solo respetando la propiedad privada se garantiza el derecho a la vida y al sometimiento ojo que yo no soy ningún rico sino clase media baja.
Interesante punto de vista a mí me ha hecho reflexionar lo de la propiedad privada. Sin embargo creo que hay más, algo que puede tanto afirmar como desbaratar su argumento
Nl señor. El daño que se le hace a la propiedad privada de un burges a un proletario ( que casi nunca se da ) y si lo hace un proletario a un burgues ust3d dice 1ue ew justificado.... no señor es igual de condenable. No le enseñe eso a los jovenes
Me gusta más el decálogo de ETICA Y POLÍTICA elaborado por Roy y Benedetyy
SEÑOR DE LA TORRE, POR DIOS EN QUE MUNDO VIVE, DEME EL NOMBRE DE UN SOLO POLITICO QUE SEA ETICO? EL POLITICO TIENE GENES CORRUPTOS, ASI QUE NO PIERDA SU TIEMPO HABLANDO DE QUIMERAS. DE ALGUNA IDEA DE COMO COMBATIR LA CORRUPCION OSEA, A LOS POLITICOS. DEJESE DE TANTO BLA BLA BLA.
AL GRANO !!
Otro mohoso representante del establishment. Sentencioso, simplificador, sesgado.
Pobre ignorante, no te has enterado de nada,pero osas criticar a un intelectual.
@@alvarogarcia7425 Ah mire Ud, así que yo "oso"!!! La próxima le pido permiso.
No creo que le esté diciendo que le pida permiso. Más bien que no haga comentarios tan vacuos.
@@MultiGalland Pasa que Ud es tan autoritario como su "intelectual". Primero me dice que "oso" opinar. Luego cuestiona lo que opino. Es lo que pienso y lo que a Ud le parezca me tiene sin cuidado.
@@christieb7902 ¿por qué la molestia porque cuestionen lo que opinas? Cuando se expresa publicamente una opinión hay que atenerse a las críticas. Si no se está preparado para eso, es mejor guardarse las opiniones para uno mismo.
Perdon Torre.
Hay 260 personas en Guatemala cuya riqueza equivale a 23 veces la inversión pública en Salud, 21 veces la inversión en Educación y el 56 por ciento del Producto Interior Bruto (PIB) del país. Para ganar lo que cada una de estas personas gana en un mes, un ciudadano con bajos ingresos debería trabajar 387 años.
Este señor es muy sabio, pero no se sostiene la relación que establece entre la deserción paterna y todos los males que enumera.
En conclusión la humanidad perdió toda la ética
increible en hoy en dia lo que dijo en ese momento ya no se le da la sansion mas grande por el mundo progre pro pedos 17:40
ME GUSTARIA QUE EXPLIQUE , BIEN EL CONCEPTO DE LIBERTAD
( ME PARECE QUE , COMETE EL PECADO DE SOBEBIA
Hi
Biblisbfasel
L
Irónico qué si un burges comete un delito tiene el poder de salir sin una pena que se merezca, pero si lo hace un proletariado lo juzgan por años. Así que la ética en cuanto a la justicia sí es relativa...
No comparto sus dichos sobre palestinos y terrorismo
Lopez Obrador ahora en el 2021 también es un desastre para Mexico.
Si cuba no comparte el cristianismo es porq no se ha enfocado en ello de seguro si lo tuviera tambien lo hubieran compartido en el mundo, si tenemos ese bien del evangelio deberiamos compartir con los q no tienen y no criticarlo.
Sr. Armando, reconozco que es una persona muy preparada pero se nota que es un arduo simpatizante de la hegemonía capitalista y no por ética.
Gracias por tu aporte muy cierto.
Interesante sus enseñanzas, pero valorar lo nuestro es más importante q los exaltar a los países desarrollados. Porq esos países nos explotan durante siglos. Digo si cuba fuera grande y fuerte económicamente como eeuu, nos hubieran educado a toda latinoamérica en todo lo q pueda. Lo poco que tiene lo han compartido, ej: estudio de medicina y otros.
Tremendo traicionero que es este conferencista, que los oigan los que no tienen ética como él
Etica?? Que sabe este mentiroso de ética. Personaje nefasto.
👏👏👏