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確かに多井pの検討配信で挙がっていた内容とほぼ同じでしたね。周り（アサピン、太、渋）の意見の中にもこの動画と同様の指摘が見受けられました。
この半荘は太渋川あさぴんで配布検討してましたね多井自身もいろいろ打牌の意図を説明してましたが、諸々反省してそうでした
防御力が売りの多井に対して、ボロカスの防御力をマジレス指摘してるのほんまオモロいわ😂
解説が的確だからこそ、Ｍリーグの精神的負担って凄いんだなって改めて思う後日解説＋神視点だからこその的確なご指摘
ずんだもんMリーガーの中だと渋川さんが一番思考が近いのかな多井さん自身の検討配信と見比べてみて今回特にそう思った
Mリーグでずっと強かった多井が今年内容悪いの普通に悲しい前のシーズンでもこのチャンネルとかで指摘されるような打牌はあるだろうけど、今年は本人の中でもほんとに納得してるのか？って感じのバランスになっちゃってる気がする
多井普通に内容悪すぎる。配牌オリはいいとして通常もスリムに進行させすぎ。
今日もいい指摘だったのだ。アデュー
この試合ドリブンズファンは助かっただろうな普通浅見なんかカモにされるのがオチみたいな割と渋い面子だったし
オーラス浅見の3m切りは山の手線のそこそこ混んでる車内でエーッと大声出してしまった。勘弁してほしいのだ
今日も新鮮な牌譜検討ありがとうございます！
この試合の正直な感想として、おおいｐこんなに下手だったかなー。でしたねアクセルとブレーキを同時に踏んでる高齢者運転をみてるようなモヤモヤがずっとありましたバランスが崩れてる要因がなにか自分にはわかりませんが、改善することを願ってます
浅見さんってかなり内容悪いよな謎打牌謎押しがかなり多いイメージ
浅見の３ｍは意図が全然わからなくて謎
ABEMAは何切るってよりも、このままだと誰切るになりますね。
うまい
松本か日向かなぁ二人もあり得る
流石にあっても2年後だからまだ早いですね…
多井さん、大丈夫なのだ😊かつて羽生先生も自分の将棋をアップデートしてた途中は成績悪くなってたのだ今回たかちゃんも自分の麻雀を攻撃寄りにアップデートしてる最中なのだあぎゅー
ゆうせーさんが「全部見てる。普通に勉強になる。」って言ってた。ゆうせーさんが勉強になるんならほとんど誰でも勉強になりそう。ただし「自分で打つのと検討するのとは違う。自分の得意なパターンしか言及してない。」とも言ってた。
多井は渋川太朝倉にも否定されまくってたくらいこの試合の内容悪かったな。多井が必死に打牌を正当化しようとしてた分きつかった。亜樹のとんでもない鳴きはわかりきってるからスルーか？
わりとちゃんと受け入れて取り入れようとしてたように見えたけど、そんなにキツかったか？
多井さんは、攻撃型のプロが増えたことによって少し打ち方を変えてきてそれが上手くハマってないような気がしてます。成績が良かった頃の打ち方を捨てきれてないような気がします
浅見選手を通した入団試験ってどんなんだったんだろ
多井は歳だよ、完全に昔から絶対に間違えないような簡単な所を何回も間違えてる当たり前の事を当たり前に出来る多井だから信頼出来たのにもうダメだこの人は
検討配信で醍醐さんの先切りが残り枚数読みに的確に利用されててわろた
最後の3mは「黒5s切り」とありますが「赤5s」よりも先の方がいいですか？4s6s引いても鳴いて動けるチャンタの方が良さそうですが、下家が黒→赤で落としてチーするかどうかを見たいとかの理由でしょうか？
最後の3mは雀豪ですらやらなそう
玉の間の雀豪を舐めてはいけないあいつらは悪魔だ
m斬るさんから見てチームの総合力のランキングを作るとしたらどういうランキングになりますか?
最後の3m正直気持ち分かるわチップ麻雀において赤使える形は基本赤残しで大きな間違いはないから脳が勝手に選択から除外してしまうもちろんチップ麻雀だとしても5s切り有利かもしれないし、当然Mリーグはチップ麻雀じゃないのでルールに適応していかなきゃダメなんだろうけどこれは病気みたいなもん
毎回勉強になりますのだ。更新お疲れ様ですなのだ。
最新の対局にあわせて動画作ってくれるのガチで嬉しいのだ。こっちのほうが皆も議論活発になりそうなのだその分、プロの検討配信で否定されるリスクもあるから、大変だとは思うけど、頑張ってほしいのだ今回の動画もわかりやすかったのだ。ちなみに内容は、ほとんど多井さんが他3人から指摘されてたのと同じで、もしそれを見ずにやってるなら（見てないと思ってるけど）、非常に優れた指摘だったのだ。あの感じだと、多井さんは自分の麻雀に今、危機感を感じてるかもしれないのだ
いなくなっちゃったけど東城さんとかどストレートに構えてる印象だったから評価高いんかな？まあ一部の視聴者には手なりだの運だけだの否定されてたけど
あさみって実績あるの？ってくらい謎打牌と長考が多いみんな同じ意見っぽくて安心しました！
浅見さんも勝っても負けても楽屋で出迎えたソノケンが即牌譜検討始めてたからまだまだ足らん所多いとは思うけど そもそもデビュー年にタイトル取ってる人だからソノケンたろう太の3人からゴリゴリ吸収出来ればまだまだイケるよ
abemasの点数状況がスリムにさせてるんじゃないかな。
太、渋、あさぴんの検討配信でも今回の指摘は太と渋を中心に完璧に指摘されてた。3人と多井さんの間には、はっきりとした実力差が生まれてしまってるかもなのだ。それかずんだもんの中身は太か渋なのだ。
自分側、あるいは別視点としてあさぴん呼んだけど、あさぴんにも結構否定されてたのだ。3vs1が結構多かった印象なのだ。というか、微差で悩む選択というより、大差選択を指摘されてた印象なのだ
@@Merasa_ 間違いないですね。ずんだもん合わせると4vs1だ。
@@AIanalysis_naga 本人はうっかりミスじゃなく正着と思ってそうなところに、最新の打ち方と溝が深そうと思ったのだ。あと多井さんがエンタメでやってるのか、ガチでやってるのかわからないけど、ツモ流れとか王牌のありかとかどうでもいいことで大分時間とってたのだ。ガチの検討配信としても少し残念だったのだ
多井、昔ほどめっちゃ強く見えなくなったんだよな。あれ？って思う打牌増えたし、なんか普通の麻雀プロに見えちゃう。まあ自分が意図を汲めてないだけなんだろうけど。
それが正常の感覚です、昔の多井は本当に堀と並んで2大巨頭だっただけにそこらへんのフリーでもやらないレベルのミスしてるのが悲しい
多井の７ｍ切りって悪手なの？タンヤオ確定してないし、親番あるし、競ってるだいごの親番だから打点だけって局面じゃないようにかんじて、全然ありに感じてしまう。
7mまわりは自分でそこそこ使ってるから、4p回りとダイレクト3sの一向聴に構えた566778で5でも8でもペコに変わるかららね7m残しは58m69m待ち(234sや4s暗刻を考えると147m2度受けもある)だけど重なるのも微妙だし69m残りでリーチもほぼ和了するなら9mになりそうだからそれならダイレクト3sの一向聴の方が良いかなって気がする
1:57 ここの4s切りは形に囚われすぎてるっぽいね適当にやってたら両面2種ドラ3sだから4s落とすかってなるけど実際は辺6pだから8p切りたいね良形だけど良形じゃないってやつ
5:47 ここ4mじゃない理由って赤5mですか？筋ひっかけとか意識しすぎて4m切りたくなってしまう…
それもありますが手牌の変化にも影響します。3sは7.9sに関係しませんが4mは6m引いた際に4689と5m.7mのリャンカン受けを取ることもできますので3sと4mの比較ならこの瞬間は3sだと思います。
@@はやおさん-man ありがとうございます😭参考にさせていただきます！
どうしたMリーガー？いや昔から変わってないけど悪手疑問手のオンパレードやな。放送中は４人いて河も見れないから気付かないものもあるけど冷静に牌譜見ると明らかにおかしい打牌が多すぎる。
多井さん不運もあるけど、昨年までとは別人のように内容も悪いよなぁチョンボもあったけど、普通に老化で考える力が落ちて来てるんかな
うーん。昨日の検討配信見る限り、ミスって感じじゃないから老化じゃないと思う。多井さんは正着と思ってうってるけど、周りからみると大差で間違ってる感じ。 だから、単純に最新の打ち方についていけてないんじゃないか説をおす
多井がこのザマとは…今年アベマズが負けてるのは運がないのもあるけど内容も良くないからなのだ
松と白鳥は悪いとこほぼないけどな
どのチームもいうほど内容良くないからただの運量の差だよ シンプルにツモれなさすぎ
@@サンタマリア-h7oアベマズファンはどこにいても痛いのだ
@@毛穴-i6w なんか信者認定されてるけどシンプルにアベマズ内容カスだと思ってるよ
0:55 反対かな？ いつも解説お疲れ様やで
攻撃面でも(手に残す牌として)發より4sが優秀ってことだと思う
文脈的には｢防御でも発切りがいい｣といいたそうですよね。（防御面で）先切りしたいって直前にいってるし。攻撃の優位性はそれまでさんざ語ってるのだから、改めて攻撃｢でも｣という必要はない
@@Merasa_ 「先切りをしたいという意味もあるし、攻撃面でも發より4sの方が(残すべき牌として)優秀」文脈として通ってると思います。先切りをしたいっていうのは防御の話です。
最後は赤ウーソーにひっついたらそっちのターツを残す進行にするの？なんとなく赤ウーソーから切ってもいいのかなと思うんだけど。
スーマン引きでチャンタなくなろうがイースーの両面に構えて字牌のバッタ待ち即リーか、字牌暗刻にしてのイースーマンリーチが強いからウーソー残しは無いでしょう。鳴かれたくないから先に普通のウーソー切って、次に赤ウーソー周り来てもソーズは全部落とすべきでしょう。
たかちゃんねるで、この指摘を受けての検討配信して欲しいわ。
もう渋川と太に同じようにボロカス言われてるから勘弁してあげて
ほんまになんで3m切ったの？何を見たの？
浅見選手の3万切りはがっかりした
asmシンプルにhetaよな... 雀豪くらい
何故にローマ字？w
チョンボのタカちゃんは競輪チャンスで忙しいのだ😂アデュー🫛
浅見より丸山のほうが内容いい説。
上でさっきコメントしたけどある程度男3人でpt稼いで余裕持ってたら丸山さん出しながら牌譜検討して育てながら勝つが出来てたんだろうなぁと浅見さんにはそれできてるし 噛み合わなかったのかねぇ・・・
@@boon-totem わかりませんね。ドリブン応援してますが浅見さんの麻雀は別に観たいとは思わないですね、子持ち主婦ってのもキャラ被りしててパッとしないしイマイチ特徴がないですね、謎に団体縛りまでやっててこれならもっとイケてる女流がいくらでもいると思うってのがフラストレーションポイントです。女だろうが男だろうがどんな容姿だろうが強い麻雀と思考に魅せられらたいです。
@@yusnsd33 多分めちゃくちゃ勘違いしてそうだけど今浅見さんにやってる事を丸山さんにやってあげてたらまた違う丸山奏子プロが見れたかもなぁというタラレバって意味ですね出場機会やらなんやら色々当時言われてましたし・・・浅見さんへの評価は僕はよくわかりません自分麻雀下手くそなんで・・・
いまは太がはいっていてたろうもそのけんも彼から学んでるぐらいなので何とも言えませんね。まるこのときはずんたんにいろいろ教えてもらってたらしいですが相性とかはやってみないとわからない部分があるので何とも言えません。おかぴとかを見ると初年度と比べてあまりにも伸びているので教え方や相性、本人のセンス（堀さん評で岡田はセンスがいいと言っている）というのも確かにあるんでしょうが、どんなやり方が正解なのかというのは当事者らが見つけるしかありませんからね。試合数で不満を洩らす方も多いようですが彼女自身ポジティブに頑張ってると思うのでいまはただ伸び伸びと成長していってほしいとおもうばかりですね。
Mリーグ検討の川村さんも多井さんに対して、ずんだもんと同じ指摘をしていますね。
確かに多井pの検討配信で挙がっていた内容とほぼ同じでしたね。
周り（アサピン、太、渋）の意見の中にもこの動画と同様の指摘が見受けられました。
この半荘は太渋川あさぴんで配布検討してましたね
多井自身もいろいろ打牌の意図を説明してましたが、諸々反省してそうでした
防御力が売りの多井に対して、ボロカスの防御力をマジレス指摘してるのほんまオモロいわ😂
解説が的確だからこそ、Ｍリーグの精神的負担って凄いんだなって改めて思う
後日解説＋神視点だからこその的確なご指摘
ずんだもんMリーガーの中だと渋川さんが一番思考が近いのかな
多井さん自身の検討配信と見比べてみて今回特にそう思った
Mリーグでずっと強かった多井が今年内容悪いの普通に悲しい
前のシーズンでもこのチャンネルとかで指摘されるような打牌はあるだろうけど、今年は本人の中でもほんとに納得してるのか？って感じのバランスになっちゃってる気がする
多井普通に内容悪すぎる。配牌オリはいいとして通常もスリムに進行させすぎ。
今日もいい指摘だったのだ。アデュー
この試合ドリブンズファンは助かっただろうな
普通浅見なんかカモにされるのがオチみたいな割と渋い面子だったし
オーラス浅見の3m切りは山の手線のそこそこ混んでる車内でエーッと大声出してしまった。勘弁してほしいのだ
今日も新鮮な牌譜検討ありがとうございます！
この試合の正直な感想として、おおいｐこんなに下手だったかなー。でしたね
アクセルとブレーキを同時に踏んでる高齢者運転をみてるようなモヤモヤがずっとありました
バランスが崩れてる要因がなにか自分にはわかりませんが、改善することを願ってます
浅見さんってかなり内容悪いよな
謎打牌謎押しがかなり多いイメージ
浅見の３ｍは意図が全然わからなくて謎
ABEMAは何切るってよりも、このままだと誰切るになりますね。
うまい
松本か日向かなぁ
二人もあり得る
流石にあっても2年後だからまだ早いですね…
多井さん、大丈夫なのだ😊
かつて羽生先生も自分の将棋をアップデートしてた途中は成績悪くなってたのだ
今回たかちゃんも自分の麻雀を攻撃寄りにアップデートしてる最中なのだ
あぎゅー
ゆうせーさんが「全部見てる。普通に勉強になる。」って言ってた。ゆうせーさんが勉強になるんならほとんど誰でも勉強になりそう。ただし「自分で打つのと検討するのとは違う。自分の得意なパターンしか言及してない。」とも言ってた。
多井は渋川太朝倉にも否定されまくってたくらいこの試合の内容悪かったな。多井が必死に打牌を正当化しようとしてた分きつかった。亜樹のとんでもない鳴きはわかりきってるからスルーか？
わりとちゃんと受け入れて取り入れようとしてたように見えたけど、そんなにキツかったか？
多井さんは、攻撃型のプロが増えたことによって少し打ち方を変えてきてそれが上手くハマってないような気がしてます。成績が良かった頃の打ち方を捨てきれてないような気がします
浅見選手を通した入団試験ってどんなんだったんだろ
多井は歳だよ、完全に
昔から絶対に間違えないような簡単な所を何回も間違えてる
当たり前の事を当たり前に出来る多井だから信頼出来たのにもうダメだこの人は
検討配信で醍醐さんの先切りが残り枚数読みに的確に利用されててわろた
最後の3mは「黒5s切り」とありますが「赤5s」よりも先の方がいいですか？4s6s引いても鳴いて動けるチャンタの方が良さそうですが、下家が黒→赤で落としてチーするかどうかを見たいとかの理由でしょうか？
最後の3mは雀豪ですらやらなそう
玉の間の雀豪を舐めてはいけない
あいつらは悪魔だ
m斬るさんから見てチームの総合力のランキングを作るとしたらどういうランキングになりますか?
最後の3m正直気持ち分かるわ
チップ麻雀において赤使える形は基本赤残しで大きな間違いはないから脳が勝手に選択から除外してしまう
もちろんチップ麻雀だとしても5s切り有利かもしれないし、当然Mリーグはチップ麻雀じゃないのでルールに適応していかなきゃダメなんだろうけどこれは病気みたいなもん
毎回勉強になりますのだ。更新お疲れ様ですなのだ。
最新の対局にあわせて動画作ってくれるのガチで嬉しいのだ。こっちのほうが皆も議論活発になりそうなのだ
その分、プロの検討配信で否定されるリスクもあるから、大変だとは思うけど、頑張ってほしいのだ
今回の動画もわかりやすかったのだ。ちなみに内容は、ほとんど多井さんが他3人から指摘されてたのと同じで、もしそれを見ずにやってるなら（見てないと思ってるけど）、非常に優れた指摘だったのだ。あの感じだと、多井さんは自分の麻雀に今、危機感を感じてるかもしれないのだ
いなくなっちゃったけど
東城さんとかどストレートに構えてる印象だったから評価高いんかな？
まあ一部の視聴者には手なりだの運だけだの否定されてたけど
あさみって実績あるの？ってくらい謎打牌と長考が多い
みんな同じ意見っぽくて安心しました！
浅見さんも勝っても負けても楽屋で出迎えたソノケンが即牌譜検討始めてたから
まだまだ足らん所多いとは思うけど そもそもデビュー年にタイトル取ってる人だから
ソノケンたろう太の3人からゴリゴリ吸収出来ればまだまだイケるよ
abemasの点数状況がスリムにさせてるんじゃないかな。
太、渋、あさぴんの検討配信でも今回の指摘は太と渋を中心に完璧に指摘されてた。3人と多井さんの間には、はっきりとした実力差が生まれてしまってるかもなのだ。
それかずんだもんの中身は太か渋なのだ。
自分側、あるいは別視点としてあさぴん呼んだけど、あさぴんにも結構否定されてたのだ。3vs1が結構多かった印象なのだ。というか、微差で悩む選択というより、大差選択を指摘されてた印象なのだ
@@Merasa_ 間違いないですね。ずんだもん合わせると4vs1だ。
@@AIanalysis_naga 本人はうっかりミスじゃなく正着と思ってそうなところに、最新の打ち方と溝が深そうと思ったのだ。あと多井さんがエンタメでやってるのか、ガチでやってるのかわからないけど、ツモ流れとか王牌のありかとかどうでもいいことで大分時間とってたのだ。ガチの検討配信としても少し残念だったのだ
多井、昔ほどめっちゃ強く見えなくなったんだよな。あれ？って思う打牌増えたし、なんか普通の麻雀プロに見えちゃう。
まあ自分が意図を汲めてないだけなんだろうけど。
それが正常の感覚です、昔の多井は本当に堀と並んで2大巨頭だっただけにそこらへんのフリーでもやらないレベルのミスしてるのが悲しい
多井の７ｍ切りって悪手なの？タンヤオ確定してないし、親番あるし、競ってるだいごの親番だから打点だけって局面じゃないようにかんじて、全然ありに感じてしまう。
7mまわりは自分でそこそこ使ってるから、4p回りとダイレクト3sの一向聴に構えた
566778で5でも8でもペコに変わるかららね
7m残しは58m69m待ち(234sや4s暗刻を考えると147m2度受けもある)だけど重なるのも微妙だし69m残りでリーチもほぼ和了するなら9mになりそうだからそれならダイレクト3sの一向聴の方が良いかなって気がする
1:57
ここの4s切りは形に囚われすぎてるっぽいね
適当にやってたら両面2種ドラ3sだから4s落とすかってなるけど実際は辺6pだから8p切りたいね
良形だけど良形じゃないってやつ
5:47 ここ4mじゃない理由って赤5mですか？筋ひっかけとか意識しすぎて4m切りたくなってしまう…
それもありますが手牌の変化にも影響します。3sは7.9sに関係しませんが4mは6m引いた際に4689と5m.7mのリャンカン受けを取ることもできますので3sと4mの比較ならこの瞬間は3sだと思います。
@@はやおさん-man ありがとうございます😭参考にさせていただきます！
どうしたMリーガー？
いや昔から変わってないけど悪手疑問手のオンパレードやな。放送中は４人いて河も見れないから気付かないものもあるけど冷静に牌譜見ると明らかにおかしい打牌が多すぎる。
多井さん不運もあるけど、昨年までとは別人のように内容も悪いよなぁ
チョンボもあったけど、普通に老化で考える力が落ちて来てるんかな
うーん。昨日の検討配信見る限り、ミスって感じじゃないから老化じゃないと思う。多井さんは正着と思ってうってるけど、周りからみると大差で間違ってる感じ。 だから、単純に最新の打ち方についていけてないんじゃないか説をおす
多井がこのザマとは…今年アベマズが負けてるのは運がないのもあるけど内容も良くないからなのだ
松と白鳥は悪いとこほぼないけどな
どのチームもいうほど内容良くないからただの運量の差だよ シンプルにツモれなさすぎ
@@サンタマリア-h7oアベマズファンはどこにいても痛いのだ
@@毛穴-i6w なんか信者認定されてるけどシンプルにアベマズ内容カスだと思ってるよ
0:55 反対かな？ いつも解説お疲れ様やで
攻撃面でも(手に残す牌として)發より4sが優秀ってことだと思う
文脈的には｢防御でも発切りがいい｣といいたそうですよね。（防御面で）先切りしたいって直前にいってるし。
攻撃の優位性はそれまでさんざ語ってるのだから、改めて攻撃｢でも｣という必要はない
@@Merasa_ 「先切りをしたいという意味もあるし、攻撃面でも發より4sの方が(残すべき牌として)優秀」
文脈として通ってると思います。先切りをしたいっていうのは防御の話です。
最後は赤ウーソーにひっついたらそっちのターツを残す進行にするの？
なんとなく赤ウーソーから切ってもいいのかなと思うんだけど。
スーマン引きでチャンタなくなろうがイースーの両面に構えて字牌のバッタ待ち即リーか、字牌暗刻にしてのイースーマンリーチが強いからウーソー残しは無いでしょう。
鳴かれたくないから先に普通のウーソー切って、次に赤ウーソー周り来てもソーズは全部落とすべきでしょう。
たかちゃんねるで、この指摘を受けての検討配信して欲しいわ。
もう渋川と太に同じようにボロカス言われてるから勘弁してあげて
ほんまになんで3m切ったの？
何を見たの？
浅見選手の3万切りはがっかりした
asmシンプルにhetaよな... 雀豪くらい
何故にローマ字？w
チョンボのタカちゃんは競輪チャンスで忙しいのだ😂アデュー🫛
浅見より丸山のほうが内容いい説。
上でさっきコメントしたけど
ある程度男3人でpt稼いで余裕持ってたら
丸山さん出しながら牌譜検討して育てながら勝つが出来てたんだろうなぁと
浅見さんにはそれできてるし 噛み合わなかったのかねぇ・・・
@@boon-totem わかりませんね。ドリブン応援してますが浅見さんの麻雀は別に観たいとは思わないですね、子持ち主婦ってのもキャラ被りしててパッとしないしイマイチ特徴がないですね、謎に団体縛りまでやっててこれならもっとイケてる女流がいくらでもいると思うってのがフラストレーションポイントです。女だろうが男だろうがどんな容姿だろうが強い麻雀と思考に魅せられらたいです。
@@yusnsd33 多分めちゃくちゃ勘違いしてそうだけど
今浅見さんにやってる事を丸山さんにやってあげてたら
また違う丸山奏子プロが見れたかもなぁというタラレバって意味ですね
出場機会やらなんやら色々当時言われてましたし・・・
浅見さんへの評価は僕はよくわかりません
自分麻雀下手くそなんで・・・
いまは太がはいっていてたろうもそのけんも彼から学んでるぐらいなので何とも言えませんね。まるこのときはずんたんにいろいろ教えてもらってたらしいですが相性とかはやってみないとわからない部分があるので何とも言えません。おかぴとかを見ると初年度と比べてあまりにも伸びているので教え方や相性、本人のセンス（堀さん評で岡田はセンスがいいと言っている）というのも確かにあるんでしょうが、どんなやり方が正解なのかというのは当事者らが見つけるしかありませんからね。試合数で不満を洩らす方も多いようですが彼女自身ポジティブに頑張ってると思うのでいまはただ伸び伸びと成長していってほしいとおもうばかりですね。
Mリーグ検討の川村さんも多井さんに対して、ずんだもんと同じ指摘をしていますね。