LE NFP signe-t-il sa fin avec le budget ? - C Ce Soir du 4 février 2025
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
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Le retour de la guerre des gauches après la décision du Parti Socialiste de ne pas censurer le gouvernement de François BAYROU… Le PS défend un choix responsable au nom de la stabilité du pays, LFI s’indigne et accuse son partenaire de trahison et de compromission… Alors est-ce l’arrêt de mort du NFP ? Assistons-nous au réveil d’une social-démocratie à la française ? A un changement de culture politique ? Nous allons en débattre ce mardi 4 février 2025 avec :
▶︎ Sarah LEGRAIN Députée LFI de Paris
▶︎ Thierry PECH Directeur général de Terra Nova
▶︎ Blanche LERIDON Directrice éditoriale de l’Institut Montaigne, spécialiste des questions démocratiques et institutionnelles, chargée d’enseignement à Sciences Po
▶︎Sylvain BOURMEAU Journaliste, professeur associé à Paris I, directeur du journal AOC, producteur de l'émission « La Suite dans les idées » sur France Culture
▶︎ Anne-Charlène BEZZINA Constitutionnaliste, maîtresse de conférence à l'université de Rouen, enseignante à Sciences Po, autrice de «Cette Constitution qui nous protège» aux éditions XO (31.10.24)
▶︎ Jérôme GUEDJ Député PS de l’Essonne
Il faudra m'expliquer pourquoi Guedj est envoyé sur tous les plateaux pour parler du NFP alors même qu'il a refusé d'en faire partie lors des dernières législatives ! Ahurissant !
Idem pour le marocain molha chon , il n'est rien au NFP.
Parce que c'est un des plus virulents pour flinguer LFI surtout depuis le 7 octobre.
Parce que Guedj est l'ennemi n°1 de Mélenchon, tout simplement... C'est une façon détournée, comme sait très bien le faire le service public, de discréditer et dénigrer un peu plus Melenchon et LFI..
Votre commentaire raciste est abject et absurde@@bebel2872
@@62170Antoine il ne parle pas du NFP mais du PS électron libre du NFP
Guedj est malhonnête. C’est un politique qu’on ne veut plus.
Ils cherchent à jouer, à gauche, ce que LR fait avec Macron depuis 2017, à droite. Ca a pourtant conduit à ce que LR n'ait plus que 40 députés (et encore, c grâce à ns les insoumis qui continuons bêtement à respecter le front rép alors que les autres font 1 front rép contre nous) et à faire 4-6% aux urnes, mais au moins, les + traitres LR ont fait carrière avec Macron et peut-être q le PS envie Dati, Darmanin ou Lemaire et s dit q cette fois c leur tour.
En tout cas, il faut que ceux qui ont voté et voteront encore la censure du GVT Bayrou, plus les asso et les syndicats qui ont fait campagne pr permettre la victoire du NFP, votent ensemble l'exclusion du PS du NFP, pour que ça soit plus lisible pr nous, électeurs.
*Blanchir le PS en le maintenant ds l'union enverrait le msg qu'on peut trahir le peuple sans conséquences et nos efforts acharnés pour ramener 1Milliard d'abstentionnistes dans les urnes, seront sapés à jamais* !
Que les PS qui ne sont pas d'accord avec la ligne de leur parti fassent com tt le monde : qu'ils quittent leur parti et rejoigne l'un des NFP. On ne peut pas taper sur Trump et puis soutenir les méthodes trumpistes du PS qui dupe les électeurs juste pr garder ou arriver au pouvoir!
Le NFP n'a pas besoin de ces méthodes puisqu'il a choisi un prog et 1 strat clairs : la rupture; ce qui lui a fait gagner les législatives! Il faut continuer avec cette méthode claire, et qui a fait ses preuves ds les urnes en nous emmenant à chaque fois au 2nd tour d'élections locales, y compris lorsque les autres (PS, EELV, PCF) ont fait une coalition pour se présenter face à Louis Boyard : on est arrivés au 2nd tour, pas eux. C'est donc notre méthode qui est la bonne; nous devons l'améliorer mais nous sommes sur la bonne voie. C'est elle qui ns permettra de convaincre de + en + d'abstentionnistes de voter en notre faveur, surtout lorsque les abstentionnistes commenceront à se voir écrasés par les conséquences du budget Bayrou-Retailleau, soutenu par le PS.
Il le porte sur lui!
Un macroniste, mais qui ne peut pas supporter la personne d'Emmanuel Maquereau
Le PS qui utilise maintenant les éléments de langage des Macronie pour s'en sortir... c'est fabuleux !
Ils cherchent à jouer, à gauche, ce que LR fait avec Macron depuis 2017, à droite. Ca a pourtant conduit à ce que LR n'ait plus que 40 députés (et encore, c grâce à ns les insoumis qui continuons bêtement à respecter le front rép alors que les autres font 1 front rép contre nous) et à faire 4-6% aux urnes, mais au moins, les + traitres LR ont fait carrière avec Macron et peut-être q le PS envie Dati, Darmanin ou Lemaire et s dit q cette fois c leur tour.
En tout cas, il faut que ceux qui ont voté et voteront encore la censure du GVT Bayrou, plus les asso et les syndicats qui ont fait campagne pr permettre la victoire du NFP, votent ensemble l'exclusion du PS du NFP, pour que ça soit plus lisible pr nous, électeurs.
*Blanchir le PS en le maintenant ds l'union enverrait le msg qu'on peut trahir le peuple sans conséquences et nos efforts acharnés pour ramener 1Milliard d'abstentionnistes dans les urnes, seront sapés à jamais* !
Que les PS qui ne sont pas d'accord avec la ligne de leur parti fassent com tt le monde : qu'ils quittent leur parti et rejoigne l'un des NFP. On ne peut pas taper sur Trump et puis soutenir les méthodes trumpistes du PS qui dupe les électeurs juste pr garder ou arriver au pouvoir!
Le NFP n'a pas besoin de ces méthodes puisqu'il a choisi un prog et 1 strat clairs : la rupture; ce qui lui a fait gagner les législatives! Il faut continuer avec cette méthode claire, et qui a fait ses preuves ds les urnes en nous emmenant à chaque fois au 2nd tour d'élections locales, y compris lorsque les autres (PS, EELV, PCF) ont fait une coalition pour se présenter face à Louis Boyard : on est arrivés au 2nd tour, pas eux. C'est donc notre méthode qui est la bonne; nous devons l'améliorer mais nous sommes sur la bonne voie. C'est elle qui ns permettra de convaincre de + en + d'abstentionnistes de voter en notre faveur, surtout lorsque les abstentionnistes commenceront à se voir écrasés par les conséquences du budget Bayrou-Retailleau, soutenu par le PS.
Pour le PS l'anti-gauchisme est naturel.
Comment ça "maintenant" ? 🤷♂️
Je ne comprend pas la légitimité de Jerome guedj pour parler du nfp et de la presence de PS en son sein. Parmi la soixantaine de depute Ps c'est le seul qui n'a pas fait front commun lors du nouveau front populaire.... Dommage le sujet du debat aurait pu etre interessant.
Culotté, il a pas eu de nomination NFP car il est détesté par Melenchon.
Ce n'est pas de son fait
Depuis quand vons-nous bsoin d'être légitime pour débattre d'idées? La seule légitimité devrait être celle des arguments
@@quentinsorrentino9857 ca parait logique qu'un traitre récidiviste n'ait pas le même poids qu'un gars droit dans ses bottes
@@quentinsorrentino9857 je pense juste que la présence d'un depute qui a signé le pacte de coalition serait plus intéressante pour aller au fond des idées et comprendre les différents points de vue qu'un opposant de la première heure a l'union des différentes forces de gauche
@@quentinsorrentino9857 vous avez raison. Guedj a tout à fait le droit de trahir et de mentir.
Mr Guedj nous dis clairement
CONTENTEZ VOUS DU MOINS PIRE...
A QUOI BON DÉFENDRE NOS BESOINS NOS DROITS NOS ACQUIS....
Non, non c'est pas ce qu'on vous dit.
On vous dit, il va falloir se battre pour défendre ces acquis et on ne le fait pas avec le rêve cohérent d'une société antilibérale mais avec les armes de celle-ci.
C'est un combat bien plus rude que vos protestations de vérité et de pureté qui ne servent au bout du compte qu'à se faire plaisir.
JAMAIS LE PS LIBÉRAL DEHORS les traîtres PS LIBÉRAL, on va continuer la lutte jusqu'à la victoire finale 🇨🇵 MÉLENCHON PRÉSIDENT 2027🇨🇵👍 VIVE LFI la vraie gauche de rupture 👏👍👏👍
@@bobpoisson1560 Ok mais c'est quand la derniere fois que guedj s'est batu avec autre chose que ce qui est a sa gauche?
Meme pour le front républicain il était pas la
@@rhedamakhlouf9748 ce que le PS a apporté à ce pays au plan local comme national est majeur. Et Guedj a participé de tous ces combats à l'aile gauche du parti et même avec Mélenchon. Je comprends qu'il ne vous plaise pas mais quand LFI aura fait le 10eme des résultats obtenus, on en reparlera.
@@bobpoisson1560Pour vous le seul pouvoir utile que peut avoir la gauche, c'est laisser la droite gouverner pour que le RN ne gouverne pas...😅 c'est peu ambitieux...
Il n'y a quand même vraiment que les Insoumis qui restent fidèles à leurs électeurs et qui se battent pour les travailleurs
Non, non y'a LO et le NPA également.
Les électeurs de LFI auraient d'ailleurs tout intérêt à les rejoindre plutôt que de participer à un système de gestion auquel ils ne croient pas.
Faut choisir entre les convictions et la gestion. Remarquez, LFI ne gère rien et prouve en cela son inutilité sur les bancs de l'assemblée.
@@bobpoisson1560 ah parceque LO et NPA sont utile peut etre ?? Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre franchement..
@@lejanus LO et NPA sont utiles pour tirer LFI à gauche.
@@lejanus
Ils sont utiles pour faire réfléchir sur les valeurs de gauche.
Comme ils ne prétendent pas gérer le pays, cette utilité permet aux partis de gouvernement de tenir un cap. Hollande avait sans doute oublié cela.
Ce n'est pas le cas d''un grand nombre de cadres du PS qui savent ce qu'ils doivent en termes de réflexion à l'extrême gauche.
A LFI, le PS ne devra pas grand chose. De toute façon, Mélenchon vient du PS et n'a pas pu y faire carrière. C'est sans doute qu'il y avait un problème du point de vue des instances du PS;
@@lejanus Le NPA si, avec Besancenot, qui se rend bien compte qu'il faut se tourner vers LFI.
Ce budget prévoit une baisse de la franchise TVA pour les auto entrepreneur... Le gouvernement et Macron pourront s'en laver les mains, le PS s'est suicidé politiquement
Et une baisse des APL et une baise de remboursements médicaux pr tous...
Un zombie ne peut pas se suicider, puisque, techniquement, il est déjà cliniquement mort. 😉
8 invités : 7 contre un(e). Plus l'animateur, 8 contre un(e).
la démocratie version france 2025
JAMAIS LE PS LIBÉRAL DEHORS les traîtres PS LIBÉRAL, on va continuer la lutte jusqu'à la victoire finale 🇨🇵 MÉLENCHON PRÉSIDENT 2027🇨🇵👍 VIVE LFI la vraie gauche de rupture 👏👍👏👍
@@stephh7034
Cette émission depuis le départ de TADEÏ est devenue à 🤮 un animateur qui n’invite que des personnes à la botte du pouvoir.
Comme d'hab' dans cette émission.
D'autant qu'à l'époque, le motif de la suppression de "CE SOIR OU JAMAIS" était soi-disant ces faibles audiences. Or, celles de C'EST CE SOIR sont, aujourd'hui, égales ou inférieures à celles de l'émission de Taddei ...
Guedj et le PS s'affranchissent de LFI a cause de ses positions sur la Palestine...
Ils en pensent quoi du désormais limpide projet de nettoyage ethnique proposé par Trump et le chef des judaiques ?
@@Nicolas-rg1zl on peut être propalestien sans utiliser l antisémitisme, c est même ce qu on peut faire de pire en terme de défense des droits de ce peuple . Pourquoi rentrer dans ke jeu du gouvernement et confondre la communauté juive avec le pays , le gouvernement d Israël ???
@@sewsenable faut le dire a l'autoproclamé chef des judaiques ca.
Nous on dit ca basé sur du second degré. Israel n'a pas grand chose a voir avec la judéité factuellement.
Ses racines historiques et culturelles sont bien plus européenns qu'orientale
@@sewsenable ça prend plus. Chaque critique d'israell et des sionards est accompagné de la même minable accusation
@@Nicolas-rg1zl tu fais semblant de ne pas savoir que Melonchon a insulté Guedj avec des propos carrément antisémites et que c'est pour cela qu'il a refusé d'avoir l'étiquette NFP, mais qu'EELV, le PC et le PS l'ont soutenu et qu'il a gagné brillamment contre l'idiote H Kribi-Romdhane de Génération.s soutenue par la clique du despote JLM de LFI !! Honneur à lui qui est un élu fort respectable contrairement aux Soumis qui continuent à l'insulter.
@@sewsenable jusqu'à preuve du contraire aucun député LFI n'a été condamné pour antisémitisme ,tenez-vous vous en au fait et à la justice plutôt qu'à des chimères, ça rendra le débat bien plus crédible.
On assiste à mort du PS, enfin...
La censure découle du 49.3. Amenez aux votes le texte amendé qui est le fruit de la démocratie et du compromis ! Point!
Et ne pas censurer, c'est dire oui au budget! C'est clair!
Et avoir des convictions ce n'est pas du radicalisme, c'est de l'honnêteté, mot inconnu chez les socialistes!
Les convictions des socialistes ne sont pas des convictions d'extrême gauche. La seule conviction de LFI c'est d'exister dans l'opposition sans aucun respect de l'intérêt général. La France a besoin d'avoir un budget. Enfin LFI et ses leçons de morale alors qu'ils votent régulièrement les motions de censure d'extrême droite, ils feraient bien d'être moins hypocrites.
@@AGPO4468 le parti socialiste sont des traîtres ils doivent dégager du NFP et la LFI n'est pas l'extrême gauche c'est la vraie gauche les socialistes viennent de démontrer qu'ils se sont fait élire pour des postes en se servant du programme de rupture du NFP, je pense qu'il va se passer quelques décennies avant de voir une autre alliance de la gauche qui inclut les socialistes.
@@AGPO4468 dire que la France n'aurait pas eu de budget est factuellement faux.
Le budget de 2024, moins pire, aurait été reconduit.
Le budget de 2025 vient de tailler dans l'économie des auto-entrepreneurs. Ça va faire très mal.
La FI est le seul parti politique à avoir fait chiffrer son programme validé par des prix nobel de l'économie, mais bon ils ne veulent pas le pouvoir...
@@AGPO4468Quelle clairvoyance politique... c'est impressionnant ! On n'est pas sortis de l'Auberge !😂😂😂
Avoir des convictions ne sert strictement à rien sur le plan politique si on est incapable de s'adapter à la réalité.
Vous en avez malheureusement la preuve sous les yeux.
Avec toutes ses convictions, LFI ne sert strictement à rien pour gérer le pays, qui sera capitaliste et libéral pour un sacré bout de temps encore.
Il faut choisir entre les convictions et la gestion.
Mélenchon vous a entrainé dans une impasse en vous faisant croire qu'on pouvait lier les deux par le vote.
Le problème c'est qu'à force de cet immobilisme et de cet arnaque aux valeurs de gauche, on va tout droit vers une élection du RN.
La question du debat est mauvaise. La question qu ils auraient du poser c est plutôt : est ce la fin du PS?
PS: vous nous lachez ( et le NFP) pour soutenir Macron et ses sbires, VOTEZ la censure de ce gouvernement illégitime, merci.
Le PS avait trouvé une place dans le tiers état lors des éléctions, après il est revenu chez les classes où il se sent le mieux: la noblesse (d'élus indirects et d'aparatchik) et le clergé médiatique. C'est pourquoi la stratégie du PS sera après la motion de censure éviter toute éléction possible jusqu'à trouver un accord électoral avec le macronistes
JAMAIS LE PS LIBÉRAL DEHORS les traîtres PS LIBÉRAL, on va continuer la lutte jusqu'à la victoire finale 🇨🇵 MÉLENCHON PRÉSIDENT 2027🇨🇵👍 VIVE LFI la vraie gauche de rupture 👏👍👏👍
Moi je dirais c’est le PS qui quitte le NFP… entent qu’écologiste je constate que les négociations du PS était surtout pour maintenir Bayrou en place et non pas pour obtenir quelque chose.
Même pas, le PS veut gagner du temps car il n'est vraiment pas prêt en cas d'élection présidentielle anticipée, pas de programme, pas de candidats ou trop...
@@zozotopla le PS est mort
JAMAIS LE PS LIBÉRAL DEHORS les traîtres PS LIBÉRAL, on va continuer la lutte jusqu'à la victoire finale 🇨🇵 MÉLENCHON PRÉSIDENT 2027🇨🇵👍 VIVE LFI la vraie gauche de rupture 👏👍👏👍
@@lejanus 🤣😅 "Le PS est mort" mais détient nombre de villes importantes, de régions, de départements, a fait un bien meilleur score aux Européennes que la clique à Melonchong le despote de LFI, t'en as d'autres blagues de ce genre ?? 😂🥳
@@zozotopla Exactement !!!
Si le NFP avait été au gouvernement, puis censuré, on aurait pu constater qui s'oppose à la retraite à 64 ans ou non, et garder cela en mémoire aux prochaines élections. Point.
LFI propose un retour à 60 ans après 40 annuités de cotisations.... Ils feraient comment ?? Aucun pays ne le fait, ce sont vraiment des "champions" du mensonges ces agités de LFI . Heureusement les Français se réveillent : balayage de Boyard dernièrement. Quel soulagement !
@@ephesia62 C'est quoi la limite ? Parce qu'à chaque fois qu'un pays capitaliste repousse l'âge de départ, les autres suivent pour rester compétitifs. Votre modèle c'est quoi ? La Chine ?
@@ephesia62 Avant de poser la question du financement d'un retour de la retraite à 60 ans, il me semblerait intéressant de s'interroger sur la nécessité ou non de cette réforme.
Personnellement je ne vois pas le problème à ce qu'un concitoyen qui a commencé à bosser à 20 ans et qui a enchaîné 40 ans d'exploitation puisse prendre sa retraite et profiter de quelques bonnes années. Tu en vois un, toi, de problème ?
Une fois qu'on aura déterminé si c'est une bonne chose ou pas, on pourra parler du financement. Et avec de vrais arguments, parce que la simple comparaison avec d'autres pays n'a pas de sens. Est ce qu'on aurait pas du abolir l'esclavage ou le travail des enfants parce que les autres pays ne le faisaient pas ? Est ce qu'on devrait abandonner notre modèle social parce que d'autres pays ne font pas comme nous ?
Les français se réveillent ? En votant majoritairement pour des partis de droites et d'extrême droite dont l'idéologie et la politique sont responsables de la situation dans laquelle on est ? Au lieu de dire des phrases vides comme ça, dis simplement que tu es de droite, c'est pas grave tu sais.
@@ephesia62Ils ont juste sorti une vidéo qui doit bien durer plusieurs heures pour expliquer ça mais vu que ta logique c'est "les autres ne le font pas donc c'est impossible à faire", je m'attends pas à ce que tu te renseignes ou comprennes ce qu'ils disent.
Mais le NFP n'est pas au gouvernement parce qu'il n'avait pas la majorité absolu ce qui laissait parfaitement ouvert la possibilité aux Macronistes de gérer comme on l'a vu.
LFI n'arrête pas de dire ,on aurait vu qui aurait censuré la gauche. Oui...Pas le RN normalement.
Grosse victoire que cela aurait été pour la gauche. Le RN aurait été encore plus à l'aise qu'aujourd'hui.
Même sur ce sujet des retraites, il y a des pièges sous les pièges.
La démocratie consiste à être au courant des pièges. Le PS fait ça très bien. LFI ne veut pas voir les pièges du libéralisme parce qu'elle ne veut pas voir le libéralisme.
Que font-ils à l'assemblée qui est bien là pour gérer le fonctionnement de ce pays ? Pays capitaliste et libéral. ça ne vous a pas échappé, j'espère.
PlusjamaisPS union ou pas union, accord ou pas accord des etats majors politiques dans toutes les elections futures... on a pas peur d'etre seuls !!!
Nia, nia, nia... Résultat de ces bêtises : Le RN !
Bravo LFI tellement courageux que le moindre compromis vous affole. La gestion démocratique ça n'est pas se draper dans sa vérité en disant : Même pas peur d'être tout seul face aux dangers les plus périlleux.
@bobpoisson1560 ouin ouin ouin a d'autres!!! C du rechauffé!! j'ai deja donné et on m'y reprendra plus c promis!
@@bobpoisson1560 Toi tu veux de la compromission, pas du compromis. Un programme et des électeurs; ça se respect.
@@alextiva7274 Oui. Ce que n'a Jamais fait LFI.
Où sont les mesures promises aux gens ? Dans leur beau programme ? De 831 mesures qui ne verront jamais le jour. En tant qu'électeur du NFP je demande un autre engagement aux politiques.
Pas de compromissions sur les objectifs. Toujours mettre en avant les valeurs de gauche pour plus de justice économique et sociales dans n'importe quelles conditions, même le libéralisme le plus échevelé. C'est cela ne pas faire de compromissions. Les belles paroles de LFI s'envolent, les actes restent.
@@bobpoisson1560 Le RN il n a pas peur d etre seul. si toi tu "fais dans ton froc cela te regarde" mais lorsque tu es convaincu tu seras convaincre et pour l instant pour LFI cela est bien le cas 22% o dernière présidentielle. Faire marche arrière maintenant pour faire de la soit disant social démocratie c est assurément offrir le pouvoir au RN. Pour bcp d électeur y compris ceux qui ne vont plus voter c est dire ils sont tous les mêmes bin non le RN passe son temps a dire qu il ne l est pas et LFI le dit et doit continué a le marteler parce que c est la vérité. Le PS lui a encore trahi
Sarah Legrain claire et basée sur son argumentation. Jerome Guedj incapable de répondre sauf à être dans la langue de bois. Incapable d’assumer qu’il offre un an supplémentaire à Macron ET à l’extrême-droite.
Où avez vous vu que Guedj est le seul à répondre à Sarah Legrain ?
Au moins trois des participants au plateau, donnent des arguments imparables que Sarah Legrain ne parvient absolument pas à contrer. Coquerel y serait arrivé mais ça n'est pas un compliment. Le général d'opérette de LFI n'a jamais peur de raconter à peu près n'importe quoi, en faisant croire à sa science de 1er économiste.
Ecoutez donc les profs d'histoire, les constitutionalistes et les analystes, ça vous fera le plus grand bien, au lieu de tourner en boucle dans vos croyances que vous finissez par prendre pour la réalité.
@@bobpoisson1560 Des intellectuels qui vont dans ton sens tu en trouvera et même pour les 2 sens. Le pays est vendu pour quelques milliards par une élite qui se fiche du pays. Aurelien barrau, Jancovici, Gilles raveaud, Johan chapoutot, bref, soit tu es riche, soit tu te mets une balle dans le pied.
@@bobpoisson1560 Jerome Guedj on vous a reconnu c’est bon là
@@abusus75 🤣😂Amusant !
Ben si Jérôme Guedj dit que le RN gagnerait en cas d'élections anticipées, c'est ue 1) il a forcement raison et 2) on devrait effectivement baisser la tête et accepter l'ensemble des propositions du gouvernement actuel. Il est. beau et ambitieux le PS non ? 🫣
Quant à l'ambition de LFI vous en pensez quoi ?
Se chauffer sur les bancs de l'assemblée en attendant que le pays ne soit plus capitaliste et libéral ?
Belle ambition vouée à l'échec pas parce qu'on vous le dit, mais juste en analysant la structure sociologique du pays et son fonctionnement.
Continuez à rêver dans votre coin si vous voulez. Moi je préfère l'action qui défend les valeurs de gauche quel que soit le contexte, fut-il le plus libéral et bourgeois.
@@bobpoisson1560 faudrait il encore faire la différence entre capitalisme et capitalisme financier d'une part et libéralisme et néolibéralisme d'autre part, chose que tu ne fait pas apparemment . La rupture dans le programme LFI réside dans cette nuance. Quand au fait de continuer à faire confiance aux socialistes, parti historiquement dans la trahison et le mensonge et ce depuis leur collaboration avec les allemands, n'est que pure ineptie.CQFD
@@bobpoisson1560 On ne peut pas se dire de gauche et être un bourgeois libérale, c est un oxymore. Franchement le programme LFI est pas révolutionnaire, c est pas le NPA non plus.
@@cyrilagassant3988 Ha ça c'est une grande nouveauté !
Le capitalisme non-financier serait la nuance apporté par LFI ? Hormis le fait qu'il faut m'expliquer comment cette nuance est possible et comment un capitalisme non financier peut exister, je crois que tu te trompes mais moi aussi je peux me tromper.
@@alextiva7274 Allez dire ça aux médecins , aux ingénieurs, aux patrons etc... qui se reconnaissent dans les valeurs de gauche et qui pourtant se situent comme de parfaits libéraux... Un p'tit problème : Sans eux la gauche ne dépassera jamais les 50% d'électeurs nécessaires. Alors quoi ? On reste protestataire, ou on cherche à convaincre TOUT le monde que la justice écologique et sociale nous concerne tous ?
Un grand talent Sarah Legrain !
Une nullité qui a passé sont temps à couper la parole et à sortir toujours les mêmes arguments éculés des gauchistes inutiles voire nuisibles de LFI Soumis au despote Melonchon !
Depuis quand Guedj a le droit de parler au nom du NFP?! Il n'en fait pas parti et il ne veut pas de l'union des gauches!
justement, ca permet d'entretenir la machine mediatique anti Gauche
tu fais semblant de ne pas savoir que Melonchon a insulté Guedj avec des propos carrément antisémites et que c'est pour cela qu'il a refusé d'avoir l'étiquette NFP, mais qu'EELV, le PC et le PS l'ont soutenu et qu'il a gagné brillamment contre l'idiote H Kribi-Romdhane de Génération.s soutenue par la clique du despote JLM de LFI !! Honneur à lui qui est un élu fort respectable contrairement aux Soumis qui continuent à l'insulter.
Julien Dray, Ghedj mêmes opportunistes mêmes carriéristes.
Bravo, Sarah Legrain. Et merci.
Gedj se fou de notre gueule. Le chaos c'est maintenant
JAMAIS LE PS LIBÉRAL DEHORS les traîtres PS LIBÉRAL, on va continuer la lutte jusqu'à la victoire finale 🇨🇵 MÉLENCHON PRÉSIDENT 2027🇨🇵👍 VIVE LFI la vraie gauche de rupture 👏👍👏👍
Mr Guedj
est inecoutable...
L archétype de l éléphant PS
On ne veut plus de la social démocratie mr Guedj
C est quoi que vs comprenez pas là-dedans ?!
JAMAIS LE PS LIBÉRAL DEHORS les traîtres PS LIBÉRAL, on va continuer la lutte jusqu'à la victoire finale 🇨🇵 MÉLENCHON PRÉSIDENT 2027🇨🇵👍 VIVE LFI la vraie gauche de rupture 👏👍👏👍
Ah ah, quand il était allié et ami de Melonchon vous ne disiez pas ça hein ! Quant à JLM qui a passé plus de 30 ans au PS en cumulant un maximum de mandats et en s'enrichissant, grâce à ça vous ne le traitez pas de mammouth par hasard ??! 😂🤣
@@quesacofil2b érôme Guedj a effectivement "décidé de ne pas se présenter sous l'étiquette du Nouveau Front populaire" en raison de ses "divergences profondes avec la direction" de La France insoumise, a-t-il expliqué. Néanmoins, il a toujours eu le soutien du Parti socialiste. Il a était allié dans un autre monde ,le PS c'est un parti de droite.
@@charlesdudu5965 tu n'es qu'un révisionniste car Guedj a été insulté par l'ignoble Melonchon et il a donc refusé l'étiquette NFP pour cela, ensuite il a été soutenu par EELV, le PC, le PS, Génération Ecologie et a gagné largement en distançant celle soutenue par LFI !!
Mais c'est quoi ce Guedj? Il dit que le PS n'est pas dans la même stratégie que LFI, pourquoi avoir adhéré au NFP alors? Il fallait le dire avant...non?
je ne voterai plus jamais ps
Moi non plus, la dernière fois c''était en 2012, mais on ne m'y reprendra plus JAMAIS.
Jusqu'à ce que mort s'en suive.
Je ne savais pas que Monsieur Guedj était de gauche
donc Macron n'a pas pris un 1 er ministre NFP pour qu'il -elle ne soit pas censuré immédiatement
et donc Barnier n'a pas été censuré?
Non Jérôme Guedj...ce n'est pas être en désaccord avec LFI mais l'ensemble du NFP et plus grave, des électeurs qui vous ont accordé un siège qui n'est même pas encarté NFP....
tu fais semblant de ne pas savoir que Melonchon a insulté Guedj avec des propos carrément antisémites et que c'est pour cela qu'il a refusé d'avoir l'étiquette NFP, mais qu'EELV, le PC et le PS l'ont soutenu et qu'il a gagné brillamment contre l'idiote H Kribi-Romdhane de Génération.s soutenue par la clique du despote JLM de LFI !! Honneur à lui qui est un élu fort respectable contrairement aux Soumis qui continuent à l'insulter.
Mais quelle mauvaise foi. Pourquoi faire des élections si l'on ne respecte pas son résultat ? Peur de quoi ? Écoeurant.
Et oui M. Guedj, ne pas voter la censure est une trahison minable
Eh non, pour la censure vous avez déjà besoin du RN et en plus cela n'apporterait absolument rien de mieux dans l'immédiat.
INCROYABLE ! Alors que nous sommes un des sujets de predilection de ce machin, Pour une fois , une députée LFI ( Sarah Legrain ) est présente à cette émission .......qui pourra donc defendre notre position .....dans le temps que lui concederont les 1, 2......7 autres invités et "experts" dont Guedj PLUS le meneur de débat, qui , TOUS s'appliqueront à demontrer 8 fois que nous sommes les responsables du " chaos" , que le PS n'a pas trahi la gauche et qu'un budget devait absolument etre voté
Et oui ça s'appelle la démocratie !
ça vous déçoit mais c'est ainsi.
Si plus de 50% des gens votent LFI, nous serons dans un autre genre de pays mais il faudra me démontrer que c'est possible. Aucune analyse sociologique, juridique ou même psychologique n'arrive à cette conclusion. Par contre la menace du RN est avérée . Faudrait peut-être réfléchir différemment là-dessus.
Seule LFI, comme à son habitude a respecté les volontés et nécessités des Français.
Le prétexte de la non censure du PS est donc qu'il craint des élections présidentielles anticipées et donc le risque pour eux de ne pas être porte drapeau du NFP? Petit calcul politicien! De toute façon le PS s'est mis hors jeu en se compromettant avec Baycron!
Rien à attendre de C ce soir non plus. Comme les autres médias, ils invitent Guedj, un PS qui a refusé le NFP depuis le début, pour parler du NFP. Quelle malhonnêteté ! Le PS trahit ses engagements, il en paiera le prix dans les urnes.
Le 49.3 est un réel danger
Guedj est insupportable
Le slogan de juin était :.
Ne nous trahissez pas !!
Mon like c'est pour Sarah Legrain.
Merci Sarah Legrain d'avoir rapelé comment La bande à Bayrou ,les médias et le PS nous prend pour des cons.Oui il y a un budget.
Le mec n’est pas membre du NFP et il parle au nom du NFP ? Mais quel ego !
Guedj devrait se taire l
Je suis plus que fan de cette émission ; débat tendu mais riche ..encore une fois bien dirigé par Karim . Par Contre je trouve que l'équilibre entre les " 2 gauches " par rapport aux invités présents n'était vraiment pas respecté ; heureusement Sarah Legrain ( avec l'aide de son voisin de gauche ) a largement et brillamment argumenté la position de la gauche " non PS " . Bravo à elle !! Quand à la présence d'Arthur représentant la droite ... il s'est juste trompé de débat ...🤪
Cette période marque la fin définitive du PS, c'était l'ultime test.
Et peut être la fin du nfp si le pc et les écologistes s'en écartent, la vraie gauche traditionnelle doit quitter l'extrême gauche lfi et creer son nouveau mouvement politique qui sera beaucoup plus important que les extrêmes gauchos melenchiottes.
Mais il faut censuré ce budget et ce gouvernement austéritaire. Sinon ça va être de pire en pire.
Moi mauvais que Barnier avec 6 milliards de coupe en plus !! Ah le foutage de gueule du PS 😂
Affaiblir l'électorat du PS se serait sa disparition faut il leur rappeler leur dernier score au présidentielle
Traître un jour traître toujours
Soutien à Sarah Legrain contre ce plateau insupportable.
Des le premier intervenant l'histoire est ré-écrite... on pourrait faire une toute autre hypothese : qqn du NFP est nommé, si cette personne avait été censurée alors par la suite le NFP n'aurait pas eu autant d'argument pour censurer le 1er ministre suivant qui serait ainsi peut etre resté en place avec plus de légitimité.
Le désaccord entre LFI et Le PS est idéologique tout comme l'accord entre le PS et LREM est tout autant idéologique. Il est temps de dénoncer cette accointance et donc d'acter que le PS est la composante de gauche du bloc bourgeois/libéral. ce que Chevènement appelait la gauche américaine. Et ce qui dans la tradition française est un courant de la droite.
C'est le droit du PS. Par contre, faire semblant d'etre radical pendant les elections ...
Je découvre Sarah Legrain, bravo elle se défend super bien…il faut respecter la démocratie
Elle est chiante à ne pas écouter les réponses, qu'on soit d'accord ou pas avec son interlocuteur...
@@BertrandVentiane Elle écoute, mais elle a le droit de contredire aussi. De toute façon guedj parle pour rien dire.
c'est plutôt la fin du PS, si leur encarté étaient cohérents ils devraient les quitter pour les autres partis du NFP, le PS n'est plus de gauche depuis le quinquennat de Hollande !
Vous en avez pas marre d'inviter Guedj, le négationniste du PS ??
Bravo à Sarah Legrain.
Soutien a LFI !
✊😎
Nullissime la Soumise Legrain qui sort des arguments éculés et démagogiques et qui coupe la parole sans arrêt en bordélisant l'émission par dessus le marché ! Melonchon le despote a déjà perdu 3 fois la présidentielle et veut perdre une 4ème fois en faisant perdre la gauche et les écologistes, qu'il dégage ce super boulet !
Bravo sarah legrain heureusement que LFI tient le cap et respecte le vote des electeurs.
Guedj, il faudrait peut être argumenter sur le fond plutôt que de se contenter d'affubler la France Insoumise de qualificatifs disqualifiants. Merci cependant de l'aveu de la raison de la non censure: prendre le temps de vous préparer aux présidentielles de 2027 pour quel résultat ? Moins de 2 % et l'élection du RN assuré ? Merci d'avouer que vous négligez le peuple pour de sombres calculs électoraux. Pitoyable! Vous défendez même le budget Bayrou !!! Vos électeurs vont être ravis des conséquences sur leur vie!!!!
Bravo Sarah!
Le PS de vraies girouettes! Ils n'étaient pas auussi arrogants quand LFI a sauvé vos députés.Vous préparez l'élection de M.Hollande et vous avez choisi de vous rapprocher des macronistes.Quelle honte! Le vote PS c'est fini pour moi
La vraie gauche traditionnelle doit quitter le nfp de l'extrême gauche lfi.
Bebel , arrêtez de répéter des mensonges répété sur c News à longueur de journée !!!
L extrême gauche fait à peine 2% en France et c est le NPA et Poutou. LFI est la gauche traditionnelle. Vous n avez qu à lire leur programme qui n a rien de révolutionnaire ni de coup de force mais qui est très clair et écrit noir sur blanc . Lisez le compte rendu du conseil d état avant de dire n importe quoi svp.
Le PS est de centre droit depuis une bonne vingtaine d année , et mort et enterré en 2025
La "vraie gauche" 😂😂qui a fait un score d'à peine 2%aux dernières élections mais qui, heureusement était arrimee à la Nupes !! La "vraie gauche" de Hollande, Cazeneuve, et Cie ??! 😂@@bebel2872
@@bebel2872 définition de la gauche traditionnelle ?
LFI d'extrême gauche !? C'est quoi cette fake news ?? @@bebel2872
Jérôme Guedj, résultat du PS en 2022 à l'élection présidentielle: 1.75% soit le score le plus bas du PS. LFI: 21.95%.
Est ce que vous faites semblant de ne pas comprendre les français?
Le PS est fini.
Tout le monde les déteste.
Je ne regarde plus cette émission. Il y a bien une représentante de LFI mais, tous les autres sont des pantins dont le discours entretient le macronisme.
La preuve ! Vous ne regardez plus cette émission 🤣🤣
Félicitations Sarah Legrain 👍👍👍👍👍❤❤❤🔥 quel courage et talent pour affronter tout ce plateau de bourgeois et particulièrement l hypocrite Jerome Guedj! Vous avez été absolument brillante et avez parfaitement défendue LFI ❤
Je suis d'accord avec elle mais dans un débat, on laisse aller son interlocuteur aller au bout dd son raisonnement. Interrompre rend le discours inaudible...Donc, la, elle se plante!
Lfi n'est jamais coupée dans les débats sur les plateaux télé ! 😂😂
@xdelaetre elle était toute seule à défendre une vraie gauche de rupture face à tous qui étaient anti Mélenchon, tous soi disant défenseurs d une pseudo sociale démocratie, nombreux encore très récemment macronnistes, qui debitaient tous des énormités sur la situation politique alors je pige qu elle bouillait de faire entendre un autre discours celui du programme du NFP, celui aussi de LFI
@@xdelaetre Après, faut aussi regarder le plateau : Jérôme Guedj (un gars qui n'a pas signé pour le NFP), 1 meuf d'un think-tank néolibéral, 1 mec d'un think tank libéral (potentiellement néo-l), un "historien" qui découvre que les fascismes sont nés de crises du capitalisme. C'était clairement pas un exercice facile.
@lougraou4160 faudrait tous s'en débarrassé de gauche ou de droite,des influences étrangères
Bouamrane, Cazeneuve, Delga, Faure, Glucksmann, Guedj, Hollande, Vallaud… J’ai hâte que la guéguerre pour savoir qui sera le candidat de la gauche de compromission, celle qui baratine à gauche et gouverne à droite, commence !
Les socio-traitres gagnent du temps, ils n'ont ni candidat, ni programme, ni militants. Ils ne sont tout simplement pas prêts pour une élection présidentielle anticipée...
pendant que Melonchon a déjà perdu 3 fois la présidentielle et veut tout faire pour perdre une 4ème fois en faisant perdre la gauche et les écologistes ! 😂
+ H Geoffroy + M Rossignol + V Rabault etc....
@@quesacofil2b Le Parti Socialiste, c'est l'autre façon de faire perdre la gauche. Les Zécolos se sont bien ceux qui ont fait 4% en 2022 ? Quand à la gauche saucisse et au Che Guevara de l'entrecôte...
Un plateau qui donne 5 pro PS contre 1 LFI voilà en gros l'idée de la représentativité que ce fait la rédaction de c ce soir.
On attend la justification de Guedj sur la trahison vis-à-vis du programme, et lorsqu'elle arrive, il ment... incroyable. Dire que le budget Bayrou est moins pire que celui de Barnier est un mensonge. Dire qu'ils ont tiré des concessions de Bayrou est un mensonge à soi-même. J'aime beaucoup Guedj mais sa position est intenable. Par la position du bureau nationale, le PS vient de trahir ses électeurs.
C'est lui qui déclarait : 'Malheur à celui qui fait péter la NUPES" (sic!) Vous en souvient-il ?
Les sossalauds terminé pour moi vive lfi seul opposition
Le début surtout pour le NFP d'une ère nouvelle qui nous débarrasse de tous ces recyclés depuis Hollande qui nous a mis le pays dans le rouge!
Guedj renonce a ses engagements, le PS se joue de ses electeurs : le pire de la representativité politique
Arrêtez avec ces histoires d'engagements.
Nous sommes extrêmement nombreux à avoir voté NFP, et à considérer que c'est LFI qui ne tient pas ses engagements, hormis en paroles !
Où sont les acquis obtenus ?
Pas un seul et ça n'est pas étonnant puisque la seule chose à laquelle LFI s'engage c'"est à répéter jour après jour, les éléments d'un rêve de gestion antilibérale qui ne peut pas voir le jour actuellement. Elle appelle "ralentir les effets de la politique bourgeoise". Belle réussite qui prépare l'arrivée du RN en fanfare.
@@bobpoisson1560
Quels sont les engagements que LFI ne tient pas ? Quelles exemples concrets seraient les bienvenus. Merci d'avance.
@chantalboitameuh4017 Est-ce que vous avez vu LFI réussir à faire passer concrètement une des mesures de son programme ou du programme du NFP ? Bien sûr il y a Macron. Mais le NFP doit tout faire pour obtenir des gains. C ce que fait le PS en tenant lui, les engagements du NFP. LFI a bcp de beaux parleurs mais n'a jamais rien fait pour le pays ni par le passé, ni aujourd'hui.
@bobpoisson1560 tu régurgites
@@johannescasals2206 ????
Guedj est une girouette
La position du PS est totalement indéfendable ; et c'est même presque risible. Le comble de leur position va jusqu'à proposer une motion de censure à la con, complètement hors sol et qui n'a aucune chance d'aboutir. De qui ces gens se moquent-ils ? de ses électeurs comme moi par exemple mais aussi de toute la gauche. L'histoire se rappellera de cet épisode ou le PS a divisé la gauche pour soutenir un gouvernement qui reprend les thèses du RN !
J'espère qu'en retour, le PS prendra une vraie claque à la prochaine élection, ça leur permettra de revenir à la raison.
Tout à fait indéfendable et proposition hypocrite (et injurieuse pour nous) de motiob de censure "à la con". Bien d'accord avec vous .
Puech,Guedj...la social-démocratie des contre-reformes du bloc-bourgeois. Quelle virulence de la part de la constitutionnaliste. Tous n'ont pas les mêmes déclarations tranchées qu'elle!.!
Peut-être parce qu'elle s'appuie sur un corpus de connaissances bien en dehors de la politique.
On aurait tout intérêt à l'écouter plutôt que de rêver tout haut à des lendemains qui chantent qui n'existent pas. Les lendemains bien noirs, annoncés de toute part, devraient faire réfléchir la gauche sur ce qu'elle est capable de sauver.
LFI préfère rêver et tenir à ses convictions. A un moment, faudra choisir. Le rêve ou la gestion.
@bobpoisson1560 à bobpoison : tu l'as dit bouffi.🤣🤣🤣🤣🤣
10:17 l’intuition des mecs de PS …ils ont fait 2% et ils se l’ouvrent
la FI 9% GAUCHE REUNIE 28% DROITE REUIE42% LA MESSE EST DITE
Merci Madame la députée ...
Le ps va se tirer dans le pied a la manière de Hollande qui n'as jamais tenu ces promesses !
Bien fait pour le PS !
Le ps est de droite c est pas une nouveauté
Lfi d'extrême gauche c'est une confirmation pour tous les français.
Bravo Mme Legrain
Honte au PS!!!!
C'est le PS qui signe sa fin 🤮
Quand je vois Guedj, je vomis. De bon cœur, je ne voterai plus jamais PS.
Il est incapable d'argumenter sur ce que lui dit Sarah Legrain, à part partir dans ses délires de traître. On parle des français, il parle de l'image qu'a le PS. Ce type est abject, inconscient et très bête. Un individualiste au salaire, payé avec notre argent, de plus de 7000 euros.
GUEDJ tout dit : « je ne souhaite pas de présidentielles anticipés … » et il est prêt à sauver la tête de Macron pour ça .car il sait que le PS est incapable de tenir une présidentielles et retomberai dans les scores de 2-3% …. Macron est venu et n’en du PS , le PS maintenant lui sauve la mise . N’oublions pas le RN joue le même jeu ….
Le petit sourire hypocrite du représentant "socialiste", qui s'assume non compatible avec le NFP, est insupportable et je comprends l'agacement de la représentante de LFI. Mais la qualité du débat serait bien meilleure si les interventions en cours n'était pas systématiquement interrompues par les uns et les autres. Cela dit et que ce soit clair une fois pour toutes, le chaos s'appelle Macron et c'est lui et lui seul qui, en ce moment, représente un obstacle incontournable à une vie pleinement démocratique en ce pays. Qu'il dégage donc au plus vite. Quant au hollandisme qui revient au galop, on en a soupé. Qu'il dégage, celui-là, aussi !!!
Le chaos s'appelle Macron, vous avez raison. Et vous n'avez aucune solution pour le déboulonner.
LFI démontre son impuissance depuis Juin.
Moi ça me suffit pour tirer des conclusions.
Leur positionnement à l'assemblée ne sert qu'à se faire plaisir en racontant qu'on est les plus purs et les plus durs, emmenés par des général d'opérette comme Mélenchon et Coquerel qui mènent gentiment toute une génération dans le mur, parce qu'ils n'assument pas les frustrations de devoir agir dans un pays capitaliste et libéral et qui le sera pour longtemps encore.
Les valeurs de gauche dans ce pays servent à aménager la gestion, du moins à l'assemblée et au gouvernement.
Si LFI a la majorité absolue, nous vivrons dans un autre genre de pays. Faudra me démontrer que plus de 50% des citoyens souhaitent cela.
LE PS EST DÉFINITIVEMENT MORT POUR LA GAUCHE !!!
MAIS C'EST SON CHOIX...
Ce type de talk-show est d'un entre-soi qui est désespérant.
On s'y ennuie à crever...
Le NFP aurait été censuré mais aurait u le temps d'augmenter le SMIC, le traitement des fonctionnaires, d'abroger par décret la saloperie de retraite à 64ans etc... Censuré après avoir apporté quelques avancées tres importantes pour les classes populaires!!!
T'es un traître Guedj. On votera plus pour le PS.
Il est regrettable que Sarah Legrain ne cesse d'interrompre Jérome Guedj.
Mais totalement. C'est insupportable. Tous les membres de LFI (en dehors d'Eric Coquerel) débattent comme ça. C'est fatiguant.
Les socialos ne vont pas s en tirer indemnes non plus!
Bravo guedj , vous avez reussi à convaincre pourquoi il ne faut pas voter ps ! Ce parti au fond du trou qui a profité de lfi pour revenir , en plus il n a pas pu s empecher de ramener l eternel antisémitisme , a croire qu il n y a que cela qui tracasse les francais !
Ouiiii, il a réussi ! Entièrement convaincue et d'accord avec vous.
C est le même budget mais en pire
Guedje tu as peur de la censure tu as peur de pas être réélu reculer pour mieux sauter 😊
Si la presse milliardaire n'était pas socialo de droite, ça aurait fait longtemps que la macronie aurait été enterrée dans les oubliettes par les citoyens.
Enfin on aura la possibilité de ne plus faire alliance avec le ps ouf !!!
C'est une trahison mr guedj
Honte à ce budget INACCEPTABLE !!!!!
VOUS VOULEZ NOTRE MORT ???
Rip PS 😇
Un congrès PS en vue?
Ils bradent tt
Ligne rouge
Principe
Dignité
Valeurs
Engagement
Le Nfp existera encore, c'est le ps qui en sort et il n'aurait jamais dû y entrer.. Et que dire de Guedj, qu'elle crédibilité a t il ??
Guedj nous dit que s'ils avaient censuré Macron aurait pu nomer Retailleau premier ministre.
Certe mais quand on voit avec quelle facilité le PS s'est assis sur toutes les lignes rouges depuis 6 mois (sabotant toute possibilité de rapport de force) , ils auraient au nom de "la stabilité et de la responsabilité" maintenu le gouvernement d'un retailleau !
Un ramassis de vieux bourgeois, encroûtés dans leurs certitudes de droite qu'ils présentent comme une science raisonnable. Cette dame a bien du mérite.
Jérôme Guedj c'est vous qui êtes infréquentable.
Je rajoute que vous ne voulez pas d'élection présidentielle anticipée parce que vous n'êtes pas prêt. Je peux même dire que vous la craignez.