1:29:18 Livio sono assolutamente d'accordo con te. Fa sempre parte di quel perbenismo che vuole che la società si comporti in maniera esemplare ma senza le condizioni per poterlo fare. E si critica chi invece, molto concretamente, si dà da fare per provare a dare un contributo positivo al mondo.
Questa volta Maestro devo dissentire. Una volta che siamo tutti d'accordo sull'esistenza di un sistema fallimentare, la soluzione più logica dovrebbe essere il cambiamento di quel sistema. Anche perché se nessuno prova a cambiarlo, é normale che il sistema continuerá a rimanere sbagliato, andando quindi a creare un cortocircuito. É vero il cambiare in modo strutturale qualcosa richiede molto tempo e molti compromessi, però sta proprio qui la differenza tra egoismo e altruismo di cui parlavo in chat. Se io anche nel fare qualcosa di buono lo faccio solo nei tempi e nei modi che più mi convengono, allora sto facendo prevalere il mio ego. E al contrario di quello che dice Livio, secondo cui chi critica il ragazzo sono coloro che non fanno niente e che sono invidiosi(processo alle intenzioni portami via), questo lo dico proprio perché in passato quando mi sono unito ad un'organizzazione di volontariato(in campo ambientalista), ho notato io in primis la differenza tra il perseguire un qualcosa di buono nei miei modi e perseguirla invece nei modi giusti(cioé quelli che portano effettivamente a un cambiamento). E i modi di questo ragazzo(da quel poco che ho visto) rientrano nella prima categoria
Dipende qual è l oggetto del problema ovvero in quale specifico ambito di disagio dobbiamo discutere. Chi vive problemi concreti ogni giorno (,un esempio può essere aver paura di scendere sotto casa ed essere aggredito perché zona di spaccio) necessita che il problema sia risolto ora. La speranza che agendo nei modi corretti di legge tra un 1 anno (ipotetico) porti ad un risultato non toglie che in quel periodo di transizione può accadere qualcosa di brutto. E chi ha un problema forse non può aspettare così tanto
@@alessiomaggi518 Eh, ma nell'esempio proposta da te quindi qual'é la soluzione migliore nel breve termine? Andare ad ammazzare per conto proprio gli spacciatori? Io personalmente ho vissuto una situazione simile: durante la mia permanenza a Catania(città gia di per se poco sicura) mi sono entrati i ladri in casa( e non era la prima volta che capitava nella zona. Anche perché mi hanno raccontato che vicino ci fosse una zona di spaccio). Per quanto fossi impaurito da tale fenomeno, non avevo interesse nel risolverlo nel lungo termine(anche perché non avevo intenzione di stare a Catania a lungo) e così ho imparato a conviverci prendendo delle precauzioni personali(alcune anche esagerate, ma mai illegali). Questo perché non esistono soluzioni a breve termine ad un problema sistematico. Nel caso specifico però io vedo la voglia di dedicare molto tempo a questa battaglia(mi pare di aver capito che sono 6 anni che Thomas fa questa cosa), quindi perché non dedicarlo alla risoluzione più efficace del problema?(per caritá magari lo sta facendo e questo e un hobby che fa nel suo tempo libero.Per questo comunque trovo utile l'idea di invitarlo per chiedergli anche cosa fa oltre quello che mostra in video per risolvere il problema. Ciò non toglie come alcune sfumature, come lo spruzzare in continuazione lo spray, siano comunque da evitare. Ma su questo penso siamo d'accordo)
@@XCaesarX. Eh però tu hai percepito il pericolo con la consapevolezza che saresti andato via da Catania. E chi in quel quartiere ci vive tutta la vita ogni giorno deve uscire di casa con la paura ? Il ragazzo in questione potrebbe agire in modo provocatorio per cercare di fare smuovere le acque. Esempio calzante sono quelli che bloccano il raccordo a Roma per il discorso ambientale. È un metodo drastico per cercare di risolvere un problema di oggi al quale non si sta trovando soluzione. Questo modo di agire ha significato se fatto in modo sporadico e provocatorio (non la bomboletta) per mandare un messaggio a chi di dovere ovvero FATE QUALCOSA OGGI. se fatto così ha senso se diventa sistemico e ricorrente sono d accordo che potrebbe essere dannoso e controproducente
I ragionamenti di Melia sono sempre estremamente logici... TROPPO logici per il mondo fallace, corrotto e pigro in cui viviamo. Fanno il giro e diventano semplicemente irrealistici a livello sociale. Se ci fosse una giustizia perfetta sarebbe tutto corretto, ma nel breve periodo del mondo in cui viviamo OGGI l'atto di scoraggiare un'azione è probabilmente più efficace dello sperare in una punizione efficace della stessa. Team Livio sempre
Io mi sono trasferito nel bellunese per lavoro, e qui la gente non odia i meridionali, ma i trentini. Sono rimasto stupefatto, ma dopo che mi hanno spiegato il perché, è estremamente comprensibile
@@labiodentale invidia sociale fondamentalmente. Qua tutti vorrebbero lo statuto di provincia autonoma, perché il territorio ha tutti i motivi per esserlo. Ed in più una buona parte delle location che vengono sponsorozzate come "trentine" in realtà sono in provincia di belluno. C'è un ottimo video di Nova Lectio sulla questione se ti interessa, è troppo lunga da spiegare in un commento
Melia dal mio punto di vista anche gli ambientalisti non sono tanto meglio solo per l'intenzione alla base,anzi spesso diventa un specchietto per le allodole per nascondere la pochezza delle loro idee nel merito per migliorare davvero le cose
Non ne faccio una questione di idee, ma di bersaglio, andare in giro a tirare vernice al singolo che butta la carta per terra sarebbe allo stesso modo una cosa che non condivido
Ma se uno pensa che siate voi i borseggiatori e vi minaccia, vi urla dietro e vi fischia in faccia? Pensa a questo, è altamente probabile che qualcuno sbagli bersaglio Livio
comunque sull'autonomia differenziata si sta facendo troppa retorica. Gli stati uniti sono una federazione eppure sono i più influenti al mondo, avere (parziale) autonomia economica e su alcuni settori (per me è ancora troppo poco) non significa separarsi, significa diventare responsabili. Da pugliese, sono decenni che al sud non frega un cazzo usare bene i soldi, diminuire l'evasione, perché tanto arrivano i soldi del nord. Quando ci sarà l'incentivo a essere responsabili, efficienti, produttivi, allora il sud avrà l'incentivo a cambiare rotta.
Paragonare l'Italia con gli USA è sbagliato. Il paragone più giusto da fare con gli Stati Uniti sarebbe l'Europa e per l'Italia uno stato americano. Comunque non pensare che negli Stati Uniti si viva bene, il gap tra le varie classi sociali e tra stati lì è abbastanza pesante.
@@GioDFosterno il paragone è tra italia e usa. Sono due nazioni, nel video è stato detto che la maggiore autonomia delle regioni è un passo indietro, fa perdere importanza e influenza all'Italia... Invece secondo me è solo retorica perché gli stati uniti sono una federazione ma rimangono influenti, sono più sviluppati ecc... Anche la germania ha un sistema federale con regioni molto più indipendenti delle italiane, non mi sembra sia una nazione divisa in tanti piccoli staterelli impotenti. Anzi sono molto più potenti di noi politicamente e militarmente
poi ripeto, sono per un federalismo stile germania, sta autonomia differenziata ha dei problemi. Ma non sono i problemi che sento in giro, anzi. Non che mi aspettassi qualcosa di decente da salvini o meloni
@@nunsepodi3676 Si ma Italia-USA è un paragone impari, prendiamo la sola California per esempio, é più grande dell’Italia, ha 40 milioni di abitanti e ha un PIL doppio rispetto all’Italia intera
Livio mi dispiace ma la problematica non può essere solo la metodologia. In questo caso reputi il ragazzo con buone intenzioni perché magari è una battaglia che condividi anche tu e, in generale, la moralità collettiva. Il problema è che assecondando questo atteggiamento vai a giustificare anche chi fa giustizia privata su argomenti che non condivideresti mai ( esempio estremo e provocatorio che fece Kitano: me danno fastidio i bambini, il giorno dopo esco e li picchio). Senza contare che l'intento di uno spacciatore dovrebbe essere quello di contrabbandare senza farsi scoprire o dare nell'occhio, di conseguenza avrebbe una percentuale molto bassa su un'eventuale scala di pericolosità, ma questa è una mia idea personale. Melia culla del ragionamento com al solito, grandissimo
Lascia stare è patetico, ogni volta che Livio o melia si esprimono a riguardo provo profondo imbarazzo, ho già invitato a parlarne con chi è di quel mondo come ad esempio alex dandi, telecronista dazn che ha un canale twitch molto attivo ma hanno ignorato. In ogni caso c è sempre qualcosa che va contro i nostri pensieri e quindi li seguo sempre con estremo piacere
@Antonio-vu6cj Anche io sono in totale disaccordo ma ritenendole persone intelligenti ero comunque interessato a sentire le loro motivazioni a riguardo.
Non si parlava di abolire gli sport di combattimento, Livio semplicemente non li trova intrattenenti e in alcuni casi troppo violenti, io sono contrario a dinamiche tipo la boxe professionistica in cui vengono utilizzate delle regole diverse da quella "sportiva" per andare verso una direzione che non mi piace
@@arkanightvi invito, qualora fosse di vostro interesse, a fare una live a tema... vi ho già scritto di alex dandi perché è anche lui su twitch assiduamente ed inoltre è da circa 20 anni che commenta le mma ( ora è su dazn). Altro nome simile è quello di Jack brunelli, o nico pavesi ( telecronista dazn boxe) che comunque si presterebbero volentieri ad uno scambio di idee
Livio sono totalmente in disaccordo sul caso Thomas fischietto, il problema non sono solo i modi: arrecarsi il diritto di sostituirsi alle forze dell’ordine oltre che essere illegale è anche estremamente controproducente per le indagini, se “prendi” un informatore? Se intralci un indagine che dura da 2 anni? (Cosa che viene recriminata anche a Brumotti) Senza calcolare i rischi per te stesso e per chi ti accompagna. Si potrebbe parlare anche del rischio emulazione: persone magari più “sprovvedute” che si trovano in situazioni rischiosissime a loro insaputa o “simpatizzanti” di un certo gruppo politico (vedi primo linkino) pronti a indossare una camicia nera e portare ordine e disciplina per le strade di Roma o Milano o quale che sia la città. Per citare la graphic novel più famosa di Alan Moore: Who Watches the Watchmen? Il succo si riduce tutto a questo, se lasciamo campo libero a THOMAS FISCHIETTO la situazione andrà sempre a peggiorare, sempre più libertà per questa specie di giustizieri privati, con ognuno che agisce per quella che è la sua morale, la sua etica e si fa giudice, giuria e carnefice di chiunque gli si pari davanti…finiremo tra 10 anni con The Punisher a pattugliare le stade di Roma, il mondo già non va come vorrei e non vorrei anche questa come ciliegina sulla torta
Who watches the Watchmen è una frase veramente geniale. Per quanto riguarda Roscharch, mio personaggio preferito, per me è uno dei così detti compagni che sbagliano. I suoi ideali sono puri, ma la vita lo ha portato a distruggersi e a credere che la violenza sia l'unica via. Non ci sono personaggi buoni in The Watchmen
Peccato, probabilmente la live risale a qualche giorno fa. Ieri proprio c’è stato uno scontro nella metro di Roma tra borseggiatori e “vittime”. Affinché lo sappiate anche qui a Roma sta iniziando a aumentare questa tipologia di microcriminalità
la discussione su thomas fischetto è tipo un buco nero intelletivo: melia fa e non smette di fare la falalcia del pendio scivoloso livio ripsodne con la reductio a ridiculum poi uno parlavo del generico l'altro rispodeva su thomas fischietto e poi il contriario e poi pssavate da un'argomenti a l'altro di botto (prima parlavate dell'azione se fosse giusto o mebo fischiettare qua e la poi del fatto che lui è un dintebt creator dopp ancora se ha utilia nel lungo termine)
i modi di Thomas sono talmente tanto e palesemente sbagliati che anche solo provare a discutere su di essi è futile, i suoi contenuti parlano per lui, è totalmente assente la volontà di comprendere o risolvere il problema, sono solo biechi e ignoranti attacchi e discriminazioni a una certa categoria di persone - tra cui spesso chi davvero combatte per la giustizia -
Comunque il fatto che questi siano fascisti che non sanno cosa sia il fascismo li rende forse ancora più pericolosi, poichè sono letteralmente pecore che cercano un pastore e se trovano un leader che li guida diventano davvero un problema serio. La magistratura dovrebbe prendere provvedimenti seri contro i personaggi del video
Singolare difendere il sensazionalismo degli ambientalisti e condannare Thomas fischietto allo stesso tempo. Tutte le critiche e Meliador sono ad 1 a 1 traslabili sui comportamenti degli ambientalisti. L'argomento del target diverso é un falso argomento.
Falso, Thomas prende di mira specifici esseri umani per disincentivarli a fare quello che fanno, gli ambientalisti creano disordini generici perché il loro bersaglio non è il singolo ma la politica che non affronta il problema. Un Thomas ambietalista andrebbe dietro alle persone che spuntano la gomma da masticare per terra col fischietto.
@@arkanight quindi presumo che, per esempio, tu non sia d'accordo con gli ambientalisti che combattono attivamente il bracconaggio? Io penso che l'obiettivo, nel caso di Thomas come in quello degli ambientalisti, é comunque sempre l'opinione pubblica. Non é possibile "bersagliare la politica" se non sulla base di un consenso diffuso. A mio parere la differenza non sussiste. Comunque per rendersi conto di come, secondo me, le tue critiche siano sovrapponibili nei due casi basta rivedersi la live sostituendo al soggetto "Thomas" il soggetto "ambientalisti". Il mio intento non é entrare nel merito della questione ma soltanto rilevare come, a volte, l'approccio logico lasci spazio all'approccio ideologico a seconda dell'argomento trattato.
@@arkanight di nuovo se si parla di liceità, indicare i borseggiatori usando il fischietto per attirare l'attenzione (entro certi limiti) sarebbe lecito. Invece, non sono lecite le proteste degli ambientalisti che per esempio prevedono d'imbrattare opere d'arte oppure edifici storici. Tuttavia, sei contrario al fischietto e favorevole alle alle proteste ambientaliste.
Sono un sacco contento che le live si siano ampliate ancora di più (perchè già succedeva all'inizio ovvio) sul lato notizie e attualità! Vi seguo da quel pò e son contento sia questo THE FIRST COMMENT OF ALL! Comunque, sono abbastanza d'accordo con Melia, anche se capisco il tipo di pensiero e sentimento di Livio e Maggi (alla fine appunto si è tutti d'accordo che la violenza fisica non sia bene neanche con un criminale o presunto tale). Il privato cittadino non ha competenze o per forza metri di giudizio totalmente imparziali per attuare un qualsivoglia tipo di giustizia. Ovviamente anche con l'intento buono si può far del male, e come suggeriva Melia l'accettazione di ciò può benissimo portare pian piano, neanche alla nascita di persone o gruppi che emulano l'azione, ma anche solo all'accettazione che possa essere questa una soluzione. Il sentire lontani da sè lo Stato e la Polizia, quindi sostituirsi ad essa con i propri valori. Non è neanche questo un'esempio simil "vabbè dato che succede questo allora può avvenire la catastrofe", perchè è già quello che in parte è accaduto (non una catastrofe ovvio): penso che posso risolvere un crimine, risultato, identifico il criminale e, esagerazione dovuta appunto dalla personale interpretazione di come risolvere il crimine, gli spruzzo con una bomboletta addosso (marchiandoli come se fossero un muro piuttosto che delle persone come effettivamente sono, a prescindere dal crimine). Ovviamente ci vuole tanto tempo anche per cambiare un sistema in meglio, ma ugual tempo ci vuole per togliere totalmente un crimine come il rubare, quindi tanto vale perdere quel tempo semmai nel migliorare ciò che abbiamo deciso tutti, come Stato, che deve proteggerci (comunque potendolo criticare e provare a cambiare al bisogno), piuttosto che creare realtà individuali di autogiustizia (che rischiano di essere arbitrarie). Tanto comunque devi essere ipersicuro che il crimine sia stato attuato e chi l'ha fatto per non andare in errore (e neanche la sola vista basta a ciò a volte, ma esistono appunto le prove) e nel caso raggiungerlo, fermarlo ecc. impiegherai non tanto di meno di un primo intervento della polizia, sennò puoi finire nel fare qualcosa di non certo e sicuro, magari. Ovviamente come detto da Livio sono un tizio qualunque seduto su una comoda poltrona a bermi un comodo succo alla pera freschissimo ma ehi chiunque non sia in una stazione adesso è un tizio seduto su una poltrona, e gli stessi poliziotti a volte fanno il loro lavoro da seduti e i giudici stanno a sedere, quindi direi che mi fido abbastanza in generale di chi sta seduto sulle poltrone ❤ (insomma anche Oda, Togashi e Toriyama siedono o siedevano su delle sedie quindi). Vi si vuole immensamente bene a tutti e 3! Un altra bellissima live!
Si vede che Melia non ha mai subito qualche truffa da parte dei borseggiatori. Discorsi vergognosi "metti una guardia alla metro e facciamo i daspo insieme ai volontari" ma ti rendi conto delle cazzate che hai sparato?
Il cerbero quando fa una reaction passa un'ora a farsi i p***** a vicenda. Voi vi date addosso, litigate, non avete paura di esprmere opinioni impopolari, cercate una solizione a costo di fare le 4 di notte. Ho scelto qual é la mia trasmissione preferita ❤
Aggiungo che trovo veramente affascinante l'approccio al confronto dialettico di Melia. Tra tutti trovo che sia quello che ci mette sempre meno del personale e quello piú interessato ad arrivare al nocciolo della questione senza per forza aver ragione, anche se per fargli cambiare idea bisogna sudare. Da amante dei dibattiti mi sta ispirando molto
@@fabriziomeniconi1740e la soluzione non arriva mai 😂 Comunque non seguo molto il cerbero (giusto per lupus), ma per il resto son d'accordo con te! Specialmente sul modo di ragionare di Melia, cosa che emerge ancora di più quando ci sono dibattiti con altri (tipo Abicocca). Alcune volte ci si impunta troppo sulle varie posizioni risultando ridondanti, ma è inevitabile quando si hanno convinzioni diverse.. Paragonador ❤
È brutto dirlo soprattutto sapendo che non mi leggerà, ma Livio è stato un mentecatto totale sulla questione Fischietto. Senza una basa logica, 0 morale, 0 obiettività
Prima di parlare dell'operato di Thomas bisognava informarsi meglio, sul perché non entra nelle forze dell'ordine, cosa fa nell'effettivo, i risultati ottenuti, il content! Invece Livio si è impuntato sul nulla, accettando cose ipotetiche come per vere e non analizzava su cosa gli diceva meliador in via ipotetica e logica. Discorso che è diventato ridondante e pesante da seguire
Bravo livio, teniamoci i Batman di quartiere che di certo: 1) non risolvono il problema 2) istigano la gente a farsi giustizia privata 3) Creano odio verso una certa etnia di persone (e basta vedere i commenti) Devi denunciare e chiamare le forze dell'ordine. Non serve a un cazzo stare li a urlare "borseggiatori ecc" bravo per un giorno forse non rubano, vuoi vedere che domani son lì di nuovo tranquillamente. Inoltre oggi è urlare borseggiatori, domani è uno spintone, poi un pugno, poi se ci scappa il morto di chi è la colpa? Non ha le competenze le conoscenze e l'autorità per affrontare questa tipologia di situazioni e rischi. I super-eroi sono belli solo nei film e nei fumetti.
![โกดำ - วสันต์17 x ไม้เมือง [Official Music]](http://i.ytimg.com/vi/OUg2L4Sx1TY/mqdefault.jpg)
Il girone infernale di Livio è discutere con Melia per l'eternità AHAHAHAHAHAHAH..❤
1:29:18 Livio sono assolutamente d'accordo con te. Fa sempre parte di quel perbenismo che vuole che la società si comporti in maniera esemplare ma senza le condizioni per poterlo fare. E si critica chi invece, molto concretamente, si dà da fare per provare a dare un contributo positivo al mondo.
Questa volta Maestro devo dissentire. Una volta che siamo tutti d'accordo sull'esistenza di un sistema fallimentare, la soluzione più logica dovrebbe essere il cambiamento di quel sistema. Anche perché se nessuno prova a cambiarlo, é normale che il sistema continuerá a rimanere sbagliato, andando quindi a creare un cortocircuito. É vero il cambiare in modo strutturale qualcosa richiede molto tempo e molti compromessi, però sta proprio qui la differenza tra egoismo e altruismo di cui parlavo in chat. Se io anche nel fare qualcosa di buono lo faccio solo nei tempi e nei modi che più mi convengono, allora sto facendo prevalere il mio ego.
E al contrario di quello che dice Livio, secondo cui chi critica il ragazzo sono coloro che non fanno niente e che sono invidiosi(processo alle intenzioni portami via), questo lo dico proprio perché in passato quando mi sono unito ad un'organizzazione di volontariato(in campo ambientalista), ho notato io in primis la differenza tra il perseguire un qualcosa di buono nei miei modi e perseguirla invece nei modi giusti(cioé quelli che portano effettivamente a un cambiamento). E i modi di questo ragazzo(da quel poco che ho visto) rientrano nella prima categoria
Dipende qual è l oggetto del problema ovvero in quale specifico ambito di disagio dobbiamo discutere. Chi vive problemi concreti ogni giorno (,un esempio può essere aver paura di scendere sotto casa ed essere aggredito perché zona di spaccio) necessita che il problema sia risolto ora. La speranza che agendo nei modi corretti di legge tra un 1 anno (ipotetico) porti ad un risultato non toglie che in quel periodo di transizione può accadere qualcosa di brutto. E chi ha un problema forse non può aspettare così tanto
@@alessiomaggi518 Eh, ma nell'esempio proposta da te quindi qual'é la soluzione migliore nel breve termine? Andare ad ammazzare per conto proprio gli spacciatori?
Io personalmente ho vissuto una situazione simile: durante la mia permanenza a Catania(città gia di per se poco sicura) mi sono entrati i ladri in casa( e non era la prima volta che capitava nella zona. Anche perché mi hanno raccontato che vicino ci fosse una zona di spaccio). Per quanto fossi impaurito da tale fenomeno, non avevo interesse nel risolverlo nel lungo termine(anche perché non avevo intenzione di stare a Catania a lungo) e così ho imparato a conviverci prendendo delle precauzioni personali(alcune anche esagerate, ma mai illegali). Questo perché non esistono soluzioni a breve termine ad un problema sistematico. Nel caso specifico però io vedo la voglia di dedicare molto tempo a questa battaglia(mi pare di aver capito che sono 6 anni che Thomas fa questa cosa), quindi perché non dedicarlo alla risoluzione più efficace del problema?(per caritá magari lo sta facendo e questo e un hobby che fa nel suo tempo libero.Per questo comunque trovo utile l'idea di invitarlo per chiedergli anche cosa fa oltre quello che mostra in video per risolvere il problema. Ciò non toglie come alcune sfumature, come lo spruzzare in continuazione lo spray, siano comunque da evitare. Ma su questo penso siamo d'accordo)
@@XCaesarX. Eh però tu hai percepito il pericolo con la consapevolezza che saresti andato via da Catania. E chi in quel quartiere ci vive tutta la vita ogni giorno deve uscire di casa con la paura ? Il ragazzo in questione potrebbe agire in modo provocatorio per cercare di fare smuovere le acque. Esempio calzante sono quelli che bloccano il raccordo a Roma per il discorso ambientale. È un metodo drastico per cercare di risolvere un problema di oggi al quale non si sta trovando soluzione. Questo modo di agire ha significato se fatto in modo sporadico e provocatorio (non la bomboletta) per mandare un messaggio a chi di dovere ovvero FATE QUALCOSA OGGI. se fatto così ha senso se diventa sistemico e ricorrente sono d accordo che potrebbe essere dannoso e controproducente
I ragionamenti di Melia sono sempre estremamente logici... TROPPO logici per il mondo fallace, corrotto e pigro in cui viviamo. Fanno il giro e diventano semplicemente irrealistici a livello sociale. Se ci fosse una giustizia perfetta sarebbe tutto corretto, ma nel breve periodo del mondo in cui viviamo OGGI l'atto di scoraggiare un'azione è probabilmente più efficace dello sperare in una punizione efficace della stessa. Team Livio sempre
Io mi sono trasferito nel bellunese per lavoro, e qui la gente non odia i meridionali, ma i trentini. Sono rimasto stupefatto, ma dopo che mi hanno spiegato il perché, è estremamente comprensibile
E qual è il motivo?
@@labiodentale invidia sociale fondamentalmente. Qua tutti vorrebbero lo statuto di provincia autonoma, perché il territorio ha tutti i motivi per esserlo. Ed in più una buona parte delle location che vengono sponsorozzate come "trentine" in realtà sono in provincia di belluno. C'è un ottimo video di Nova Lectio sulla questione se ti interessa, è troppo lunga da spiegare in un commento
Causa tempo la vedo oggi, ma promette bene. Queste live e questi dibattiti con "ospiti" sono uno dei format piu belli. Top.
Melia dal mio punto di vista anche gli ambientalisti non sono tanto meglio solo per l'intenzione alla base,anzi spesso diventa un specchietto per le allodole per nascondere la pochezza delle loro idee nel merito per migliorare davvero le cose
Non ne faccio una questione di idee, ma di bersaglio, andare in giro a tirare vernice al singolo che butta la carta per terra sarebbe allo stesso modo una cosa che non condivido
Ma se uno pensa che siate voi i borseggiatori e vi minaccia, vi urla dietro e vi fischia in faccia? Pensa a questo, è altamente probabile che qualcuno sbagli bersaglio Livio
È anche difficile sbagliarsi quando sono sempre gli stessi borseggiatori.
@@gigiyubo8541 è difficile sbagliarsi finché uno non è arabo o sud americano
Qui solo per dare sostegno a lucamatteo che ha sputato fatti ed è stato ingiustamente attaccato da livio senza nessuna argomentazione. #Freelucamatteo
comunque sull'autonomia differenziata si sta facendo troppa retorica. Gli stati uniti sono una federazione eppure sono i più influenti al mondo, avere (parziale) autonomia economica e su alcuni settori (per me è ancora troppo poco) non significa separarsi, significa diventare responsabili.
Da pugliese, sono decenni che al sud non frega un cazzo usare bene i soldi, diminuire l'evasione, perché tanto arrivano i soldi del nord. Quando ci sarà l'incentivo a essere responsabili, efficienti, produttivi, allora il sud avrà l'incentivo a cambiare rotta.
io sono per il federalismo, ci sono delle critiche all'autonomia differenziata, ma non sono le critiche che sento fare in giro.
Paragonare l'Italia con gli USA è sbagliato. Il paragone più giusto da fare con gli Stati Uniti sarebbe l'Europa e per l'Italia uno stato americano.
Comunque non pensare che negli Stati Uniti si viva bene, il gap tra le varie classi sociali e tra stati lì è abbastanza pesante.
@@GioDFosterno il paragone è tra italia e usa. Sono due nazioni, nel video è stato detto che la maggiore autonomia delle regioni è un passo indietro, fa perdere importanza e influenza all'Italia...
Invece secondo me è solo retorica perché gli stati uniti sono una federazione ma rimangono influenti, sono più sviluppati ecc...
Anche la germania ha un sistema federale con regioni molto più indipendenti delle italiane, non mi sembra sia una nazione divisa in tanti piccoli staterelli impotenti. Anzi sono molto più potenti di noi politicamente e militarmente
poi ripeto, sono per un federalismo stile germania, sta autonomia differenziata ha dei problemi. Ma non sono i problemi che sento in giro, anzi.
Non che mi aspettassi qualcosa di decente da salvini o meloni
@@nunsepodi3676 Si ma Italia-USA è un paragone impari, prendiamo la sola California per esempio, é più grande dell’Italia, ha 40 milioni di abitanti e ha un PIL doppio rispetto all’Italia intera
Livio mi dispiace ma la problematica non può essere solo la metodologia. In questo caso reputi il ragazzo con buone intenzioni perché magari è una battaglia che condividi anche tu e, in generale, la moralità collettiva. Il problema è che assecondando questo atteggiamento vai a giustificare anche chi fa giustizia privata su argomenti che non condivideresti mai ( esempio estremo e provocatorio che fece Kitano: me danno fastidio i bambini, il giorno dopo esco e li picchio). Senza contare che l'intento di uno spacciatore dovrebbe essere quello di contrabbandare senza farsi scoprire o dare nell'occhio, di conseguenza avrebbe una percentuale molto bassa su un'eventuale scala di pericolosità, ma questa è una mia idea personale.
Melia culla del ragionamento com al solito, grandissimo
1:44:10 C'è una live dove Livio parla della questione di abolire gli sport da combattimento?
Se sì quale? Mi interesserebbe recuperarla.
Lascia stare è patetico, ogni volta che Livio o melia si esprimono a riguardo provo profondo imbarazzo, ho già invitato a parlarne con chi è di quel mondo come ad esempio alex dandi, telecronista dazn che ha un canale twitch molto attivo ma hanno ignorato.
In ogni caso c è sempre qualcosa che va contro i nostri pensieri e quindi li seguo sempre con estremo piacere
@Antonio-vu6cj Anche io sono in totale disaccordo ma ritenendole persone intelligenti ero comunque interessato a sentire le loro motivazioni a riguardo.
@@Antonio-vu6cjlo contatto
Non si parlava di abolire gli sport di combattimento, Livio semplicemente non li trova intrattenenti e in alcuni casi troppo violenti, io sono contrario a dinamiche tipo la boxe professionistica in cui vengono utilizzate delle regole diverse da quella "sportiva" per andare verso una direzione che non mi piace
@@arkanightvi invito, qualora fosse di vostro interesse, a fare una live a tema... vi ho già scritto di alex dandi perché è anche lui su twitch assiduamente ed inoltre è da circa 20 anni che commenta le mma ( ora è su dazn).
Altro nome simile è quello di Jack brunelli, o nico pavesi ( telecronista dazn boxe) che comunque si presterebbero volentieri ad uno scambio di idee
Livio sono totalmente in disaccordo sul caso Thomas fischietto, il problema non sono solo i modi: arrecarsi il diritto di sostituirsi alle forze dell’ordine oltre che essere illegale è anche estremamente controproducente per le indagini, se “prendi” un informatore? Se intralci un indagine che dura da 2 anni? (Cosa che viene recriminata anche a Brumotti)
Senza calcolare i rischi per te stesso e per chi ti accompagna.
Si potrebbe parlare anche del rischio emulazione: persone magari più “sprovvedute” che si trovano in situazioni rischiosissime a loro insaputa o “simpatizzanti” di un certo gruppo politico (vedi primo linkino) pronti a indossare una camicia nera e portare ordine e disciplina per le strade di Roma o Milano o quale che sia la città.
Per citare la graphic novel più famosa di Alan Moore: Who Watches the Watchmen?
Il succo si riduce tutto a questo, se lasciamo campo libero a THOMAS FISCHIETTO la situazione andrà sempre a peggiorare, sempre più libertà per questa specie di giustizieri privati, con ognuno che agisce per quella che è la sua morale, la sua etica e si fa giudice, giuria e carnefice di chiunque gli si pari davanti…finiremo tra 10 anni con The Punisher a pattugliare le stade di Roma, il mondo già non va come vorrei e non vorrei anche questa come ciliegina sulla torta
Ps: Rorschach (Watchmen) è un personaggio positivo?
Who watches the Watchmen è una frase veramente geniale.
Per quanto riguarda Roscharch, mio personaggio preferito, per me è uno dei così detti compagni che sbagliano. I suoi ideali sono puri, ma la vita lo ha portato a distruggersi e a credere che la violenza sia l'unica via. Non ci sono personaggi buoni in The Watchmen
Allora continuiamo così e stiamo a posto
@@thormet-9024 bro ma se per risolvere questo problema ne crei uno più grande ovvio che meglio restare così
Peccato, probabilmente la live risale a qualche giorno fa. Ieri proprio c’è stato uno scontro nella metro di Roma tra borseggiatori e “vittime”. Affinché lo sappiate anche qui a Roma sta iniziando a aumentare questa tipologia di microcriminalità
la discussione su thomas fischetto è tipo un buco nero intelletivo: melia fa e non smette di fare la falalcia del pendio scivoloso livio ripsodne con la reductio a ridiculum poi uno parlavo del generico l'altro rispodeva su thomas fischietto e poi il contriario e poi pssavate da un'argomenti a l'altro di botto (prima parlavate dell'azione se fosse giusto o mebo fischiettare qua e la poi del fatto che lui è un dintebt creator dopp ancora se ha utilia nel lungo termine)
Potresti essere un power scaler
@@Antonio-vu6cj ASPETTA APSETTA mo tiro supercazzole ma in fino a quel livello
Melia, GRAZIE. ❤
i modi di Thomas sono talmente tanto e palesemente sbagliati che anche solo provare a discutere su di essi è futile, i suoi contenuti parlano per lui, è totalmente assente la volontà di comprendere o risolvere il problema, sono solo biechi e ignoranti attacchi e discriminazioni a una certa categoria di persone - tra cui spesso chi davvero combatte per la giustizia -
Comunque il fatto che questi siano fascisti che non sanno cosa sia il fascismo li rende forse ancora più pericolosi, poichè sono letteralmente pecore che cercano un pastore e se trovano un leader che li guida diventano davvero un problema serio. La magistratura dovrebbe prendere provvedimenti seri contro i personaggi del video
Livio sarà il prossimo acquisto di team fischietto o team cicalone?
Singolare difendere il
sensazionalismo degli ambientalisti e condannare Thomas fischietto allo stesso tempo.
Tutte le critiche e Meliador sono ad 1 a 1 traslabili sui comportamenti degli ambientalisti.
L'argomento del target diverso é un falso argomento.
Falso, Thomas prende di mira specifici esseri umani per disincentivarli a fare quello che fanno, gli ambientalisti creano disordini generici perché il loro bersaglio non è il singolo ma la politica che non affronta il problema.
Un Thomas ambietalista andrebbe dietro alle persone che spuntano la gomma da masticare per terra col fischietto.
@@arkanight quindi presumo che, per esempio, tu non sia d'accordo con gli ambientalisti che combattono attivamente il bracconaggio?
Io penso che l'obiettivo, nel caso di Thomas come in quello degli ambientalisti, é comunque sempre l'opinione pubblica. Non é possibile "bersagliare la politica" se non sulla base di un consenso diffuso. A mio parere la differenza non sussiste.
Comunque per rendersi conto di come, secondo me, le tue critiche siano sovrapponibili nei due casi basta rivedersi la live sostituendo al soggetto "Thomas" il soggetto "ambientalisti".
Il mio intento non é entrare nel merito della questione ma soltanto rilevare come, a volte, l'approccio logico lasci spazio all'approccio ideologico a seconda dell'argomento trattato.
@@mitsuimvp895 se vanno sotto ai bracconieri senza nessun tipo di autorizzazione a farlo no, non sono d'accordo
@@arkanight di nuovo se si parla di liceità, indicare i borseggiatori usando il fischietto per attirare l'attenzione (entro certi limiti) sarebbe lecito. Invece, non sono lecite le proteste degli ambientalisti che per esempio prevedono d'imbrattare opere d'arte oppure edifici storici.
Tuttavia, sei contrario al fischietto e favorevole alle alle proteste ambientaliste.
Meggi, Meloni dopata o natural
Sono un sacco contento che le live si siano ampliate ancora di più (perchè già succedeva all'inizio ovvio) sul lato notizie e attualità! Vi seguo da quel pò e son contento sia questo THE FIRST COMMENT OF ALL!
Comunque, sono abbastanza d'accordo con Melia, anche se capisco il tipo di pensiero e sentimento di Livio e Maggi (alla fine appunto si è tutti d'accordo che la violenza fisica non sia bene neanche con un criminale o presunto tale). Il privato cittadino non ha competenze o per forza metri di giudizio totalmente imparziali per attuare un qualsivoglia tipo di giustizia. Ovviamente anche con l'intento buono si può far del male, e come suggeriva Melia l'accettazione di ciò può benissimo portare pian piano, neanche alla nascita di persone o gruppi che emulano l'azione, ma anche solo all'accettazione che possa essere questa una soluzione. Il sentire lontani da sè lo Stato e la Polizia, quindi sostituirsi ad essa con i propri valori. Non è neanche questo un'esempio simil "vabbè dato che succede questo allora può avvenire la catastrofe", perchè è già quello che in parte è accaduto (non una catastrofe ovvio): penso che posso risolvere un crimine, risultato, identifico il criminale e, esagerazione dovuta appunto dalla personale interpretazione di come risolvere il crimine, gli spruzzo con una bomboletta addosso (marchiandoli come se fossero un muro piuttosto che delle persone come effettivamente sono, a prescindere dal crimine). Ovviamente ci vuole tanto tempo anche per cambiare un sistema in meglio, ma ugual tempo ci vuole per togliere totalmente un crimine come il rubare, quindi tanto vale perdere quel tempo semmai nel migliorare ciò che abbiamo deciso tutti, come Stato, che deve proteggerci (comunque potendolo criticare e provare a cambiare al bisogno), piuttosto che creare realtà individuali di autogiustizia (che rischiano di essere arbitrarie). Tanto comunque devi essere ipersicuro che il crimine sia stato attuato e chi l'ha fatto per non andare in errore (e neanche la sola vista basta a ciò a volte, ma esistono appunto le prove) e nel caso raggiungerlo, fermarlo ecc. impiegherai non tanto di meno di un primo intervento della polizia, sennò puoi finire nel fare qualcosa di non certo e sicuro, magari.
Ovviamente come detto da Livio sono un tizio qualunque seduto su una comoda poltrona a bermi un comodo succo alla pera freschissimo ma ehi
chiunque non sia in una stazione adesso è un tizio seduto su una poltrona, e gli stessi poliziotti a volte fanno il loro lavoro da seduti e i giudici stanno a sedere, quindi direi che mi fido abbastanza in generale di chi sta seduto sulle poltrone ❤ (insomma anche Oda, Togashi e Toriyama siedono o siedevano su delle sedie quindi). Vi si vuole immensamente bene a tutti e 3! Un altra bellissima live!
Si vede che Melia non ha mai subito qualche truffa da parte dei borseggiatori. Discorsi vergognosi "metti una guardia alla metro e facciamo i daspo insieme ai volontari" ma ti rendi conto delle cazzate che hai sparato?
subito 3 volte
Com'è che il Bro non ha più risposto?
@@Dials06 cosa rispondo a un autolesionista ahahahah
Il cerbero quando fa una reaction passa un'ora a farsi i p***** a vicenda. Voi vi date addosso, litigate, non avete paura di esprmere opinioni impopolari, cercate una solizione a costo di fare le 4 di notte.
Ho scelto qual é la mia trasmissione preferita ❤
Aggiungo che trovo veramente affascinante l'approccio al confronto dialettico di Melia. Tra tutti trovo che sia quello che ci mette sempre meno del personale e quello piú interessato ad arrivare al nocciolo della questione senza per forza aver ragione, anche se per fargli cambiare idea bisogna sudare.
Da amante dei dibattiti mi sta ispirando molto
@@fabriziomeniconi1740e la soluzione non arriva mai 😂
Comunque non seguo molto il cerbero (giusto per lupus), ma per il resto son d'accordo con te! Specialmente sul modo di ragionare di Melia, cosa che emerge ancora di più quando ci sono dibattiti con altri (tipo Abicocca).
Alcune volte ci si impunta troppo sulle varie posizioni risultando ridondanti, ma è inevitabile quando si hanno convinzioni diverse.. Paragonador ❤
Il Cerbero analizza i video e formula un'opinione, qua parlano dell'argomento senza saperne niente, mi riferisco soprattutto a Livio.
Team Melia
È brutto dirlo soprattutto sapendo che non mi leggerà, ma Livio è stato un mentecatto totale sulla questione Fischietto. Senza una basa logica, 0 morale, 0 obiettività
2:16:04 si chiama stalking, se per fermare un criminale commetti atti illegali, cosa distingue te da lui?
(Cit. Batman😂)
Prima di parlare dell'operato di Thomas bisognava informarsi meglio, sul perché non entra nelle forze dell'ordine, cosa fa nell'effettivo, i risultati ottenuti, il content! Invece Livio si è impuntato sul nulla, accettando cose ipotetiche come per vere e non analizzava su cosa gli diceva meliador in via ipotetica e logica. Discorso che è diventato ridondante e pesante da seguire
hotd?
Arriva
Bravo livio, teniamoci i Batman di quartiere che di certo: 1) non risolvono il problema 2) istigano la gente a farsi giustizia privata 3) Creano odio verso una certa etnia di persone (e basta vedere i commenti)
Devi denunciare e chiamare le forze dell'ordine. Non serve a un cazzo stare li a urlare "borseggiatori ecc" bravo per un giorno forse non rubano, vuoi vedere che domani son lì di nuovo tranquillamente.
Inoltre oggi è urlare borseggiatori, domani è uno spintone, poi un pugno, poi se ci scappa il morto di chi è la colpa?
Non ha le competenze le conoscenze e l'autorità per affrontare questa tipologia di situazioni e rischi.
I super-eroi sono belli solo nei film e nei fumetti.